【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】

[1 前スレ1 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ST7W) 2024/11/14(木) 16:07:06.12 ID:RD4FkgyJ0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ277【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722942732/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
以上よろしくお願いいたします。

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[251 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-CFWM) 2024/11/22(金) 20:57:03.66 ID:LQlV41Ye0]

三菱だし烈風が良い

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ c633-GiXI) 2024/11/22(金) 20:58:54.77 ID:OsqaeEKo0]

>>240
今は対イラン重視でイスラエルと融和しているが
F-35Iを圧倒可能になれば何をするか分からんな
アメリカにモンキーモデル掴まされた恨みもあるだろうし

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.111][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-jfU4) 2024/11/22(金) 21:01:27.76 ID:o/K0LXY4M]

どう考えてもそこらのセンスは欧州の方がマシ
バディだのゴッドハンマーだのダサいんだよ防衛省の愛称

[254 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2fec-Khu0) 2024/11/22(金) 21:22:34.66 ID:4Zg6Kw3P0]

霞ヶ関の中央合同庁舎7号館の建設プロジェクトの愛称が
GOD7(ゴッド7)だった
センスの悪さはお役所共通みたい

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-zktP) 2024/11/22(金) 21:26:30.69 ID:M6qBxrBj0]

やろうとしてることは車のホッドロッドみたいなんだよな

[256 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e73b-CFWM) 2024/11/22(金) 23:03:20.37 ID:Y6fHDbSa0]

>>235
>何せ今の今でもレガホで頑張っている
カナダの渋ちん国防体制は、慢性的な貿易赤字が理由だったのですが。。今年のトランスマウンテンパイプライン(ロッキー山脈越の天然ガス/石油パイプライン)の拡張で、赤字基調だったのが翌月から大幅な貿易黒字になった。これまでとは違うかも。
www.ando-sec.co.jp/global_trend/gt20240828.html

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 77a2-cktB) 2024/11/22(金) 23:53:46.66 ID:acQZiKPU0]

英国の国防予算削減で3軍すべてに大打撃（The War Zone)
://aviation-space-business.blogspot.com/2024/11/3the-war-zone.html

英国、予算不足で計画から抜ける？

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-CFWM) 2024/11/23(土) 00:09:59.48 ID:5SFwEj1C0]

>>257
それは無いともっと最近に声明を出しているし、3カ国の共同声明を3日前に出したばかり
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/pdf/20241119_gbr_ita-j.pdf

GIGO設立のの条約はクリスマス前に結ばれる

[259 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-CFWM) 2024/11/23(土) 00:10:44.40 ID:5SFwEj1C0]

Xもっと最近に声明を
Oもっと最近にそれを否定する声明を

[260 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ c633-GiXI) 2024/11/23(土) 00:57:03.84 ID:7+gTfm1W0]

ブリカスが抜けても日本は一向に困らんが
どうもブリカス側は日本が困ると思っているようだ

もしかして引き止めで譲歩を引き出せるとか勘違いしてる？

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1bed-hPjM) 2024/11/23(土) 01:57:31.54 ID:j4RwDort0]

>>257
GCAPに継続して参加することは表明した。
だがしかし、「従来通りの予算を満額で確保することを宣言」したわけでもない。

本当に予算的に苦しくなってきたら、費用分担の削減や納期の延期を主張する可能性はゼロではない。

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c633-GiXI) 2024/11/23(土) 02:24:38.49 ID:7+gTfm1W0]

文句があるなら出て行けという話でしかないからね
ブリカス一国で「テンペスト」(笑)とやらを作り上げてサウジに高値で売ればいいじゃないか

[263 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-BZ2z) 2024/11/23(土) 03:49:56.32 ID:wuFXoyzU0]

イギリスに設計担当なんて無いから予算を削れば
イギリス仕様機に外国製機材がそのまま取り付けられるだけの話しに過ぎない
サウジ仕様機を開発するといっても、サウジに金出してもらって機材を開発するか
外国製機材を取りつけて売るしかなくなる

[264 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-BZ2z) 2024/11/23(土) 04:09:57.65 ID:wuFXoyzU0]

それと、イギリスの問題点は現時点でGCAPとは直接関係ない実証機制作に最も予算が投入されてしまっている
予算削るとしたら実証機関連にメスを入れるだろうな

そうだろ？
何故か実証機は聖域のように考えている人がいるが
既にエンジン共同実証事業は日英で合意しているにもかかわらず開店休業
実証機事業にメスが入るのは時間の問題だと思うけどな

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c633-GiXI) 2024/11/23(土) 04:28:41.66 ID:7+gTfm1W0]

>>263
日本が開発した機材をより多い割合で含まれる物であるならなおさら勝手にサウジに流されては迷惑だな

[266 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-S4XT) 2024/11/23(土) 04:50:42.03 ID:TNUAvytn0]

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2024/20241119_gbr_ita-j.html

3カ国政府で合意声明出したばかりだろ

[267 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-BZ2z) 2024/11/23(土) 05:24:13.70 ID:wuFXoyzU0]

サウジが関与するというのは有人戦闘機の部分ではないな
そももそGCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にするが後は各国バラバラに対応してる
サウジはイギリスを通じてアクセス権が欲しいということだ
そうでないとサウジ独自のGCAPの購入や装備搭載ができなくなるから

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c633-GiXI) 2024/11/23(土) 13:19:21.37 ID:7+gTfm1W0]

サウジに流すなら日本の技術が一切入ってない「テンペスト」(笑)でも作って勝手にやればいい

[269 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ b290-2jBS) 2024/11/23(土) 16:04:57.07 ID:vf98TOEv0]

レオナルド　P8
Workshare allocation and terms agreed.
作業分担割当と主要条件が合意。
ps://x.com/Leonardo_live/status/1854586539487248728

[270 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2fc8-B/zZ) 2024/11/23(土) 23:04:58.52 ID:MI/cp8U70]

>>267
そもそも何も決まってないのに
日本の次期戦闘機を共通機体にするなんて妄想を未だに垂れ流す統合失調症

そうだったらいいなあが
いつの間にか脳内で現実になる

[271 名無し三等兵 ハンター[Lv.50][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff6-Dx+T) 2024/11/24(日) 00:28:10.38 ID:FUop6f2n0]

イスラエルはアメリカからNGAD導入するだろうし
仮にそれをサウジGCAPが圧倒したとしても
イスラエルなんて所詮ムスリムと同レベルの畜生なんだから
大して心は痛まんやろ

[272 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 00:57:30.62 ID:McqqL+ui0]

・完成するかどうか分からない

・売ってくれるかどうか分からない

・まともに数揃えられるコストかどうか分からない

・米国以外にまともに運用可能な代物かどうか分からない

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ b74d-hCSs) 2024/11/24(日) 01:05:28.67 ID:AphTz+jR0]

兵器・力などというものは所詮は相対的なものであるし
道義だのを持ち出す以前に戦略的に、信用の置けない相手に渡すものではない
サウジが20年後に大陸勢力と同衾して日本の国益と対峙しないと誰が言えるか

[274 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ f7ed-p/Gb) 2024/11/24(日) 01:23:18.95 ID:w1lIoJAZ0]

>>270
この期に及んで「何も決まっていない」とか、アホですか？

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 02:39:46.18 ID:McqqL+ui0]

自分に批判的な報道をした記者をぶっ殺してバラバラにして下水に流させた専制君主とかヤバ過ぎるって

[276 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f7a3-LsAt) 2024/11/24(日) 04:19:02.08 ID:eyfiT/+70]

アンチが現実逃避すると笑える

[277 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) 2024/11/24(日) 06:02:16.32 ID:v+JC2sbc0]

○ 次期戦闘機の開発(１，１２７億円)
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施。

日本の概算要求が全てを語ってくれている
来年度から協業開始で何も決まってないなら、性能確認試験から協業開始なんて有り得ないだろ？

性能確認試験の準備というのは試作機を制作して性能確認の準備を開始という意味
何も決まってないどころか次期戦闘機を英伊が共通機体として受け入れないと成立しない予算要求

[278 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) 2024/11/24(日) 06:19:27.89 ID:v+JC2sbc0]

試作機を制作して飛行試験しないと性能確認試験にならんからね
性能確認試験の準備というのは試作機制作を開始するという意味になる
先日の3カ国共同声明は開発スケジュール遵守を出したから
設計のやり直しはしないと公式に認めた
日本の次期戦闘機が放棄されてイギリス主導で設計をやり直すなんてことは無いと宣言された
設計やり直したらスケジュール遵守の合意を反故にしたことになるから
政府間で合意してしまった以上はBAEやRRが何を言おうとGCAPの枠内では覆らない

[279 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-WNiJ) 2024/11/24(日) 06:20:49.25 ID:6BCHw5q10]

ちょっと前にあった「XF9がF100ベースだから実験室から出せない（製品化できない）」って話は真実なん？

[280 名無し三等兵 警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-QAAZ) 2024/11/24(日) 06:24:38.53 ID:YifPmzRX0]

>>279
大嘘

[281 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-KooN) 2024/11/24(日) 08:24:37.37 ID:QHZs27Cp0]

F-3には核兵器運用能力を持たせて欲しい

[282 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Ewdi) 2024/11/24(日) 08:56:02.32 ID:ZwEZjY+J0]

ロールス・ロイスのスーパーエンジンはまだかよカス共が

[283 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-aYTf) 2024/11/24(日) 10:09:52.18 ID:/ikK/SgC0]

>>279
何その陰謀論めいた論調は…?

[284 名無し三等兵 警備員[Lv.112][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-sZmE) 2024/11/24(日) 10:48:30.34 ID:9vK1HQ1hM]

>>282
イギリスはタイムリミットを日本の10年先45年頃にしてるから実戦配備は20年先目標の話だぞ
F-35風に言うと日本仕様はblockI～Ⅱ、英伊の欲しい完全版はblockIVとかやろねぇ

[285 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-zOyk) 2024/11/24(日) 10:50:18.72 ID:6OxR+bgh0]

>>279
入口直径がF100と一緒だよなっていう単にそれだけの話
スレで話されていたのは全く別なエンジン前提です
ROM側の勘違いだな

[286 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-ofdC) 2024/11/24(日) 11:24:49.76 ID:L3b3tI+Z0]

>>285
あるテレビ番組で「IHIの新エンジンはGEのエンジンベースだから量産できない」と呼ばれたコメンテーターが言っていた、という話が元なんでは

型式を聞かれてもその人は何を問われたか理解できなかったのか、GEのエンジンと繰り返していた。

[287 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-MsCk) 2024/11/24(日) 11:26:03.71 ID:mTpX+30t0]

F100ベースとか何の根拠もない流言飛語だぞ
内部構造も全然違うし

[288 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ff42-U4Gl) 2024/11/24(日) 11:29:16.60 ID:MzBO4/MH0]

>>286
ここでYF120くらいの気の利いた返しが出来ない辺り
その何某が三文級未満のコメンテーターだったのが良くわかる

[289 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-Gmkf) 2024/11/24(日) 11:35:17.15 ID:mbCJAyWJ0]

テレビはちゃんと裏取りしてるとか言うけど
素人に毛が生えたような奴が適当なこと垂れ流してて嘘だらけよな

[290 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-zOyk) 2024/11/24(日) 11:38:49.66 ID:6OxR+bgh0]

>>286
全長を含めて寸法がほぼ一緒なのは(バイパス比は恐らく低いが)何か理由はありそうだよね
ベンチマークはF119、またはF135との中間推力なのは確実で、F100はライセンス生産によってデータが取れている事で
サイズとしてあらゆる要素の日本側の技術適用の効果･比較がしやすいんだと思った
ハイパワーエンジンは径が大きくなりがちだから、スリムを謳う上でF100の入口直径サイズは上限なのかも

ここからは個人的な邪推というか性格が悪い見方になるんだが、
そういう門外で専門知識の不足する情報発信側を敢えて否定派と取れる立場に回すようなカモフラージュで
そいつらの情報強度を下げる形にする情報戦も含む戦略なのかもね

普通に特許回避とかやってる筈なんで流用は考えにくい

[291 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-94/0) 2024/11/24(日) 11:46:44.46 ID:QWVAH9y/0]

こないだの国際航空宇宙展JA2024の空自ブースの担当官は、XF9-1はF119がベンチマークと言ってたよ。いまさらF100なんて。

[292 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-zOyk) 2024/11/24(日) 11:50:30.09 ID:6OxR+bgh0]

取材する中で情報の素地が出来上がっていくと、そういった共通点に際して
直感が2転3転する時間や思考バイアスの形成期間が、否定派では取られていく訳だ
認知行動学的にもこうして俺達が情報取得側として専門知識を得て肯定派を作り上げる事が出来ているのは、
実態として何も憂うような懸念が存在しないからであって
専門的に取材している人達が万事開発順調と表現してきた中で既に秘匿段階に入ってるんだから、
推察としても国産エンジン開発に肯定的に理解するしか無さそうだな

[293 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-zOyk) 2024/11/24(日) 12:01:19.68 ID:6OxR+bgh0]

>>292
訂正6行目
国産エンジン開発に→国産エンジン開発を

[294 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 173b-E57a) 2024/11/24(日) 12:18:58.12 ID:psq28OFV0]

>>284
>イギリスはタイムリミットを日本の10年先45年
?? 英国政府/英国防省/英空軍は2035年配備で一致では？？
RR社だけは2045年可変バイパス新エンジンの可能性は高いかも
BAE社は工場の稼働維持・海外販路(と言うか商権)維持の為に新型機を必要としている

[295 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d722-QdF2) 2024/11/24(日) 12:21:53.31 ID:tUrEGwDy0]

ここにいる皆に仮に試作機が開発された場合、航続距離、AAM搭載数、搭載されるエンジン（一基）のミリタリー推力はどのようなものになるのか、予想を教えて欲しい。自分は航続距離４０００〜４５００、AMＭ８発ミリタリー推力１２〜１４ｔだと思っている。

[296 名無し三等兵 警備員[Lv.112][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-sZmE) 2024/11/24(日) 12:23:36.63 ID:9vK1HQ1hM]

>>294
タイフーンだってトランシェIで満足してる空軍は無いぞ

[297 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 12:42:08.83 ID:McqqL+ui0]

>>279
「XF9が戦闘機に積めない」という話がこんがらがったんじゃないのか？
実験用エンジンの配管周りやデータ取りの機構を取り除くのは大前提で
技本いわくXF9をそのまま実用化したような物にはならないという話なので
実用エンジンでは推力もさらに向上している可能性が高い

[298 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 173b-E57a) 2024/11/24(日) 12:46:17.03 ID:psq28OFV0]

>>295
>自分は航続距離４０００〜４５００、AMＭ８発ミリタリー推力１２〜１４ｔ
戦闘行動半径　2200-2400km (LM社の新聞への垂れ込み 2200kmから)、フェリー航続距離は・・遠くまで(外部増槽使用)
AAM 8発はあらゆる防衛省資料での最低仕様で、恐らく14発(ベイ6発、サイドベイ2発x両側 (根拠 14発はF-15改修で要求しているラインだから)
ミリタリー推力　13トン (AB 18トンからの逆推察)

2200kmあると、那覇〜重慶往復。2400kmは、那覇〜成都。この程度ならスタンドオフ兵器を用いて中国国内の生産拠点・空軍/弾道弾基地を全て叩ける。島嶼防衛滑空弾が3000km程度の射程とされていることから、航空戦力にもこの程度の行動半径が要求されているはず。

[299 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 12:47:06.56 ID:McqqL+ui0]

>>290
それ言うならキヨとか超有能な「アホな逆張り役」じゃんｗ
何故かサヨクに自分の記事を引用されると烈火の如く怒り出して
暴言吐きまくって旧twitter凍結食らった事とかあったけど・・・まさか？

[300 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 173b-E57a) 2024/11/24(日) 12:50:08.96 ID:psq28OFV0]

空自機のF100, F110の置き換えは、F9系ではできない契約とかとの聞き違えだろうかな

[301 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-TKOw) 2024/11/24(日) 12:55:15.11 ID:wJfv6cEm0]

まだRRエンジンなんて妄想してるの？

[302 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d722-QdF2) 2024/11/24(日) 13:16:28.66 ID:tUrEGwDy0]

>>298
１４発も、、、１０発以上格納できるとはすごいな。まだ開発途中だで全貌が見えないが機体は類を見ない大きさになりそうだな。

[303 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 13:40:42.11 ID:McqqL+ui0]

>>300
それなら事実関係とも符合するね

日本製エンジンをF-15JやF-2に積んで
実機で実験したりアップデートをしたりは契約上出来ないと

[304 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9f43-zOyk) 2024/11/24(日) 13:55:18.63 ID:6OxR+bgh0]

やはり俺のは邪推で単純な話だったか････

>>302
ミサイルはWB内装を意識して中距離小型化されると思われる
航続距離は、戦闘空域内の滞空時間を意識しているから戦闘行動半径も拡がってだいぶ延びるだろうね
5000kmは行くんじゃないのかな

[305 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 14:23:50.45 ID:McqqL+ui0]

対地攻撃や対艦攻撃の兵装は控えめになると思う
大幅な射程延伸によって戦闘機に撃ち込ませなくとも地上や艦船から届いてしまうので

[306 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) 2024/11/24(日) 15:23:54.71 ID:DBCTqxBo0]

>>305
ポンチ絵ではCCAからJDAM落としてた

[307 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 16:06:20.30 ID:McqqL+ui0]

GCAPにしか出来ない事は敵ステルス戦闘機狩りだろうな
そして護衛を排除して輸送機や爆撃機も墜とす
航空機を使った作戦行動の阻止

[308 名無し三等兵 ハンター[Lv.48][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-nU7r) 2024/11/24(日) 16:12:33.09 ID:FUop6f2n0]

日本版CCAも結局XF9単発ぐらいのサイズなりそうだし

[309 名無し三等兵 ハンター[Lv.48][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-nU7r) 2024/11/24(日) 16:17:41.48 ID:FUop6f2n0]

だが待ってほしい
CCAはF-3とは別カウントだろうか
むしろF-3の一部扱いになるのではないか
対地モードではCCA50機引き連れて2000ポンドJDAM100発落としますよめっちゃ重武装重火力っすよ的な

[310 名無し三等兵 ハンター[Lv.48][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-nU7r) 2024/11/24(日) 16:19:14.65 ID:FUop6f2n0]

50機引き連れるときは渡り鳥の群れのように自律的に一番空気抵抗が減るような
編隊を形成するようにしよう（当たり前

[311 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-TKOw) 2024/11/24(日) 17:09:51.20 ID:wJfv6cEm0]

スピアEWが日本に売り込まれてるらしい

[312 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 17:30:57.29 ID:McqqL+ui0]

仕様的に発見されていないステルス機から撃つのは微妙そう

[313 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) 2024/11/24(日) 17:38:36.94 ID:wJfv6cEm0]

売り込みされてるから全て採用されるわけではない

[314 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 17:42:23.48 ID:McqqL+ui0]

敵がこちらに全く気付いていない場合
わざわざ襲来を知らせる事になるからな

[315 名無し三等兵 警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ f7f2-QAAZ) 2024/11/24(日) 17:43:41.36 ID:jZmrj/Mn0]

このタイミングで、しかもわざわざ派手に売り込んでくるあたり、GCAPの協議でロクに取り分が無くてイギリスの連中慌ててるな？

[316 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) 2024/11/24(日) 17:44:50.54 ID:v+JC2sbc0]

とりあえず今防衛政策期間中には導入されないだろうな

[317 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-TjG+) 2024/11/24(日) 18:16:57.72 ID:J69iZNFGd]

>>286
佐藤（丙）の参加してる有識者会議の将来、次期戦闘機の回は5年位前だし普通に忘れただけなんじゃないか

[318 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d722-QdF2) 2024/11/24(日) 18:43:56.65 ID:tUrEGwDy0]

スピアEWねぇ。導入される可能性は高いと個人的には思うが、まさか噂もなくいきなり打診して来るとは。
相手のミサイルから自機を守るための「おとり」だが、最近の中国のミサイル技術の進歩を見ているとＦ１５などに積めば結構効果的な物なのかもしれない。

[319 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Ewdi) 2024/11/24(日) 18:59:58.10 ID:ZwEZjY+J0]

15に載せるなんて発想がこのスレででるとは思わなんだ…

おれがボーイングの日本担当なら偉大なる大ボーイング製品たるイーグル様をイエローモンキーに弄らせる権利代として一機あたり40億はふっかけるわ

[320 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 2024/11/24(日) 19:04:36.38 ID:McqqL+ui0]

自分が攻撃する時に補助的ECM装置として併用する物じゃないの？

[321 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ff03-lJYL) 2024/11/24(日) 19:05:31.82 ID:n0aRxEfk0]

>>319
元々EPAWSSとか英BAE製だしね。
とはいえハードポイントのどこにつむんだ？

[322 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d722-QdF2) 2024/11/24(日) 19:06:45.34 ID:tUrEGwDy0]

>>319
たしかに冷静に考えたらボーイングがスピアEW搭載を許すとは考えれないな、、、
思考が停止していたわwwww

[323 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) 2024/11/24(日) 19:26:37.10 ID:DBCTqxBo0]

>>309
自動車的なラインで作ると言っていたのでおそらく定数を定めない装備品になる

[324 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f7ed-p/Gb) 2024/11/24(日) 19:50:11.08 ID:w1lIoJAZ0]

>>319
じゃあ、F-2で運用するか。

[325 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-sa1W) 2024/11/24(日) 21:35:07.35 ID:fxP5/aox0]

EPASSって米BAEじゃない？

[326 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d7c8-saoE) 2024/11/25(月) 01:58:51.30 ID:WA78WvoB0]

>>297
可能性が高い！
今日も妄想爆発統合失調症！

[327 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d7c8-saoE) 2024/11/25(月) 02:02:05.21 ID:WA78WvoB0]

XF9なんて地上でしか試験をしていない
空を飛べない（事実）
実用バージョンはもっと高性能だ！（願望）
日本の世界一のエンジンがGCAPで採用されることが決定されている！（妄想）

こうやって願望が脳内で事実になってしまうのが統合失調症

[328 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-TKOw) 2024/11/25(月) 02:13:40.20 ID:uND2LYR9a]

違うな
強いて妄想として分類するなら二次妄想であり偏執狂
統合失調症とは真逆の現象だ

[329 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f7ed-p/Gb) 2024/11/25(月) 02:45:16.90 ID:G6dSmdOs0]

既に地上試験を終えた試作エンジンがXF9-1以外にあるんか？

[330 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-GUtQ) 2024/11/25(月) 05:19:19.06 ID:PUaB/YSW0]

>>328
ウンコウンコのウンコリアーン

[331 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) 2024/11/25(月) 05:37:55.40 ID:w1NTwiJ90]

そもそもXF9-1はエンジンをフル回転してやっと目標推力を達成できたわけじゃない
わりと控えめにエンジン回転させて軽く目標推力を達成した
だからXF9-1の時点で既に目標推力は軽く超えて
ドライ推力11�d以上、最大推力15�d以上というのは最低限クリアすべき数値であり
XF9-1自体の性能ではない

[332 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-JTKW) 2024/11/25(月) 06:11:29.73 ID:z/JTbxN00]

https://www.youtube.com/watch?v=-Jjlbo487HY
XF-9が使えないってのはこの話だろ
俺の記憶では佐藤丙午がXF-9はGE製と発言してたがアーカイブではカットされてる
元空将荒木淳一
黒井文太郎
この3人がデタラメばっか言ってたんで編集入れたんだな

[333 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) 2024/11/25(月) 07:32:42.07 ID:w1NTwiJ90]

スピアEWはF-35に搭載可能らしい
売り込み目的は日本が装備するF-35向けや開発中の次期戦闘機/GCAP用向けの売り込みだろう
何でもF-35のウエポンベイに合計4発を収納可能らしい

[334 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-7+Au) 2024/11/25(月) 07:46:24.85 ID:4qhU2jhZ0]

>>327
地上試験すらした事の無い妄想エンジンが空を飛ぶと思ってるほうが異常

[335 名無し三等兵 ハンター[Lv.30][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-nU7r) 2024/11/25(月) 08:18:45.21 ID:y2nZ5LM0M]

F-3とCCAの組み合わせを
比較的安価な無人機の大群と見るか
極めて高価な仮想的な超大型機と見るか
は議論のあるところ
個人的には後者だと思う
（F9双発＋単発×数機～数百機＝合計推力～数1000トンの巨大戦闘機）

定数云々は別として

[336 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-WNiJ) 2024/11/25(月) 08:20:25.25 ID:ed8Luh7y0]

そもそも無人機に置き換えたとて運用コストが低廉になるわけじゃねぇのよな
安くなるというのは必ずどこかで能力面での妥協がある

[337 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-GUtQ) 2024/11/25(月) 08:22:22.73 ID:PUaB/YSW0]

そもそもかなりの高コストな無人機になるのは予測してたろが、安価なドローン飛ばすならf3はいらない

[338 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-GUtQ) 2024/11/25(月) 08:22:56.91 ID:PUaB/YSW0]

開発してんのは正確には無人ジェット戦闘機だぞ

[339 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-WNiJ) 2024/11/25(月) 08:23:59.63 ID:ed8Luh7y0]

途中で送信しちゃった

だからさ、無人機も含む新技術でどういう機能拡張が出来るのかっていう思考実験を延々と繰り返すしかない
昔から言われてる随伴弾薬庫みたいな発想も含めて、従来日本の軍事界隈が軽視してきた「SF的な発想」を検討の俎上にのせるパラダイムシフトが一番の要点だと思うよ
運用面で云々する以前の問題として
現状でそれをやれてるのは今のところATLAの一部だけだと思う

[340 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-6m00) 2024/11/25(月) 08:44:54.11 ID:2D/Pm4Fi0]

>>327
>XF9なんて地上でしか試験をしていない

現在ではエンジン内の空気の流れをシミュレーション出来るんじゃ
ない？　欧米お得意のデジタルエンジニアリングとやらで。↓

>航空宇宙技術研究所（現JAXA）のスパコンを連日借り、エンジン内の
>複雑な空気の流れを計算 GEなどを上回る精度の予測を連発した。

[341 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-7+Au) 2024/11/25(月) 09:00:38.47 ID:4qhU2jhZ0]

そもそもGCAPでXF9-1以外に地上テストしてるプロトタイプエンジンが他にもあるなら
XF9-1に決まったと言うのは時期尚早みたいな意見も理解できるが
現状ドライ11t出してるのがXF9-1しか無いんだから
それが最有力なのが当たり前って事すらアンチは理解できないんだな

[342 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) 2024/11/25(月) 09:56:14.48 ID:w1NTwiJ90]

国防当局の感覚ではイギリスのCGと模型しかないエンジンに計画を託そうなんて考えない
イタリアが日本の次期戦闘機に乗ろうと考えるのは当たり前の事
エンジンという基幹部分がどうなるかわからん計画においそれとは乗れない
ユーロファイター開発でエンジン開発の遅延が計画全体に大きな遅延と開発費高騰をもたらすのを体験済み
イギリスの技術開発と日本の次期戦闘機の取り組みの差を見れば乗り換えに動き出すのは当然

[343 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-MsCk) 2024/11/25(月) 10:09:31.69 ID:yWUxxxZ60]

近年の流体シミュレーションは計算格子も小さくなってかなり詳細なものを短時間で実行可能なので、半導体様々だな
最近の天気予報は昔に比べてよく当たるようになったろ？　あれって上記のような天候シミュレーションができるようになった恩恵だで

[344 名無し三等兵 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5743-egXh) 2024/11/25(月) 10:18:18.00 ID:AeLyXo5I0]

＞最近の天気予報は昔に比べてよく当たるようになった

グラフで見ると確かに正解率が増えている
しかし外れた時の印象がどうしても強いｗ

まあ線状降水帯なんて昔は絶対分からなかったからな
そういうのが分かるようになっただけでも素晴らしい

[345 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-KYrN) 2024/11/25(月) 10:45:26.14 ID:JLBCnCdi0]

>>335
初期のテンペストのUAV艦隊の構成について、テンペスト２、CCA16、戦域散布型のジャミング用使い捨てUAV数百と言われていた。
F-3でもCCA以外にも使い捨てを併用するのでは？

[346 名無し三等兵 ハンター[Lv.18][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-nU7r) 2024/11/25(月) 10:47:11.74 ID:y2nZ5LM0M]

>>343
>>344
あれデータで逐次予測をアップデートすることで正答率高めてるんで
むしろ実験の鬼やで

[347 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-MsCk) 2024/11/25(月) 10:58:45.16 ID:yWUxxxZ60]

>>346
気象衛星観測データの膨大な積み重ね＋高性能計算機によるシミュレーション、の合わせ技だな
その天候データアップデートからの予測やり直しも高性能計算機あってのものだし
一昔前だと数秒の流体シミュレーションを完了させるのに一週間とかかかってたんだぜ

[348 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-TjG+) 2024/11/25(月) 11:30:22.64 ID:0mFbuJdLd]

装備庁からCDが届いたらしいが…実はCDドライブを持ってなかった
買ってこなくては

[349 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌｯ Sdbf-tk0e) 2024/11/25(月) 11:48:44.31 ID:3wiVCsVsd]

>>331
いや試験時はフルパワーで回してるみたいよ、試験日の気温が低くて15トンの数字が取れて良かったと書いてあったし

[350 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) 2024/11/25(月) 11:54:19.74 ID:RuJlaWw30]

確か8割くらいで試験してたとか