【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ST7W) · 2024/11/14(木) 16:07:06.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
以上よろしくお願いいたします。

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2024/11/14(木) 16:10:02.15

スレ1です　書き込みテスト↑

2024/11/14(木) 16:21:09.57

乙

2024/11/14(木) 19:21:54.77

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

2024/11/15(金) 03:11:59.53

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a501-2Qlp) · 2024/11/16(土) 12:44:29.75

2025年度予算概算要求の記述

次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(１，１２７億円)
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。
○ 次期戦闘機と関連する無人機等研究(１２９億円)
昨年度に引き続き、次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘
支援無人機を実現するために必要なＡＩ技術の研究等を実施。
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(５９億円)
経空脅威に有効に対処するため、次期戦闘機に搭載する
次期中距離空対空誘導弾の開発を継続。
(性能確認試験に係る経費を計上)

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 232c-S4XT) · 2024/11/17(日) 03:51:40.40

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b25d-Xvs6) · 2024/11/17(日) 16:18:25.30

仏独FCAS
M88改良で12t出るらしいけど、その程度じゃ足らんよね。
ps://youtube.com/watch?v=YXZp80VLUY8&si=Vub4wEkk5Q2W6iHa

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 232c-S4XT) · 2024/11/17(日) 16:20:11.44

XF9実用型の推力はどうなる？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-n6BH) · 2024/11/17(日) 16:32:45.31

FCASにはサフランとMTUが共同開発するエンジンを搭載するらしいが
アメリカでアダプティブエンジンが重量増とコスト高という問題を解決できなかったのに
サフラン＆MTUが可能なのかは非常に疑問だ

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b25d-Xvs6) · 2024/11/17(日) 16:33:48.62

>>9
こないだの国際航空宇宙展JA2024の空自ブースの説明担当官の人はXF9-1は18tは出ると言ってた。でもあくまでXF9-1は技術実証用であって、F3用の実用型は開発中なのでXF9-1とは別とも言ってた。

2024/11/17(日) 16:35:01.92

>>9
>XF9実用型
AB 4万ポンドf、ミリタリー 3万ポンドf 説が飛び交っていますね
ソースはかなり前のシンポジウムでの装備庁技官様のプレゼンでの国際的な技術水準への予想と展示でのQA(某個人がSNS書き込みぐらいのはず。どこにも公式ソースは無い)
AB = 18t, Military = 13.6t

警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 232c-S4XT) · 2024/11/17(日) 16:40:26.95

そりゃXF9-1はプロトタイプだわな
ただ、全くの別モノではないわな

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-n6BH) · 2024/11/17(日) 16:43:31.90

ミリタリー推力で13㌧以上出たら凄いな
次期戦闘機で重視されてるのはミリタリー推力の方だと思う
航続性能と速度性能を両立させるにはミリタリー推力の大きさが鍵となる

2024/11/17(日) 16:47:13.18

>>11
現実は予想より早い
XF9の開発研究着手前のポンチ絵(事前評価で提示)を見て、エンジンスレでは、SiC-CMC, 新世代合金使えば18トンかな？高圧部の静翼・ステーター？を無/微冷却化で21トン、いっそ動翼を無冷却化で24トンと話題が発展していました。(当時既にIHI+NEDOでジェットエンジンの高圧ファン部の無冷却化の研究が始まっていた)
あれこれ噂の技術を総動員すれば、同じサイズで27トン、RDEなら・・らしいです

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-BZ2z) · 2024/11/17(日) 17:18:05.21

そうはいっても現実のエンジン開発は重量やコストといった問題にぶち当たっており
新型戦闘機用エンジンが続々と出る状況ではない
たぶんアメリカのXA系統のエンジンは全面的に見直しするしかないだろう
仏独西FCAD用エンジンもM88を弄くってる段階で新型エンジンは順調にいっても2040年以降
2020年代末～2030年代に実用化しそうな新型戦闘機用エンジンはXF9系のエンジンしかない

2024/11/17(日) 21:18:38.10

>>13
XF9は地上設置型の技術実証エンジンで最初からデータの取得を目的として設計されているから、
彼方此方のセンサー用のポートなどがあって結構ゴツくて重い仕上がりになっているからな。

現在設計中の飛行実証用エンジンは最初から機体への搭載を前提に設計されているので、
プロトタイプでは試験のために必要だった無駄な部分が省かれたり、最適化されたりしている。

2024/11/17(日) 22:05:28.64

>>17
XF-9は耐久性を求められていないので、実機では耐熱素材の適応範囲を増やすとも言っていた。

2024/11/17(日) 22:33:37.12

F3も良いが
バックアップつーか保険でF2再生産した方が良くね

! 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-pYIE) · 2024/11/17(日) 22:34:58.69

f-2高いじゃん

よし仕切り直してLMと共同のT-16

2024/11/17(日) 22:37:49.04

それにライン閉じた大型形成部材再製造とか筋悪い

2024/11/17(日) 23:51:11.09

有人もう一機種更新の理想はスクランブルのコストを抑えられ練習機共用可の第五世代軽戦闘機？

廉価版心神か

2024/11/18(月) 00:00:34.04

それはF-35の代替だからもうみんな死んでるだろ

2024/11/18(月) 00:01:22.74

日本はF-3を200機入れることに専念すべき

2024/11/18(月) 00:03:03.63

取り敢えずアメリカ様ですら
F22もそうだがF35もランニングコスト高すぎで
数揃えなくてF15延命してるからな

2024/11/18(月) 00:17:41.79

>>25
>数揃えなくてF15延命してる
空軍州兵なんて予備役扱いとして、T-7A ?? or 新規生産のF-16V (一部は改修したF-16V複座)で良いのにね

2024/11/18(月) 01:15:25.34

>>26
米軍の場合マルチパイロットが求められるし。州軍と連邦軍の共通基地で使っている場合もあるし。連邦軍に派兵される場合もあるからね＞州軍兵
何で連邦軍と共通の機材が一定数必要と

2024/11/18(月) 01:15:29.71

日本は今更単発の有人機はいらんなー。次期1機と無人機のセットでええわ。F-35が安くて自由に弄れるならアリだったんだけどな。

2024/11/18(月) 01:21:04.76

>>25
流石に新規調達は打ち切るみたいだがな
性能寿命は誤魔化せないみたいだ