【極超音速】国産誘導弾 総合スレ86【滑空弾】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2024/11/21(木) 17:24:59.06ID:DCZAOZPR0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ85【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723951790/

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/02/18(火) 10:22:37.55ID:A5ts3XUt0
ここでそう書かれてるってことは、現実では全面戦争になるということ

逆張り証明所の面目躍如といったところ
2025/02/18(火) 12:17:22.43ID:TUQx/2cQM
阿呆じゃないから戦争なんてしないだろなんて歴史上何度裏切られて来たことか
そんなのなんのあてにもならん
2025/02/18(火) 12:26:37.81ID:ZyeJQ9kid
>>875
いや、中共指導部は8c-みたいな阿保だぞ
2025/02/18(火) 13:31:42.52ID:xBq/Op0r0
その全面戦争で勝利を確実にするのは無差別攻撃()ではなく、12SSM能力向上型1,500発をはじめとするスタンドオフ防衛能力だわな
880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3d-E6ni [2001:268:9b70:486e:*])
垢版 |
2025/02/18(火) 15:24:33.14ID:Ct+IRQb00
で、そのミサイルの発射機なんだけど
どれも重装輪ベースで、
・12式：3×2の6連装
・12式能力向上型：2×2の4連装
・島嶼防衛用高速滑空弾：2×1の2連装
で合ってます？
2025/02/18(火) 19:43:46.09ID:uBZUMDTx0
そういやメディアに顔を出す識者()ってトマホークに発狂してたけど
それよりはるかにヤバい島嶼防衛用高速滑空弾にはノーリアクションなんだな
漢字が難しくて何の事やら分からないのかな？
しかも冷戦期のブロックのトマホークとタクティカルトマホークの区別も付いてないようだし
882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6d-MHHu [207.65.161.159])
垢版 |
2025/02/18(火) 20:05:04.04ID:7KorI8410
メディアの認識とかジパングで対艦に使ってたトマホーク位が最新型
2025/02/18(火) 20:09:09.30ID:DvJ3Rd4m0
やだなー1990年代のワンガン戦争で大活躍したじゃないですか、
トマホークは。
一方でペイトリオッツはスカッドミサイルを
全然撃ち落とせなくて大恥さらしましたよねw




(大手メディア脳
2025/02/18(火) 20:35:13.23ID:SE1E88qb0
>>881
滑空タイプの弾道ミサイルなんて左翼が発狂しそうだけどなあ
2025/02/18(火) 21:01:48.65ID:pedcRT3Gd
頭悪すぎて「島嶼防衛用」ならまあいいか！
くらいの認識しか持ててないだけだと思うぞ
2025/02/18(火) 21:04:48.37ID:H+3gBvId0
島嶼防衛するには策源地を叩く必要があるからね。
2025/02/18(火) 21:08:01.88ID:5rQVFzLa0
正直開発に現実味が無いと言うか配備にあと10年掛かりそう
2025/02/18(火) 21:16:27.18ID:4F1zwxz10
>>887
現実を受け入れるのがそんなに怖いか
2025/02/18(火) 21:24:56.10ID:xBq/Op0r0
怖いというか、急すぎで現実味を感じられないのは分かる

1年後 12SSM能力向上型・トマホーク運用開始
2年後 高速滑空弾Block1 運用開始
3年後 スタンドオフ攻撃用の衛星コンステレーション運用開始

正直信じらんねえ
2025/02/18(火) 21:50:45.31ID:FER6t3Ch0
高速滑空弾Block2
って下に圧縮部分があるから飛べるわけだが、

ここに燃料および空気中の酸素分子をプラズマレベルにまで分解しておいてから火を付けるというのができると
スクラムジェットになるのかも知れんが今はまだやらないかな
2025/02/18(火) 21:53:07.52ID:Bt77bXMQ0
>>886
日本全国どこからでも島嶼に打ち込める必要もあるしな
2025/02/18(火) 21:53:40.65ID:4F1zwxz10
まあアメリカなら10年かかって開発失敗してそうなのはある
2025/02/18(火) 21:54:51.14ID:6FXSZorv0
>>882
つべでジパング全話配信してるぞ!見てないやつは早く行け!
2025/02/18(火) 22:01:53.18ID:OLyFN3bQ0
そうだね。
道東や道北から与那国まで撃ち込める必要があるから射程は3,000km必要だね。
九州から撃つとチベットやウイグルの奥地除く支那本土の全域に届いちゃうけどそんな運用は想定してないから安心していいよ。
2025/02/18(火) 22:05:40.47ID:pOza/9Dh0
23式空対艦誘導弾
23式艦対空誘導弾
色々予定が詰まってるとはいえこの名前はどうにかならんかったもんか
2025/02/18(火) 22:07:02.09ID:PbdcX3730
12式SSM能力向上型とか島嶼防衛用高速滑空弾(とくにブロック2)を含む長射程兵器に関しては抑止力として「まとまった数実際に配備してるだけで意味がある」装備なんだよね。

極論すれば実射試験で命中率5割でもいい。

逆に中国の立場になって考えて見たらかあるだけで嫌な装備。
2025/02/18(火) 22:14:25.46ID:xBq/Op0r0
>>890
それ極超音速誘導弾では

共通化された巨大なブースターで高高度・極超音速まで加速して…
→大気上層でスキップグライド：滑空弾Block2A/B
→スクラムジェットで巡航：極超音速滑空弾
2025/02/18(火) 22:27:02.83ID:H+3gBvId0
>>890
普通に開発してます・・2031年頃から配備予定
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_02_logic.pdf
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-29.pdf
防衛力整備計画でも
　極超音速の速度域で飛行することにより迎撃を困難にする極超音速誘導弾について、研究を推進し2031年度までの事業完了を目指すとともに、派生型の開発についても検討する。
と書いてあります。
2025/02/19(水) 12:15:23.51ID:urVkX9JEd
関ヶ原までのサムライが大事にしたのは、まず弓矢。
次いで　槍。
つまりロングキルの手段から重要視していた。
刀は人斬り包丁という別名どおり、倒した相手のシルシを取るための手段。
武士のタマシイとかいうのは、平和な時代に刷り込まれた観念。
そんなわけで鉄砲は必要とはされていたが、卑しい兵器と身分を落とされていた。
2025/02/19(水) 13:17:18.81ID:ogFqW/ad0
何やこれ
令和6年度　航宙機及び航宙母艦の概念検討
2025/02/19(水) 13:18:38.81ID:BAsseF3d0
つ機動爆雷
2025/02/19(水) 14:49:29.85ID:dTK/Z+fv0
>>900
勝手にタイムスリップまでさせるなよｗ

どこぞにボラー連邦の艦の残骸でも落ちてりゃいいんだが
防衛装備庁は何考えてんだｗ

大気圏内での減衰がひど過ぎてお蔵入りした荷電粒子砲の研究も復活か？ｗ
2025/02/19(水) 16:23:55.77ID:K5Z6YO7A0
全ての航宙母艦は道を譲れ
2025/02/19(水) 16:28:32.90ID:egh83EGa0
衛星の管理(修理や補給など)を行うための子機である「航宙機」と、その子機を格納・補給する母機としての「航宙母艦」らしい
2025/02/19(水) 16:30:12.53ID:27aCwqIh0
お掃除衛星？
2025/02/19(水) 17:03:28.11ID:+o08FCOpr
スタジオぬえの世界がようやく実現化！
2025/02/19(水) 17:03:55.76ID:+o08FCOpr
ぬえは、船体は球体がベストと結論付けていた！ロマン？慈悲はない！！
https://i.imgur.com/h6q8koh.jpeg
https://i.imgur.com/16y6rAb.jpeg
2025/02/19(水) 17:27:47.50ID:dTK/Z+fv0
>>907
レンズマンの「鉄槌」みたいだな
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6dd-QDkV [121.3.90.77])
垢版 |
2025/02/19(水) 19:44:56.86ID:VZY/vtzD0
>>887
古来軍事国家の日本の尖閣に直下出すなんて愚かなことしでかすからこういうことになる。
いずも然り全て準備されてるんだよ。特亜では迎撃不可能な滑空弾、極超音速弾を早期実用化
する意味がわかるかな？。弾頭は通常にあらず。
2025/02/19(水) 22:04:18.30ID:ozUw49Qr0
平和宇宙戦艦が世界を変えるという本を思い出した
著者が陸自幹部学校の講師だったというオチ付き
自衛隊の講師は櫻井よしことか井上和彦とか竹田天皇みたいな奴といい、コイツといい変な奴という縛りがあんのか
2025/02/26(水) 00:38:54.94ID:ca/Q7h5F0
>>910
防衛大が左遷先にされている関係でまともじゃない左官が大集結して
そいつらの肝煎りでトンデモ系の講演会が頻発しているらしい
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-qLzA [2001:268:9be3:6675:*])
垢版 |
2025/02/27(木) 01:14:50.22ID:4DtOMS7u0
１２式能力向上型とか
島しょ防衛用高速滑空弾とか
開発中のミサイル画像が色々公開されたけど
今年度で開発完了する「多目的誘導弾システム（改）」
はどんな感じなんだろ
2025/02/27(木) 10:38:29.23ID:FbRfDdtS0
中多と同じくかなり使い勝手が良くなりそう
2025/02/27(木) 10:53:03.94ID:en3BLyES0
>>912
>今年度で開発完了する「多目的誘導弾システム（改）」はどんな感じなんだろ

流れてくる話を見てる感じだと、ベースとしては96MPMSをより小規模の人員で運用できるようにしたもの（現在の1セット5両から3両へ）で、中多の使いやすさを気に入ったのかキャニスターを変更すれば中多も撃てるそう
2025/02/27(木) 13:15:43.42ID:oytjYbRO0
元のMPMSが方面隊・師団隷下の対舟艇対戦車部隊で管理されていた「虎の子」だったのに対して、MPMS改は中多同様に離島警備部隊・即応機動連隊の対戦車小隊にも配備されるっぽい

小さな島なら島全体を丸々射程に収めるような「ミニSSM」「ヘリに積まなくても使える超長射程ATGM」が行き渡るってことでかなりデカい
2025/02/27(木) 15:37:15.82ID:hg8AXMdXr
榴弾砲とかの火点を潰せる射程があればいいね、新MPMS
中多は射程短い(10km以下？)から心もとない
917 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 83e7-8jxH [240d:1a:69e:c400:*])
垢版 |
2025/02/27(木) 16:45:35.65ID:CnBRaBKo0
自爆ドローン使えよ(マジレス)
2025/02/27(木) 16:50:44.02ID:FbRfDdtS0
>>917
中多も多目的誘導弾システム（改）も打ちっぱなしのミサイルだから、自動のドローンと言えなくもない
いわゆるラジコンの低価格UAVに置き換える利点はほぼ何も無い
2025/02/27(木) 16:55:48.84ID:xHG57z6mM
>>917
>自爆ドローン使えよ
MPMSの系統でも対砲レーダーで発射点は概略見つかるし、
車両３台の装備で10-20km射程なら：
偵察ドローン+自爆ドローンの格好のマトですね。
ウクライナ見ていると、30-50km先まで偵察ドローンが進出し可視・赤外で10-15時間偵察を継続している (操縦・画像データは恐らく現地の携帯電話回線を利用)、そしてSRBMやら自爆無人機やら射程延伸榴弾砲が即座に飛んでくる。GPS/GLONASS照準なので5m精度ぐらいで着弾する
2025/02/27(木) 17:01:07.05ID:Pt/Ot+pj0
>>919
> 30-50km先まで偵察ドローンが進出し可視・赤外で10-15時間偵察を継続している

そもそも偵察ドローン・自爆ドローンを運び込む上陸用舟艇が沈められるし、上陸できたとて10時間以上滞空するサイズのUAVなら離島配備の中SAM or 即応機動連隊高射小隊の近SAMに落とされるでしょ
2025/02/27(木) 17:02:05.18ID:xHG57z6mM
>>918
>ラジコンの低価格UAVに置き換える利点は
UAVには攻撃拠点の秘匿性があります。
新MPMS車両３台が敵陣地から20-30kmに展開して、攻撃よ〜し！！ とかやっていう情緒有る戦場はもう存在しないのです。
下手をすると車両3台で前進中に補足されて、停車して攻撃準備をする間に、画像照合で座標を決定されて、自爆ドローンや射程延伸榴弾砲(GPS誘導)がピンポイントで飛んできます。
2025/02/27(木) 17:05:12.52ID:ZJUrvHqi0
ただ敵の着上陸部隊は肉薄せずとも攻撃可能なドローンやスタンドオフ兵器による対処がメインになっていくけどね
2025/02/27(木) 17:07:14.13ID:xHG57z6mM
>>920
>10時間以上滞空するサイズ
翼幅3m程度 14kgのラジコン機に中SAMですか
ja.wikipedia.org/wiki/オルラン10
2025/02/27(木) 17:09:17.35ID:Pt/Ot+pj0
>>921
>下手をすると車両3台で前進中に補足されて

事前展開する陸自側が捕捉されるより先に、上陸用舟艇・水陸両用車両でやってくる侵攻側が先に捕捉されて先に撃たれるだろ
2025/02/27(木) 17:10:09.35ID:FbRfDdtS0
>>921

ラジコンUAVに攻撃地点の隠蔽能力はない。有線でない限りは操縦電波出てるところを攻撃されるだけ

中多は山越射撃で発射地点を隠蔽可能
2025/02/27(木) 17:15:38.60ID:Pt/Ot+pj0
>>923
そうだよ？
即機連の近SAMいればそっち使うかもしれないけど、敵陸上部隊の貴重な貴重な目ん玉を一撃で葬り去れるなら十分お釣りがくる
2025/02/27(木) 17:20:29.58ID:CnBRaBKo0
ウクライナ戦争の後でもまだ「ミサイルでいい」とか言ってる奴が居んのか
そんな話は自衛隊より遙かに大量のミサイル持ってる米軍やPLAが自爆ドローン開発してる時点でおかしいって気付けそうなモンだが
2025/02/27(木) 17:27:56.66ID:FbRfDdtS0
>>927
敵が上陸してチープドローン飛ばすとか妄想がすぎる
その想定の時点で海自と空自は全滅してることになる

まず整備すべきはもうすでに開発して予算もついてるが、策源地攻撃能力とSSMと衛星コンスレテーション
チープドローンなんて少数で運用練習だけして中国の侵攻用の船が揃ってから調達し始めても十分間に合う
2025/02/27(木) 17:42:10.53ID:xHG57z6mM
>>928
>敵が上陸してチープドローン飛ばすとか妄想がすぎる
敵がチープ(そんなに安くは無い)ドローンが可能な場合は、新MPMSは役に立たない(ほぼやられ役)。
水際の対舟艇戦闘では新MPMSは役立ちそう。
水際以前の戦闘で敵揚陸部隊を殲滅できるなら、新MPMSは不要になる。

Orlan10級はかなりやっかいで、時速100-200kmで15時間滞空して偵察できる、追い風条件なら中国本土からいきなり第一列島線まで偵察できる。操縦/画像伝送を衛星回線(あるいは中継船/中継機)が必要なので、今すぐ戦場を制圧できるとは言いませんが：
実際に250km先のピンポイント攻撃やSRBMの照準には既に使われている。
2025/02/27(木) 17:43:33.62ID:g2/b0ctn0
>>928
いや、そもそもMPMS自体が敵の着上陸を前提とした装備なのだからその想定は不適切では？　着上陸阻止ってんなら12式とかの足の長いミサイルの話になるし

個人的にはMPMSより妨害耐性のあるちょい高級なFPVドローンを配備した方がいいと思ってる
今のMPMSは全数かき集めても即応弾が200基程度にしかならんので、人海戦術でこられるとあっという間に使い果たすぞ
2025/02/27(木) 17:46:21.73ID:jMwtzw3B0
MPMSって撃墜可能か？
2025/02/27(木) 17:47:13.69ID:Pt/Ot+pj0
>>929
そもそも敵がドローンをえっちらおっちら運び込む上陸用舟艇や車両を直接叩くのがMPMSやね
あと近/中SAMがあれば偵察無人機は撃墜されるし、回線の制約からSATCOM搭載の長距離進出可能な偵察ドローンを大量に飛ばすのは不可能だよ
2025/02/27(木) 17:49:11.12ID:xHG57z6mM
>>931
>MPMSって
Iron Domeでも無理そう。でもタマに墜とされるかも
米軍や陸自などで研究開発中のレーザーCIWSなら多分墜とせる
2025/02/27(木) 17:50:24.33ID:g2/b0ctn0
>>931
今でもFPVドローンを撃墜するのはかなり難しいぞ
さらにATGMの100倍とか数があるから撃墜してもきりがないし
2025/02/27(木) 17:50:55.96ID:Pt/Ot+pj0
>>930
MPMS系は光ファイバー・画像誘導だから、MPMSより耐妨害性の高いFPVドローンは原理的に存在しないぞ
あとそもそも中国軍は日米軍による妨害を受ける場合は台湾占領すらままならないとされているので、日本国領域に人海戦術できるほど大量の人間を送り込むのがまず無理だぞ
2025/02/27(木) 17:54:56.73ID:jMwtzw3B0
>>934
>今でもFPVドローンを撃墜するのはかなり難しいぞ
ウクライナ戦争では機関砲✕エアバースト弾セットが
どれだけ投入されてるの？
ゲパルトの35mmはエアバースト弾を使用している、また
豪州のスリンガー30mm機関砲が投入されている話は聞いてるが
(これの使ってるM230LFは陸自が導入して欲しい兵器の一つ)

あと
>さらにATGMの100倍とか数があるから撃墜してもきりがないし
これは誰が操縦するんだ？
2025/02/27(木) 18:02:29.61ID:ZxEljG960
>多目的誘導弾システム（改）

皆の反応からすると結構いい感じで一安心
中多も撃てるってのは、まぁ同じ川崎だし難しくはないか
でもどんだけ中多好きなのｗ
多目的誘導弾システム（改）の3両は
・指揮統制装置
・捜索標定装置
・発射装置
か。96MPMSだと（wikiコピペ）
・情報処理装置（IPU）：3 1/2tトラックに搭載
・射撃指揮装置（FCU）：高機動車に搭載。目標選定等担当
・地上誘導装置（GGU）：高機動車に搭載。ミサイル誘導担当
・発射機（LAU）：高機動車に搭載、乗員2名
・観測機材（OPU）：高機動車に搭載。前進観測担当
・装填機（LDU）：3 1/2tトラックに搭載、予備弾も含む
の6両か。「装填機」が無いはず無いから（改）だと別口か
「情報処理装置」は各車のコンピュータの進化で不要か
て事で
「射撃指揮装置」「地上誘導装置」「発射機」「観測機材」
の4両が「改」で3両になったんだな。割り振りは
96MPMS　　　→改
・射撃指揮装置→指揮統制装置
・地上誘導装置→
・発射機　　　→発射装置
・観測機材　　→捜索標定装置
で良いと思うから、ミサイル誘導をどこでやってるかだね
2025/02/27(木) 18:03:55.50ID:g2/b0ctn0
>>936
全部を一度に操縦する必要はないじゃろ
あと、相手が対空装備を持ってるなら複数機で同時攻撃するって手もある
2025/02/27(木) 18:07:01.03ID:jMwtzw3B0
>>938
>全部を一度に操縦する必要はないじゃろ


>あと、相手が対空装備を持ってるなら複数機で同時攻撃するって手もある

五月雨式に撃墜出来ない　？
それ
2025/02/27(木) 18:36:27.21ID:Zacc+9R60
高価な兵器は重要拠点のみに使う
2025/02/27(木) 18:59:17.30ID:2dv3YXEqa
重要な拠点なんてないからな
デススターじゃあるまいし
2025/02/27(木) 19:02:31.00ID:DdXMikZe0
>>935
妨害不能な光ファイバーの有線ドローンなんてウクライナ戦争で双方が投入してて珍しい代物じゃないぞ
ケーブル長も10kmとかあって建物やバンカー内部に突入したりしてる
2025/02/27(木) 19:51:21.75ID:Pt/Ot+pj0
>>942
飛びものとの通信手段として光ファイバーを利用するなんて、本邦では20年以上前からやってるって話よ
2025/02/27(木) 19:52:42.05ID:SmK5IDp40
支那のドローンとかF-35が最大出力でレーダー打ったら基板焼けて終了だから
無意味
2025/02/27(木) 23:21:20.14ID:cBiVFFFV0
>>943
突然20年前とか言い始めて意味不明なんだけど

自分が>>935で書き込んだ『耐妨害性の高いFPVドローンは原理的に存在しない』

ってどういう意味？まさか既に実戦に普通に大量投入済みの有線FPVドローン知らなかった訳ないよね？
2025/02/27(木) 23:28:03.59ID:rBNnNf790
うお、スゲッ
947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34f-+dEv [219.99.18.163])
垢版 |
2025/02/27(木) 23:55:19.59ID:v9jqEpTS0
>>945
横からだけど、別に>>935は間違ったこと言ってないと思うよ
文面見る限り、>>935の反例として光ファイバードローンを挙げてるつもりなんだろうけど、そもそも内容を勘違いしてると思う。
有線誘導であるが故に、EWによる妨害を受けようがないって意味で「MPMSより対妨害性が高い〜」って言ってるわけだから
対妨害性において「Φ＞有線誘導」であって、別に「MPMS＞光ファイバードローン」ってことではないと思うよ
2025/02/28(金) 09:17:38.37ID:F1GS8fS70
>>945
>『耐妨害性の高いFPVドローンは原理的に存在しない』ってどういう意味？

日本語苦手か？
『MPMSより耐妨害性の高いFPVドローンは原理的に存在しない』
949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abdb-8jxH [153.142.106.9])
垢版 |
2025/02/28(金) 09:19:36.66ID:Bn8LHl5Q0
HPMが実戦配備されるまでこの論争は続きそうだなw
2025/02/28(金) 09:34:24.69ID:1TEtF1+d0
HPM配備は最短で30年くらいからかな？
2025/02/28(金) 11:23:38.07ID:Bn8LHl5Q0
実験では成功してる。
実用化もちらほらと。エピラス社のレオニダスとかは
66機同時撃墜とかうたってますな。

ただ固定砲台なんで見つかったら速攻で排除されそうだが。
やっぱり車載出来ないときつそうだよな。
2025/02/28(金) 11:31:11.36ID:F1GS8fS70
新近SAMは2kWのレーザーも装備する計画だから、HPMよりレーザーの方が普及は早いだろうね

レーザーはHPMに比べて追随性・同時対処性が劣るけど、おっそいドローン相手なら全く問題にならないし、センサー破壊を狙うだけなら低出力でもかなりの長射程を発揮可能

レーザーを突破するためにはドローンは高速化せざるを得ず、結局はMPMSみたいなミサイルに回帰していくことになりそう
2025/02/28(金) 11:38:13.68ID:FJLcbuuLr
FPVドローンは地上高1mくらいを20kmくらい先から侵入してくるので対処出来ないだろうな
2025/02/28(金) 11:43:47.75ID:F1GS8fS70
>>953
目標の見通し内に入った時点で目ん玉焼かれて終わりでは？
2025/02/28(金) 13:17:19.23ID:NAxWvZwzd
ドローンなんて歩兵の小銃からエネルギー兵器まで撃墜するのは大して難しくない
ドローン対策最大のハードルは見つける事
ましてや現代戦じゃ敵味方のドローンが前線飛び交ってる訳だしその識別も必要
2025/02/28(金) 13:19:26.11ID:KbdXWEZO0
>>955
海面から侵攻してくるドローンの発見はそんなに困難か？
クラッター用のフィルタが発達してる現在だと
2025/02/28(金) 13:44:20.92ID:owoANChH0
MPMS/MPMS改がそもそも、偵察・目標捜索可能でなおかつ高速故に迎撃が難しい光ファイバー制御式の大火力自爆ドローン
2025/02/28(金) 14:35:19.22ID:xTHff69d0
滞空時間が短いから偵察ドローンと同じようには使えんと思うぞ
目標評定はできるかもしらんが監視は無理
2025/02/28(金) 15:00:11.18ID:F1GS8fS70
>>958
高脅威下でも飛翔中にシーカーで捉えた情報を後送して戦場の可視化に役立つって話で、当然だけど斥候や小型ドローンが使える状況ならそっちも使うよ
2025/02/28(金) 16:00:31.68ID:YSMN5nYTr
取り敢えず飽和攻撃されたら終わるので
2025/02/28(金) 16:03:27.97ID:1TEtF1+d0
自衛隊の小型UAVはどれも自律で偵察できる
災害用はラジコンだけど、装備品の方はラジコン方式を使ってないので、操縦場所の逆探と位置特定した場所に攻撃を行うことに関してかなり自信があるのでは？
自信があると同時に中国などが逆探知する懸念も持っているんじゃないかと思う
2025/02/28(金) 16:03:58.62ID:1TEtF1+d0
>>960
それは無理
沿岸まで中国軍がどうやって来るんだよ
2025/02/28(金) 16:19:21.91ID:crH1iXy2M
>>962
>沿岸まで中国軍が
15時間滞空クラス(300万円ぐらい)のラジコン機なら1000km飛べる。GPS/GLONASSで誘導し、最後の画像誘導は日本側の携帯基地局の回線を使って攻撃できる (ウクライナで実際にロシア軍が250km先まで携帯基地局利用で攻撃している)。
AI化して自律索敵/攻撃もロシア・ウクライナ双方で実験は成功したとの記事が出ている (軍用車両や塹壕陣地を認識して攻撃している。ただし両軍で同じ装甲車BMP-3を使っていたりするので実戦投入は記事になっていない)
2025/02/28(金) 16:42:18.14ID:1TEtF1+d0
そういう事ではない。
で、仮に攻撃した後どうするの？何時間も前に避難済みのもぬけの殻の空港に穴でも開けるのか？
その後中国艦隊が沈められて終わるだけ。
そもそも揚陸艦も足りてないし何の意味も無い
2025/02/28(金) 16:43:35.45ID:pgwpzVAr0
>>963
1000キロ先で自律して攻撃出来るかな。あと洋上で迎撃する方法が確立出来たら脅威(数)は大分減ると思うな
2025/02/28(金) 16:54:21.44ID:F1GS8fS70
>>963
海上で早期探知されて、何時間もかけて測位妨害・通信妨害なりレーザーなりSAMなり準備・対処されて終わりじゃね？
2025/02/28(金) 17:00:48.50ID:crH1iXy2M
>>965
>自律して攻撃出来るかな
現在成功しているのは、ラジコン機に携帯回線持たせて、インターネット回線でのリモコン操縦。画像を見ながら攻撃している。(注　偵察ドローンが画像を送信し地図評定し、更に攻撃ドローンも画像を伝送している)　防衛省/政府も有事に通信回線の統制を行うなどの準備はしているね (許可された防衛省と自治体など以外は、音声通話だけになるとか)
自律攻撃は進歩するでしょう。九州の鹿児島県全域から陸自車両を探す・・とかは大変でしょうが。狭い離島で16式など砲塔がある車両を攻撃するぐらいはできそう。
洋上迎撃は、ロシア軍はかなり徹底的に実施している。オデッサ→クリミア半島の低速無人機攻撃はほとんどが撃墜されていますね。そして陸上低空飛行は飛行のみの成功率は非常に高い(迎撃困難)、最終目標には地対空部隊が配備されているので迎撃できる場合もあるし・攻撃大成功もある
2025/02/28(金) 17:02:20.92ID:crH1iXy2M
>>966
>対処されて終わり
1日100機を連続されると、離島の部隊は弾切れになるかもね
2025/02/28(金) 17:06:27.95ID:pgwpzVAr0
>>967
>洋上迎撃は、ロシア軍はかなり徹底的に実施している。オデッサ→クリミア半島の低速無人機攻撃はほとんどが撃墜されていますね。

なるほどね。
日本も長時間滞空ドローンにぎょうさん誘導飛翔体を載せて
迎撃すればええ罠。
自律迎撃も出来る様になるだろうし
(LMMのロケット無しバージョンで落下迎撃させる事を想定)
2025/02/28(金) 17:08:10.16ID:pgwpzVAr0
>>968
撃つ所ヲどうにかした方がええな。
毎日なら手間から分散出来なくなる気がする。
2025/02/28(金) 17:15:35.75ID:F1GS8fS70
>>968
レーザーで焼かれると弾切れもクソもないような…

というか安価な自爆ドローンなんてとっくに結論出てて、適切に防護された部隊には効かない、防護されてない目標を無差別に狙う攻撃では核弾頭でも積んでない限りそもそも意味がない
2025/02/28(金) 17:32:42.07ID:NAxWvZwzd
>>971
その『適切に防護』するのに手間と時間がかかってそこを狙われるんだけど
歩兵がスコップでタコツボ掘るだけで数時間かかる
ウクライナなんか個人宅にも地下室多いから何とかなってるけど

後方で時間掛けてガチガチに要塞化すると今度は機動不能な固定目標と化して位置評定の上でCMや滑空爆弾に対して脆弱な目標に
2025/02/28(金) 17:34:20.35ID:oQUtOr6K0
>>971
>適切に防護された部隊には効かな
島嶼戦に限定しない一般論ですと：
ウクライナの動画を見ると、そんなに簡単ではないよ
ウ軍が年間20万機投入して、ロシア軍の電子戦(+索敵中にバッテリー切れ)で半数がロスト、1日300機程度が攻撃成功判定らしい。
ロシア軍はタンデム弾頭など大型弾頭(ウ軍はほとんどが手榴弾)のドローンを投入しており、ほとんどの標的となった対策済み車両が戦線離脱〜炎上〜爆散している。クルスクの東京23区の2倍のエリアで1週間で1000両程度の軍用車両が仕留められている。半地下や各種カモフラージュ・ガレージ内なども多くが検知されて攻撃を受けている。電子戦は光ファイバードローンで無効化された(ファイバードローンは数が少ない)
2025/02/28(金) 17:34:38.26ID:pgwpzVAr0
>>972
日本の場合は遮蔽物の無い海が相手国との間に続いてるだろ
2025/02/28(金) 17:45:20.26ID:crH1iXy2M
>>974
>日本の場合は遮蔽物の無い海が
う〜ん。。
離島防衛：数日で弾切れにされそう
九州など防衛：陸自・空自の配備に隙間があるので、間を抜かれそう。陸上での低空小型無人機の迎撃は非常に難しい (ウ軍・ロ軍両方の広報から)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。