初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1014

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 20:53:40.48

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1013
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727886417/

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 12:04:05.76

>>374
ドイツはベルサイユ時代も国外に拠点があったので技術はそこで維持されてた。
対戦車ライフルで有名なスイスのソロサーン（ゾロターン（なんと読むかは様々）なんかは事実上ドイツの企業で、ドイツ本国の代わりに空白期を担っていた。

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 16:59:03.18

>>381
軍艦などは？

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 17:18:29.67

>>382
海軍関係はこっそり研究してたけどこればっかりは実物が作れないので列強に比べると一時代遅れてた。
ビスマルク級なんかの基本的な設計が一回り遅れてたのはそのせい。
それでも、主に戦った相手のイギリスもガンガン条約時代明けの設計の艦船作りまくってたわけでもなかったので、「時代遅れの設計でどうしようもない」ということにはならずんに済んでいるけれども。

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 18:02:40.55

日本が失敗した空母のカタパルト技術も持ってましたね
やっぱりドイツはすごい
まさにアジア人と白人の地力の差ですね
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 18:04:58.22

ヴェルサイユ条約は軍備禁止ではなく制限だから前弩級戦艦の保有は許されていたし、ワイマール共和制期にもエムデンやケーニヒスベルク級軽巡ほか艦艇の建造は行われている

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 18:51:13.38

20式の銃身が極めて短い理由は？

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 21:37:02.10

>>386
89式の42cmから20式は32cmと銃身長はかなり短く（0.72）なってるけど、M4も36.8cmでこちらもM16の50.8cmから大幅（0.76）に短縮されてる

自衛隊は近年は島嶼戦や市街地などの狭い場所での戦闘を想定してるので20式もストックを伸縮式にするなど射程よりも取り回しの良さを重視している

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 22:12:56.62

島嶼戦が狭い地形の戦いとは限らない
実際有名なM2にアウトレンジされた話はフォークランド諸島における島嶼戦だし

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 00:16:30.88

>>372
沈黙の艦隊はほとんど読んでないのでそのキャラについてはウィキ記事くらいしか知識ないけど、G1ジャケットだとしたら潜水艦乗りがなんで航空機パイロットの真似みたいなことしてるんだという違和感はある
大抵の国の海軍でもそうだけど、潜水艦乗りのキャリアパスはほぼ潜水艦関連の業務を経るので途中で航空機パイロットになるというのはまずない

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 00:18:26.49

水中を3次元で動く潜水艦だから艦長もパイロットみたいなもんというキャラ立てが目的ならわからんでもない

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 04:51:40.03

シリアの反政府勢力(具体的にどの軍勢かはわからない)がM113やハンヴィーなどの西側製装甲車を数多く運用していますが、だれが供与したのですか？

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 05:22:13.34

>>357
なぜソ連軍人が亡命を申請したからといって在日米軍と同じ扱いになるのですか？

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 06:51:52.56

>>388
自（民党を）衛（る）（軍）隊だから問題なし

日本国民相手なら5.56mmでも十分

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 09:40:58.00

今の現代科学でも、兵力、戦死者、負傷者とかの人間の数字って正確に測れないんですね？あらゆる情報が飛び交ってますよね？
なぜですか？測れるのにあえて隠しているとかですか？
普通に生活しているうえでも、イベントとかの来場者数をカウントするだけでも相当な労力いると思いますから
全てが憶測で、今の科学をもってしても正確数の把握は無理なんでしょうね？

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 09:46:56.68

>>394
そりゃあ武力を持って相手と戦っているんだから正確な情報なんて出す訳がない　表に出てくるのは自分達に有利になる様に伝えたい情報だけだ
その正確でない情報を並べて自分の頭で戦場で何が起こっているか考えるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 09:54:12.33

>>389
単純に次から次へと出てくる敵役が白人男性ばかりで潜水艦の制服着せてたら読者に見分けがつかないからだろう
もう10年前に書かれた漫画だったらキン肉マンやリングにかけろみたいな如何にもアメリカンなコスプレさせて分かりやすくしていたと思う

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 10:49:40.38

>>387
ようは米軍共々近距離戦闘に過剰適応しているだけなのでは？

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 10:56:18.24

ビクンビクン

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 11:19:56.47

>>394
クラウゼヴィッツという人がそれについて書いているのでこの人の著作を読むべし。

なおかの人はこれを「戦場の霧」と称した。

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 12:43:03.47

>>391
シリア国民軍（旧自由シリア軍）はトルコから供与されたM113を保有している
シリア国民軍、クルド系のシリア民主軍などいくつかの反政府勢力がハンヴィーを保有しているが、トルコなど西側から供与されたりISIがイラクなどで鹵獲したものを更に鹵獲したものなど出処は様々

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 14:14:04.67

>>400
ありがとうございます
冷静に考えたらM113はまだしもHMMWVなんて大量に採用されたりばら撒かれたりした他に遺棄された個体も沢山あるわけで、各部の欠品などはあるかもしれないが、動かせるくらいには消耗品も色々なルートで出回っているんでしょうね…

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 15:01:03.00

ウゴウゴルーガ

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 15:01:21.01

HMMWVは民生用がリバースエンジニアリングされてEQ2050になっちゃったしな

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 16:22:21.95

>>395
ドーリットル空襲
大本営「皇軍9機を撃墜せり！！」

本当は

大本営「皇軍空気を撃墜せり！！」

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 17:38:00.53

TOYOTAとデカデカと書いたテクニカルが紛争地帯を走り回ってる
とりあえず走るものはなんでも使うということかと

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 19:52:30.24

プリウスなら
プリウスにｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを乗せればT-90でもT-14でも撃破してくれる！

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 21:21:58.24

20式は有効射程距離がM4A1と変わらないのでそもそもの話が極端に銃身長が短いとは思わないな

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 21:53:16.95

質問失礼します。
戦車隊の小隊長等、機甲部隊で前線で指揮を執っていた人のノンフィクション本があれば教えていただきたいです。
時代は問いません。

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 22:00:49.38

>>408
泥まみれの虎

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 22:07:42.22

>>409
漫画あるんですね、ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 23:04:41.83

[Si新書]戦車の戦う技術
木元寛明：著者

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 23:05:58.28

https://www.sbcr.jp/product/4797385434/

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 07:17:53.72

戦術的に勝利することは戦略的に勝利することと動議ではないのですか？

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 07:55:02.44

>>413
関ヶ原の戦いで立花宗茂以下の西軍精鋭部隊は大津城を攻略しており、遂に開城させた　これは戦術的勝利
しかし大津城の受け渡しの儀式をやっている真っ最中にそんなに遠くない関ヶ原で行われた本戦で西軍主力は大敗して天下の帰趨は決まった　これが戦略的敗北　立花達は領土を召し上げられる事となる
もし立花達が大津城に引っかかっておらず本戦に参加していたらと言うのは毎度の語られる話だが、この様に一戦場での戦術的勝利が、戦争の勝利に結びつかない事は普通にある

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 08:09:05.25

西軍の勝利はメッケルのお墨付きだったし実際陣容を見ると勝って当然だったんだよな

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 08:18:37.29

>>413
下記を理解すればOK

戦略は戦術の必要条件で、達成すべき戦略がなければ戦術が意味をなさない
戦術は戦略の十分条件ではないから、戦術の成功は戦略達成を保証しない

個々のマイクロなエピソードは、全て上記の演繹

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 08:36:17.60

ミッドウェイ以降は日本側に明確な戦略が無かった

簡単に言うと日本は負けていない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/03(火) 08:59:17.80

>>413
戦術とは戦略を達成するためのツールであるが、戦術的な有意や勝利が必ずしも戦略の達成とはならない。
戦術が局所的な話にとどまるのであれば戦略が大局的であるとき、勝敗には政治的要素も絡むので。

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 10:06:38.16

30年前なら、ソ連崩壊し冷戦が終わったこ頃には「冷戦の真の勝者はアメリカでなく、日本だった」「太平洋戦争開戦５０周年の実質的勝者は日本で、アメリカではなかった」「Japan as No.1」と言われていたんだがな

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 10:42:06.07

ヒント　自由民主党
ヒント　消費税導入

失われた30年以上、そして未来永劫

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 11:32:52.67

戦車の車載機関銃が12.7mmもあるのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:03:16.26

主砲同軸機銃が7.62ｍｍだから使い分けができる
ウクライナの戦況で12.7ｍｍでは威力と対空迎撃能力が不足なので30ｍｍ搭載の可能性が高まった日米軍

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:05:32.69

>>420
そこまでに至る道程も自民党だよ

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:08:22.55

>>421
基本的には軽装甲車両（LAV）や対空用に必要だからですが近年は時代遅れで不要とする風潮もあります
ちなみにM1には7.62mmが２丁（一つは同軸）と12.7mmが1丁搭載されています
この理由は朝鮮戦争時の人海戦術に業を煮やした経験から継続射撃可能な対人用のMGを別に必要としたからです

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 12:51:36.44

>>415
西軍大名は三成に妻子を人質に取られ不満がありながらしぶしぶ従っていたとか、裏切りを防ぐために牽制で動けない大名がいたとか、そういう内部事情も把握して初めて戦況を読むことができる
>>419
30年前なら日経平均株価が暴落して「戦後最悪の不況がくる」とのレポートが日経新聞に出てさらに株価が下がった頃やが
それを言うなら40年前🥺

**372** · 2024/12/03(火) 13:34:17.24

>>389,390,396

ありがとうございます
ttps://www.ss-beta.co.jp/products/t_kantai2/character.html
こちらカラー版をみるとボア襟が白いのでG-1ではなさそうです
白いボアといえばB-3やB-6が思いつきますがこれらは空軍や陸軍航空隊のはず

さらに上記リンクだと
空母艦長のネルソンやナガブチもベイツと同じようなのを着てる

海江田が艦外に出るときにN-3Bみたいなのを着てるのはまあわかりますが
結構わからなくなった

**372** · 2024/12/03(火) 13:41:34.94

追加質問を整理すると

・空母潜水艦問わず艦長職ならば私服を艦橋に持ち込めるのか？

・潜水艦とくに居住区や艦橋の室温管理はどうされているか？
エアコンは音がするから放熱型の暖房？
北極海など極寒では艦橋気温は何度か？

またみなさまのお知恵お願いいたします。

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 14:51:58.98

>>427
艦長は一番えらい人なのでやろうと思えばできるけど、部下の前でやるかどうかは信頼の問題

潜水艦にとって気温と同じくらい重要なのは不快感や結露をもたらす湿度の維持
潜航中は空気を循環させないと乗組員が死ぬのでエアコンも場合によっては全力で動かす
https://www.maritime.org/doc/fleetsub/refrig/chap19.php
ここの記事を読んだ限りではコンプレッサーで冷却暖房除湿してる

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 14:57:29.24

まあ乗艦時に外が寒かったので羽織ってたジャケットをちょっと寒いから艦内でもそうしてますよって言い訳もできるし

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 15:11:38.71

>>421
最初に砲塔上に12.7mmを対空用に搭載したのは米軍戦車だが、制空権をとったのでむしろ対地攻撃に用いられ、
ソ連軍もレンドリースで受け取ったシャーマンの12.7mmが、パンツァーファウストを撃ってくるドイツ兵を
隠れている建物の壁や瓦礫ごと貫通して倒せるので、スターリン重戦車等にも自国製の12.7mmを載せるようになった
戦後ソ連軍では高速のジェット機に対し無駄な装備だとして一時廃止されたが、攻撃ヘリの出撃で復活している
米軍では核戦争下でもハッチを開けずに使える銃塔式になるが、実戦では使いにくく車高も上がるので、中東戦争の
対人戦での戦訓からイスラエル軍では銃塔を撤去、車長・装填手ハッチのそれぞれに7.62mmを搭載、12.7mmは
砲身基部上に載せ遠隔操作で発射する、主砲を撃つ代わりの訓練用となるが、これも実戦で使ってみると市街戦で
待ち伏せる敵兵に対し効果があると分かり、現用のメルカバでも7.62mmと併用中

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 15:12:32.45

太平洋戦争時点での旧海軍が尋常じゃないほど戦争下手くそになってるのって何か理由があるんですか？
情報戦の軽視は東郷平八郎の妨害だけじゃ説明つかない気がする
ミッドウェー海軍甲事件乙事件と有名で大規模な情報漏洩だけでも4年で3回もやらかしてるし

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/03(火) 16:04:13.68

創作にあれこれ言ったところで作者の好みであり、
作者がそうである、といえばそうでしか無いわけだけど、
アメリカ軍なら艦長レベルだと、ましてや軍関係のものなら問題はないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 16:26:05.25

映画見ると、Uボート乗員が結構チェックのシャツ着てたりするね
制帽は汚れて歪んでてもちゃんとかぶってるのが不思議

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 16:27:31.26

>>430
同軸機銃を12.7ミリにしないのはなぜだろう？

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 16:47:59.33

>>431
日露戦争も蔚山沖海戦でなんとかウラジオ艦隊を撃破できたけど、それまではその動向を軍令部が把握できずに輸送船が何席か沈められて追撃していた第二艦隊の上村中将宅に投石まであったわけで情報戦に巧みだったというわけでもない
旅順の第一太平洋艦隊とその救援に地球を半周してくるバルチック艦隊を無力化できればOKという短期決戦だからボロが出る前に勝利できたわけで、更に長期間で体力勝負で最初から負けてた太平洋戦争とは条件が違いすぎる

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 16:58:08.72

>>434
本来50口径は対空用なので同軸では対空用にはならないのと
同軸は対人やソフトスキン用でもあるがスポッティングライフルとしての役割があったが
それは50口径でなくても良いしQCB以前のM2は銃身交換が車内では難しい

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:02:05.95

>>434
そうした例がないわけじゃなく、例えばM41軽戦車の試作車と極初期型は同軸機銃は12.7mmになってる。
でも以後は7.62mmに変更されて以後そのまんま。
M47からM1までは試作の段階から7.62mmだ（かのMBT70でさえそう

結局中途半端になるだけ、人間相手なら7.62mmでいいし、12.7mmで撃ちたくなるようなものは素直に主砲で撃てばいい、っていうのが結論だったようだ。
12.7mmを載せてないわけじゃなし、と。

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:06:03.55

>>424
そんなに威力があるんですか？
対空用と言ってもそもそも現代機に当たると思えませんが…
継続射撃可能と言うことは過熱するほど発射速度が速くないということですよね

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:08:19.02

>>435
結局そもそも海軍国家日本自体がただの幻想だったという結論になりますよね

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:17:41.99

どうだか？島国なんだから軍隊を拡張しようとしたらイギリスと同じく海軍に力を入れるのは必然

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:22:24.06

>>439
演説したいならよそでやってね

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:32:13.23

>>438
そうじゃないですよ、よく読んで理解してください

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 17:40:20.41

>>436
>>437

ありがとうございます
確かに銃身交換が車内でできないと困る
それだとしても、諸々改良した同軸12.7ミリが実現していないのが事実ってことは、必要ないが結論ということだね

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 19:08:35.66

T-34メンターの系譜で現在も製造されているのは再再生産のなったT-5だけ？
他の国でもオリジナル発展バージョンがあったりしますか？

**名無し三等兵** · 2024/12/03(火) 20:00:41.21

>>444
ビーチクラフトはT-34メンターの製造は1994年に終了していて現在はピラタスPC-9をベースにしたT-6テキサンIIを生産している
日本以外ではメンターの改良発展型は独自生産していない

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 01:09:50.05

>>434
AMX-30では主砲同軸機銃が12.7mm(改良型B2では20mmに強化)で、独立して可動でき40度の仰角で対空射撃も考えられていた
しかし同じように大口径を同軸にしたり独立して動かせるようにした戦車は後が続かず、思ったほど実用的では無かったという事だろう

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 07:23:47.56

シリアにあるロシア空軍の基地をもし
ウクライナ軍が攻撃したら
ウクライナはシリアに対して
宣戦布告したことになるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 07:41:04.94

昔の日本の戦車の砲塔や車体の機銃は、銃身に変なカバーがついていて太く見えますね

あれは何でしょうか？

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 08:50:49.16

>>448
防弾筒です

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 09:43:15.02

装甲列車は地上戦力として強大なイメージがありますが
装甲の厚さは対戦車戦闘に耐えられるものでは無いように感じます
実際どの程度の規模の敵戦力なら対処可能なのでしょうか？
例えばドイツのBP42や日本の九四式装甲列車はT-34何両くらいなら対処可能？
歩兵と言えど砲兵の支援を受けていればやはり脅威？

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 09:52:25.18

ぼくいいことかんがえたんですけど線路に石とかブロックとかおいときゃ良くて停止最悪脱線させられるんじゃないのかなって……

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:18:52.01

鉄道車両には排障器が付いてるよ

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:29:08.09

でもスノープラウがついてる北の特急でもよく雪で立ち往生しますし
対ヤスデ用の砂撒き装置がある電車でもよくヤスデで立ち往生しますよ

ついでに言うと田舎だとよく鹿にぶつかってしょっちゅう止まっちゃいますよ助けて

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:44:33.11

>>449
ありがとうございます
防弾ですか

ボールマウント部を防御するのはどの戦車もやってるけど、銃身を防弾してるのは日本くらい？
冷却を妨げそうだし、他国戦車は銃身むき出しなのに

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 12:48:57.02

銃身を防弾すると重くなって重心が狂うし取り回しが難しくなるからね、しかたないね

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 13:14:50.46

そうだ装甲列車が自分でレールを設置して
回収するようにすればどこでも行けるじゃん！！

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 13:31:45.26

>>454
防弾じゃなくて、連続射撃でのバレルの赤熱を目立たなくするための覆いだと思うよ
薄板では、どう見ても防弾にはなりそうにない

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 13:42:17.63

>>455
機関銃の重心なら機関部の方が重いだろうから、銃身にカバーをつけるとカウンターウェイトになってバランスは良くなるかも

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 13:58:35.56

>>457
「三年式機関銃」のwikiには放熱筒と書かれていた
連続射撃での故障が少なくなったそうだ

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 14:03:17.11

>>450
第二次大戦くらいまでソ連やドイツ、日本が運用していた装甲列車は戦線後方で鉄道網の防衛やゲリラ討伐などに使われていたので戦車と撃ち合うことは想定してない
だから装甲といっても小銃弾や榴弾砲、迫撃砲弾の弾片を防げる程度だった
ドイツ軍のパンツァートリープワーゲン No.16という重装甲のディーゼル機関車は最大84mmの装甲があったが1両しか作られていない

日本は線路上も路外も走行可能な九五式装甲軌道車（ソキ）を作ったり、ドイツはフランスから鹵獲した軽戦車を貨車に載せていたりしたが、これらは線路周辺のゲリラ討伐用で対戦車戦は想定していない
またドイツはパンツァードライジーネという自走可能な気動車を持っていて戦争末期のものは長砲身の4号戦車砲塔を載せていたが、こちらも戦車と撃ち合いできるほどの装甲ではなかった

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 14:17:19.74

>>457
バレルが赤くなるまで撃ったらそのバレルは使い物にならなくなるんで、緊急時以外そんな撃ち方はしないから覆う意味はないです
そして八九式や九七式のジャケットは穴も無く分厚く重い防弾用です

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 14:17:43.91

>>454
オーストラリアが第二次大戦中に作ったセンチネル巡航戦車は車載したヴィッカース機銃銃身の水冷ジャケットを守るために装甲を付けたけど、形状があまりにアレだったので後世に名が残ることになってしまった
https://en.wikipedia.org/wiki/Sentinel_tank#/media/File:AC1_Sentinel_8030.jpg

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 18:47:55.07

こんな時代もあるよ
://x.com/panzer45994441/status/1677627512787173376

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 19:11:17.47

>>463
それはルイスコピーの強制空冷ジャケットであり防弾ジャケットではないよ

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 22:34:00.13

　即ｲｷﾋﾟｽﾄﾝ
“俺の股間は機関銃”

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 22:42:56.85

少子高齢化に物価高にこの国はどうなってしまうのですか？

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 22:45:46.41

100年後に救世主が現れて救われます。安心しなさい。

**名無し三等兵** · 2024/12/04(水) 23:02:42.67

>>451
普通に爆薬や地雷が仕掛けられた
このため先頭に犠牲になる土嚢を積んだ平車を繋げている

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 07:42:45.06

>>466
日本よりも自分の祖国を心配しなさい

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 11:17:33.05

SEADとDEADってどう違うんですか？
DEADのほうがピンポイントより、ある地域一帯を制圧する感じなのかな

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 13:22:39.77

>>470
Destruction(破壊)は文字通り敵の防空網を物理的に破壊することを指すが、Suppression（制圧・抑制）はレーダーの使用を避けたりアセットを退避させるなど使えない状態に追い込むことも指すので必ずしも破壊を前提としない
この二つの境界は曖昧なのでしばしばSEAD/DEADというまとめた用法をする

警備員[Lv.22] · 2024/12/05(木) 20:14:08.53

対レーダーミサイルなりの直撃で物理的にぶっ壊す（DEAD）か、
撃つ（当たるように狙うけど、当たらなくても良い）間は回避のためにレーダーを稼働させないことで実質的に無力化（SEAD）するか。
後者を誘いつつ前者を狙うのが基本なのでまとめてるのはそういうこと。

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 21:07:44.48

韓国軍ってなんで建物一つ守れなかったの？数は居ても相手は非武装だろ？

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 21:10:45.61

とあるゲームでソロモン諸島の戦いにおいて「韓国系労働者」が武器を持ち米軍と交戦する描写がありましたが史実ですか？

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 22:01:32.72

>>474
まずは当時の朝鮮半島は日本領なので韓国人って呼び方があり得ない
それで史実を言えばガダル戦が始まる直前ラバウルは大変な労働力不足だったので海軍の第八根拠地隊は助っ人に来てくれた陸軍第17軍の為に内地から連れてきていた朝鮮、台湾出身者合計約千名を苦力として提供している　それでも足りずの現地の土人2000名も強制徴用している　現地徴用した土人は近代文明人じゃないのであんまり働かず、殴って働かせようとする日本兵を恨んで対日感情を悪化させただけだった
その後も朝鮮から軍属の供給は拡大する一途で特に基地設営にでは中心労働力になった　43年に入って京城編成の20師団がニューギニアに投入されると師団と関係する大量の朝鮮軍属も一緒に来たが、ニューギニアに渡ったものはほぼ全滅しており韓国側から恨まれる話の一つになっている

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 22:15:33.25

>>473
投入された特殊部隊員は銃に装填していなかった様だ　ぶら下げていたのも青い演習弾の弾倉で上から命令されて出動して来たが始めから市民を撃つつもりはなかったんだろう
韓国は徴兵制なので男子は全員何某かの軍隊経験があるので実弾じゃない弾倉をぶら下げているのは一眼で分かってしまう　それで市民達も取っ組み合いしてたんだと思う

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 22:19:42.47

>>476
大統領がどんな命令出したか分からんが韓国軍には嫌なら命令に従わなくていいみたい規則があるのか？

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 22:24:45.27

>>477
軍隊にそんな規則はないよ　嫌でも命令を受けたから出て来たんだよ　しかし訓練用弾倉を装備しちゃダメって命令を大統領は出してないだろうから命令違反でもないだろ

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 22:36:03.40

>>478
なるほどな…
もし大統領が誰一人としていれるな実力行使もしろって命令出してたら今回訓練弾持っていくように命じた指揮官はこれから処罰されるのかな？

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 22:37:25.85

一応補足しておくと、韓国には光州事件と言うトラウマがあるんだよ　戒厳令出して立て籠っていた学生を中心とするデモ隊約2000名を射殺して鎮圧した　
その時はそれで関わった連中は昇進したが10年も経たずに民生復帰される事になって、今度は全斗煥大統領を筆頭に光州事件の主要関係者は犯罪者となって収監された
特に学生を射殺する命令を出した軍関係者は死刑判決を受ける者もあり(特別恩赦で執行はされなかった)社会的に抹殺された
これは軍の関係者なら誰もが知っている話なので大統領が戒厳令を出したからと言って自分の部下がデモ隊を射殺しようものなら光州事件の関係者と同じ末路を辿るのは火を見るより明らか
なので発砲させない装備で送り出したんじゃないかと思うよ

**名無し三等兵** · 2024/12/05(木) 22:40:59.87

>>480
じゃあもっと重装備で行こうって思わないの？

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