ウクライナ情勢394 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 18:51:46.62

前スレ
ウクライナ情勢393 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732060795/

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:25:41.53

欧米イスラエルは国家元首を無言で暗殺するのにロシアは律儀に通告して逃がすもんな
ロシア真面目過ぎだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:25:42.26

ウクライナはレッドラインなんか無いと言ってませんでした？

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:26:33.16

>>450
今なら取るのは北方領土だよ、自衛隊の戦力だｋで余裕で取れるよ北方4島、極東ロシア軍なんてスカスカだから
怖いのは原潜ぐらいだけど、まあ、対潜命の海自の対潜能力なら抑えられるだろ、先制されて護衛艦何隻かは沈むけど
自分の領土なんだから武力奪還したって侵略じゃないだろうに

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:26:43.04

どう責任取るんだバイデンとゼレンスキーは

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:27:54.35

>>344
「相手は大損害を出している」という虚偽のプロパガンダにも関わらず
現実に自国の領土を取られている事に対する最も多いレトリックは
「相手は損害を被り反省して戦術を変えた結果今成功している」というものだろう

しかし実際の戦闘では最初から大損害を前提にして作戦を遂行するか、
損害を抑えて作戦を遂行するかのコンセプトで計画が作成され、
全て事前の想定のもと計画が実行されている
現代戦では想定を超えた損害のため途中で作戦を変更するということは出来ない

当然、前者は短期間に作戦目標を達成する計画で、
後者は長期を見込んだ計画になる

ロシアはクルスクにおいても損害を抑えるため夏場正面衝突を避けて待機した
要するに当初から数ヶ月がかりの計画を立てており、
今の作戦も夏からの計画の継続で、当然損害を抑えるコンセプトが続いている

2022年以来「ロシアが突撃して大損害を出しながら領土を確保している」と
いうプロパガンダが続いていて、クルスクでも相変わらず繰り返されるが
そこには造られたフェイク素材以外何の根拠もない

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:29:34.45

>>452
その辺りは海外のネット販売(Digi-KeyやMouserとか）で入手して
あの手この手で持ち込めると思うけどね
外交特権駆使すれば荷物検査なしでフリーパス出来るでしょ
1トレイで100個や200個、1リールで1000個とか2000個の数あるから
大きめの旅行カバン1個だけでもかなりの量を持ち込めるよ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:30:56.94

あとロシアは中国から半導体や電子部品入手出来る強みもあるんじゃない？
コロナの部品不足の時はかなりお世話になったけど、古い部品とか相当持ってるよ中国の部品商社
軍用なんて民生に比べたら使う量なんて大した事ないしね

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:31:27.80

半導体おじさんが熱弁しまくって
ロシアは半導体不足で負けるって息巻いてたけど消えたね

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:32:23.16

ベアリング作れないおじさんまだ生きてるかな…

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:32:52.42

>>452
数世代前でなく数十世代前なんだなあ
その程度のものならある程度自給できるし、そもそも市中に捨てるほどあふれている
信頼性を犠牲にすれば家電で通用すると書いた通り
んで、信頼性を犠牲にしても、廉価な兵器であれば数でカバーできる
その結果が飽和攻撃によるウクライナ防空網の敗北、西側防空・長距離兵器の残弾枯渇でしょｗ

ロシアをコケにしたいあまり現実に目を背けるのは賢いとは言えないな
ロシアは半導体分野で西側に大きく遅れてるのは事実だが、それはやりようでかばーできるもの
一方でロケット技術などは西側が驚くような技術を昨日魅せたばかり
視野を広く持たんとあかんよ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:34:32.40

コロナの時に古い廃棄基板とか買い漁って基板から部品外して洗浄して中古部品として販売してたしな、中国商社
今でもかなりの在庫抱えてると思うよ

警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/22(金) 09:34:53.55

>>458
ミルスペック半導体なんて一般人が買えるわけないでしょ
関係者が買うにしても最終用途証明やら身元やらを調べられるし

民生用ならあの手この手でロシアが密輸入してるみたいだが、当然足元見られてコスト馬鹿上がりだし

警備員[Lv.37] · 2024/11/22(金) 09:34:55.39

>>446
以前、アレストビッチがXに投稿していた記憶
「ウクライナ人ならばウクライナ語を話せというならば、ウクライナ語話者だけを徴兵しろ」と

アレストビッチ自身もロシア語話者でしょ、確か

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:36:14.76

ロシアのプーチン大統領は「ウクライナの民間人や他の友好国の国民に対し、攻撃の可能性がある地域から事前に退避するよう警告する」と述べた。ロシアはウクライナへの大規模なミサイル攻撃を開始する準備を進めている。
x.com/bricsinfo/status/1859651965808198113

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:36:27.33

最初にロシアと分断しなきゃいかん中国を
最初に制裁しときますねでくっつけたのはどう見てもアホムーブだった

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:36:51.80

ロシア人、応用力はあるね
あの日傘装甲とか亀の子装甲の戦車とか「かっこ悪い」って笑ってたけど、どれも戦場で生き残る知恵の産物だからな
今、アレを笑ってる連中は明日、同じ事で泣くことになる

警備員[Lv.11] · 2024/11/22(金) 09:37:38.70

>>462
その家電半導体じゃ長距離攻撃に必要な精度が出せてないじゃん？
だからストームシャドウの返礼に精度ガバガバなICBMを撃たざるを得なかったわけでな

そもそもストームシャドウが防空網を完全に貫通しとるし

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:38:17.50

>>464
ミルスペックである必要はないんだよ、インダストリアルモデルの高信頼性モデルでも代替は出来る

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:39:27.63

だからさ、足らぬ足らぬは工夫が足らぬなんだ
ロシア人はそんなにバカじゃないぞ、あるもんで工夫しながら1000日戦い抜いてる
あれは見習うべきだよ

警備員[Lv.11] · 2024/11/22(金) 09:40:00.49

>>470
しかし現実はそれすらも確保に窮してるのをどう説明する？
制裁はそんなに甘いもんじゃない

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:40:39.16

>>469
耐久性はともかくも性能同等なら精度低いなんて理屈にはならんが
そもそも今は民生品でも車載や工業用の高信頼性モデルならミルスペックに引けとらんし

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:41:14.85

>>472
実際に作ってる現実にも目を背けちゃいかんだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:42:32.17

UPDATE：【独自】北朝鮮軍高官、ウクライナの攻撃で負傷＝西側当局者
on.wsj.com/490FdV6
x.com/WSJJapan/status/1859726264346562801?s=19

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:42:33.30

TSMCの最新半導体が兵器に必要とでも思ってるのか…
西側だろうと全部わざわざ数十年前の半導体作って使ってるよ（だから生産力低い）
その方が信頼性高い

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:44:46.06

x.com/Archer83Able/status/1859687101136294006?s=19
ペンタゴン

- ロシアがウクライナに向けて発射した実験的な中距離弾道ミサイルは、ICBMのRS-26ルベジモデルに基づくものだった；

- 米国は、ロシアから核リスク削減チャンネルを通じて、発射の直前に発射について通告を受けた。

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:45:10.82

中国がロシア支援しているのは大きい、あと北朝鮮ね
昔の電子部品なんて北朝鮮が大得意だろ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:45:22.79

技術的にここの連中が理解できることなんか何一つ無いことを理解しないといけないんじゃね

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:46:11.70

今時の洗濯機だって8bitだろ
どんだけ夢見てんだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:46:23.11

>>469
長距離に精度なんか要らんよ
特に核にはな
民間人巻き込んで文句言う奴はいない
イスラエルが証明してるでしょｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:48:03.30

ここんとこロシア側が勢いづいているのは中北の物理的な支援が大きいとは思う
ひょっとすると西側のウクライナ支援よりも大きいかもってぐらい
あっちは西側みたいに支援兵器とか支援予算とか公表しないから見えないだけでね

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:49:32.45

>>480
8ビットマイコンだって昔よりクロック上がってて高性能だけどね
戦車のFCSとかそんなんで十分だけど、陸自の87式自走高射機関砲のFCSのオツムなんていまだにMSXクラスだぞ

**ロシ公** ◆5xHn38he0u/p · 2024/11/22(金) 09:51:47.52

あんなに騒いでいたのに中距離ミサイルで事前報告済みとか悲しすぎるよな俺たちのロシア

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:53:20.32

>>480
8ビットマイコンとかバカにしちゃいかん
コロナ禍の時はそのちっぽけな数百円のマイコンが入手出来なくて（代理店からは納期2年待ちとか言われた）
何度工場のライン止めた事か

まあ余談です
あんときに余剰部品買い漁って溜め込んでたのが中国のブローカー共だったから、今でもかなり在庫抱えてる筈と思うよ

警備員[Lv.12] · 2024/11/22(金) 09:55:13.67

>>473
間に合ってるならなんでロシアの巡航ミサイルはあんなに精度が低いんだよw
言ってることと事実が矛盾してるぞ
S-400も対クラッタ性能が低いゴミだし

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:55:52.41

ユーチューバーのボグダンはイスラエルがやってる５万人の市民虐殺は「イスラエルの権利」って正当化してるマジもんのクソ野郎だぞ

あいつは信用する価値がない

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:56:12.49

>>486
そりゃ、元の設計の精度が低いだけなんだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:57:16.42

そもそも旧ソ連/ロシアの兵器のカタログ性能が眼目通り出ないなんて話は今に始まった事じゃないだろうに

警備員[Lv.12] · 2024/11/22(金) 09:57:43.60

>>481
ちげーよ
普通なら通常兵器に対して核抜きとはいえ戦略兵器を使うなんてことはせんのだ
西側の精密ミサイル攻撃に対して他に打つ手がないってことよ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 09:59:14.54

妄想戦記はIpでやれ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:00:38.16

>>472
とっくに枯渇している筈がいまだに大規模巡航ミサイル攻撃をかけられる現実をどう説明する
://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9f6be2d360570a3f8ffa7e30bffef9dfda42bcc1

>>486
お前の目にはロシアの兵器って西側兵器を超えるスーパーウエポンに映ってたのか
さぞ幻滅したんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:01:43.29

>>487
クルスクを台湾化!? クルスクを完全制圧したウクライナ軍の驚異的な新ロシア誕生計画について解説します。
148,867 回視聴 · 3 か月前#ボグダン #Ukraine_war #プーチン大統領...もっと見る
BOGDAN in Ukraine　22万
https://m.youtube.com/watch?v=fJAzVuZ5yy4&pp=ygUV44Oc44Kw44OA44Oz44CA5Y-w5rm-

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:02:06.59

>>490
あれが噂通りに新型IRBM「オレシュニク」なら実戦での評価テストって見方も出来るけどな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:03:11.47

>>492
クルスクにこだわったら停戦長引くだけだし、あんなとこに居座っても損耗増やすだけで、なんの益もないと思う

**495** · 2024/11/22(金) 10:03:56.45

訂正）>>492→>>493

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:04:20.97

各メディアともロシアの中距離ミサイル攻撃は報復かと報道してるな
少し前ならウクライナの悪行は一切伏せて一方的にロシアを非難していたモンだが随分と風向きが変わったもんだ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:04:50.08

頼むキエフに核ミサイル撃ってくれ
許せん

警備員[Lv.12] · 2024/11/22(金) 10:06:12.42

>>492
精度低下を許容して粗悪品の半導体でミサイルを製造してるってのは前から言われてたでしょ？
だからロシアの巡航ミサイルは軍事目標に対して使える精度が出せず、もっぱら民間インフラへの嫌がらせに使われてる

西側ミサイルがロシア軍の拠点をピンポイント攻撃してるのとは対象的にな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:07:48.51

>>495
ジャーナリストを自称するボグダン曰く「極上の反転攻勢」、「ゼレンスキーの英断」、「ロシアカウントダウン」だぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:07:54.81

変電所ピンポイントで狙えるのに軍事目標には当たらないんだw

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:08:24.43

>>499
戦略的にはそっちの方が効果的なんじゃないかとも思える、民間のインフラ攻撃
電力不足は結果的に兵器生産にも響くわけだし
やむを得ず選択した結果が、むしろ怪我の功名って奴なのか

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:09:17.90

先週位からスレの雰囲気がすげー変わったな
新しくウクスレたてろや

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:09:57.96

>>501
当てる面積の問題だろ
建物1つ狙うのと、変電所エリアの一画のどこかに落ちればいいのとでは、そりゃ精度が一桁違う

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:10:58.74

変電所エリアw

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:13:28.29

戦況上げてくれてた人が来なくなったよな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:13:58.72

走行中の車両にすら余裕で当ててるのに相変わらず不都合なものから目を背け続けてんのな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:14:53.79

>>503
立てても、もうスレの流れ変わらないと思うぞ
どう見てもウク側劣勢だし、トランプ新政権の爆誕になってからはウクライナ支援も総悲観論だし
あと北朝鮮の本格参戦と中国とロシアの蜜月も大きな要素だね
中国の珠海航空ショーへ虎の子のSu-57が飛来したのもその象徴だし
一連のこれらこそ、それこそゲームチェンジャーなのかも

>>505
変電所って建物1つで済むと思ってるなら大間違い

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:15:24.33

ウクライナではハイマース100両活動中とかフェイク振り撒くIPスレより性質の悪い変な奴が住み着いちゃったからね

警備員[Lv.12] · 2024/11/22(金) 10:16:27.10

>>501
ある程度の防爆機能がある軍事目標はそれこそ直撃を狙わんと有効打にはならん
民間インフラ狙いはそもそも心理効果目的なので人口密集地ならどこに落ちようがあまり関係ない、インフラも損傷できればラッキーという感じ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:17:08.09

>>506
航空万能論さんを見るしかないだろ
https://grandfleet.info/
ここも色々と言われてるけど、国内のミリサイトでいまだに真面目に海外情報から
情報拾って丹念に戦況解説してくれるサイトは、もうあそこぐらいだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:18:49.98

まぁ軍事施設へのイスカンデルクリーンヒットもフツーに動画上がってんけどな
見たくないものは見ようとしない人に何を言っても無駄だが

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:20:16.14

送電線1つぶった切るだけで復旧するまでエリア一帯は停電だからな、人心への戦意効果って点では大きいよな

本邦なんて安価な無人機でのインフラ攻撃は全然笑えんのだけどな、アキレス腱だから

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:21:04.22

そもそも精密誘導兵器は100％当たるって頭がどうかしてる
そうじゃないと精密誘導兵器じゃないとか

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:25:36.01

>>486
西側プロパガンダに洗脳され過ぎ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:28:05.16

韓国のミサイルさんは試験ですら当たらないからな
要求された命中精度を出すのに試験条件を緩められてるとか、あれでもまあ一応は西側なんだ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:29:30.97

ブログの紹介お疲れさんだけど下らん情報しか載っていないわこれ
ウクライナやアメリカのプロパガンダ情報をマイルドに伝えているってだけだねこれは

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:31:46.61

>>516
韓国お笑い系のゆっくり動画の見過ぎ
失敗事例はあっても何度も改良を繰り返して完成度を上げてる、だから輸出にも成功している
連中の実射試験にかけてる費用は日本の比じゃないぞ

>>517
今初めて見ましたな感じだけど、あそこ知らないとか、どんだけにわかが来てんだよ、ここ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:32:57.11

>>464
民生用の奴ですら「米軍調達基準を満たしてます！」とやってる世界で何の冗談だよ
なんで軍事物資に最新の半導体が使われてないかも誤認してる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:34:06.07

【ニッポンジャーナル】｢ロシアがウクライナへICBM発射｣多田将が緊急出演！飯田泰之＆久野潤＆グレンコ・アンドリーが最新ニュースを解説！
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**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:34:13.31

戦況図ならここで大体わかるんじゃない
結構ここは正確なんだと思う　先走りしてる感はあるにせよ

水源地クラホヴェ
南側のダリニェにロシア軍が進軍して包囲網を形成

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.93321880982321%2C37.24722888817066&z=12

ウクライナ軍は袋のネズミになることを回避するため撤収するとみられる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:35:31.43

良し悪しの評価が分かれるのは当然だけど、ここで航空万能論さん知らないとか、さすにがにわか過ぎるかと

あそこの主も罵詈雑言されながらも良く追いかけてくれてると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:35:41.96

南部戦線、ヴェリーカヤ・ノヴォショルカ

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.8266819462952%2C36.85865235188677&z=12

ウグレダルの陥落の余波で急速に占領地を広げたロシア軍が接近中

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:37:00.46

南部戦線、オレホボ

ロボチネが陥落しても硬い模様
ロシア軍はなかなか近づけず
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.53615674392549%2C35.84913323240619&z=12

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:38:59.47

>>522
あの人ウクライナ不利ばかり載せてるから批判されてるて聞いて可哀想に感じる

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:39:35.47

クラホヴェ

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.9981202154716%2C37.26662315192523&z=14

市街地の半分ぐらいにロシアが侵攻
北と南にもロシア軍がびっしりいるんで、もうダメっぽいな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:41:32.63

東部戦線、ポクロフスク

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.256564360926326%2C37.263457058642246&z=12

ウクライナの防衛ラインにロシア軍が触れて移動がものすごいのろくなった
ここ突破されたらウクライナは相当やばい

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:42:41.22

東部戦線、トレツク

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.39809348716664%2C37.85992531350312&z=14

市街地の４０パーセントをロシアが掌握

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/22(金) 10:43:26.59

>>396
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:44:34.17

東武戦線、チャシブヤル

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.59298752922815%2C37.83390267645899&z=15

IPあるなしの誰もが注目している超激戦区
ついに焼き固め工場の敷地内にロシア軍が侵攻

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:45:11.21

もう防衛線とかトンと言わなくなったウクライナ軍、構築している暇も人も資材もないって感じか
どの戦線も少人数の歩兵集団で遊撃戦繰り返しているだけって感じだね

>>521
>>523
こんな風に色分けはされてるけど、現実は両軍共に戦力スカスカだからどこから敵か味方のエリアかなんて明確なラインなんて無くて
互いに出撃拠点から離れすぎない様に行動しては遭遇戦を繰り返しているだけなんで、明確な色分けなんて実は出来ないんだけどね
概ね両軍の出撃拠点か全体的に西寄りに移動しているのか、東寄りへ移動しているのかが、戦況の判断基準

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:46:24.90

>>419

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

今も昔も変わらぬロシア兵

https://ja.wikipedia.org/wiki/敦化事件

8月26日夜明け、酒に酔ったソ連兵たちは短機関銃を空に乱射しながら女性たちが監禁されている各部屋に乱入すると、
女性たちの顎をつかみ顔を確認しながら、気に入った女性たちを連れて行こうとした[14][10]。
女性たちは金品を渡したり、許しを懇願したが聞き入れられず、次々に引きずり出されていった[14]。
各部屋からは女性たちの悲痛な叫びがあふれたが、ソ連兵は構うことなく短機関銃を乱射し続けていた[14]。
このため、女性たちは頭を丸坊主にしたり、顔に墨を塗るなどしたが、ソ連兵による強姦は朝になっても収まることはなく、
部屋に乱入すると女性たちの胸部をまさぐるなどして気に入った女性たちを何度も連行していった[14]。
社宅と塀を隔てた工場に残されていた男性社員たちは、社宅の異変を察知するとソ連兵の監視をかいくぐり塀を乗り越え社宅に潜入したが、
厳重な警戒が敷かれている独身寮には近づくことができなかった[15]。
ソ連兵たちは狼藉を続けるうちに女性たちの部屋の廊下に監視兵を置くようになったため、御不浄や食事もままならないようになった[15]。
女性たちは自身のおかれている状況や絶え間ない銃声から、すでに男性社員たちは皆殺しにあったのではないかと考えるようになった[16]。
ソ連兵による女性たちへの昼夜に渡る暴行は8月27日の深夜になっても収まることはなかった[16]。

このため、28人の婦女子が集められていた部屋では自決をするべきか議論がなされるようになった[17][18]。
議論中にもソ連兵の乱入があり、隣室からも女性たちの悲鳴や

「殺して下さい」などの叫び声が聞こえてきたため、自決することに議論が決した[18]。

隠し持っていた青酸カリが配られ全員が自決を図り、23人が死亡、5人が死に切れずに生き残った[17]。
他の部屋ではソ連兵に引きずり出されるときに剃刀で自殺を図った女性もいた[19]。
8月27日早朝、ソ連兵が集団自決を発見し、将校に報告されると各部屋にはソ連兵の見張りが付けられ、女性たちは外を見ることを禁じられ、遺体はどこかへ運び去られた

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:46:55.74

クルスク戦線

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=51.237221432303436%2C35.24106183361652&z=11

よくわかんない
ウクライナがじりじりと後退している

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:47:13.62

>>525
以前は違ったんだけど（開戦時からはっきりとウクライナ寄りでしたあそこは）
いつのまにかそっちに傾いちゃったね、特に最近はその傾向が顕著で、どうしちゃったの？とは思う

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:49:02.66

もうポクロフスク攻め入ったのか
早すぎ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:58:02.82

>>534
ウクライナの側に立つけどウクライナ（軍・政府上層部）に批判的な人はかなり多くない？

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 10:59:41.29

>>534
応援してるけどまとめたらこうなるんだから仕方ないだろって嘆いてたな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:00:26.33

11月20日の時点でこの赤い円の部分をロシア軍の機甲部隊が掃討している映像が登場
おそらく19日より前に撮影されたものである事から、22日現在では実際にはもっと進んでいるものと思われる
i.imgur.com/Kwhq4WJ.jpeg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1859140477787820032/pu/vid/avc1/1280x720/ovoLQY1Tq20vTorU.mp4?tag=12

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/22(金) 11:02:54.71

ｳｰﾗｰ∩(｀・ω・´)∩🇷🇺🇷🇺🇷🇺

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:04:41.58

プーチン大統領
ドニプロ市攻擊は中距離弾道ミサイルのオレシュニクの実験

アメリカには30分前に通告

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:06:09.77

良く日中戦争に対比されるけど（海外でも）、あれと同じで広大な大陸で点と線の戦い、ただ今はその線ですら怪しいと言う

出撃しても敵と遭遇しないまま素通りして敵部隊がいる後方へ平気で抜けてしまえたり、でもそこでは補給が続かないから
すごすごと来た道を戻るとか、そんなのばかり繰り返してる
どちらかと言うとWW2のアフリカ戦線みたいな砂漠の戦いに近いのか

WW2の独ソ戦の時のウクライナの戦場はさすがに戦力規模が今と違うから、それなりに前線ってもんがあったよな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:07:17.67

>>540
結局、新型IRBMの実戦試験で決まりか、まあ、これは納得出来る感じではある

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:08:47.26

>>534
戦況を分析するんだから仕方ないだろ。
政治スタンスで分析が変わるのは不合理だからな。
誰がどう見てもロシアが圧倒的優勢である以上、いくら政治スタンスがウクライナ寄りでも評価はウクライナに厳しくならざるをえない。

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:10:23.25

>>542
というか、ロシアが穏便な報復で済ましたという感じだな。
引っ掻き回して紛争エスカレートを目論んだバイデンはさぞガッカリしたことだろう。

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:13:03.40

茶渋・ヤール

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:18:24.75

>>543
ウクライナ政府内部の政治的なゴタゴタ話も触れ過ぎるきらいはあるけど、逆に誰も触れない点でもあるから貴重な情報ではある
そう言う点では公平に評価していると言えるけど、それで叩かれちゃうのも可哀想だね
ロシア側の内情のゴタゴタは書きたくても鉄のカーテンの向こうで情報少ないしな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:21:03.21

>>490
意味不明＞打つ手

レームダックと化した
バイデンとゼレンスキーの
紛争のエスカレーションを企図した
戦術的にも戦略的にも無意味な冒険に対して
再選果たして信任を得て盤石なプーチンと
戦術的にも戦略的にも優位なロシア軍が
格の違いを見せつける
デモンストレーションを行っただけ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:21:24.45

ポーランドの米軍ミサイル基地が優先目標に設定された
アメリカが長距離ミサイル攻撃を止めないと、次はそこに弾道ミサイルが打たれるんだろうな
第三次世界大戦だな

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:22:54.91

今回ロシアは人を殺してないのがでかいな
デモンストレーションです！　みたいな

まぁ核を使わないってのはもう両陣営の共通認識だから
漫才でつっこみ入れるときに包丁は絶対に使わないのと一緒で

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:22:58.32

Chasiv Yarにまだウクライナ軍が残ってるんだな
東部最後の要塞

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:23:15.27

>>525
戦況が全てにおいてウクライナ不利だからな

真実を語ると反ウクになってしまうのは仕方ない

三笠宮崇仁親王
偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を私は経験して来た。（中略）それは過去のことだと安心してはおれない。

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 11:23:46.38

ネタニヤフ氏らへの逮捕状発付は「言語道断」バイデン米大統領
11/22(金) 10:07配信

【AFP＝時事】米国のジョー・バイデン大統領は21日、国際刑事裁判所（ICC）がイスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相とヨアブ・ガラント前国防相らに逮捕状を出したことを、「言語道断」だと批判した。

ウクライナ情勢394 IPなし ウク信お断り

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