初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1014

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 20:53:40.48

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

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初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1013
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**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 20:54:46.08

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

軍事板書籍・書評スレ 79 雑談禁止【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710725656/

【休刊】軍事雑誌総合第42号【廃刊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722679535/

【版元貧乏】軍事雑誌総合第42号【内容も貧困】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723087831/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ107○■　→　存在せず

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2570◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722766030/

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 20:55:32.98

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 20:56:06.46

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。

**名無し三等兵** · 2024/11/09(土) 23:36:10.62

今週のガンゲイルオンラインで津波を防ぐためにグレネード弾撃って一時的に止めてましたけどああいうのってリアルでできるんすか？あまり意味ないような気もしますけど・・・・・・

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:58:03.94

>>5
グレネードはNATO規格の40mm×53で米軍が使っているM383/384でも炸薬量は50gほどで飛散する破片で敵を殺傷するためのものなので、海そのものが押し寄せてくる津波に射ったところでなんの意味もない

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 06:21:32.92

第二次大戦の先進国軍の汚職の例を教えてください

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 13:47:11.13

木製の掃海艇なんてまるでゴジラ-1.0の時代やなぁ…なんて思ったけど磁気探知に影響があるから？
あのぐらいのサイズでの構造材の選択について教えてください
FRPとか樹脂製でもよさそうな気もするんですがあそこまで大型だと金属か木製じゃないと自重を支えられなくなるんでしょうか？

**832** · 2024/11/11(月) 14:40:45.16

>>8
木造にしたのは磁気機雷対策。
自衛隊も最新のものはFRP船体。

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 15:11:15.45

>>8
一番新しいえのしま型掃海艇（570t）はFRP製だがその前のひらしま型（570t）までは木造船体
今回火災をおこした「うくしま」は現役では一番古いすがしま型で12隻が建造されたがすでに3隻が退役しているので、「うくしま」も今回の火災がなくても数年以内にそうなっていただろう

こうした中型掃海艇(MSC)は磁気機雷に感知されないように木造やFRPが多いが、骨材にアルミを使った木造がある
英海軍のハント級（全艦退役）は珍しく鋼製だったが、これは深深度に設置された係維機雷処理に用途を限定したため
FRP製も単材、ガラス繊維を混ぜて強化したGFRP、GFRPをガラス繊維や樹脂で挟んで水中雑音を軽減したサンドイッチ構造のもの（えのしま型はこれ）などがある
掃海艇は数百トン程度の大きさで居住性はよくないが、その支援や指揮を行う掃海母艦（海自だとうらが型）がある

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 16:53:54.15

ドイツのカール自走臼砲は自走できるとはいえそれは「自力で動くことはできなくもない」という程度で、結局移動は分解してトレーラーに載せて運んでその都度組み立てる、というのが実際の運用だったとのことですが、
この「分解したカール自走臼砲を載せたトレーラー」は、どのような車両で牽引していたのでしょうか？
砲弾を積んだ弾薬車は戦車を改造したものでしたが、同じように戦車を改造した牽引車があったのでしょうか？
分解組立に使うクレーンも自走はできないので分解して運ぶものだったとのことで、これも含めてどんな車両で牽引していたのですか？

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 17:28:25.30

>>11
https://sachsen.museum-digital.de/object/14598
カールは7つのパーツに分解され、一番重い車体部分は上のリンク先に画像があるCullemeyer社の6軸（12輪）低床トレーラーに積載し、他のパーツは4軸（8輪）低床トレーラーに載せた
積み下ろしには35トン移動式クレーンを使っていた

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Karl-railoadedsmall.jpg
鉄道輸送の場合は大物車という大重量貨物積載専用の貨車2両が前後から巨大なブームで吊り下げる形で積載した

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 17:30:34.55

ごめん聞いてるのはトラクターの方だったね

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 17:39:04.80

>>11
https://panzerserra.blogspot.com/2020/06/famo-schwerer-zugkraftwagen-18-t-sdkfz9.html
ドイツ軍のトラクターで一番でかいのはSd.Kfz9ハーフトラックなのでこれを2～3両使っただろう

11 · 2024/11/11(月) 18:07:06.02

>>12-14
回答ありがとうございます。

カール1台分輸送するだけでもこの巨大なハーフトラックが何台も必要だったと思うと、なんというか大変な存在だったのですね……。

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 18:20:25.50

>>15
基本は鉄道輸送で、目的地に一番近い停車場まで運んだらそこで分解してトレーラーに乗せるか自走で移動した
車体とトレーラーの重量に耐えられない橋梁を渡る場合は一旦降ろして車体を自走させるという面倒なことになった

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 18:43:13.40

関連して、ハーフトラックについて以前からの疑問です

ハーフトラックの前輪は操向（方向転換）のためだと思いますが、二輪はあった方がいいのでしょうか
二輪がなくても履帯で操向できそうで、タイヤがないとダメだとは思えないのですが

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 19:13:12.08

無限軌道のみだと舗装路面での燃費や速度性能が落ちる

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 19:37:30.96

路外ならともかく、舗装道路における燃費や走行性能には履帯の摩擦によるデメリットしかなく、そこに前輪が加わることで燃費や走行性能にどんなメリットがあるのが分かりません

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 19:53:32.35

ケッテンクラートは泥濘だと、前輪に泥が絡まり抵抗になるだけで逆に前輪を外して使用していた
だが舗装路面で前輪が無いままでは、前輪があることで荷重の何割かを受け持ち吸収していた振動が運転者に全部跳ね返って高速走行はできなかったらしい
前輪がある場合はスペック上は70km/h、実際は振動が酷くて50km/hが実用最大速度だった
前輪が無い場合は40km/h以下だっただろう

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 20:03:13.67

>>17
ドイツ式のハーフトラックは履帯も操行されてるけど、アメリカ式（というかフランス式（ケグレス型）のハーフトラックは履帯に操行能力はないので、前輪がないと操行できない。

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 20:21:56.90

質問です。「シャーシストック」について質問ですなんですが、調べても「スナイパーライフルなどに取り付ける新型のストック」など解説が大雑把すぎて腑に落ちないんですが、外観から見て「拡張性の高いハンドガード付きのストック」という認識でよろしいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 21:53:25.23

ありがとうございます

タイヤと履帯にそれぞれメリデメがある中、両方のデメリットを持つことになるハーフトラックよりは、全装軌か全装輪の方がマシとなり、今ではハーフトラックは無くなったのかも

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 22:00:28.71

>>22
ハンドガードじゃなく通常のフォアエンンドのシャーシも多いよ
cdn11.bigcommerce.com/s-lk1hbnx8ix/images/stencil/1280x1280/products/808/2845/PD_FieldStock_09__85980.1688681234.jpg
総アルミタイプが見た目にわかりやすいけどMDTのように従来型のストックタイプのシャーシシステムもあり、見た目でだけで判断は出来ない
シャーシシステムの肝はアクションを固定するアルミシャーシでガンスミスの手を借りなくてもマルチキャリバーにコンバージョン可能で、ねじのオーバートルクで歪まないので精度に影響がない点

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 22:37:49.93

>>24
回答ありがとうございます。ふむ、製品によって違うって事ですね、なんか説明を聞く限り、（ハンドガードやフォアエンドが付くタイプは）カービン化カスタムに近いなって思いました。

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 23:07:23.07

>>２３
ハーフトラック（半装軌車）には装輪車と比べて
＊不整地（悪路）走行性能が高い
＊後輪の接地圧が低く摩擦力が強いのでより重いものを載せられるし牽引できる
っていうメリットがある。
装軌車に比べても
＊より高速で走れる
＊操行が容易で操縦に特殊な技能がいらない（ハンドル操作だけで運転できる）
＊操行のために複雑な機構を持たくてもいいし動きもスムーズで小回りが利く
っていうメリットがあった。

なので、装輪車に比べると速度が出せないし重くて機構が複雑で整備の手間が増すっていうデメリット、装軌車に比べて「悪路走行性能では叶わない」「積載能力も牽引能力が低い」っていうデメリットがあってもなお有用だった。

しかし技術の進歩、エンジン性能の向上や変速／操行装置の技術が進歩すると、装輪／装軌車両に比べてのメリットが弱くなり、デメリットだけが際立つようになる。
ということで廃れていった。
中途半端であってもなおあった存在意義が、「中途半端なこと」以外は特になくなってしまったので、半装軌車わざわざ使うメリットも作るメリットもなくなってしまったわけだな。

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 23:27:12.89

でもカッコいいから……ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 00:42:27.87

>>23
https://tanks-encyclopedia.com/laird-centaur/
ちなみに1980年代にイギリスのLairdという会社がランドローバーをハーフトラック化したセントールという汎用車両を開発して英陸軍ほかいくつかの国に売り込んだけど、性能は悪くはないがトラックとしては高価すぎるということでどこにも売れずに終わっている

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 00:44:00.72

けってんくらーと真面目に作ればバカ売れそうな気はしますけどジャップコインがゴミになった今300万円くらいしそうﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2024/11/12(火) 01:09:00.76

長門型の屈曲煙突について質問です
あの煙突は一度曲がった後上端の近くでもう一度曲がって垂直に戻っていて煙の出口の角度も水平ですが
リシュリュー級のマック構造の煙突は約45度で曲がった後垂直に戻さず出口も水平ではなくそのまま45度で排煙しています
長門型がわざわざ垂直に戻して排煙しているのは何故なんでしょうか？
また、そもそも上端近くでもう一度曲げて垂直部位を持たせているのは何故なんでしょうか？
単純な構造で済ませるならリシュリューの煙突と同じ処理で良かった気がしますが

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