陸自装輪装甲戦闘車両127　IPアリ

2024/11/11(月) 20:10:16.02

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両126　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725152962/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/11/14(木) 10:41:52.94

高くなります
値段が

普及します？

2024/11/14(木) 10:47:25.12

>>82
より高価になる
ステルス化なんてしたらMQ-9よりコストが掛かってもう無人爆撃機
まあ将来的には無人化したB-21みたいのが、戦場で飛び回るんだろうけど
そうなったらそれの対処は戦闘機の仕事だな。陸自の装甲車が出る幕ではない

2024/11/14(木) 11:03:53.71

ステルス化なんてのは金属製部品を極力樹脂製品に置き換えるだけでも大きく上がるもんだよ
現代は３Dプリンタでそれができる
そしてウクライナでも初期は見通し線下を飛べなかったが、現在は衛星利用が可能になってで作戦の幅も広がっている
既にウクライナ軍は100機以上保有している可能性もある

2024/11/14(木) 11:11:21.07

高度6千～10000メートルなら遠距離から容易に見つかると思うがな。
ウクライナ(迎撃する方)も問題になってたのはそこまで届く兵器の方だったけど
最近流行りのFrankenSAMで旧式のミサイル活用すれば安くなるし

2024/11/14(木) 11:11:50.44

>>85
回転してるプロペラを隠さないのに、ステルスもクソもない無いだろw
レーダー波を向かってきた方向に返さないのがステルス化の意味だよ

2024/11/14(木) 11:45:37.64

プロペラも木製や樹脂製にできるんだが、クアッドコプター用ならCFRP製のプロペラがオプションで選べるしaliexでも簡単に見つかるくらいだ
物理オンチ機械オンチには探せないのかもしれないけど

2024/11/14(木) 11:49:25.15

TB2だけが一方的に落とされてるわけじゃなくて、ロシアの防空網も削られて一進一退が続いている

2024/11/14(木) 11:58:50.56

>>83
対空車両よりは安くて普及出来るだろ？こちらがドローン持たなかったら相手に対処するコストを強いることも出来ないだろ?ちょっとは頭使えよ

2024/11/14(木) 12:07:29.40

>>89
>TB2だけが
TB2は最初の1ヶ月で全滅して、追加購入分も3ヶ月で・・その後はもう全く使われていない。
ウクライナ～ロシアは基本的に平原なので、高度150m以下飛行とかが簡単にできる (トルコは山岳多いので難しい)。ウクライナは、大型ラジコン機～単発有人民間機(いわゆるセスナ程度)改造までを超低空飛行させてモスクワなどへの自爆攻撃を継続している。

2024/11/14(木) 12:09:35.36

>>90
今の時代の対空車両、、高く付くかね？
センサ類が安くなってるのは変わらん訳だし

でコヨーテ等対ドローン・ドローンを侵攻してくる
ステルスドローン()相手に使えばOK　w

センサ類は地上のインフラ使った方が充実する訳で

2024/11/14(木) 12:17:26.55

>>92
>今の時代の対空車両、、高く付くかね？
XバンドAESAシーかとか、総額4000万のAAM-4に含まれているからね。画像センサー+標的認識もスマホレベルでできる。ミリ波レーダーも車のセンサーで・・　まぁ防衛装備とクルマじゃサブシステムでのお値段2桁違うだろうけどね

2024/11/14(木) 12:32:19.78

>>91
ウクライナ大本営発表、侵攻前までに20機導入、侵攻後１年間で35機導入
ロシア大本営発表、侵攻以降半年で12機撃墜

ウクライナのTB2部隊は2023年秋時点で70機規模の編成
今年夏あたりで110機超保有、稼働率は不明

2024/11/14(木) 12:43:04.35

>>94
>今年夏あたりで110機超保有、稼働率は不明
ウクライナ軍の広報状況見ると、出撃・戦果有りで報道がでないのは有り得ない。旅団単位とかで毎日戦果の報道が出ている

2024/11/14(木) 13:05:32.27

そんな大本営発表をマメにしてるの第47機械化旅団くらいだろ

2024/11/14(木) 14:52:11.17

>>88
回転してる時点でプロペラに当たったレーダー波を乱反射させるから材質は関係ない
ステルス機はインテークに入ってきたレーダー波を飛んでくる方向に返さない工夫がしてある

2024/11/14(木) 14:57:06.48

＞材質は関係ない

現行ステルス機全否定なのワロタｗｗｗ

2024/11/14(木) 14:57:57.14

中卒かな、、、

2024/11/14(木) 15:08:04.84

CFRP製でもプロペラの用に高速で回転してたら、当たったレーダー波は乱反射する
金属よりマシとはCFRPだからってレーダーを全部吸収するわけじゃないしな
その上でRAMとか貼ってステルス化できる

2024/11/14(木) 15:21:47.95

金属より小さいけど、木もプラスチックも電波反射するからな

2024/11/14(木) 16:32:41.21

炭素繊維は電波吸収体として電波暗室の壁材に使われるほど電波吸収率が高いんだけどな、、、

2024/11/14(木) 16:35:15.73

そしてCFRPの外板にRAM処理されるのはCFRPを透過した電波が内部の構造材で反射するからでCFRPが電波を反射してるわけでは無い

2024/11/14(木) 17:01:00.15

>>102
あのトゲトゲの理由が分からんのか？
電波を反射してるからだ

2024/11/14(木) 17:23:44.45

それフェライト系は焼結して結晶化させて作るから入射角によって反射量が増えるからだよ
中卒君はもう少しお勉強が必要なようだね

2024/11/14(木) 17:40:12.70

いや、電波吸収体作ってる会社でも電波暗室用のはピラミッド型だしhttps://ece.co.jp/products/absorber/vhp.html

2024/11/14(木) 17:55:24.38

中卒高齢者に理解できるかはわからないけど、参考までに
://www.ee.aoyama.ac.jp/Labs/suga-www/research/carbon_fiber.html

2024/11/14(木) 18:04:20.04

…4層構造？

2024/11/14(木) 18:13:00.38

>>107
それ、簡易の電波暗室だぞ
ガチ目のは-80dBとかだし、こっちはピラミッド型
https://www.orient-microwave.co.jp/tech-room-rf-anechoic.html

2024/11/14(木) 19:06:19.47

論点が「CFRPは電波を反射しにくい」VS「CFRPは電波を反射する」なわけですよね？お爺ちゃん達…

2024/11/14(木) 19:12:17.35

>>110
>CFRPは電波を反射する
誘電率があるので電波は僅かには反射するよ

2024/11/14(木) 19:19:08.15

>>110
だから、反射するんだよ
学歴コンプ君

2024/11/14(木) 19:41:31.41

誘電率が高いってことはどういうことか理解できていますか？

2024/11/14(木) 20:08:09.35

>>113
電波を吸収する

2024/11/14(木) 20:16:30.91

この程度の事は理解してるが？
https://www.jse-emc.co.jp/products/absorber/

2024/11/14(木) 20:47:05.47

>>92
陸自の今年度の調達価格見てみな
何から何までアホみたいに値上がりしとる

> センサ類は地上のインフラ使った方が充実する訳で

地球は丸く、木や山、ビルが有るんだよ
厄介な事にヘリやドローンはその間を這って来る
だから昔から機甲部隊には対空戦車が随伴するのだよ
勉強になったな、僕

2024/11/14(木) 21:15:47.76

>>116
高高度から飛来する、と言う話のようなんだが…>>78

うーん
勉強になった？(棒読み
どういう話をしてるのか、チェックしといて

2024/11/14(木) 21:38:05.43

>>117
地形を利用して仰角を取るべし！
冗談はさておき、アクティブ防護はトップアタック対策の要求あるから、そっち何じゃろ
或いは僚車と守り合ったり

2024/11/14(木) 21:55:15.09

はぁはぁはぁ(面倒くさそうに笑ってみましたw

30×113mmは一応航空機関砲のアデンやDEFAの砲弾が
ベースだから初速が750m/s-810m/sの間、
そこそこはやい思うけど射高はどんなもんやろ。
M230LFはM2の更新機関砲なんだからある程度
飛ばせるとええなぁ

2024/11/15(金) 00:11:33.30

>>77
そっくりそのままｗ

2024/11/15(金) 00:12:21.95

>>91
陳腐化が早すぎる
対戦車小型ミサイルは搭載できたと思うけど、それはわざわざ戦果出さないかね

2024/11/15(金) 00:35:31.45

>>121
>対戦車小型ミサイルは搭載できた
BT2は完全自律戦闘にはほど遠いので、操縦+索敵+発射を電波の視線内(15-25km程度)に位置する操縦チームが行う必要があるはず。操縦を電子戦で妨害される+電波探知で操縦チームが攻撃される+中途半端に中高度(500-2000m)を低速飛行されるので撃墜される等で損害が増えたらしい。
ロシアは大型ラジコン機程度の偵察ドローン(Orlan)を長時間(15時間)低高度(高度300-1000m)滞空させて、攻撃は地上のATGM, 迫撃砲, 砲兵, 装甲車両の火砲, ロケット砲, 航空支援, SRBMに分担させている。Orlanにターゲットレーザーを積んでレーザー誘導榴弾砲を高価値車両やポンツーン橋に命中させる例も初期から報告されている。偵察画像→地理座標への変換がドローン操縦端末に組み込まれているので、画像でターゲット特定・捕捉すると・・即座に何らかの攻撃ができるらしい。

2024/11/15(金) 00:44:12.68

>>122
ロシアのほうがその辺の割り切りは上手いというか、使える手段が多いのが効いてる
それに倣うなら、偵察はスキャンイーグル程度にとどめて、長距離誘導弾や19式、あるいは車載重迫増やしてる陸自は
だいぶ堅実な選択をしている

台湾はこのへんどうかな、西部の平野の幅自体がなさすぎるから辛そうだ

2024/11/15(金) 08:57:46.44

TB2はキーウからハルキウやへルソンの上空でも活動してるのに「15-25km程度」は無いわ
ジャミングに強いビームライディングだけでも最大300kmを謳ってるわけで、スターリンク対応の送受信端末を追加するだけでモスクワ上空でも活躍可能だわ
もちろん撃墜上等の片道切符になる使い方だがな

2024/11/15(金) 09:03:54.00

>>124
>スターリンク対応の送受信端末
ロシア軍がスターリンクを不正利用することを阻止することをウクライナ政府が強く要求した。その結果、スターリンク端末はロシア国境内数km辺りで機能しなくなる。クルスク州へ越境侵攻したウクライナ軍はスターリンク利用のC4Iが全停止している (音声回線のみらしい)　もちろんモスクワ攻撃には使えない。

2024/11/15(金) 11:42:10.81

>>119
機関砲は軒並み飛ばない
重心と重量が影響するんだと思うけど100mm砲弾未満の軽量砲弾は殆ど10000m高に届かない

800m/sクラスの機関砲は有効射高4000m前後しかない
30mm×113mmでは35mm、40mm級の性能は実現できない
チープドローンなら迎撃できる

2024/11/15(金) 17:00:40.71

>>125
お爺ちゃん、そんな時代じゃないんですよ、、、
://gigazine.net/news/20240105-spacex-direct-to-cell-launch/

2024/11/16(土) 08:31:08.73

露探は情報アップデートが遅い

2024/11/16(土) 10:26:18.43

スターリンク端末を使えなくした該当地域で使えるわけねーだろ
バカじゃねえの

2024/11/16(土) 11:03:32.53

>>127
>お爺ちゃん、そんな時代じゃないんですよ、、、
文章読めない低能かぁ
スターリンクはロシア領内で動作停止している。そのためモスクワ攻撃には使用できない。スターリンクのロシア領内での動作停止は、ウクライナ政府の強い要請に基づいている。
(動作許可すれば、モスクワ攻撃に当然使える)

2024/11/16(土) 12:51:50.18

お年寄りと低学歴には「Direct to Cell」がハイテク過ぎて意味が理解できなかったか

2024/11/16(土) 13:03:18.94

>>131
>低学歴には「Direct to Cell」
あのね、ロシア領内はスターリンクは機能停止させられているから、どんな端末持っていても通話できない。イーロンマスクに土下座して、通話停止を解除して貰うこと。
Direct to Cell端末の座標がロシア領内、その段階で通信が遮断されているんだよ。信じられないが、クルスク侵攻したウクライナ部隊のスターリンクが機能停止したことが西側から報道されているので事実だ

2024/11/16(土) 13:30:52.96

こりゃダメだ
小学生に一から教える方が素直な分教えやすいかも

スターリンクが通信規制を行えるのは、高速通信波に指向性を持たせてビーム化してるからそのビーム範囲外の地上アンテナでは通信できなくなる
「Direct to Cell」ではそのビーム化が行われていないので、衛星が見える位置にさえいれば低速ながら接続が維持できるので、通信規制を行うとすれば携帯端末ごとにIPプロトコルで行う

2024/11/16(土) 13:43:09.03

実際にはTB2のアンテナは司令基地局とビームフォーミングで通信を行うので、クルスクの航空優勢さえ確保できれば、ウクライナ国内の基地局とクルスク上空の中継ドローンとTB2を接続しモスクワ上空でも作戦が可能になりスターリンクは必要ない
万一ビーム接続が切れた場合のみ、ジャミング影響下でGPS波が拾えないので自機位置をスターリンク衛星から拾うことになる

2024/11/16(土) 14:38:44.88

あらそうなの
んじゃロシアがスターリンク使用開始だな

2024/11/16(土) 20:22:35.69

>>133
>「Direct to Cell」ではそのビーム化が行われていないので、衛星が見える位置にさえいれば低速ながら接続が維持できるので、通信規制を行うとすれば携帯端末ごとにIPプロトコルで行う

では「なぜクルスク州に入ったウクライナ軍のスターリンク端末が全て通信不能になったわけ？」
IPではなく、地域判定でスターリンク側が通信をブロックしているんだよ。(まさかウクライナ軍が、クルスク州では通信禁止になる設定で部隊にC4I端末としてスターリンクを配備したのだ！！　とかの主張かな？)

君の乏しい知識ではなく、報道された事実から出発するんだ

2024/11/16(土) 21:38:14.46

だからそのソースはいつのソースだよ？

2024/11/16(土) 21:53:54.09

>>137
>だからそのソースはいつのソースだよ？
8月のクルスク侵攻時だよ。軍事板の地上戦関係のスレでそんなことを知らないなら、黙ってくれ。Starlink Kuruskで検索もしてないだろ？　ネット常識が無さ過ぎだぜ
原理的に端末←→スターリンク衛星が直接通信できることは誰でも知っている。ところがロシア領内に入ると突然使えない

x.com/akihheikkinen/status/1823693984499151271

2024/11/17(日) 00:06:57.94

バカすぎる
それ不通なのは「Direct to Cell」じゃなくて高速通信が可能な基地局アンテナの方じゃんか

2024/11/17(日) 17:09:04.92

>>134
結局各機体間で中継通信やってんだよな

2024/11/18(月) 12:02:29.73

いまのウクライナの主力は高度1-50mを時速50-100kmで索敵して攻撃する自爆タイプだろ?

そこまで速度等が下がった理由はリモート画像による索敵が効く速度が車並みの時速50-100kmで
高度50mを飛ぶのはレーダー検知回避の狙いもあるがオペレーターが画面越しに目標索敵できる視野限界が推奨高度50m以下になる

オペレーター用モニタは即判断と長時間視聴できる画面サイズは10-15.6インチ
対し車両は長時間即判断できる距離は50-100m以内

それ以上の遠方画像からの映像判断は人力でもソフト判断でも画像判断が多段化して
判断ミスや反応遅れるになる

原則大元の映像情報を衛星で索敵後
「国道何号から幅20m以内の上空20-50ｍ地点に待機し、2km区間を往復して索敵せよ」
みたいな索敵命令で攻撃をする
ドローン10-20kmで道路延長20-30kmを30分索敵して次のポイントに移動
発見次第自爆

こういう打撃プログラムを確立したんだろう

あとドローンが高度1-50m以下にいる場合
機関砲とスティンガーの低空反撃は困難
やるならジャベリンで迎撃したほうが手軽で周辺被害少ない

2024/11/18(月) 12:13:36.32

もっともいまのドローンはロシアや自衛隊が構築してる低高度偵察索敵機需要が一番強い

ウクライナの偵察→攻撃は人力判断を中継に挟み
単純な判断を長時間大人数でやるというのはオペレーター負担大きい

たいし偵察は情報を自動化自律化ピックアップとマップ合成で一元表示しやすい
よってドローンの効率はロシア自衛隊型がベター

おかじはウクライナタイプよりも現行型の偵察システムの延長拡大を目指すだろうな

この場合システム構成は
偵察ポイント周回命令（既に実現済みの技術）
本部のプロセッサ側で発見した目標を拡大して検知
検知したものを地図にマッピング
重要目標はドローン1機で持続追跡

偵察オペレーションは発見情報を5分以内にデータ作成（マップ書き）して攻撃司令部などにデータ移送
攻撃司令部はピックアップ情報をみながら5分以内に攻撃班に攻撃命令

このシステムを組むに必要な規模は
偵察機1000　
オペレーター+打撃司令部1000人
1師団あるいは方面団に1個配備
陸自だけで合計10000単位の偵察団必要

ってなるだろうな

2024/11/19(火) 09:28:06.84

1000とか10000とか何処から出てきた数字？

2024/11/19(火) 13:38:08.67

>>143
文体からして、昔からソースなしで具体的な数字を挙げまくってる人だと思う。
記憶にある限り、ソースを要求しても回答が返ってきたことはない。

2024/11/19(火) 17:50:25.34

文体からして平均に届かない知能してるのわかるし

2024/11/19(火) 22:51:07.65

あんなんでも今の日本の真ん中へんよりは上
そう思い知ったろ、今回のでさ

2024/11/19(火) 22:56:35.92

>>144
小文字？

2024/11/20(水) 00:18:48.83

>>147
そうだと思う

2024/11/20(水) 18:24:28.65

陸装研R6のCG
無人戦闘車両の10式を想定してるのか？

2024/11/20(水) 18:25:34.47

訂正
無人戦闘車両の指揮車は10式を想定してるのか？

2024/11/21(木) 07:49:10.44

あくまで指揮してるのは検証用UGVとのことなんで
現有装備品で一番ネットワーク性能の良い装軌を選んだだけでは

2024/11/21(木) 15:03:22.97

今更試験しても世界から見れば何もできない周回遅れが必死に取り繕うとしてるようにしか見えん。
この先、先進国から転落するのは確定なんだし、身の丈にあった装備の輸入に切り替えた方が良いだろうな。

2024/11/21(木) 15:04:55.64

突然、どうしたんだ？

2024/11/21(木) 16:13:21.86

>>153
キヨ類が必死に「日本には無理なんだ！！無理なんだぁ！！」って喚いてるだけだろ

輸入？自衛隊のニーズに合わない物を挙げて「輸入しろ！！」とか笑わせてんのか

2024/11/21(木) 16:25:34.37

世界のインフレ状況を見ると輸入のがかえって高くつきそう
そんなインフレによるコスト高でも日本のニーズに合わなくても、とにかく輸入しろとか言ってんだから
要するに国産が嫌いなだけなんだろ。

そんな個人的なイデオロギーの問題なんて語るに値しない

2024/11/21(木) 16:50:00.10

>>152
キヨ本人かな？と思ったが誤字脱字が無いから別人か

2024/11/21(木) 17:12:20.65

輸入でも米国製だと難癖つけられる。

ヘリの場合
国産しようとする→輸入しろ！
米国製輸入→米国製は駄目だ！南アフリカ製を買え！

本当に南アフリカ製品を選定したら何と言うのだろう。

2024/11/21(木) 17:13:38.10

>>157
それって「ヤフオクにこんなのあったよ」レベル

2024/11/21(木) 19:25:44.23

C-2を叩いてる時は爆笑ものだったな
C-17を推すわりに「それに対応してる空港や基地が国内にどれだけあるん？」って聞かれたらダンマリなんだもの
着陸できないデカブツを導入して何に使うつもりだったんだよ……

2024/11/21(木) 20:37:57.69

>>159
機体強度が足りないからつっかえ棒をしてるって主張してたライターが居たけど、別の人だっけ？

2024/11/21(木) 21:29:38.06

>>152
先進国から転落するのは反論できんが、せっかくの自動車大国なんだから
自分で作るのが一番身の丈に合うんだよ
継続的な改良ができればモノになる、できなければ何輸入しても一緒

2024/11/21(木) 21:31:15.90

うん？

99 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ed6-ZIe3) sage 2024/11/21(木) 19:51:49.25 ID:+npmwtKF0
なぜ日本の出生率は韓国より高いだろうか
//www.nli-research.co.jp/report/detail/id=80282?site=nli

韓国が低いだけでは？

色々書いてるけど要するに急速に坂の上に達した国は降るのも早いってだけだと思うな。　バブルにしても頂点に到達した
国にはなにかしら似た現象が起こるんだろう。

欧米なんか200年300年、あるいはもっと掛けて掛けて列強にたどり着いた。　日本は維新からバブルまで120年。
それを考えると中韓の下りは暗峠大阪側もかくやと言わんばかりの急坂になるんやろう。

2024/11/21(木) 22:46:22.32

>>160
一緒だよ
MCVのクーラーの重量が10トンだからMCVはC-2に乗らない！！MCVもC-2も欠陥！！とか言ってるアホウだよ

2024/11/21(木) 23:01:23.92

>>160
次の試作で機体本体の設計変更で対応してるのに、ずっとつっかえ棒で生産すると思ってたのかな、彼

2024/11/22(金) 05:12:01.47

2007年のグローサ事件も忘れないで

2024/11/22(金) 11:29:43.15

>>149
おかじの装甲車ドクトリンだと無人装甲車はあんま必要ないかもな
せいぜい1連隊くらい無人戦闘偵察隊作るかもしれないけど

地理構造的に縦深がない日韓台ではMBTはあまりいかせず火力充実させたほうが融通きく

2024/11/22(金) 11:31:11.32

よし自走迫

実際、かつてないほど調達するよね

2024/11/22(金) 12:35:44.68

24式自走迫撃砲は96式と同じ前装式で車体の後ろ向き発射なんだな
装填のしやすさはけん引式よりダルいかな

2024/11/22(金) 12:58:07.52

実際自走迫のほうが自衛隊のメイン火力になっとるよね

2024/11/22(金) 14:18:56.37

そりゃ榴弾砲が予算不足で維持できないからですし。
予算増えても使い方を変えないと結局はインフレ分の補填にしかなってないんだよ。

2024/11/22(金) 22:04:52.46

なお、99式自走榴より性能の良い自走榴がそろそろ四半世紀経ったけど何処の国にも出現していない問題。
強いて言えば弾薬給弾車の数、セッティングがセンシティブ問題があるけど、そもそもどこもかしこも装薬の自動装てんができていないから入り口にすら立てていない件。

2024/11/22(金) 22:07:09.83

>>171
まぁソ連崩壊以降、新型の自走榴がいるほどの戦闘がなかったからな

2024/11/22(金) 23:39:38.49

自走砲でちまちま削っていたのが、長距離ミサイルの打ち合いになったとたん事態が進展した
やはり射程は命

2024/11/23(土) 08:03:46.49

なお、ウクライナは今でも自走砲の供給ウエルカムでロシアは化石のような榴弾砲を持ち出した件について。
ミサイルに至っては手数が無くなったのか核弾頭抜きでICBMを使う所までロシアが追い込まれている件。

一時1000㎞とか頭おかしいレンジの砲とか、言うだけなら言いたい、はまあ解る。

2024/11/23(土) 15:20:58.93

そりゃウクライナには今まで長距離ミサイルがなかったからですしおすし
ロシアは攻め込んでる側だけど、ねえ？

2024/11/23(土) 17:50:38.95

黒海艦隊旗艦モスクワを沈めたネプチューンミサイルがあったが
対艦だと射程300kmは中距離ミサイル扱いになるってか？

2024/11/23(土) 18:17:34.06

ネプチューンってロシア国内への対地こうげに使ってたっけ？

2024/11/23(土) 21:29:36.06

>>176
ストームシャドーで250㎞、ATACMSで300㎞で長距離の扱い
この辺は言ったもん勝ちでもあるが、あとは扱いだな

2024/11/24(日) 09:56:56.28

巡航ミサイルってもストームシャドウのエンジンはターボジェットだから
燃費悪いし射程はその程度かもな
その分ターボファンエンジン積んだトマホークよりは若干速く飛べるけど

2024/11/25(月) 17:45:08.87

AMV用の生産ラインを室蘭に新設するって話、無くなったらしいな
既存工場を作り変えて生産するつもりらしい

よくもまぁこれで「AMVは機動装甲車より調達するコストや速度に優れる!!」なんて評価ができたもんだな

2024/11/25(月) 18:03:13.12

同感だけど、逆ならともかく、新設するよりはコストかからないだろうから矛盾はないのでは。

2024/11/25(月) 19:35:05.71

>>181
自分が言いたいのは「調達において優れると判断した」って根拠は何なの？ってこと

試験してた時には少なくともJSWが生産するということにはなってなかったはずだし、それが決まった後にも、輸入分に関してはそれなりに量産効果が効いてる上、極端なことを言えば装甲バスでしかないためそれなりに安いはずの部分に輸入費用が乗ったAMVがMCVと価格に差がなく、しかも構造が比較的簡単なAPCでそれなら派生型はもう少し割高になる(ラ国するともう少し増える)だろうに、そんな想定がろくに無い状態で組んだ計画を元に出した答えが「調達の面が優れている」って舐めてんのかと

陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ

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