ウクライナ情勢397 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:18:23.22

前スレ
ウクライナ情勢396 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732432091/

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/28(木) 11:34:32.74

>>515
ｶﾞｯﾃﾞﾑ💪

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:34:34.21

>>557
国連がドネツクルガンツク共和国が民族自決で成立したなんてソースないだろ
いい加減なことばっか言ってるとますます信用無くすぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:37:32.52

>>529
日本もイギリスにけしかけられて
借金漬けでロシアと戦争させられたよな
https://i.imgur.com/AkIDJ47.jpg

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:39:17.92

>>563
既にロシア連邦に併合されて存在すらないしどうでもよくない？　ロシアが工作してたって自白したようなもんだし。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:41:06.52

ポンコツウク介の妄想が止まらない

玉子が値上がりしたからプーチン政権が倒れるとか
バターが値上がりしたからプーチン政権が倒れるとか
セントラルヒーティングが故障したからプーチン政権が倒れるとか
本当に懲りない連中だよな🤣

583 名前:名無し三等兵警備員[Lv.10][苗](ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-d1ee [113.38.197.41 [上級国民]]) [sage] :2024/11/28(木) 10:02:53.69 ID:ieoWFTx90
ルーブル大暴落でインフレ加速してくるだろうし、ロシア国民はそろそろ怒ってもいいんじゃねーの

こんなこと何年も続いたら反乱あるかもな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:41:16.35

>>563
信じたくなけりゃ信じなきゃいい
それで苦しむのはお前であり、止める理由はない

ただしグデレスが直々にゼレンスキー対し、マリウポリでアゾフの人質戦術を止めさせろと命令した結果、人道回廊が整備され解放された事実は饒舌である

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:41:38.45

>>487
ロシアから安い資源が入らない、ウクライナ戦費の肩代わりでインフレ地獄。
これで現政権支持率が落ちないわけがない。

大多数はロシア、ウクライナなんてどうでもいい、生活が第一。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:43:35.59

>>548
じゃあ、現バイデン米大統領が属する「民主党」も民主的じゃないわけだなｗ
ウクライナに人さらい徴兵をやらせて地雷原に突撃させたり、徴兵年齢を18歳まで引き下げろと要求したり、たしかに民主党のバイデン政権は民主的じゃないな。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:44:08.78

>>561
>スタンってのはペルシャ語で～～という民族が済む土地
Stateと語源が同じでしょうね
領域国家(多民族・多言語・多宗教)、昔なら征服王朝とか帝国とかも同じ、こう言うのは単一民族の自然な国家とは運営が違う・・この辺りが現代社会の基礎として教育されているか (そう教育されると・・隷属化だ～となるのですが)

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:45:04.70

>>559
「精神的な損切り」か・・　いい言葉だね、使わせていただく

情報を比較して、正しい情報にアップデートする論露思考力が無いんだよね
だから最初にインプットされた情報以外は排除して意固地になり、崖まで突っ走る

情弱アルアルです

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:47:40.76

>>568
クソみたいな上層の意向のため生活に苦しむ臣民にとって「◯◯大王のため」「国家のため」というのは何も意味をなさなくなる
その結果、国家そのものへの帰属意識が消失し、いくら領土を増やそうと軍事力を蓄えようと国力は地盤沈下していく

帝国の崩壊で示されてる末期症状そのものよな
今はスローガンを民主主義にすげ替えてるだけだが、民主主義自体が「主権＝人民＝俺様」ていう酷い欠陥があるため逆効果になってる
民主主義を標榜するなら、まず主権者である俺の言うとおりにしろと

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:51:04.14

ドンバス共和国は現在も存続してる
クリミアと同じように住民投票でロシア連邦に帰属を変更したに過ぎないぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:51:51.70

>>568
元々EUに対する不満が高かったからな
かといってプーチンロシアについたところで状況が改善される訳ではないんだが

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:51:59.29

>>559
二年前に、レンドリースで圧勝だー！って言ってたやつらね
見立てが完全に外れて、悔しくてのたうち回ってるわけねｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:52:08.56

たかだかEU5億人、ロシア含めた欧州全体でも7-8億人に過ぎない。
インドや中国は14億人も纏めてるんだぞ？？

そもそも欧州には40-50カ国あり何十億人もいる中東オセアニアを含めた
アジア全体と国数が大差無い。

EUは本来バラバラの地域欧州を無理して纏めてるだけだなww
EUが本当に欧州の統合体たるにはロシアを包含できるくらいで
ないといけなかったwwそんな器じゃなかったと言う事だwww

EU市民かwwww実に虚しい言葉だなwwwww
あんな狭い地域に40-50カ国かww

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:53:32.48

住民投票ならそれこそ民主主義に基づく行為だな。
そもそも国家としての体裁は整えられてるし、認定している国家もあるんだから独立国として認めるべきだろう。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 11:56:05.38

>>565
いや、民主主義の典型例だろ。
ドネツク州とルガンスク州は2014年の独立を問う住民投票で独立承認したし、2022年のロシア編入を問う国民投票でも編入承認となったから、2回にわたって住民の民意を確認している。
むしろ、2回にわたって示された民意を否定するお前こそ反民主主義的だわ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:01:06.60

>>578
投票しようとするとぶん殴られたり拉致られる環境で行われた選挙やってます風コントを民主的な選挙という事は無理

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:01:46.92

　　　　　　　　【シオニスト工作員ただいま書き込み中】
　
　ｶﾀｶﾀ彡 ⌒ ミ　　　　ｶﾀｶﾀ彡 ⌒ ミ　　　　　ｶﾀｶﾀ彡 ⌒ ミ
　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
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　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――||/／.／|
　|￣￣デマ'￣|￣| . | 　 |￣￣虚構￣|￣| . | 　 l￣￣捏造￣|￣| . |
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　|￣￣擁護￣|￣| . | 　 |￣￣煽り￣l￣| . | 　 |￣￣うそ￣|￣| . |
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　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
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　|￣ﾅｻﾞﾚﾝｺ　|￣| . | 　 |￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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　ｶﾀｶﾀ彡 ⌒ ミ　　　　ｶﾀｶﾀ彡 ⌒ ミ
　　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ　　　（｀Д´　）ｶﾀｶﾀ
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　|￣自作自演|￣| . | 　 |￣￣犯罪￣|￣| . | 　 |￣￣逮捕￣|￣| . |
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**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:01:50.42

>>579
情報でぶん殴られるか物理でぶん殴られるかの違いでしかない

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:02:32.32

>>578
だから珍露って言われんのよ。
銃口突きつけての選挙を民主主義的とかアホだよね。

この強引さと出鱈目さがロシアだよねって言うなら同意してやるけどさ、本気で民主主義どうこう言ってるならただの愚か者だよね。だから珍露ね。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:04:35.78

>>574
いや、状況は改善されるだろ。
ロシアと仲直りすれば以前と同じように安価な天然ガスや石油を輸入できるようになるからな。
EUはウクライナの軍事支援じゃなくて、ウクライナとロシアの和平交渉を仲介するべきだったんだよ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:06:52.17

ウク珍は都合の悪いことは全て嘘と妄想で片付けるからな
誰も聞く耳もたないんじゃよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:08:18.38

>>579
それ根拠がないだろ。
なんで、ウク信は嘘までついて自論を正当化しようとするんだ？
こういう幼稚なことをしている人物とは相手する気にはなれんのだが。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:10:22.52

つか、平日昼間に毎日数十レス書き込める無職のウク豚は
正義のロシアにヘイトスピーチしてないで、自分の惨めで哀れな人生を考え直したほうがいいよ

ウク豚がどんな人生送ってるのか考えると笑うしかないが
他人から見下されるだけの人生でいいんかね？

ちな俺の今年の冬ボーナスは75万ぐらい

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:10:26.25

IPスレでは妄想がソースになるから余所も妄想がソースになると思ったら大間違いだぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:12:07.54

>>586
俺の月給料と変わらんな。
珍露なのに結構貰ってるね。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:14:42.58

バカウクは工作員なんだからマトモな議論
するだけ無駄。連中はプロパガンダの常套手段「繰り返し」
を続けるだけw
無視するか叩き潰すしかない。
ハエみたいなもんだww

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:15:10.71

自分達のエコーチャンバーでの虚構を根拠に声闘
それがウク🔯信

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:15:34.10

ルーブルの価格下落
ロシア外貨購入停止、ロイター
https://jp.reuters.com/markets/commodities/34CFBVKOEVOSRBH6MUOA7YH2AA-2024-11-28/

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:15:35.16

ルーブルの価格下落
ロシア外貨購入停止、ロイター
https://jp.reuters.com/markets/commodities/34CFBVKOEVOSRBH6MUOA7YH2AA-2024-11-28/

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:16:04.95

自分達のエコーチャンバーでの虚構を根拠に声闘
それがウク🔯信

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:17:09.79

>>585
散々報道されてるし投票結果が異常なのは誰か見てもわかるよね。それ全否定してる幼稚な珍露の馬鹿げた戯言なんて無意味だよね。だから良いんじゃない。

別に擦り合わせる必要無いしさ。
君は自分の信じる真実を無言で信じれば良いじゃ無い。
行きにくいかもしれないけど、頑張って。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:20:13.41

>>583
そんなことしたら選挙のたびにヌーランドにビスケット配られるぞ
親露派が勝ったらネオナチフーリガンによる自由と正義のカラー革命やぞ！

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:21:07.90

>>594
出典を示さずに「散々報道されている」とか言われても説得力がないな。
まあ、お前はそういう人物だと理解してあぼーんすることにするわ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:27:31.16

>>596
ほい。

tps://www.nikkei.com/article/DGXNASGM12002_S4A510C1MM0000/

tps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%8D%A0%E9%A0%98%E4%B8%8B%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%A7%E3%81%AE2022%E5%B9%B4%E3%81%AE%E4%BD%B5%E5%90%88%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

珍露の嫌いな新聞とwikiの記事だよ。
新聞は経済の事しか基本興味ない日経新聞さんの。
馬鹿扱いされるの嫌なら引き篭れば？

あぼーんすると宣言してるから見えねーかw

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:30:06.49

>>595
それはどうだろうな。
マイダン革命当時はアラブの春のように欧米が武力介入する危険性があったけど、今ではそれは通用しないだろ。
国連安保理事会ではNATOに平和維持軍をやらせるような決議はもう今後ありえないんじゃないかな。
そうなると、ネオナチフーリガンによる暴動は政府に鎮圧されるだけだと思う。

そういや、ヌーランドのクッキーって手作りなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:33:46.63

>>598
自分で焼いてたら笑えるなw
流石にそこまで暇じゃあるまいw

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:34:05.27

ドネツクルガンスクの2014年選挙有効だと思うけど2022の年方は明らかにロシアの介入がある不正選挙だろ
一方ウクライナは大統領が任期切れても選挙しない
つまり民主主義度が高いのはロシア
不正でも選挙はしてるからな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:36:06.56

そもそもウクライナと戦闘状態にあるのにどんな選挙結果だったら満足なんだ？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:36:55.07

>>591
フリブニャは誰も買わないからな。。なんと比較してんだお前さんはww

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:37:58.96

>>597
記事は明確な証拠を持った出典やソースを明示することも
取材することもしないまま「現地によると～」でソース不明だし
国際監視団いたにも関わらずいないと誤報するなど
記事内容にまったく信頼性がない
wikiもそれらの誤報記事をソースとしているので意味がない

ちなみに公平な選挙の現地ソースは山ほどあるし
選挙所の動画でも当然銃を突きつけたソースなどない

>>600
最初から選挙を求めていたのはドネツクとルガンスクで
ロシアは阻止していただけだが、その阻止を解除したら
「介入」になるの？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:38:31.78

>>600
民主主義とか小難しい単語使うなよ。
西側に毒されてるよね。スレが腐る。
ロシアは他国にもガンガン介入するし侵攻するしイカれてるけどカッコいい。そこが良いんだよ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:39:58.04

>>597
おや、どちらも>>579を裏付ける証拠の記載はなかったぞ。
それに、Wikipediaの記事の「占領下にあるため」は今回の話題となっているドネツク州とルガンスク州には当てはまらない。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:40:38.16

おいバカウク、ドングリ村に帰れよww

あんなつまんねー閉鎖環境つくるから遠征するしか
なくなるw意外と少数で工作してるから苦肉の策だなw
本来プロパガンダは開放的で数で圧倒するくらいでないと
ならない。それが厳しくなったから巣は確保してナリスマシ戦法で遠征ww

えーと動物ってものはな、自分の巣と餌場とそれを繋ぐルートが
確保できないと死ぬww
つまんねー巣つくりやがってwww
一生出てくんなよww

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:41:39.89

ゼレンスキー大統領、国防予算が足りないのに増税法案への署名を拒む

ウクライナは自己財源の全てを国防予算に割り当てても軍のニーズを満たすことができず、ゼレンスキー大統領は最高議会が可決した増税法案への署名を拒み続け、Ukrainska Pravdahaは「資金不足で予定されていた国防支出が削減されるかもしれない」と警告した。

ウクライナに対する西側諸国の資金援助や経済援助は非軍事分野にのみ使用可能、軍事援助は資金提供ではなく装備、弾薬、サービスなどの現物支給なので、ウクライナは軍を維持するのに必要な人件費、独自の装備･弾薬調達、防衛産業基盤の維持･拡張などに必要なコストを自国の財源で賄っているが、全ての税収と国債発行でかき集めた資金を国防予算に割り当てても軍のニーズを満たすことができず、最高議会は大幅な増税法案を10月10日に可決した。

財務省が提案した増税法案は「あらゆる業種への追加課税」や「特定商品への軍事課税導入」で構成されていたため産業界や政治家が支持せず、これよりも控えめな増税法案が採択され、2024年度の予算不足をカバーするため早急な施行が期待されていたものの、ゼレンスキー大統領は26日現在も法案への署名を行っておらず、Ukrainska Pravdahaは「このままでは予定されていた年内の国防支出が削減される恐れがある」と報じている。

財務省案は1,410億フリヴニャ＝約5,200億円の歳入増を見込んでいたが、控えめな増税法案が採択されため歳入増は300億フリヴニャ＝約1,100億円まで圧縮され、しかも300億フリヴニャの歳入増は10月1日に法律が発効した場合の話で、大統領の署名が遅れているため期待された2024年度の歳入増は100億フリヴニャ＝約370億円まで減少しており、マルチェンコ財務相は不足分を国債発行で賄うという手段について「もはや国内市場からの資金調達は限界に近づきつつある」と警告、政府関係者も「2024年度に新たな国債の発効は難しい」と指摘。

grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/zelensky-refuses-to-sign-tax-increases-despite-defense-budget-shortfall/

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:43:02.45

DPRとLPRの選挙が不正だということは反対派が多数いるということだが
DPRとLPRは反政府組織作ってウクライナと共に戦う組織でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:44:24.70

>>599
でも、手作りお菓子が趣味の謀略家というのはギャップ萌え案件だと思う。
若い頃のヌーランドは美人だったし。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:46:39.31

>>603

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

元KGBが支配するクリミアの人権状況

ロシアに強制移動させれらた人々が心配だ。

https://www.moj.go.jp/isa/content/930006247.pdf
USSDの2016年報告書

「占領当局などの機関は、電子監視に携わり、逮捕状を持たずに住居などの家屋に入り、反対派であると考えられている人物の親族や隣人に嫌がらせをした。」
「ロシアの占領当局は、武器、薬物または『過激主義の書籍』の捜査を名目にして、地元の住民、特に、クリミア・タタール人と少数民族のウクライナ人を畏縮させるために家宅捜索を恒常的に実施してきた。
クリミア人権擁護団体によると、銃で武装し目出し帽を被った男たちが家に押し入り、場合によっては、住民からの抵抗がないにもかかわらず、ドアや窓を壊して侵入した。
「人権擁護団体は、ロシア当局が、電話を盗聴し電子的な通信を傍受する権限を広げ、疑わしい活動について報告する情報提供者のネットワークを確立したと報告している。
メジリスの構成員によると、ロシア当局は、何百人ものクリミア・タタール人を『インタビュー』と称して招いて、そこで、当局はインタビューを受ける人の電話での会話を再生し、彼らのEメールを大きな声で朗読した。
報道関係者は、FSBがフェオドシアの病院の医師に対して、個人的に親ウクライナの立場を彼が表明したと同僚が訴えたためにインタビューをおこなったと7月に報じた。
保安要員による盗聴と訪問は、プライベートであっても占領に反対する意見を表明するのを恐れる風潮を作り出している。」
「報道関係者の報告によると、FSBは、『過激主義』であると思われる個人のリストと称しているが実は占領に反対していることが知られている個人のリストを含んでいる通知を、
もし該当する個人からの通信の受け取りがあった場合にFSBに報告するように指示を出して、クリミアの全ての郵便局に送付した。
ロシア当局は、出頭するように命じて、もし彼が質問に答えるのを拒むと精神病の検査を強制的に受けさせると脅した。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:46:43.74

>>608
そんなもん今、記事になる訳ないだろ。
ただ、なんだか分からないけどロシア兵が大量に毒殺されたり、線路破壊されたりしてるからそういう組織もあるのかもね。地元に協力者居ないとやりにくいでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:47:34.33

そもそもWikipediaは出典(ソース）を要求してるから、Wikipediaをソースにしたらダメダメで元の出典をソースとしないと話にならないんだよ

中学校レベルの話だけど

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:47:40.99

ワロタw

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:49:06.75

ウクキチは重度も妄想癖みたいだな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:49:18.84

>>608
というか親露にしろ反露にしろ
現地人の声がまったく聞こえてこない

北朝鮮と同じ不気味さがあるね

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:49:26.51

>>609
結構美人だね。
ストレスで太ったんかなり
それともクッキー食い過ぎ？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:50:03.70

>>611
大量に毒殺(ソースなし)
線路破壊(ブダノフが犯行声明出した)
もはやお笑いだな
ソースですらない

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:50:26.03

妄想が出現する病気として統合失調症をはじめ、躁うつ病や、うつ病などの気分障害や、認知症などが挙げられます。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:50:51.08

>>617

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:51:41.73

Muchnoy + Jugend
Торецький напрямок: Основний упор тут відбувається на шахту Центральну та шахту Торецьку. Тут відбуваються бої як і в центрі міста. Поки ворог намагається перехопити ініціативу та зробити якийсь фінт але мало з того, що виходить. Поки ведуться штурмові дії, ворог зазнає тут значних втрат завдяки тому, що лізе без зупинки, якщо б у нас не було FPV та якісної
піхоти, можна було б на це вме закрити очі, боротьба триває!
Не забувайте за синів України. Саме жорстко зараз у Часіку! Ворог зміг закріпитися в частині вогнетривкого комбінату, також ведуться бої за висотки. Просте підари почали стрімко видавлювати нас з балки між центральної частиної міста та Ступочками. Таким чином вони вирівнюють фронт та робляттю все, щоб
остаточно охопити Часік з півдня та вийти до Костянтинівці.

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:51:48.39

>>615
1年前ぐらいにTwitterに家族間で親露と親ウクライナで分かれて喧嘩になってる話は見たような。
現地は親露じゃないと生きてけないだろうから、去ってた家族と残った家族の間だとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:53:20.24

>>619
辛くなったらすぐコピペ
敗北宣言ごくろうさん

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:54:18.64

Prezes IPN deklaruje: Ekshumacje na Wotyniu mozna
rozpoczac w ciagu 24 godzin

Instytut Pamieci Narodowej w ciagu doby jest w stanie rozpoczaé prace ekshumacyjne na Wolyniu - taka deklaracje ztozyt dzis szef tej instytucji Karol Nawrocki. To nastepstwo wczorajszej deklaracji Ukrainy, ktora ustami szefa swojej dyplomacji zapewnita, ze nie ma juz zadnych przeszkód do prowadzenia takich prac na
jej terytorium.

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:54:44.76

>>622
ロシア軍が脅して選挙させたと書いてあるぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:54:45.77

wikiはCIAが改ざんしてるって前に出てたろ
証拠のIPアドレス晒されてた

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:56:30.97

>>617
なんら客観性のないロシアの主張だけを頼りに民主主義どうこうなんて言ってる低脳な人達にソース提示してあげるの面倒だから勝手に探して。

別に説得したい訳じゃないし。
信じたい事信じてれば良いじゃ無い。

俺は馬鹿だなぁと言い続けるだけだから。
気にすんなよ。
君が賢いと言われる時代も来るかもだから期待して長生きしなよ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:56:33.07

ソースAFP

CIAや米政治団体もウィキペディアに書き込み、内容を都合よく変更

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:58:10.02

>>612
少なくとも大学で卒論書く時にはレクチャーあるよな
wikipediaそのものは参考文献にならない、かならず参照元の文献を提示することって

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:59:14.77

>>625
解決策

wikipediaはCIAの偽造だと思う人はロシアは公正な選挙をしていると思い

wikipediaはある程度信用できると思う人はロシアは不正選挙をしていると思えばいい

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:00:26.79

日本語wikiなんて編集合戦に勝った奴の勝ちだからな
管理してるのはネット廃人の基地外職員

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:00:29.64

>>627
最近、ロシアが書いた？ってwikiもあったな。
wikiは誰でも編集できるからねえ。
便利ではあるんだけど。

出典元の記載も無い変なwikiは確かにあった。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:01:21.05

>>631
これで解決

wikipediaはCIAの偽造だと思う人はロシアは公正な選挙をしていると思い

wikipediaはある程度信用できると思う人はロシアは不正選挙をしていると思えばいい

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:01:52.36

コピペ

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:04:03.13

>>629
本当それ。
俺は別にロシアが不正しようと非道な行いしようと気にしないけどね。元々、そういう国だし。

ゲラシモフもあらゆる手段を使って勝つとドクトリン組んでるから良いと思うんだけど。

ただ、それを真に受けて民主主義どうこう言うのはどうかと思うけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:05:03.33

何度も書くけど
ロシアは嘘を流布したら逮捕監禁

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:06:34.52

ロシア、「虚偽情報」流布に最高で禁錮１５年　米欧メディア、相次ぎ露で活動停止
2022/3/5 20:12

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:06:48.43

>>583
今の状況でロシアにつくとEU市場が無くなる
幾ら安価で資源が入ってきてもいきなり主要輸出先が無くなってしまってはどうにもならん
EUとロシアの関係が改善されん限りロシアにつくことはデメリットの方が多いよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:07:06.61

ウクライナは反戦訴えたり、ゼレンスキー批判で投獄とか
言論の自由も無いのか

反民主主義の独裁国家ならではだな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:07:18.55

>>610
米国や英国やウクライナといった戦争当事国はプロパガンダを捏造するから、
それ以外の独立したソースでない限り、実名を出して観光客にもオープンな
現地のソースの方が信頼性が高いで終わり

西側以外のクリミアやドンバスの人権侵害を主張する
独立したソース持ってこれない時点でそんなものはないことが逆に証明されている

>>615
いや、普通に現地のeスポーツコミュティのチャットでも
見ればいいだろ
ほとんどゲームの話だが、政治の話するならウクライナ死ねで溢れてる

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:17:19.30

>>632
いや、CIAがバイトを雇って自分たちに都合のいい記事を書かせている可能性があるぞ。
そういうバイトは給料が出ているから相当な手間をかけて資料集めと論理構築、編集合戦ができるはずだ。
もしそうならば、Wikipediaには米国に都合がいい国際関係記事が多い理由の説明がつく。

実際、ロシア語版Wikipediaではクリミア問題やドンバス戦争をロシア政府による工作だと記載されている。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:19:08.84

ウクライナ民の声も聞こえてこないよな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:19:16.37

今日もスレが汚い

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:20:55.04

３年もこのスレで戦況や世界情勢を冷静に共有してきた識者連中に、
つまーらん印象操作が効くわけないだろw
無意味だよ無意味、タコ殴りされて泣いて帰るだけよ

印象操作するならこんな専門板じゃなく、情弱が集うニュー速系でやれ
工作のイロハだろが愚か者、上長を連れてこい！

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:21:11.61

誰にも相手にしてもらえないウックが、構ってくれる優しいなしスレに駆け込んできてるんや
社会福祉、ノブレスオブリージュや

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:22:11.71

>>637
それが資源高騰のデメリットに勝るのなら仕方ないけど、そうでないのなら問題だと思うね。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:23:46.32

>>644
ほんとそんな感じ
現代社会の闇だな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:24:42.37

>>640
だからこのコピペについて
wikipediaはアメリカの偽造だと思うならロシアは公正な選挙をしていると思い
wikipediaはある程度信用できると思う人はロシアは不正選挙をしていると思えばいい
↓

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/28(木) 13:35:35.20

刑務所の中からネットで自由に情報発信できるガーキン
ロシアは民主主義の鑑

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:36:19.62

>>645
勝る
資源高騰は不満には繋がるが死活問題にはならない
資源の迂回輸入はどの国もやってるしね
あと言っちゃなんだがロシアにつくことは直ぐにできるが
西側共同体に属すことや入りなおす事は凄い難しいからな
EUから離脱してロシア側に属するメリットはBRICSがEU並みの購買力を持つまで待たないと無いだろう

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:38:03.19

最近のウク信はあまりにウクライナフルボッコのストレスで精神分裂して
ドッペルゲンガーと会話してばかりや

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:39:46.46

最近、拗らせて放火や殺人する事件が増えてますからね、怖いですね

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:40:28.11

>>640
可能性ってあたりめーだろｗ
Wikipediaは誰でも書けるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:41:09.24

>>649
死活問題だよ
だから西側政権がバタバタ倒れる

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:43:40.04

>>653
政権にとっては死活問題だろうな
ただ国にとっては必ずしもそうじゃない
ルーマニアはハンガリーのようになるんだろうがベラルーシにはならないだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:44:14.08

>>647

また、「ガーキンおじさん」ですね。「総崩れおじさん」は同一人物なのかな？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:46:10.84

>>611
クリミアの人々は、ウクライナとロシアと、どちらに親しみを持っているのかな？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:48:30.08

大学で説明が必要とか、そもそもWikipediaが何かもわかってないってことだよな
それじゃあ今の若年層はほとんどが匿名情報信じる「ネットde真実」予備軍ってことだなｗ
ネット必須にした学校でどんな教育してんだ
やれやれ。。。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:49:17.42

>>655
ソースとしてコピペがあったから使っているだけだが?

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:49:29.75

>>638
なるほど、ウクライナとロシアとどちらが民主主義か。、ということですね。

でも、このウクライナ戦争は民主主義とは関係ないと思う。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:54:38.54

>>637
ロシアについてもEU市場が全然なくならず、むしろ従来の何倍でも売れるようになったカタールきゅん…

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:54:50.84

>>657
まー、よーするに、今の５０，６０代がどーしよーもないバカだってことなんだがな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:56:44.28

という事は、ロシアを解体して世界がロシアの資源を分けたら良んだな。
世界平和にもなるし一石二鳥か。

ウクライナ情勢397 IPなし ウク信お断り

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