【極超音速】国産誘導弾 総合スレ86【滑空弾】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2024/11/21(木) 17:24:59.06ID:DCZAOZPR0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ85【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723951790/

-
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2025/02/15(土) 16:36:06.10ID:ryp0Dfhl0
>>814
必要になるてウクライナでは使わずに落としてるんだけどね
いちいち巡視船程度も高価なミサイル使って全部沈めるの？
護衛艦、米軍攻撃するミサイル無くなるよ
2025/02/15(土) 16:37:39.58ID:+ssWbwJa0
「台湾有事では日米勝利濃厚でディスれるポイントないから、戦況に全く関係ない蓋然性の低い無差別攻撃によるダメージを持ち出してる」って感じかな

>>809
M-SHORADやMADISはあくまでGr.1~3 UASに対する野戦防空(部隊防護)システムであって、無差別攻撃から都市を守るとかいう話とは全く別かと
日本の場合は新近SAMと低出力レーザーの組み合わせとか対空可能なRWSで対処していく方向
2025/02/15(土) 16:40:21.55ID:x+lsSXTB0
>>821
なぜ地上戦が出てくるんだ？今の誘導弾や飛翔体対処が物量勝負になってるのは事実だぞ
もちろんソース付きでさっきから出しているが、考察するならせめて根拠は出しなよ

その場でくねくねしてるのを考察とは言わないｗ
2025/02/15(土) 16:41:37.88ID:9Pl2svU50
>>823
>M-SHORADやMADISはあくまでGr.1~3 UASに対する野戦防空(部隊防護)システムであって、無差別攻撃から都市を守るとかいう話とは全く別かと

何でだ？
ゲパルトに関しても野戦防空(部隊防護)システムであるのは変わらない訳で
それが都市部に配備されたら敵機(ドローン)を撃墜するだけ。
現にウクライナでは都市部近辺に配備されて都市攻撃用の
ドローンを撃墜してるだろ。
2025/02/15(土) 16:45:51.36ID:+ssWbwJa0
>>824
>今の誘導弾や飛翔体対処が物量勝負になってるのは事実だぞ

そもそもミサイル・ドローンによる無差別攻撃は戦況に全く影響がないし、台湾有事でも同様ってのが事実だけど
2025/02/15(土) 16:46:30.61ID:x+lsSXTB0
>>822
ちなみにウクライナでは「持てるすべての手段で」落としている

ドローンハンターはスティンガーで落している部隊もいるな
//www.asahi.com/articles/ASS3Q5J64S38UHBI02S.html

時速数十キロの低速な近距離用マルチコプタは機関銃で落とせるが、じゃあ200㎞ちかいシャヘドは？
こんな手段で近代化した機関銃を使っている
> 二丁連結で、照準補助装置もあるようだ。
https://x.com/jpg2t785/status/1884737345427300858

巡視船程度なら、安価なミサイル使って全部沈められてしまうな
なんせSAMを積んでいない、ロシアですら1万発ミサイル作ってたのに、無くなるよとはずいぶんｗ
2025/02/15(土) 16:47:22.57ID:+ssWbwJa0
>>824
>その場でくねくねしてるのを考察とは言わないｗ

論点すら理解せず的外れな糞レスしたお前はそれ未満なんだよな…
2025/02/15(土) 16:49:10.50ID:x+lsSXTB0
>>823
>>826
手数の多い誘導弾やドローンで殺された人の前で、戦況に関係ない！と言い張れるなら話は別だが
意外とこういう士気の部分ってバカにならないんでな

この必死な反応見る限り、この手の攻撃は日本に対して相当有効に作用するな
真偽不明の大量のインフルエンサー(笑)で選挙結果が左右される国だ、認知戦には弱いと思っていたがこれほどとは
2025/02/15(土) 16:49:13.11ID:+ssWbwJa0
>>825
もちろん、M-SHORADもMADISも都市防護には使えるかもしれないけど、それは別に開発目的じゃないし、欧米諸国が都市部へのドローン攻撃対処を重要視しているわけじゃないってことよ
2025/02/15(土) 16:52:04.17ID:+ssWbwJa0
>>829
>意外とこういう士気の部分ってバカにならないんでな
>この必死な反応見る限り、この手の攻撃は日本に対して相当有効に作用するな

結局、日米の軍事力を前に台湾侵攻は失敗するとしても、無差別攻撃で中国に勝ってほしいっていう妄想レベルの願望じゃねーか
それで中国が勝てるならイギリスはバトル・オブ・ブリテンで負け、ベトナムは北爆により敗北し、今頃ウクライナは降伏してんだわ
2025/02/15(土) 16:53:38.64ID:x+lsSXTB0
日本は、まさかの斎藤知事再選させてる国なんでな…
2025/02/15(土) 16:55:01.64ID:ryp0Dfhl0
>>827
日本近海まで長距離飛んでこれる安価な対艦ミサイルて具体的に何？
戦闘機や艦艇で日本近海まで近づくとかは無理だからね
2025/02/15(土) 16:57:51.55ID:+ssWbwJa0
ID:x+lsSXTB0くん、中国が日米に勝てそうにないからってドローン1万機による無差別攻撃とか知事選がどうこうとか的外れな話を持ち出して日本ディスりたいだけやんけ
2025/02/15(土) 16:58:59.10ID:9Pl2svU50
>>830
それはこれから分かる事じゃないかな…何せ実戦で戦ってるのは現状ウクライナだけなんで。

ワッチョイ付きの護衛艦スレで触れた事もある
40mmボフォースのMk.4マウント(海保でも使用)、今
車載版がTridon Mk.2としてプロモートされてるけど、
今後は導入例が出るんじゃないかと思うのよね。
今は、ここ数年軍縮アトモスフィア()がキツくて
アップデート出来なかった野戦兵器(戦車や自走砲など)への
投資が優先されてるけど一段落したら銃後の防御に
目が向けられると思うよ。
こちらは中露に差を付けられる分野だし
2025/02/15(土) 17:02:39.62ID:+ssWbwJa0
>>835
銃後の防御自体は基地防空SAMとかその後継(というより補佐するミサイル？)の開発とか粛々と進められてるけどね
2025/02/15(土) 17:05:45.01ID:x+lsSXTB0
>>833
お、>>797見てないな？
Kh-101とカリブルだけでも、ロシアですらこの8/26からの半年で500発近く撃ってるな
こんな安物のミサイルをずいぶん大量に作ってるが、同じペースなら付き合いきれんよ

え？安物じゃなくて高価だって？おいおい、半年で500も撃つものが高価なわけないだろｗ
2025/02/15(土) 17:07:05.15ID:x+lsSXTB0
>>834
1万はドローンじゃなくてミサイル、ドローンは1万3千…いや、もう1万5千と言った方がいいか？
これは「実績」だ、現実を認識できないところから負けるぞ

知事は認知戦に弱いって話だろ、必死で目を逸らしてるけどさ
2025/02/15(土) 17:09:00.34ID:9Pl2svU50
>>836
ミサイルだけじゃなくて、火砲の事ね？

ミサイル消費が高く付くものだと言う事はウクライナでの戦争が
証明してるから近接信管やエアバースト弾搭載の自走砲が
ドイツや欧州諸国で脚光を浴びている。安価なミサイルに
なり得るドローンは今の国防軍な対する重要なチャレンジですよ。

克服出来るとは思うけどね
2025/02/15(土) 17:09:52.01ID:9Pl2svU50
>>837
１月は何発撃ったんだ？カリブルとか
2025/02/15(土) 17:10:56.73ID:+ssWbwJa0
>>838
それしきの攻撃、何の意味もないって現実見ろよ

ドローン・ミサイルの無差別攻撃で中国が勝てるなら、イギリスはバトル・オブ・ブリテンで負け、日本はソ連参戦前にポツダム宣言を受諾し、ベトナムは北爆により敗北し、イスラエルはハマスに屈し、今頃ウクライナは降伏してるんだって
2025/02/15(土) 17:13:49.91ID:+ssWbwJa0
>>839
日本はむしろエアバースト弾研究してスカイレンジャーみたいな装輪対空火器を研究した上で、やっぱ新近SAMってなったからなあ…
2025/02/15(土) 17:19:07.16ID:9Pl2svU50
昨年11月の某1日でこれか。
ウクライナ大本営発表より

2024年11月28日迎撃戦闘：ウクライナ空軍司令部
S-300地対空ミサイル×3飛来0撃墜
巡航ミサイル×85飛来76撃墜
Kh-59/69空対地ミサイル×3飛来3撃墜
敵性無人機×97飛来35撃墜62未到達

１日だけで１月の2倍の巡航ミサイルを撃ったのか
と言うより１月がショボいと言うべきかw


news.yahoo.co.jp/expert/articles/c96b0ebb2ca49da6a3db1606de32af0e23852342

>>842
それこそ野戦防空の話じゃないの？
基地防衛用とは言えVADSも全部廃棄したんだっけ…
ウクライナに流しとけよ定期券
2025/02/15(土) 17:20:22.49ID:x+lsSXTB0
>>841
その攻撃で死んだ人間の前でこの言葉を吐けるか？
電力インフラのダメージで便利な生活も安定した経済活動もできず、冬も寒い家で過ごすことになる
想像力が無いんだよ

勝たなくても、いたぶり痛めつけるだけでこちらの参戦意欲が鈍る
イギリスはレーダー実用化してなければアウトだったし
空襲でどれだけ日本が人命と財産失ったと思ってる
2025/02/15(土) 17:22:55.39ID:+ssWbwJa0
RWS機銃による対空戦闘とか研究して入るみたいだけど、そもそも日本本土に飛来可能な大型ミサイル・UAVが相手ならミサイルで対処しても大してコスパ悪くない&より確実って発想ではないかな

>>843
新近SAMは野戦防空だけでなく、基地防空SAM改として基地防空にも使われるよ
実質コイツがVADSの後継と目されてる

あとVADSは追尾レーダが古くて巡航ミサイルはもちろんドローン捕捉も厳しいだろうし、そもそも近接信管もスマート時限信管もないから言うほど役に立たんかと
2025/02/15(土) 17:24:08.65ID:+ssWbwJa0
>>844
>その攻撃で死んだ人間の前でこの言葉を吐けるか？

見事な論点ずらしだなw
残念ながら中国はドローン・ミサイルによる無差別攻撃で日米に勝つことはできないよ
2025/02/15(土) 17:24:51.91ID:9Pl2svU50
>>844
>その攻撃で死んだ人間の前でこの言葉を吐けるか？
>電力インフラのダメージで便利な生活も安定した経済活動もできず、冬も寒い家で過ごすことになる
>想像力が無いんだよ

…それについてだが、悪いのはロシアなり中国なりの
侵略国家だろ？抗戦意欲は減らないと思うけどな
2025/02/15(土) 17:26:02.14ID:x+lsSXTB0
で、話は元に戻るけれど、台中戦前の牽制で押し切られないためにも、地対空誘導弾の拡充と
対艦対地誘導弾充実で対抗しようという話だが、物量で押し切られたら分からん、という事だ

せめてAMRAAMの生産数が現在の10倍くらいになってくれればいいんだが、夢想かね

>>846
参戦抑えりゃ向こうの勝ちだ、台湾をいただいてって形でな
最初からずれてるよ、だから狡猾な方に毎回してやられる
2025/02/15(土) 17:29:30.89ID:+ssWbwJa0
>>847
尖閣衝突事件とか、韓国の天皇陛下への謝罪要求とかのその後の世論を見ていると、むしろ一般の人たちこそ徹底抗戦側に振れてしまいそうな気もする
2025/02/15(土) 17:29:51.72ID:dapwxij00
論理的な反論手段なくなったら情緒論かw
見事な無能ぶり晒してて笑える
2025/02/15(土) 17:30:31.94ID:+ssWbwJa0
>>848
>参戦抑えりゃ向こうの勝ちだ

日本本土への無差別攻撃なんてむしろ自衛隊・米軍に本格参戦の口実・意義を与える大悪手だから絶対やっちゃダメだろ
2025/02/15(土) 17:31:50.89ID:9Pl2svU50
>>845
それさ、問題は書いてる通りのこれでしょ？

>VADSは追尾レーダが古くて巡航ミサイルはもちろんドローン捕捉も厳しいだろうし、そもそも近接信管もスマート時限信管もないから言うほど役に立たんかと

自分の知る限りだと30mmクラスで近接信管の話しが出始めたのが
2016年頃(Jane'sにて。誘導弾の実験もあったとか)で、機関砲では
無駄弾撃つだけで終わると懸念してミサイル重視になったんだと思う訳ですよ。
まぁその空気みたいなものも、冷戦期の遺物としか見てなかったゲパルトの善戦で
見直しが始まってると思うけど。

>>849
志那人討つべし！とか激昂するだろうねw
都市部攻撃自体は非人道的だが致命的、と自分も考えてる訳で。
2025/02/15(土) 17:34:29.45ID:x+lsSXTB0
>>850
サイコパスなのはわかった、もう少し人の心を理解したら？ｗ

>>851
大量空爆のリスクを見せつけてこちらの参戦を抑え
もし日米がそれでも参戦してきたら、防空能力を安価なドローンで飽和し高価…いや、彼らにとっては安価な巡航ミサイルも混ぜて
日本のインフラを叩き、士気と経済力を削る
セオリーどおりだ、それを忌避する世論も煽られたらまあ厳しいわな
2025/02/15(土) 17:34:57.79ID:9Pl2svU50
>>852
あ、ドローンによる都市部攻撃は非人道的だが
致命的には成らない、て事ね

怒りとかアウトレンジしか生みませんw
2025/02/15(土) 17:36:18.56ID:9Pl2svU50
てか
>>853
>日本のインフラを叩き、士気と経済力を削る
何なんだろね、これ
2025/02/15(土) 17:42:24.35ID:+ssWbwJa0
>>855 マジで謎
中国は日米を参戦させたくないのに、無差別攻撃により自衛隊・米軍の本格参戦/中国本土打撃を決断させる無能ムーブ
しかも参戦されれば1ヶ月足らずの短期間のうちに侵攻部隊が壊滅させられてあっという間に負けるってのに、呑気に経済力を削りに行くというね…
2025/02/15(土) 17:47:03.61ID:x+lsSXTB0
参戦した後の話を、参戦前の話に器用に置き換えて、話をおかしくして満足しているのか
それが効く、と自分で見せつけてるようなものだな
2025/02/15(土) 17:47:06.56ID:9Pl2svU50
>>856
あ、侵攻作戦をサポートする駆逐艦や巡洋艦()も打撃を受けるよね

通商破壊作戦(交戦域の艦艇撃沈)を仕掛けられた場合に防衛の要に
なると思うけど…60隻程度なんだっけ
2025/02/15(土) 17:50:31.75ID:+ssWbwJa0
>>857
参戦したあとも無差別攻撃なんて全く効かないよ？
侵攻部隊を1ヶ月足らずで壊滅させるだけの話だからね

というか繰り返しになるけど、ドローン・ミサイルの無差別攻撃で中国が勝てるなら、イギリスはバトル・オブ・ブリテンで負け、あるいはV兵器に屈し、日本はソ連参戦前にポツダム宣言を受諾し、ベトナムは北爆により敗北し、イスラエルはハマスに即刻和平を申し入れ、今頃ウクライナは降伏してるんだってば
2025/02/15(土) 17:54:02.44ID:9Pl2svU50
>>859　あーすまんそれじゃダメダメ全然足りない

日夜問わずの戦略爆撃で竜巻起こされてたドイツ第三帝国が
入ってませんwソ連の地上軍にベルリン蹂躙されたけどw
(どんだけ粘ってたんだよ…ドレスデンとか日本のに比較しても
非道い事になったけど)
2025/02/15(土) 17:58:36.01ID:x+lsSXTB0
>>859
効かないと言い張ってもな
イギリスはレーダー実用化とドイツの独ソ戦移行のお陰で生き延びたようなものだし
日本は国中ボロボロ、ベトナムは聖域があったお陰だしハマスこそ盛大に空爆されてる
ウクライナは必至で諸外国の援助かき集めて迎撃してる、それが無かったら降伏してる
2025/02/15(土) 18:03:18.69ID:+ssWbwJa0
>>860
枢軸側で焼け野原にされたけど粘ったって点で本邦と被るから省いたけど、落とされた爆弾の量自体はドイツが桁違いに多いんだっけ

>>861
事実、降伏させられてないじゃんw
そもそもバトル・オブ・ブリテン仕掛けたドイツ自身も、日本を焼け野原にしたアメリカ自身も、本土侵攻ありきで無差別攻撃で勝てるとは1ミリも思ってなかったの知ってる？
残念だけど、中国が無差別攻撃で勝つなんて無理だよ
2025/02/15(土) 18:09:22.89ID:9Pl2svU50
>>861
ドイツはどうだったん？
後、イギリスはレーダー実用で終わり？

ドイツは独ソ戦に入らんでもマルタの時みたく
強力になった英空軍の前にすり潰される結末に
なったと思うけど。

実際の戦後の評価はこんな感じ。wikiより
>目標選定の失敗、成果を詳細に分析しようとする姿勢がないこと、
戦闘機パイロットの損耗が致命的であったと結び、ウィリアムソン・マーレー
（1985年）のドイツ空軍パイロットの損耗についての研究を紹介している[167]。
それによると1940年5月初旬に出撃可能なBf 109のパイロットを
1,000人以上擁しており、その月の損耗率はわずか6.8パーセントだった。
これが9月上旬となるとBf 109パイロットは735人、損耗率は23.1パーセントだった。
また、工業力をもつ国家同士の戦いで爆撃機はつねに攻め入る（英語版）
わけではなく、援護が得られない爆撃機は脆く、
防御線を下げれば待ち伏せが可能であり、
それが制空権獲得に繋がったとしている。

ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%B3
2025/02/15(土) 19:53:29.01ID:dapwxij00
>>857
>>844,847,853で散々「参戦意欲」の話を自分でしておきながら、否定されると参戦後の話にすり替えか

面の皮が分厚すぎるのか！脳に障害があるのかのどっちなんだ？w
2025/02/15(土) 19:58:27.75ID:dapwxij00
>>861
グダグダ言い訳並べてるけど、「無差別爆撃が降伏を決断させる決定的要因にならない」という歴史的事実を自ら例示してるだけじゃん
みずから自説の誤りを証明していくスタイルw
2025/02/15(土) 20:14:21.09ID:+ssWbwJa0
>>864
参戦前→無差別攻撃を実施したところで国際的批判・感情悪化による日米参戦が不可避
参戦後→そもそも無差別攻撃は無意味
2025/02/15(土) 20:15:22.43ID:+ssWbwJa0
ってことなんだよな
いずれにせよ無差別攻撃で中国人民解放軍大勝利！！は無理がある
2025/02/16(日) 15:13:55.44ID:DNdwKbNh0
>>862
>>865
降伏してないから何？国中丸焼きにされて大ダメージだよ、相手が目的達成してしまえばそれは勝ちだ
政権奪取だけを目的にしてるとでも？

>>864
なるほど、関連した話を理解できない、って事だなｗ
2025/02/16(日) 15:26:19.09ID:ndAxDGlB0
>>868
>降伏してないから何？国中丸焼きにされて大ダメージだよ、相手が目的達成してしまえばそれは勝ちだ

国民を平気で丸焼きすると？
2025/02/16(日) 17:12:00.72ID:P20gfAfm0
>>868
>相手が目的達成してしまえばそれは勝ちだ

うんそうだね、そしてその目的を達成する上で、無差別攻撃は最悪の悪手だと指摘されているんだよ
日本本土への無差別攻撃なんてしたら日米の参戦を阻止するどころか全面戦争を引き起こしてしまい、侵攻部隊を壊滅させられ敗北は決定的になる
2025/02/16(日) 17:12:29.12ID:P20gfAfm0
「中国の無差別攻撃がスゴイ！」とか言ってる子は別に中国人とかではないね

口調やレス傾向からして「他人とは違って現実主義的な自分」「スレ住人と違って日本の現実を受け入れられる自分」「ネトウヨ共と違って中国を冷静に評価できる自分」になりたかったんだろう(>>752で晒されてるKF-21関連の書き込みもそう)

でも、実際の当人にはオタクと呼べるほどの知識はなく、かといって論理的に将来の危機を語る頭の良さもない
だから住人にレスバでガン詰めされ論理破綻しまくった挙句「中国の無差別攻撃がスゴイ！」なんてトンデモ論叫ぶただの奇人になっちまった訳だ
2025/02/17(月) 01:11:18.74ID:9dEIO7jE0
>>871
んじゃ中国の台湾進攻をそのまま指をくわえて見ているって事でFA？ｗ
全面戦争に「させてくれる」と思い込んでるけど、それに耐えられるほど日本に弾薬はないってのがまだ理解できてないらしい

それを認識する能力が無いから「無差別攻撃がスゴイ」と精神論に逃げ込む
オタクの知識を自慢してるけど、都合のいいとこだけ切り張りした知識じゃすぐ現実に負けるんでなｗ

まあでも、本当は分かってるんだろ
敵が2万5千発使えるのに、こっちは1回で1200発のAMRAAMだ
2025/02/17(月) 10:21:42.46ID:nB7b4qyXd
今日も五毛党は日本が全面戦争に向けて弾薬を数十倍増集積中な現実から逃走中ｗ
2025/02/18(火) 01:34:27.77ID:SE1E88qb0
まあ全面戦争なんてないし尖閣上陸する程度だろ
台湾で何かあっても日米は見てるだけで参戦しないし
2025/02/18(火) 08:22:32.76ID:TqPHziEcd
そうそう
中共の指導部だって8c-みたいな阿呆ではないから、台湾侵攻にあたって自ら日米の全面参戦を招きよせるような真似は間違ってもしないから
2025/02/18(火) 10:22:37.55ID:A5ts3XUt0
ここでそう書かれてるってことは、現実では全面戦争になるということ

逆張り証明所の面目躍如といったところ
2025/02/18(火) 12:17:22.43ID:TUQx/2cQM
阿呆じゃないから戦争なんてしないだろなんて歴史上何度裏切られて来たことか
そんなのなんのあてにもならん
2025/02/18(火) 12:26:37.81ID:ZyeJQ9kid
>>875
いや、中共指導部は8c-みたいな阿保だぞ
2025/02/18(火) 13:31:42.52ID:xBq/Op0r0
その全面戦争で勝利を確実にするのは無差別攻撃()ではなく、12SSM能力向上型1,500発をはじめとするスタンドオフ防衛能力だわな
880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3d-E6ni [2001:268:9b70:486e:*])
垢版 |
2025/02/18(火) 15:24:33.14ID:Ct+IRQb00
で、そのミサイルの発射機なんだけど
どれも重装輪ベースで、
・12式：3×2の6連装
・12式能力向上型：2×2の4連装
・島嶼防衛用高速滑空弾：2×1の2連装
で合ってます？
2025/02/18(火) 19:43:46.09ID:uBZUMDTx0
そういやメディアに顔を出す識者()ってトマホークに発狂してたけど
それよりはるかにヤバい島嶼防衛用高速滑空弾にはノーリアクションなんだな
漢字が難しくて何の事やら分からないのかな？
しかも冷戦期のブロックのトマホークとタクティカルトマホークの区別も付いてないようだし
882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6d-MHHu [207.65.161.159])
垢版 |
2025/02/18(火) 20:05:04.04ID:7KorI8410
メディアの認識とかジパングで対艦に使ってたトマホーク位が最新型
2025/02/18(火) 20:09:09.30ID:DvJ3Rd4m0
やだなー1990年代のワンガン戦争で大活躍したじゃないですか、
トマホークは。
一方でペイトリオッツはスカッドミサイルを
全然撃ち落とせなくて大恥さらしましたよねw




(大手メディア脳
2025/02/18(火) 20:35:13.23ID:SE1E88qb0
>>881
滑空タイプの弾道ミサイルなんて左翼が発狂しそうだけどなあ
2025/02/18(火) 21:01:48.65ID:pedcRT3Gd
頭悪すぎて「島嶼防衛用」ならまあいいか！
くらいの認識しか持ててないだけだと思うぞ
2025/02/18(火) 21:04:48.37ID:H+3gBvId0
島嶼防衛するには策源地を叩く必要があるからね。
2025/02/18(火) 21:08:01.88ID:5rQVFzLa0
正直開発に現実味が無いと言うか配備にあと10年掛かりそう
2025/02/18(火) 21:16:27.18ID:4F1zwxz10
>>887
現実を受け入れるのがそんなに怖いか
2025/02/18(火) 21:24:56.10ID:xBq/Op0r0
怖いというか、急すぎで現実味を感じられないのは分かる

1年後 12SSM能力向上型・トマホーク運用開始
2年後 高速滑空弾Block1 運用開始
3年後 スタンドオフ攻撃用の衛星コンステレーション運用開始

正直信じらんねえ
2025/02/18(火) 21:50:45.31ID:FER6t3Ch0
高速滑空弾Block2
って下に圧縮部分があるから飛べるわけだが、

ここに燃料および空気中の酸素分子をプラズマレベルにまで分解しておいてから火を付けるというのができると
スクラムジェットになるのかも知れんが今はまだやらないかな
2025/02/18(火) 21:53:07.52ID:Bt77bXMQ0
>>886
日本全国どこからでも島嶼に打ち込める必要もあるしな
2025/02/18(火) 21:53:40.65ID:4F1zwxz10
まあアメリカなら10年かかって開発失敗してそうなのはある
2025/02/18(火) 21:54:51.14ID:6FXSZorv0
>>882
つべでジパング全話配信してるぞ!見てないやつは早く行け!
2025/02/18(火) 22:01:53.18ID:OLyFN3bQ0
そうだね。
道東や道北から与那国まで撃ち込める必要があるから射程は3,000km必要だね。
九州から撃つとチベットやウイグルの奥地除く支那本土の全域に届いちゃうけどそんな運用は想定してないから安心していいよ。
2025/02/18(火) 22:05:40.47ID:pOza/9Dh0
23式空対艦誘導弾
23式艦対空誘導弾
色々予定が詰まってるとはいえこの名前はどうにかならんかったもんか
2025/02/18(火) 22:07:02.09ID:PbdcX3730
12式SSM能力向上型とか島嶼防衛用高速滑空弾(とくにブロック2)を含む長射程兵器に関しては抑止力として「まとまった数実際に配備してるだけで意味がある」装備なんだよね。

極論すれば実射試験で命中率5割でもいい。

逆に中国の立場になって考えて見たらかあるだけで嫌な装備。
2025/02/18(火) 22:14:25.46ID:xBq/Op0r0
>>890
それ極超音速誘導弾では

共通化された巨大なブースターで高高度・極超音速まで加速して…
→大気上層でスキップグライド：滑空弾Block2A/B
→スクラムジェットで巡航：極超音速滑空弾
2025/02/18(火) 22:27:02.83ID:H+3gBvId0
>>890
普通に開発してます・・2031年頃から配備予定
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_02_logic.pdf
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-29.pdf
防衛力整備計画でも
　極超音速の速度域で飛行することにより迎撃を困難にする極超音速誘導弾について、研究を推進し2031年度までの事業完了を目指すとともに、派生型の開発についても検討する。
と書いてあります。
2025/02/19(水) 12:15:23.51ID:urVkX9JEd
関ヶ原までのサムライが大事にしたのは、まず弓矢。
次いで　槍。
つまりロングキルの手段から重要視していた。
刀は人斬り包丁という別名どおり、倒した相手のシルシを取るための手段。
武士のタマシイとかいうのは、平和な時代に刷り込まれた観念。
そんなわけで鉄砲は必要とはされていたが、卑しい兵器と身分を落とされていた。
2025/02/19(水) 13:17:18.81ID:ogFqW/ad0
何やこれ
令和6年度　航宙機及び航宙母艦の概念検討
2025/02/19(水) 13:18:38.81ID:BAsseF3d0
つ機動爆雷
2025/02/19(水) 14:49:29.85ID:dTK/Z+fv0
>>900
勝手にタイムスリップまでさせるなよｗ

どこぞにボラー連邦の艦の残骸でも落ちてりゃいいんだが
防衛装備庁は何考えてんだｗ

大気圏内での減衰がひど過ぎてお蔵入りした荷電粒子砲の研究も復活か？ｗ
2025/02/19(水) 16:23:55.77ID:K5Z6YO7A0
全ての航宙母艦は道を譲れ
2025/02/19(水) 16:28:32.90ID:egh83EGa0
衛星の管理(修理や補給など)を行うための子機である「航宙機」と、その子機を格納・補給する母機としての「航宙母艦」らしい
2025/02/19(水) 16:30:12.53ID:27aCwqIh0
お掃除衛星？
2025/02/19(水) 17:03:28.11ID:+o08FCOpr
スタジオぬえの世界がようやく実現化！
2025/02/19(水) 17:03:55.76ID:+o08FCOpr
ぬえは、船体は球体がベストと結論付けていた！ロマン？慈悲はない！！
https://i.imgur.com/h6q8koh.jpeg
https://i.imgur.com/16y6rAb.jpeg
2025/02/19(水) 17:27:47.50ID:dTK/Z+fv0
>>907
レンズマンの「鉄槌」みたいだな
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6dd-QDkV [121.3.90.77])
垢版 |
2025/02/19(水) 19:44:56.86ID:VZY/vtzD0
>>887
古来軍事国家の日本の尖閣に直下出すなんて愚かなことしでかすからこういうことになる。
いずも然り全て準備されてるんだよ。特亜では迎撃不可能な滑空弾、極超音速弾を早期実用化
する意味がわかるかな？。弾頭は通常にあらず。
2025/02/19(水) 22:04:18.30ID:ozUw49Qr0
平和宇宙戦艦が世界を変えるという本を思い出した
著者が陸自幹部学校の講師だったというオチ付き
自衛隊の講師は櫻井よしことか井上和彦とか竹田天皇みたいな奴といい、コイツといい変な奴という縛りがあんのか
2025/02/26(水) 00:38:54.94ID:ca/Q7h5F0
>>910
防衛大が左遷先にされている関係でまともじゃない左官が大集結して
そいつらの肝煎りでトンデモ系の講演会が頻発しているらしい
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-qLzA [2001:268:9be3:6675:*])
垢版 |
2025/02/27(木) 01:14:50.22ID:4DtOMS7u0
１２式能力向上型とか
島しょ防衛用高速滑空弾とか
開発中のミサイル画像が色々公開されたけど
今年度で開発完了する「多目的誘導弾システム（改）」
はどんな感じなんだろ
2025/02/27(木) 10:38:29.23ID:FbRfDdtS0
中多と同じくかなり使い勝手が良くなりそう
2025/02/27(木) 10:53:03.94ID:en3BLyES0
>>912
>今年度で開発完了する「多目的誘導弾システム（改）」はどんな感じなんだろ

流れてくる話を見てる感じだと、ベースとしては96MPMSをより小規模の人員で運用できるようにしたもの（現在の1セット5両から3両へ）で、中多の使いやすさを気に入ったのかキャニスターを変更すれば中多も撃てるそう
2025/02/27(木) 13:15:43.42ID:oytjYbRO0
元のMPMSが方面隊・師団隷下の対舟艇対戦車部隊で管理されていた「虎の子」だったのに対して、MPMS改は中多同様に離島警備部隊・即応機動連隊の対戦車小隊にも配備されるっぽい

小さな島なら島全体を丸々射程に収めるような「ミニSSM」「ヘリに積まなくても使える超長射程ATGM」が行き渡るってことでかなりデカい
2025/02/27(木) 15:37:15.82ID:hg8AXMdXr
榴弾砲とかの火点を潰せる射程があればいいね、新MPMS
中多は射程短い(10km以下？)から心もとない
917 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 83e7-8jxH [240d:1a:69e:c400:*])
垢版 |
2025/02/27(木) 16:45:35.65ID:CnBRaBKo0
自爆ドローン使えよ(マジレス)
2025/02/27(木) 16:50:44.02ID:FbRfDdtS0
>>917
中多も多目的誘導弾システム（改）も打ちっぱなしのミサイルだから、自動のドローンと言えなくもない
いわゆるラジコンの低価格UAVに置き換える利点はほぼ何も無い
2025/02/27(木) 16:55:48.84ID:xHG57z6mM
>>917
>自爆ドローン使えよ
MPMSの系統でも対砲レーダーで発射点は概略見つかるし、
車両３台の装備で10-20km射程なら：
偵察ドローン+自爆ドローンの格好のマトですね。
ウクライナ見ていると、30-50km先まで偵察ドローンが進出し可視・赤外で10-15時間偵察を継続している (操縦・画像データは恐らく現地の携帯電話回線を利用)、そしてSRBMやら自爆無人機やら射程延伸榴弾砲が即座に飛んでくる。GPS/GLONASS照準なので5m精度ぐらいで着弾する
2025/02/27(木) 17:01:07.05ID:Pt/Ot+pj0
>>919
> 30-50km先まで偵察ドローンが進出し可視・赤外で10-15時間偵察を継続している

そもそも偵察ドローン・自爆ドローンを運び込む上陸用舟艇が沈められるし、上陸できたとて10時間以上滞空するサイズのUAVなら離島配備の中SAM or 即応機動連隊高射小隊の近SAMに落とされるでしょ
2025/02/27(木) 17:02:05.18ID:xHG57z6mM
>>918
>ラジコンの低価格UAVに置き換える利点は
UAVには攻撃拠点の秘匿性があります。
新MPMS車両３台が敵陣地から20-30kmに展開して、攻撃よ〜し！！ とかやっていう情緒有る戦場はもう存在しないのです。
下手をすると車両3台で前進中に補足されて、停車して攻撃準備をする間に、画像照合で座標を決定されて、自爆ドローンや射程延伸榴弾砲(GPS誘導)がピンポイントで飛んできます。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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