某SFのSTG(挟まっちまった)にもブーゼマン翼のステルス先進機が登場するな
技術レベルが部分的に突出した世界観の丁度2030年代の話だった
光神経学、マンマシンインターフェース、ナノマシン工業適用、多国籍企業体の権力闘争激化に伴う国家の衰退消失とか
脚本家が攻殻機動隊の作品展開に関わった小説家がバックアップして出来た話だったからか、
SFとしてはアニメ調のソフトSFなのに部分的にハード調で妙にリアルな話だったなぁ
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
135名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ a643-1ATG)
2024/12/07(土) 17:51:40.65ID:pCWg1/yx0136名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b692-pDpQ)
2024/12/07(土) 18:18:19.82ID:UlLi9tx00 >>135
ナイトレーベンは超高機動高性能機って設定はあったけどステルス性があるって設定は無かったような
ナイトレーベンは超高機動高性能機って設定はあったけどステルス性があるって設定は無かったような
137名無し三等兵 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-QgWJ)
2024/12/07(土) 18:53:14.78ID:4j4Br5Ch0 >>133
双胴だの複葉だのは真正面から見ると面積が同じ体積の単胴単葉より大きい→RCSが大きいからステルスという観点から見ると遠距離から突っ込んでいく意味では不利
ただ横や上下からだとその限りではなさそうだし目的地に向かって横向きで回転しながら近づいていくとか、近距離迎撃戦に特化するとか使いよう次第ではまあステルス運用できんこともないかも
メイン武器？斜銃とか......（世界大戦時の骨董品感）
双胴だの複葉だのは真正面から見ると面積が同じ体積の単胴単葉より大きい→RCSが大きいからステルスという観点から見ると遠距離から突っ込んでいく意味では不利
ただ横や上下からだとその限りではなさそうだし目的地に向かって横向きで回転しながら近づいていくとか、近距離迎撃戦に特化するとか使いよう次第ではまあステルス運用できんこともないかも
メイン武器？斜銃とか......（世界大戦時の骨董品感）
138名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ a643-1ATG)
2024/12/07(土) 19:40:51.24ID:pCWg1/yx0 >>136
あれ、そうだっけ
確かあれはガンダムで言うミノフスキー粒子みたいな立ち位置で、架空の大気浄化エアロゾルを
空気の代わりに推進剤に使う架空エンジンで実現してるんだっけ
小惑星の衝突による大災害が戦争の発端だったり、子供の頃にあのシリーズをプレイして衝撃を受けたなぁ
エスコンはミッションやストーリーの組み立てが凝ってて面白くて、ミリオタ受けも良いみたいだし良い作品だよね
今となってはマンネリ化しつつあるけど非常に面白かった
ついサブカルの話をスレに織り交ぜてしまって申し訳ない
あれ、そうだっけ
確かあれはガンダムで言うミノフスキー粒子みたいな立ち位置で、架空の大気浄化エアロゾルを
空気の代わりに推進剤に使う架空エンジンで実現してるんだっけ
小惑星の衝突による大災害が戦争の発端だったり、子供の頃にあのシリーズをプレイして衝撃を受けたなぁ
エスコンはミッションやストーリーの組み立てが凝ってて面白くて、ミリオタ受けも良いみたいだし良い作品だよね
今となってはマンネリ化しつつあるけど非常に面白かった
ついサブカルの話をスレに織り交ぜてしまって申し訳ない
>>39
不正しても隠蔽するだろw
不正しても隠蔽するだろw
140名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-ZvgD)
2024/12/08(日) 06:33:52.34ID:+gVi8orZ0 ところでGCAPは空対艦ミサイルを四発は積めれるの？
もちろんその格納庫にドローンや中長射程ミサイル、レーザー兵器等を用途に応じて入れても良いのは当然だろうけれど
もちろんその格納庫にドローンや中長射程ミサイル、レーザー兵器等を用途に応じて入れても良いのは当然だろうけれど
141名無し三等兵 ハンター[Lv.366][木] (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-tOr9)
2024/12/08(日) 06:47:59.90ID:PjqpDZ6sd ASM-3改は入るようにはするんじゃ
素人考えだけど…
…既存のより細いけど2m位長いから入んのかな？
JSMとかならもちろん入るんだろうけど
素人考えだけど…
…既存のより細いけど2m位長いから入んのかな？
JSMとかならもちろん入るんだろうけど
ASM-3系統は次期戦闘機には運用能力があっても機外搭載でしょ
次期戦闘機は対空戦闘が主任務だし
ASM-3はF-2メインで運用される
次期戦闘機に最適なASMは新規開発されるだろう
既に構想はあるようで、川崎重工が自社製エンジンを提案してる模様
次期戦闘機は対空戦闘が主任務だし
ASM-3はF-2メインで運用される
次期戦闘機に最適なASMは新規開発されるだろう
既に構想はあるようで、川崎重工が自社製エンジンを提案してる模様
143名無し三等兵 ハンター[Lv.56][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/08(日) 07:07:59.99ID:8o8CxwL1M 最適なASM＝ASM-3と違って4発搭載できます！
の可能性もあるっちゃある
の可能性もあるっちゃある
144名無し三等兵 ハンター[Lv.56][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/08(日) 07:08:54.65ID:8o8CxwL1M んじゃ前に話題になった次期ステルス哨戒攻撃機は？
ASM-3よりさらに巨大なASMを16発内装できます！
とか
ASM-3よりさらに巨大なASMを16発内装できます！
とか
145 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a7b4-N88W)
2024/12/08(日) 07:54:01.75ID:x6egUaod0 ASM-3ファミリーはサイズでかすぎるのでステルス機以外で運用するだろう。
JASSSMやLRASMは一応F-15用にはなってるが最終的にはF-35に任せるんじゃないかな?
対地対艦任務はGCAPの初期構想には入ってないだろう。
いずれ対応するか、もしくは色気を出した英伊が開発したらそれを運用する気かも。
その証拠に次期中距離空対空ミサイルは念入りれに予算計上され続けて
開発が続いているが、その他は放置中だ。
JASSSMやLRASMは一応F-15用にはなってるが最終的にはF-35に任せるんじゃないかな?
対地対艦任務はGCAPの初期構想には入ってないだろう。
いずれ対応するか、もしくは色気を出した英伊が開発したらそれを運用する気かも。
その証拠に次期中距離空対空ミサイルは念入りれに予算計上され続けて
開発が続いているが、その他は放置中だ。
147名無し三等兵 ハンター[Lv.57][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/08(日) 08:33:19.74ID:8o8CxwL1M >>146
>「ステルス戦闘機などの機体では機体の腹部のウェポンベイにミサイルを格納することになるが、KJ10の小型な特性を活かすことが可能」であるとし、既に防衛省側に提案することを検討しているという。
>※画像＝将来戦闘機用の空対地ミサイル搭載エンジンに「KJ10」を提案中だ
なんでGCAPにASM積むこと自体は既に確定事項なんだろうね
>「ステルス戦闘機などの機体では機体の腹部のウェポンベイにミサイルを格納することになるが、KJ10の小型な特性を活かすことが可能」であるとし、既に防衛省側に提案することを検討しているという。
>※画像＝将来戦闘機用の空対地ミサイル搭載エンジンに「KJ10」を提案中だ
なんでGCAPにASM積むこと自体は既に確定事項なんだろうね
149名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/08(日) 09:50:43.71ID:Ap+gGDc70 >>145
初期から対艦任務も考慮に入っている
CGで対艦ミサイルをハードポイントで4発携行していた。
おそらく後方から撃ってより敵に近い位置にいるGCAPが委託誘導するのでは
GCAP完成時はCCAから対艦攻撃出来るようになっていれば、そっちから攻撃するかもしれんけど
初期から対艦任務も考慮に入っている
CGで対艦ミサイルをハードポイントで4発携行していた。
おそらく後方から撃ってより敵に近い位置にいるGCAPが委託誘導するのでは
GCAP完成時はCCAから対艦攻撃出来るようになっていれば、そっちから攻撃するかもしれんけど
150名無し三等兵 ハンター[Lv.60][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-bymo)
2024/12/08(日) 09:54:59.29ID:Prg/cdVC0 CCA（新型ステルス哨戒機の無人版）
151名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/08(日) 10:08:21.71ID:NAtozwJn0 >>147
この場合 Anti Ship ではなくAir to Surface になるのか
この場合 Anti Ship ではなくAir to Surface になるのか
152名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/08(日) 10:22:06.04ID:NAtozwJn0 そもそもより長射程なスタンドオフミサイル開発中でASM-3は扱いが微妙になりつつある
音速の3倍で飛ぶ滑空弾を敵艦船に用いる方がずっと効果的
ステルス艦でさえ洋上に展開する前からずっと衛星で追尾可能だろうし
音速の3倍で飛ぶ滑空弾を敵艦船に用いる方がずっと効果的
ステルス艦でさえ洋上に展開する前からずっと衛星で追尾可能だろうし
153 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ a7b4-N88W)
2024/12/08(日) 11:45:56.96ID:x6egUaod0 いやASM-3の速度M3以上と公式発表されてるから音速の3倍やろ。
滑空弾はM10～M15くらいやで。
あと炸薬量が段違いだから破壊力はたぶんASM-3のが高い。
弾体が敵艦を貫通しない匙加減は実験で確認済みだし。
貫通してしまったら威力落ちるんで高速すぎるのはちと困る。
滑空弾はM10～M15くらいやで。
あと炸薬量が段違いだから破壊力はたぶんASM-3のが高い。
弾体が敵艦を貫通しない匙加減は実験で確認済みだし。
貫通してしまったら威力落ちるんで高速すぎるのはちと困る。
フォークランド紛争か何かで爆弾が突き抜けて船が無事だった事例があったような
156名無し三等兵 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e743-InQL)
2024/12/08(日) 11:51:52.31ID:JWQUU5lV0157名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffee-Ob3u)
2024/12/08(日) 12:00:20.37ID:ZTPHVU2h0158名無し三等兵 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e743-InQL)
2024/12/08(日) 12:03:14.96ID:JWQUU5lV0 フィッシュ＆チップス云々思い出した
159名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 47ed-8bZX)
2024/12/08(日) 14:28:21.28ID:zldieRzI0 フォークランド紛争では、フランスのエグゾセが一躍脚光を浴びたな。
一方、英海軍の駆逐艦シェフィールドは悲惨な結果に。
一方、英海軍の駆逐艦シェフィールドは悲惨な結果に。
160名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e743-InQL)
2024/12/08(日) 15:26:25.76ID:JWQUU5lV0 全部ブリ飯のせい
161 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-EIbt)
2024/12/08(日) 15:47:11.65ID:cCvnWYbo0162名無し三等兵 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-7Ydj)
2024/12/08(日) 22:33:42.83ID:YU/rOgj60 後続距離&搭載量重視の攻撃機寄りマルチロールと思って良いのか？
163名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/08(日) 22:35:17.32ID:Ap+gGDc70 制空戦闘機寄りのマルチロール機です。
164名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ e701-8Deq)
2024/12/08(日) 23:02:21.90ID:GqDesKKW0 実は空対空戦闘が主任務と概要に書いてある
165名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-N+uH)
2024/12/08(日) 23:47:44.22ID:iMoQ3Dnu0 未だに長距離対地ミサイルとか配備できない日本が攻撃機寄りのマルチロールなんて持ってどうすんの？
166名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/08(日) 23:49:20.74ID:Ap+gGDc70 制空戦闘機に攻撃能力を付加するのは難しいことではない
まして大型機はウエポンベイにも余裕があるから攻撃任務への転用も容易
イギリスやイタリアが要求性能を問題視しなかったのは
大型で飛行性能と航続性能が高く、搭載能力があるからイギリスやイタリアの要求性能も
小改修程度で達成できる見込みがあるから
まして大型機はウエポンベイにも余裕があるから攻撃任務への転用も容易
イギリスやイタリアが要求性能を問題視しなかったのは
大型で飛行性能と航続性能が高く、搭載能力があるからイギリスやイタリアの要求性能も
小改修程度で達成できる見込みがあるから
169名無し三等兵 警備員[Lv.52][UR武][SR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-f5HH)
2024/12/09(月) 04:04:44.82ID:hV3Wp2sQ0 正直英国は衰退してる防衛産業の商売続けられるなら、仕様要求には大して拘りなんか無いと思うんだよな
どのみち自分らが使うことなんか本気で考えてやしないだろ。議事録にも散見されるように、むしろ日本が要求するような売り手の狭まるハイスペックを嫌ってる
どのみち自分らが使うことなんか本気で考えてやしないだろ。議事録にも散見されるように、むしろ日本が要求するような売り手の狭まるハイスペックを嫌ってる
脱着式ウェポンベイなんてかえってコスト高になると思う
マルチロールに使おうとすると用意するウェポンベイが複数必要になる
満足に使おうとすると後付け機材が必要になり結局は高コスト
中途半端に双発なのも低コストを阻む要因
それらを用意したり、使い勝手考えるとオーソドックスな大型機の方がマシとなる
オーソドックスな大型機にするか、最低限のウェポンベイだけ備える単発機の二択が1番効率がよい
マルチロールに使おうとすると用意するウェポンベイが複数必要になる
満足に使おうとすると後付け機材が必要になり結局は高コスト
中途半端に双発なのも低コストを阻む要因
それらを用意したり、使い勝手考えるとオーソドックスな大型機の方がマシとなる
オーソドックスな大型機にするか、最低限のウェポンベイだけ備える単発機の二択が1番効率がよい
171名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-cfeQ)
2024/12/09(月) 07:37:54.13ID:gDvce1u/0 まぁ普通にウェポンベイ持った無人機とリンクすりゃいいだけだしな
わざわざ着脱せんでも
わざわざ着脱せんでも
172名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-N88W)
2024/12/09(月) 09:11:36.74ID:W56VFmtB0 簡単に言うが有人機と無人機の連携行動をシステム化出来てるのは今のところ米軍だけな。
その辺はさすがに米国ですわ。
無人機を使い捨てから高級路線までラインナップ揃えつつ運用開始してる。
後追い組はコンセプトと運用を参考にはできるがそれにしたって開発には
金も時間もかかる。
１機体でなんでもこなせるというのはそこをセーブするためともいえるから
たとえウェポンベイをガシャポンしようが一つの手段とはいえる。
英国面の悪いとこが出て、それで大丈夫なのか?という疑問は尽きないが^^;
多分サンダーバード2号の実現を夢見てるのよw
その辺はさすがに米国ですわ。
無人機を使い捨てから高級路線までラインナップ揃えつつ運用開始してる。
後追い組はコンセプトと運用を参考にはできるがそれにしたって開発には
金も時間もかかる。
１機体でなんでもこなせるというのはそこをセーブするためともいえるから
たとえウェポンベイをガシャポンしようが一つの手段とはいえる。
英国面の悪いとこが出て、それで大丈夫なのか?という疑問は尽きないが^^;
多分サンダーバード2号の実現を夢見てるのよw
173名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a71d-AYJ7)
2024/12/09(月) 14:46:50.32ID:Ty1Y3rr40 使用言語はRustで決まりだな
https:
//x.com/igz0/status/1865662051202613584?t=sOjX-vLKcAFURUXruxBOuw&s=19
https:
//x.com/igz0/status/1865662051202613584?t=sOjX-vLKcAFURUXruxBOuw&s=19
174名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Q8Bh)
2024/12/09(月) 18:58:12.84ID:iAgI7Pbv0 今日もこのパターン通りの念仏を唱え続ける統合失調症念仏くん
大晦日も元旦も念仏を唱え続ける念仏くん
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
大晦日も元旦も念仏を唱え続ける念仏くん
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
176名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-f5HH)
2024/12/09(月) 21:00:59.99ID:Y9dIm9BU0 >>170
脱着式は自立可能なフレーム構造を備える必要性から構造を構造効率が悪く、
搭載量と容積の両面で不利だからな。
陸上車両や軍艦でのミッションモジュールがイマイチ上手く行っていない理由の一つでもある。
脱着式は自立可能なフレーム構造を備える必要性から構造を構造効率が悪く、
搭載量と容積の両面で不利だからな。
陸上車両や軍艦でのミッションモジュールがイマイチ上手く行っていない理由の一つでもある。
たぶん脱着式ウエポンベイだと飛行性能やステルス性能もそれなりかもね
それよりは搭載兵器をウエポンベイ収納前提の設計にした方がよさそう
AAM-6(仮称)や将来ASMはウエポンベイ搭載前提
それよりは搭載兵器をウエポンベイ収納前提の設計にした方がよさそう
AAM-6(仮称)や将来ASMはウエポンベイ搭載前提
178名無し三等兵 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 47ed-8bZX)
2024/12/10(火) 05:53:53.89ID:PhRbylsf0 空対地兵装を機内搭載できないサイズのウェポンベイはなあ
F-35の価値はある程度の空対地兵装を機内搭載できること
ノーマルサイズのウェポンベイではAAMしか搭載できないサイズなら意味がない
F-35の価値はある程度の空対地兵装を機内搭載できること
ノーマルサイズのウェポンベイではAAMしか搭載できないサイズなら意味がない
180名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/10(火) 07:20:37.96ID:p80CrFC5M >>176
哨戒艦でのSSMコンテナ運用はそこそこうまく行くと思う
哨戒艦でのSSMコンテナ運用はそこそこうまく行くと思う
181名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27a0-a+u2)
2024/12/10(火) 08:47:43.68ID:83yruryS0 実験で終わりそう
182名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/10(火) 09:49:15.08ID:m4y28RP20183名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a71d-AYJ7)
2024/12/10(火) 09:56:30.75ID:ang/mU160 >>182
陸自もランチャーに衛星通信付けて個別運用するらしいし、その積もりかと
陸自もランチャーに衛星通信付けて個別運用するらしいし、その積もりかと
184名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xJXv)
2024/12/10(火) 18:55:45.72ID:EeiFbwzp0 241210
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0031 品件名：宿舎借上（その８） 納地：防衛装備庁 履行期限：令和７年３月２８日
仕様書番号：T-CA9-06-0031 作成年月日：令和６年１２月９日 作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-181.pdf
”1. 目的 次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0031 品件名：宿舎借上（その８） 納地：防衛装備庁 履行期限：令和７年３月２８日
仕様書番号：T-CA9-06-0031 作成年月日：令和６年１２月９日 作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-181.pdf
”1. 目的 次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”
186 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ bff6-EIbt)
2024/12/10(火) 19:35:38.60ID:AHsD0YIl0 英国FTB
ps://www.twz.com/air/uks-757-based-excalibur-avionics-testbed-for-tempest-future-fighter-emerges
ps://www.twz.com/air/uks-757-based-excalibur-avionics-testbed-for-tempest-future-fighter-emerges
187名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xJXv)
2024/12/10(火) 20:14:14.37ID:EeiFbwzp0 防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表（中央調達分）
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index.html
随意契約（基準以上） 令和6年度10月
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-10.xlsx
”行番号：209 物品役務等の名称：有人機と連携して戦闘する無人機に関する調査研究 数量・単位：1式 契約締結日：R6.10.18
契約相手方の商号又は名称：Ｂｏｅｉｎｇ Ｊａｐａｎ株式会社 契約金額(円)：155,177,000
行番号：383 物品役務等の名称：次期戦闘機（その５）（１） 数量・単位：1式 契約締結日：R6.10.31
契約相手方の商号又は名称：三菱重工業株式会社 契約金額(円)：67,776,500,000
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由:
本契約の履行に当たっては、現在履行中である次期戦闘機（その４）（１）の研究試作における成果を反映させる必要があり、
研究開発主体がその過程を通じて同一でなければ研究開発の目的達成に著しい支障が生じるおそれがあり、これらを満足するのは、
当初契約の契約相手方である三菱重工業（株）のみであるため。（根拠法令：会計法29条の3第4項）”
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index.html
随意契約（基準以上） 令和6年度10月
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-10.xlsx
”行番号：209 物品役務等の名称：有人機と連携して戦闘する無人機に関する調査研究 数量・単位：1式 契約締結日：R6.10.18
契約相手方の商号又は名称：Ｂｏｅｉｎｇ Ｊａｐａｎ株式会社 契約金額(円)：155,177,000
行番号：383 物品役務等の名称：次期戦闘機（その５）（１） 数量・単位：1式 契約締結日：R6.10.31
契約相手方の商号又は名称：三菱重工業株式会社 契約金額(円)：67,776,500,000
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由:
本契約の履行に当たっては、現在履行中である次期戦闘機（その４）（１）の研究試作における成果を反映させる必要があり、
研究開発主体がその過程を通じて同一でなければ研究開発の目的達成に著しい支障が生じるおそれがあり、これらを満足するのは、
当初契約の契約相手方である三菱重工業（株）のみであるため。（根拠法令：会計法29条の3第4項）”
189名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xJXv)
2024/12/10(火) 21:08:43.42ID:EeiFbwzp0 防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表 令和6年度10月
（長官官房会計官） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-kyousou-h-10.pdf
②物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-h-10.pdf
（岐阜試験場）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ny_gifu_ichi.html
③物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-g-10.pdf
①次期戦闘機開発用ファイル暗号化ソフト１枚、
②物品役務等の名称及び数量：次期戦闘機と連携する無人機の開発に関する検討役務（その１）１件契約を締結した日：R6.10.21
契約の相手方の商号又は名称：三菱重工業株式会社 契約金額(円)：72,039,000
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由（企画競争又は公募）:
「ＮＡＷ２０７２０７ 次期戦闘機と連携する無人機に関する情報提供－当初回答」に係る技術及び知識が必要不可欠であり、上記を資格要件とし
て公募を実施した結果、応募者が該者１者のみであるため。（会計法第２９条の３第４項）
③ＣＦＴ試験準備役務（その１）１件※ＡＳＭ－３（改）ＣＦＴ試験関連？、試験用無線装置他１品目１式、グランドハンドリングホイール他１品目１式
（長官官房会計官） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-kyousou-h-10.pdf
②物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-h-10.pdf
（岐阜試験場）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ny_gifu_ichi.html
③物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-g-10.pdf
①次期戦闘機開発用ファイル暗号化ソフト１枚、
②物品役務等の名称及び数量：次期戦闘機と連携する無人機の開発に関する検討役務（その１）１件契約を締結した日：R6.10.21
契約の相手方の商号又は名称：三菱重工業株式会社 契約金額(円)：72,039,000
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由（企画競争又は公募）:
「ＮＡＷ２０７２０７ 次期戦闘機と連携する無人機に関する情報提供－当初回答」に係る技術及び知識が必要不可欠であり、上記を資格要件とし
て公募を実施した結果、応募者が該者１者のみであるため。（会計法第２９条の３第４項）
③ＣＦＴ試験準備役務（その１）１件※ＡＳＭ－３（改）ＣＦＴ試験関連？、試験用無線装置他１品目１式、グランドハンドリングホイール他１品目１式
190名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xJXv)
2024/12/10(火) 21:17:48.03ID:EeiFbwzp0191名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/10(火) 21:53:27.22ID:m4y28RP20 >>185
早かったね、13日の予定とか言ってたのに。
早かったね、13日の予定とか言ってたのに。
192名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ e701-8Deq)
2024/12/10(火) 22:03:15.47ID:IqB+sEzY0 13はJVとかでは
193 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8751-thkz)
2024/12/10(火) 22:46:52.85ID:imEgG4300 無人機との連携でボーイングジャパンに1億5千万か
軽いお問い合わせと資料請求って感じだな
三菱には次期戦闘機（その５）で677億と
さすがにここから英伊が機体、エンジン、レーダーで巻き返すの厳しくないか
軽いお問い合わせと資料請求って感じだな
三菱には次期戦闘機（その５）で677億と
さすがにここから英伊が機体、エンジン、レーダーで巻き返すの厳しくないか
194名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ e701-8Deq)
2024/12/10(火) 22:56:44.49ID:IqB+sEzY0 無人機の開発検討役務はMHIか
ボーイングのとどう関係してくるのか
ボーイングのとどう関係してくるのか
195名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/10(火) 23:25:05.12ID:m4y28RP20 >>194
データリンクを米軍と共通化して有事の際に無人機を融通し合えるような体制だと嬉しい
データリンクを米軍と共通化して有事の際に無人機を融通し合えるような体制だと嬉しい
NGAD構想が頓挫なれば、無人機はより敵地近くから飛ばすのが現実的
アメリカは日本の無人機との連携は必須となる
全ての無人機をグアムやサイパンあたりから台湾あたりまで飛ばすのは無理がある
アメリカは日本の無人機との連携は必須となる
全ての無人機をグアムやサイパンあたりから台湾あたりまで飛ばすのは無理がある
198名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ df5f-ZvgD)
2024/12/11(水) 03:48:48.72ID:s8mzDMYW0 >>197
沖縄は？
沖縄は？
199名無し三等兵 ハンター[Lv.93][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/11(水) 07:16:47.02ID:gFCvROhCM イスラエル、ゴラン高原緩衝地帯に部隊 サウジ反発
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR09CVO0Z01C24A2000000/
中東和平はさらに遠のくか
サウジがGCAPを求める理由でもある
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR09CVO0Z01C24A2000000/
中東和平はさらに遠のくか
サウジがGCAPを求める理由でもある
200名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2n5F)
2024/12/11(水) 08:45:29.72ID:PbKhcMOZ0 仮にサウジがなんらかで入るとしても別枠って事になりそう
201名無し三等兵 ハンター[Lv.95][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/11(水) 08:47:57.92ID:gFCvROhCM はじめから別枠って言われてるで
204名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-f5HH)
2024/12/11(水) 09:49:27.46ID:Hr8NSVEX0 組み立てるのは中国人労働者だな
206名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/11(水) 09:55:51.89ID:e0S1hrGg0 >>200
GIGO条約が発効したので、GIGOには入れないことは確定。
GIGO条約が発効したので、GIGOには入れないことは確定。
207名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2n5F)
2024/12/11(水) 09:56:54.95ID:PbKhcMOZ0 >>207
>組み立てるだけならいいけど、勝手に部品を母国に持っていきそう
小牧のF-35Aでそれが出来ているなら、そう言う心配しろ。FACO程度のセキュリティはするのが当たり前だよ。部品レベルからの組み立ては新聞報道の内容ではたぶん無い。ノックダウン生産だけ。自作PC組み立てと誰かが書いていましたが、それ以上の開示は有り得ない。
>組み立てるだけならいいけど、勝手に部品を母国に持っていきそう
小牧のF-35Aでそれが出来ているなら、そう言う心配しろ。FACO程度のセキュリティはするのが当たり前だよ。部品レベルからの組み立ては新聞報道の内容ではたぶん無い。ノックダウン生産だけ。自作PC組み立てと誰かが書いていましたが、それ以上の開示は有り得ない。
209名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-SI6o)
2024/12/11(水) 11:16:22.18ID:kidO+X1A0 ノックダウンも飛ばしっぽいけどね
自国民は管理だけで現場は外国人な環境でセキュリティもクソもなさそう
自国民は管理だけで現場は外国人な環境でセキュリティもクソもなさそう
210名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/11(水) 11:57:00.97ID:e0S1hrGg0211名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 47ed-7Ydj)
2024/12/11(水) 12:56:53.66ID:PfL7w7Py0 ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
212名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ df7d-qaTs)
2024/12/11(水) 13:00:58.12ID:fdRSQuuR0214名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-6Cnz)
2024/12/11(水) 16:16:05.80ID:ax6LXajTr エンジンの国産だけは死守してほしい
F3、XF5、F7、XF9と脈々と続いてきた開発の系譜を途切れないようにしてほしい
F3、XF5、F7、XF9と脈々と続いてきた開発の系譜を途切れないようにしてほしい
215名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-6Cnz)
2024/12/11(水) 16:31:46.35ID:ax6LXajTr216名無し三等兵 ハンター[Lv.102][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ df32-bymo)
2024/12/11(水) 16:35:34.96ID:4uybslbY0 一応軍事機密の共有は制限するらしいから…>サウジ
しかしそれでもなおGCAPが欲しいのだろうなサウジ
イスラエルみたいなガ◯ジの側いつまでもF-35売ってもらえず
第四世代機主力のままじゃそりゃ不安だろう
主目的はイランにしても
しかしそれでもなおGCAPが欲しいのだろうなサウジ
イスラエルみたいなガ◯ジの側いつまでもF-35売ってもらえず
第四世代機主力のままじゃそりゃ不安だろう
主目的はイランにしても
217 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-+nkV)
2024/12/11(水) 17:31:44.10ID:V6hO+BB40 飛行機設計のセオリー通り二エンジン開発の方が機体開発より先行している
だからRRのCGと模型しかないエンジンなんて入り込む余地はない
だからRRのCGと模型しかないエンジンなんて入り込む余地はない
219! 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df69-Xusy)
2024/12/11(水) 17:57:54.56ID:6Wq2dSf30 …ニエンジソ？
220名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-6Cnz)
2024/12/11(水) 18:00:14.63ID:gPbaVOmGa >>218
その通りであってほしいわ本当に
ぶっちゃけウクライナでの対応でも分かった通り国産の技術は絶対必要
アメリカやイギリスのエンジンだった場合、日本が紛争に巻き込まれた時、じゃあそれは使わせませんとかいう可能性があるからね
特にアメリカは戦闘機に関しては全く信用できない
F-2でエンジンを盾に技術を盗み、嫌がらせの限りを尽くし、部品の生産を終わらせF-35を高値で売りつける嫌がらせをする
米国は信用できない、米国と共同開発なんてことにならなくて本当に良かった
今はあのふざけたボーイングの救済をどう日本の金でやらせるか画策中だろうね
その通りであってほしいわ本当に
ぶっちゃけウクライナでの対応でも分かった通り国産の技術は絶対必要
アメリカやイギリスのエンジンだった場合、日本が紛争に巻き込まれた時、じゃあそれは使わせませんとかいう可能性があるからね
特にアメリカは戦闘機に関しては全く信用できない
F-2でエンジンを盾に技術を盗み、嫌がらせの限りを尽くし、部品の生産を終わらせF-35を高値で売りつける嫌がらせをする
米国は信用できない、米国と共同開発なんてことにならなくて本当に良かった
今はあのふざけたボーイングの救済をどう日本の金でやらせるか画策中だろうね
221名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-f5HH)
2024/12/11(水) 18:06:59.68ID:I4mBB4DO0 >>212
NATO本部はベルギーに設置されているけど、別にベルギー軍がNATOの主力という訳ではない、
とアンチは散々突っ込まれていたけど、現実もその通りに動いていたな。
無論、次期戦闘機開発における経緯と状況を考えれば当たり前の話でしかないけど。
NATO本部はベルギーに設置されているけど、別にベルギー軍がNATOの主力という訳ではない、
とアンチは散々突っ込まれていたけど、現実もその通りに動いていたな。
無論、次期戦闘機開発における経緯と状況を考えれば当たり前の話でしかないけど。
222名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67d9-6Cnz)
2024/12/11(水) 18:18:05.83ID:keSAkYkS0 >>221
まあイギリスってものすごく対面気にするし、プライドもあるから
ロイヤルファミリーの席次なんかもものすごく気にする
そういう意味では本部はイギリスってのは良いセンだなあくまでイギリスが主導に見えつつ(メンツを立てつつ)生産国は日本(実際は日本主導)
イギリス的には日本に生産させてやってるとか下請けにしてやってると、言わせさせればプライドも保てるし、日本としては全て主導できる
まあアメリカにはもっと嫌がらせや酷い目に遭わされたし、別に今更メンツなんて気にしないんだろう
まあイギリスってものすごく対面気にするし、プライドもあるから
ロイヤルファミリーの席次なんかもものすごく気にする
そういう意味では本部はイギリスってのは良いセンだなあくまでイギリスが主導に見えつつ(メンツを立てつつ)生産国は日本(実際は日本主導)
イギリス的には日本に生産させてやってるとか下請けにしてやってると、言わせさせればプライドも保てるし、日本としては全て主導できる
まあアメリカにはもっと嫌がらせや酷い目に遭わされたし、別に今更メンツなんて気にしないんだろう
223名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/11(水) 18:37:01.24ID:e0S1hrGg0 メンツと言うが輸出はイギリスが中心になるだろうし、その場合のアビオニクスとかのカスタムもイギリスが中心になるでしょう。
高額になりそうだし売れるかどうかは知らんがITARフリーの商材が欲しいと言うイギリスの要望は満たされている
高額になりそうだし売れるかどうかは知らんがITARフリーの商材が欲しいと言うイギリスの要望は満たされている
イギリスはEU離脱で経済的先行きが懸念されてたから
これで戦闘機開発構想が頓挫が世界に晒されると政治的に拙い状態だった
イギリスの面目が立つようにするには日本の次期戦闘機を受け入れて共同開発の体裁にしてもらうだけ
これで戦闘機開発構想が頓挫が世界に晒されると政治的に拙い状態だった
イギリスの面目が立つようにするには日本の次期戦闘機を受け入れて共同開発の体裁にしてもらうだけ
225名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/12(木) 01:07:30.36ID:E139VFVk0 現状のイギリス経済は決して良い状態ではない上、経済政策では必ず不味いことをやらかす労働党政権である。
先行きは決して明るいとは言えない。
７月に政権交代して以後、順調に支持率も低下中。
こんな状態があと数年は続くことになる。
先行きは決して明るいとは言えない。
７月に政権交代して以後、順調に支持率も低下中。
こんな状態があと数年は続くことになる。
イギリスが中東に影響力を保持するには戦闘機供給能力が必要
サウジもアメリカだけに頼るのは危険なので一定のイギリス系機枠がある
だからライトニング、トーネード、ユーロファイターと英系の戦闘機を採用した
イギリス政府は中東に影響力を残すにはああ実際に戦闘機を供給しないわけにはいかない
日本の次期戦闘機を受け入れてまで戦闘機生産存続を選択したのはその為
外交的にもイギリスは戦闘機を中東方面に供給できないのは非常にまずい
労働党政権でもそこら辺がわかってるからGCAPをちゃぶ台返しすることはなかった
ただ、直接GCAPとは関係ない実証機制作やエンジン共同実証は存続できるか微妙ではある
真っ先に予算削減の対象になるのはそれだろう
サウジもアメリカだけに頼るのは危険なので一定のイギリス系機枠がある
だからライトニング、トーネード、ユーロファイターと英系の戦闘機を採用した
イギリス政府は中東に影響力を残すにはああ実際に戦闘機を供給しないわけにはいかない
日本の次期戦闘機を受け入れてまで戦闘機生産存続を選択したのはその為
外交的にもイギリスは戦闘機を中東方面に供給できないのは非常にまずい
労働党政権でもそこら辺がわかってるからGCAPをちゃぶ台返しすることはなかった
ただ、直接GCAPとは関係ない実証機制作やエンジン共同実証は存続できるか微妙ではある
真っ先に予算削減の対象になるのはそれだろう
227名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/12(木) 07:49:14.07ID:trv+1BP3M228名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-bymo)
2024/12/12(木) 07:50:58.20ID:trv+1BP3M >>225
日本は設備投資盛んだし経済も順調よな
設備投資、24年度10.3%増 製造業がけん引
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA110P30R11C24A2000000/
>製造業は前年度と比べ11.5%増加する見通しだ。けん引する化学工業は生産体制の強化や研究開発のための設備投資により27.9%増加する見通しだ。非鉄金属は52.6%増を見込む。
日本は設備投資盛んだし経済も順調よな
設備投資、24年度10.3%増 製造業がけん引
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA110P30R11C24A2000000/
>製造業は前年度と比べ11.5%増加する見通しだ。けん引する化学工業は生産体制の強化や研究開発のための設備投資により27.9%増加する見通しだ。非鉄金属は52.6%増を見込む。
229名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf11-wcOB)
2024/12/12(木) 09:03:13.43ID:mzbE4Haj0 もしかして、今イギリスが作ってる失笑機ってGCAPの次の戦闘機の技術を手に入れるための奴?
230名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf11-wcOB)
2024/12/12(木) 09:04:29.17ID:mzbE4Haj0 >>229
あああ、ごめん失笑機ってなんだよ実証機の間違いだよ。別にイギリスをバカにしたわけじゃないバカなのは俺の方だったんだーーーー
あああ、ごめん失笑機ってなんだよ実証機の間違いだよ。別にイギリスをバカにしたわけじゃないバカなのは俺の方だったんだーーーー
231名無し三等兵 ハンター[Lv.105][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-bymo)
2024/12/12(木) 09:25:48.13ID:wtrU+UD80 >>229
GCAPのイギリス仕様機に載せる部品の先行テストの意味もあるんでは？
GCAPのイギリス仕様機に載せる部品の先行テストの意味もあるんでは？
232名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8710-vjiS)
2024/12/12(木) 11:24:20.71ID:Jw6PFPIt0 >>220
俺は以前、ボーイングは夢を沢山運んでくれたからあわよくば救済がてら日本と切れない関係に～
なんて淡い期待書いてた事あったけど、もしそういう悪意が更に便乗して根底に絡んで来るのだとしたら悲しいし怒りが湧くね
情勢はよくわからないが、本当に殿様商売がそこにあって今後も地で行くなら今後マジで味方が出来ないだろう
俺は以前、ボーイングは夢を沢山運んでくれたからあわよくば救済がてら日本と切れない関係に～
なんて淡い期待書いてた事あったけど、もしそういう悪意が更に便乗して根底に絡んで来るのだとしたら悲しいし怒りが湧くね
情勢はよくわからないが、本当に殿様商売がそこにあって今後も地で行くなら今後マジで味方が出来ないだろう
233名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8710-vjiS)
2024/12/12(木) 11:27:41.63ID:Jw6PFPIt0235名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e743-InQL)
2024/12/12(木) 12:31:52.85ID:I55itqHd0 岡部いさく氏の新作のタイトルか
世界の×(失笑)実証機
失笑の部分は横線で消してるとかでもいい
世界の×(失笑)実証機
失笑の部分は横線で消してるとかでもいい
236名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/12(木) 14:13:31.09ID:E139VFVk0 失笑・・・こらえ切れず吹き出して笑うこと （←本来の意味）
失笑・・・笑いも出ないくらいあきれること （←最近増えている使われ方）
さて、どっちかな。
失笑・・・笑いも出ないくらいあきれること （←最近増えている使われ方）
さて、どっちかな。
237名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ df79-hz3F)
2024/12/12(木) 15:43:52.50ID:5/y2m1qH0 均等出資って日本主導じゃないのか？
今からでも日本単独で開発して欲しい
今からでも日本単独で開発して欲しい
238名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-N88W)
2024/12/12(木) 15:51:48.52ID:xkd8vFgb0 金は出すが「設計は日本のを使う」でも均等出資だ。
経費均割りになるなら単独開発にこだわる理由がない。
経費均割りになるなら単独開発にこだわる理由がない。
239名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ df79-hz3F)
2024/12/12(木) 16:28:21.35ID:5/y2m1qH0 純国産戦闘機が見たかった
今回の機会で見れないなら生きてるうちは純国産戦闘機は無理かも知れない
今回の機会で見れないなら生きてるうちは純国産戦闘機は無理かも知れない
240名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-I5M2)
2024/12/12(木) 16:30:12.35ID:rtHCFk/j0 GCAP名目の予算を直接は関係のない技術実証機の開発に使ってるのはどうなんだとは思うけどな
241名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-N88W)
2024/12/12(木) 16:35:22.38ID:xkd8vFgb0 日本がやってるのはGCAP本番用の機体の基本設計と
それに搭載する飛行用エンジンの詳細設計。
技術実証なら8年前の2016年に
XF5-1エンジン作ってステルス実証機X-2に載せて
30数回テスト飛行やって既に過去の話だが。
それに搭載する飛行用エンジンの詳細設計。
技術実証なら8年前の2016年に
XF5-1エンジン作ってステルス実証機X-2に載せて
30数回テスト飛行やって既に過去の話だが。
242名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-N88W)
2024/12/12(木) 16:36:45.66ID:xkd8vFgb0 ちなみにBAEシステムズが2027年に飛ばす予定のステルス実証機は
GCAPとは別枠。
GCAPとは別枠。
>>237
なに意味不明な事いってるのだ？
JVへの出資が均等というだけで開発が均等になるわけではない
機体の基本設計と搭載用エンジンの詳細設計とは日本単独で実行
それ以降の業務をJVに均等出資でやるというだけのこと
なに意味不明な事いってるのだ？
JVへの出資が均等というだけで開発が均等になるわけではない
機体の基本設計と搭載用エンジンの詳細設計とは日本単独で実行
それ以降の業務をJVに均等出資でやるというだけのこと
245名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-N88W)
2024/12/12(木) 17:18:11.04ID:xkd8vFgb0 だから日本もイタリアも実証機開発には出資してない。
英国内部の話だしな。
ロールスロイスとIHIの共同開発も始まったら
出資は英国が自腹切るしかない。
たぶそれで止まってる。
英国内部の話だしな。
ロールスロイスとIHIの共同開発も始まったら
出資は英国が自腹切るしかない。
たぶそれで止まってる。
246 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff6-EIbt)
2024/12/12(木) 17:24:54.33ID:PL2lMcC+0 >>245
英実証機に日本を関与させるなんて話もあったが、なくなったようだね。
英実証機に日本を関与させるなんて話もあったが、なくなったようだね。
247名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ bfef-I5M2)
2024/12/12(木) 17:25:23.64ID:09hhfwjo0248名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽]
2024/12/12(木) 17:37:45.18ID:vKg/o6Lp またRRの実証エンジンがF-3の実装エンジン君か
249名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c74b-N+uH)
2024/12/12(木) 18:01:05.19ID:WYFJuoz50 >>247
君たちが大好きな公式(BAE）が「この実証機で使われる技術はGCAPに適用されるものではありません」って言っちゃってるけれども
君たちが大好きな公式(BAE）が「この実証機で使われる技術はGCAPに適用されるものではありません」って言っちゃってるけれども
250名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-I5M2)
2024/12/12(木) 18:48:47.41ID:m0InskcN0 そもそも英国には高出力エンジンに必要な高温高圧の環境に耐える部材を作る技術がないからな
251名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c705-N88W)
2024/12/12(木) 19:05:07.53ID:0Bnm5Cfu0 英のGCAP関連予算を全額GCAP資金貢献として認めたりしたら、日伊の税金でタイフーンのレーダやFCAS、FTBの費用分を一部無条件負担する罠にみえるという意味だろ
252名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c71b-Ukbe)
2024/12/12(木) 19:16:50.32ID:9nEPd4fQ0 英国で757ベースの「エクスカリバー」エイビオニクス・テストベッドが次期戦闘機開発のため登場（The War Zone)―もちろんGCAP（F-3）開発に供することになる
://aviation-space-business.blogspot.com/2024/12/757the-war-zonegcapf-3.html
英国はちゃんと仕事してます
://aviation-space-business.blogspot.com/2024/12/757the-war-zonegcapf-3.html
英国はちゃんと仕事してます
253名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/12(木) 19:25:39.31ID:zTCCyxKD0 >>252
それはイギリス版のアビオニクス開発のためだろう
このスレで散々問題に遭ってるのは機体とエンジン
日本とはそれとは別にC-2FTBを作っているので、今年１００億くらいのFTB化試改修(その1)の予算が通ってる
それはイギリス版のアビオニクス開発のためだろう
このスレで散々問題に遭ってるのは機体とエンジン
日本とはそれとは別にC-2FTBを作っているので、今年１００億くらいのFTB化試改修(その1)の予算が通ってる
254名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/12(木) 19:25:56.19ID:zTCCyxKD0 問題になってる
255名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/12(木) 19:26:03.91ID:7eWdj4Ef アビオニクスか
まあそこらが限界だろうな
まあそこらが限界だろうな
256名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/12(木) 19:43:31.42ID:psNeL3sW0 >>215
トルコはシリアからロシアの影響力を一掃しようとしているし
それならS-400をアメリカに解析用に引き渡してF-35プログラム復帰ぐらい要求してもらいたい
それならGCAPだって売れる
S-400がネック
ウクライナで役に立たない事がバレたブツだからもう負債化してるだろ
トルコはシリアからロシアの影響力を一掃しようとしているし
それならS-400をアメリカに解析用に引き渡してF-35プログラム復帰ぐらい要求してもらいたい
それならGCAPだって売れる
S-400がネック
ウクライナで役に立たない事がバレたブツだからもう負債化してるだろ
257名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/12(木) 19:45:59.99ID:psNeL3sW0258名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/12(木) 19:59:40.55ID:Rxh7p7q+ イギリス主導厨てまだ生息してるんだな
日本の戦闘機をユニオンジャックで征服したくて仕方がないらしい
日本の戦闘機をユニオンジャックで征服したくて仕方がないらしい
259名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6722-ar7z)
2024/12/12(木) 20:03:31.04ID:bPCmTdPF0 アビオニクスは三カ国で技術協力はするものの、完成形は各国とも独自の物を採用するんでないの？
260名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe8-hkg+)
2024/12/12(木) 20:14:29.85ID:siknsDQi0 かつてF-22ハイブリッド戦闘機とかと言ってた人らでしょ
イギリスなんてどうでもいいと思っている
イギリスなんてどうでもいいと思っている
261名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-bymo)
2024/12/12(木) 20:22:27.57ID:TM0x6OKtM 自国向け機体の開発はこっちで勝手に進めつつ
輸出版の費用はきっちり三等分
悪くないな
GIGOでの権利は資金＋技術的貢献度だしな
輸出版の費用はきっちり三等分
悪くないな
GIGOでの権利は資金＋技術的貢献度だしな
262名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/12(木) 20:24:58.08ID:RlWqPaET ワークシェアの発表13日だったか
263名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ df05-9m0C)
2024/12/12(木) 20:30:29.63ID:7ZVhoo4V0 >>258
イギリス云々というより日本アンチか衰退ポルノ中毒者に見えるけど
イギリス云々というより日本アンチか衰退ポルノ中毒者に見えるけど
264名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6722-ar7z)
2024/12/12(木) 20:48:20.02ID:bPCmTdPF0 皆は次期戦闘機に搭載される中距離ミサイルの射程距離が最低何kmになると予想してる？おれは300kmあれば十分だと思う。
265名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xJXv)
2024/12/12(木) 21:00:28.13ID:SoT2E7vG0 241212
防衛省・自衛隊：一般競争入札（政府調達以外）
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/index.html
12月6日 防衛省におけるサイバーセキュリティ及び情報保証業務に関する事業推進のための技術支援役務
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/2024/1206a.pdf#page=5
”ｂ） 次期戦闘機 Ｆ－２の後継機として各種任務に活用するため、将来のネットワーク化した
戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機をいう。”
防衛省・自衛隊：一般競争入札（政府調達以外）
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/index.html
12月6日 防衛省におけるサイバーセキュリティ及び情報保証業務に関する事業推進のための技術支援役務
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/2024/1206a.pdf#page=5
”ｂ） 次期戦闘機 Ｆ－２の後継機として各種任務に活用するため、将来のネットワーク化した
戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機をいう。”
266名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6722-ar7z)
2024/12/12(木) 22:18:27.98ID:bPCmTdPF0 技術を守るためにもしっかりと。順調ですね。
267名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/12(木) 22:48:16.73ID:psNeL3sW0 >>261
じゃあ技術も出さない・金も払わないのブリカスはいらんってなるよな？
じゃあ技術も出さない・金も払わないのブリカスはいらんってなるよな？
268名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-pQ4B)
2024/12/13(金) 00:45:57.89ID:SjTpd8rl0269名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DDnY)
2024/12/13(金) 01:04:18.57ID:dZH7z4mo0 ペトリはもっと長射程型のバリアントがないとセールス辛いだろう
まあどうでもいい話だが
まあどうでもいい話だが
270名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 01:15:05.91ID:gcv6R2U20 射程距離が短いのはBMD特化型ね
271名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DDnY)
2024/12/13(金) 01:31:12.14ID:dZH7z4mo0 だけじゃなく短いけどね、S-400にカタログ負けししてる
まああんなスペックなんてどこまで意味があるんだか、だが
まああんなスペックなんてどこまで意味があるんだか、だが
274名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 09:19:59.59ID:MRf7rrQ80 ほぼ国産派と英主導派が悪目立ちしてるけど日本主導共同開発派と平等な共同開発派はどれくらいいるのやら
>>272
>日本のレーダー開発は2019年段階で
素子の性能はね。もちろん世界一で飛び抜けています。GaN素子のレベルで推定6-10dB差があり、物性理論で理論限界性能を出せるダイヤモンド冷却板も実用化できている。(もちろんSFでは13C 100%のダイヤモンドの方が特性が上で、トムクランシーの近未来戦争物でもとっくの昔に紹介されていた。)
レーダーと、電子戦(パッシブ+アクティブ+アタック)の統合が日本はこれからで、英伊(伊Leonard社 工場は英国)は既に就役段階
>日本のレーダー開発は2019年段階で
素子の性能はね。もちろん世界一で飛び抜けています。GaN素子のレベルで推定6-10dB差があり、物性理論で理論限界性能を出せるダイヤモンド冷却板も実用化できている。(もちろんSFでは13C 100%のダイヤモンドの方が特性が上で、トムクランシーの近未来戦争物でもとっくの昔に紹介されていた。)
レーダーと、電子戦(パッシブ+アクティブ+アタック)の統合が日本はこれからで、英伊(伊Leonard社 工場は英国)は既に就役段階
そもそも勘違いしてる奴で多いのは、3カ国共通仕様の戦闘機を開発するなんて話ではない
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPであって、全ての装備を共通化するなんて計画じゅない
だから無人機や搭載兵器関連は3カ国別々にやっているし
レーダー等を3カ国共通にしなくてはいけないという話ではない
カスタマイズ権は英伊にもあるので独自装備は可能
日本仕様が全て日本製で固めればほぼ国産になる
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPであって、全ての装備を共通化するなんて計画じゅない
だから無人機や搭載兵器関連は3カ国別々にやっているし
レーダー等を3カ国共通にしなくてはいけないという話ではない
カスタマイズ権は英伊にもあるので独自装備は可能
日本仕様が全て日本製で固めればほぼ国産になる
277名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ e7f1-wcOB)
2024/12/13(金) 10:17:14.06ID:oAsxHeN40 あ、そういう計画だったの?
278名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-59R8)
2024/12/13(金) 10:20:15.98ID:vzW9rqb50 台湾戦争に間に合わなそうなんだが
戦争が10年続けば最終決戦兵器として戦闘機大和として出撃するかもしれんが
戦争が10年続けば最終決戦兵器として戦闘機大和として出撃するかもしれんが
そうだよ
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機の開発理由に改修の自由の必要性を明記している
ユーロファイターなんかも長い運用期間の間に装備が各国バラバラになった
だったら最初から自由にすればよいというのがGCAP
だから明確な国家間のワークシェア設定もない
仮にイギリスの装備を日伊が採用したいならそうするだけ
共通部分は日本設計だが、カスタマイズ部分は3カ国それぞれ自由
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機の開発理由に改修の自由の必要性を明記している
ユーロファイターなんかも長い運用期間の間に装備が各国バラバラになった
だったら最初から自由にすればよいというのがGCAP
だから明確な国家間のワークシェア設定もない
仮にイギリスの装備を日伊が採用したいならそうするだけ
共通部分は日本設計だが、カスタマイズ部分は3カ国それぞれ自由
280名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-+BvU)
2024/12/13(金) 10:29:03.49ID:/IT+BKx50 >>276
それは英伊も同じこと
だから国産厨がいちいちパーツ持ち出して国産！って喚いてるのだけが滑稽になる
あっそう？で終わり
そんな各国好きなようにやれない分野で何もできない日本と
全体を指導してまとめ上げる英伊との差があるわけだ
それは英伊も同じこと
だから国産厨がいちいちパーツ持ち出して国産！って喚いてるのだけが滑稽になる
あっそう？で終わり
そんな各国好きなようにやれない分野で何もできない日本と
全体を指導してまとめ上げる英伊との差があるわけだ
2035年実用化前提だから
間に合わない前提の話は共通装備には採用されない
間に合わない前提の話は共通装備には採用されない
現実問題といしてイギリスとイタリアは機体とエンジンは用意できない
少なくとも機体の基本設計迄の部分は日本設計を採用するしかない
機体も日本設計のエンジンにあわせて設計される
少なくとも機体の基本設計迄の部分は日本設計を採用するしかない
機体も日本設計のエンジンにあわせて設計される
283 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qJOF)
2024/12/13(金) 10:32:34.92ID:tWU9wwze0 特に日本なんか事情が特殊すぎるから専守防衛のドクトリンに合わせた改造が出来ることは本来マストであるべきじゃないか？
他国はステルス性と兵装運用能力を重視するだろうが
こっちは探知能力、航続距離、即応能力が共わないといくらステルスに作ろうが意味ないしな
他国はステルス性と兵装運用能力を重視するだろうが
こっちは探知能力、航続距離、即応能力が共わないといくらステルスに作ろうが意味ないしな
284名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 10:43:34.54ID:MRf7rrQ80 ほぼ国産派はやたら自信もってて自分からハードル上げてるから無理に納得しなくてもいいぞ
ワークシェアがサブシステム単位じゃなくてシステム上の個別機器単位だったら日本仕様機にだって他国性コンポーネントがそれなりに入る
ワークシェアがサブシステム単位じゃなくてシステム上の個別機器単位だったら日本仕様機にだって他国性コンポーネントがそれなりに入る
285 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qJOF)
2024/12/13(金) 10:58:28.29ID:tWU9wwze0 英も伊も海洋に囲まれた国ではあるし、
そこまでチグハグな仕様にもならんとは思うが
近隣に仮想敵国の有無や政治上の戦略構造って見ると180度違うから、そこが改修によってカバーできる範囲になるかはすごく気になるな
そこまでチグハグな仕様にもならんとは思うが
近隣に仮想敵国の有無や政治上の戦略構造って見ると180度違うから、そこが改修によってカバーできる範囲になるかはすごく気になるな
286名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a71d-AYJ7)
2024/12/13(金) 10:58:48.30ID:y7EbQ2K80 >>250
なんなら、テストする設備も捨てたのだ
なんなら、テストする設備も捨てたのだ
288名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 11:48:03.82ID:AR7tMekt0 >>285
改修で対応できる許容範囲内だから、GCAPを作るし検討の結果GIGOも作って開発を本格化させた
改修で対応できる許容範囲内だから、GCAPを作るし検討の結果GIGOも作って開発を本格化させた
289名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 877e-GR7Y)
2024/12/13(金) 12:06:16.08ID:629trrHQ0 築城基地の展示パネルでも以前話題になってたけど
JAPG-2、現場から漏れてくる声だと微妙っぽいんだよな
やっぱりコンバットプルーフのあるアメリカ製レーダーとは違うんだろうか
JAPG-2、現場から漏れてくる声だと微妙っぽいんだよな
やっぱりコンバットプルーフのあるアメリカ製レーダーとは違うんだろうか
290名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 12:06:27.88ID:uOCCIgox0 >>274
その2つって実質変わらんのでは？＞日本主導共同開発≡平等な共同開発
その2つって実質変わらんのでは？＞日本主導共同開発≡平等な共同開発
291名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 12:53:38.98ID:gcv6R2U20 >>274
気に入らないとアンチ認定したり朝鮮人認定するキチガイと
念仏ガーと言ってるキチガイはどっちもどっち
その上で言うが(色々な意味で)平等は無理じゃないかな
ブリカスがテンペストプロジェクトに他国の出資を募って
それを原資にして研究開発を開始するつもりで何もしてこなかったせいで
自費でどんどん研究開発を進めてきた日本とは相当な技術格差があるからね
そんな技術は出さない金はサウジに肩代わりさせるが権利だけよこせとほざくお荷物の存在価値よ
気に入らないとアンチ認定したり朝鮮人認定するキチガイと
念仏ガーと言ってるキチガイはどっちもどっち
その上で言うが(色々な意味で)平等は無理じゃないかな
ブリカスがテンペストプロジェクトに他国の出資を募って
それを原資にして研究開発を開始するつもりで何もしてこなかったせいで
自費でどんどん研究開発を進めてきた日本とは相当な技術格差があるからね
そんな技術は出さない金はサウジに肩代わりさせるが権利だけよこせとほざくお荷物の存在価値よ
292名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ df57-mFur)
2024/12/13(金) 12:56:17.03ID:fADwpUH70 >>291
サウジは多分ブリ無視して日本に接近するぞ
サウジは多分ブリ無視して日本に接近するぞ
>>292
>サウジは多分ブリ無視して日本に
接近されても断るでしょう：
・日本製ミサイルも提供するか？ 有事に補給を続けるか？
・軍事顧問として自衛官派遣できるか？ 訓練～部隊演習の指導、有事に戦闘の助言
・有事に技術支援継続するか？ ミサイル降ってくるのに重工やIHI社員残れるか？ 整備支援の自衛官残るか？
>サウジは多分ブリ無視して日本に
接近されても断るでしょう：
・日本製ミサイルも提供するか？ 有事に補給を続けるか？
・軍事顧問として自衛官派遣できるか？ 訓練～部隊演習の指導、有事に戦闘の助言
・有事に技術支援継続するか？ ミサイル降ってくるのに重工やIHI社員残れるか？ 整備支援の自衛官残るか？
294名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ df83-bymo)
2024/12/13(金) 13:21:48.65ID:UpurKKcw0 サウジをアジア版NATOに引き込むつもりなら
やるのでは？
やるのでは？
296名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ df83-bymo)
2024/12/13(金) 13:30:09.96ID:UpurKKcw0297名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 13:32:17.82ID:AR7tMekt0 >>294
あんな頭のおかしい妄想を真に受けるな
あんな頭のおかしい妄想を真に受けるな
298名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27de-cfeQ)
2024/12/13(金) 13:37:22.46ID:R03S8a7X0 >>297
あれは平たく言えば
日本がこれまで結んできたイギリス・イタリア・フランス・オーストラリア・フィリピン等との
準同盟関係を正式な同盟に格上げしてアメリカの裏書きの下に一元化したものを
アジア版NATOと称します（アジア…？）という話なんで言うほどおかしくはない
っつーかまぁ、普通に考えればその方向に進むやろなって誰でも考える程度の発想
あれは平たく言えば
日本がこれまで結んできたイギリス・イタリア・フランス・オーストラリア・フィリピン等との
準同盟関係を正式な同盟に格上げしてアメリカの裏書きの下に一元化したものを
アジア版NATOと称します（アジア…？）という話なんで言うほどおかしくはない
っつーかまぁ、普通に考えればその方向に進むやろなって誰でも考える程度の発想
299名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e743-InQL)
2024/12/13(金) 13:39:43.41ID:6Fv2MDQS0 日本が西側陣営の世界警察のうち
アジア大陸(ユーラシアのうちウラル山脈以東、カフカス山脈以南)の
全ての地域の警察派出署を担当しろ！ってことか？
まさにアジア版NATO
しかしアジアはアジアのやり方があるというか
アジアってだけで無理やりまとめんじゃねぇよｗ
アジアには未だに国境意識も人権意識も中世レベルから
変わっていない地域も多い
こんなの相手にどうやって国際関係の警察とか出来るんだよ
治外法権あり、関税自主権は相手から奪う、みたいな
関係でも築いておかないと
安心して商売できないレベルの国がまだウヨウヨしてる
それをやったら国家主権違反になるから
援助しつつその国の商業を自由主義的に育てる、という
トロくさいやり方で変えて行こうとしていて、結局中国という
専制政府的な資本主義という例を作ってしまった
そしてこれが他国の専制国家にとっては非常に都合が良いので
サウジなんてそれを目指してる典型だし
フィリピンもドゥテルテ→マルコス息子だからなあ(マルコス息子は親父と一緒にすんなって言ってるけど)
こういう国々に国家機密の塊みたいな戦闘機を売る、か
やっぱ国連に匹敵する組織の拡大NATO作ってそこで世界警察をやらないとダメだ
F-35にしろF-3にしろその組織のパトカー兼「ユンボ」って事になるのか
BRICSも拡大しつつあるからなあ
アジア大陸(ユーラシアのうちウラル山脈以東、カフカス山脈以南)の
全ての地域の警察派出署を担当しろ！ってことか？
まさにアジア版NATO
しかしアジアはアジアのやり方があるというか
アジアってだけで無理やりまとめんじゃねぇよｗ
アジアには未だに国境意識も人権意識も中世レベルから
変わっていない地域も多い
こんなの相手にどうやって国際関係の警察とか出来るんだよ
治外法権あり、関税自主権は相手から奪う、みたいな
関係でも築いておかないと
安心して商売できないレベルの国がまだウヨウヨしてる
それをやったら国家主権違反になるから
援助しつつその国の商業を自由主義的に育てる、という
トロくさいやり方で変えて行こうとしていて、結局中国という
専制政府的な資本主義という例を作ってしまった
そしてこれが他国の専制国家にとっては非常に都合が良いので
サウジなんてそれを目指してる典型だし
フィリピンもドゥテルテ→マルコス息子だからなあ(マルコス息子は親父と一緒にすんなって言ってるけど)
こういう国々に国家機密の塊みたいな戦闘機を売る、か
やっぱ国連に匹敵する組織の拡大NATO作ってそこで世界警察をやらないとダメだ
F-35にしろF-3にしろその組織のパトカー兼「ユンボ」って事になるのか
BRICSも拡大しつつあるからなあ
300名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 13:42:35.74ID:gcv6R2U20 >>292
正直カショギ事件を起こすようなヤクザに接近されても迷惑ですからね
(これを言う人をキチガイは朝鮮人認定してくるが)
一方トルコがウクライナ侵攻でガラクタと判明したS-400を放棄するなら十分組める
F-35プロジェクトにも復帰すればgen.6相当の機体とgen.5機で地域の空を支配可能
何せトルコは今回のアサド政権転覆劇で十分過ぎるほどロシアに打撃を与えているので
ロシア機撃墜事件以来神経をすり減らしてきた対露関係を気にする必要も無くなったし
正直カショギ事件を起こすようなヤクザに接近されても迷惑ですからね
(これを言う人をキチガイは朝鮮人認定してくるが)
一方トルコがウクライナ侵攻でガラクタと判明したS-400を放棄するなら十分組める
F-35プロジェクトにも復帰すればgen.6相当の機体とgen.5機で地域の空を支配可能
何せトルコは今回のアサド政権転覆劇で十分過ぎるほどロシアに打撃を与えているので
ロシア機撃墜事件以来神経をすり減らしてきた対露関係を気にする必要も無くなったし
301名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-f5HH)
2024/12/13(金) 13:44:16.26ID:CydHXacv0302名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 13:46:58.83ID:uOCCIgox0303名無し三等兵 ハンター[Lv.39][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ df83-bymo)
2024/12/13(金) 13:47:38.68ID:UpurKKcw0304名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 13:51:49.14ID:uOCCIgox0 サウジは原油輸出入において日本の最大取引先
ただやはり中露との関係を気にしてる訳で
政治敵対記事を出す記者を簡単に殺害する国家なので気分次第で何をしでかすか判らない
ただやはり中露との関係を気にしてる訳で
政治敵対記事を出す記者を簡単に殺害する国家なので気分次第で何をしでかすか判らない
305名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/13(金) 13:53:17.93ID:uOCCIgox0 ただそんな事言えばどの国も何かしら不穏分子が存在するんだよな
日本そのものが変な情報が飛び交うカオスだし
日本そのものが変な情報が飛び交うカオスだし
306名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27de-cfeQ)
2024/12/13(金) 13:58:13.38ID:R03S8a7X0 せっかくイギリスとイタリアが極東に介入する気になってくれてるのに
スエズ運河周りが不安定だと困ります～って言われるとそのとおり
スエズ運河周りが不安定だと困ります～って言われるとそのとおり
307名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 13:59:12.35ID:gcv6R2U20 >>278
F-3も島嶼防衛用高速滑空弾もVLS搭載潜水艦もまだの状態でやり合うのは正直負担だな
シミュレーションによると撃退自体は可能であっても犠牲が大き過ぎるピュロスの勝利になりかねない
米軍のバークフライト3も何隻間に合うか
今後誕生する予定の韓国の反米従北政権がその時まで続いていれば日米への消極的妨害も考えられるし
F-3も島嶼防衛用高速滑空弾もVLS搭載潜水艦もまだの状態でやり合うのは正直負担だな
シミュレーションによると撃退自体は可能であっても犠牲が大き過ぎるピュロスの勝利になりかねない
米軍のバークフライト3も何隻間に合うか
今後誕生する予定の韓国の反米従北政権がその時まで続いていれば日米への消極的妨害も考えられるし
308名無し三等兵 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 14:13:04.65ID:gcv6R2U20 >>298
石破が言ってる奴はそんな現実的なもんじゃない
韓国に声かけて無視されるほどの国辱もの
フィリピンはFA-50を装備しなきゃならん現状なので成長待ち
戦闘機がろくに無い状況が続いたのでPの確保・訓練も急務
かつてアメリカからタダで貰ったF-16をまともにメンテせず腐らせた前科もある
だから「守ってやる」代わりにこちら側の軍事行動に協調・協力せよという程度の組み方になるだろう
石破が言ってる奴はそんな現実的なもんじゃない
韓国に声かけて無視されるほどの国辱もの
フィリピンはFA-50を装備しなきゃならん現状なので成長待ち
戦闘機がろくに無い状況が続いたのでPの確保・訓練も急務
かつてアメリカからタダで貰ったF-16をまともにメンテせず腐らせた前科もある
だから「守ってやる」代わりにこちら側の軍事行動に協調・協力せよという程度の組み方になるだろう
309名無し三等兵 ハンター[Lv.8][SR武][SR防][木警] (ﾜｯﾁｮｲ df83-bymo)
2024/12/13(金) 14:14:22.21ID:UpurKKcw0310名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 15:45:21.36ID:MRf7rrQ80 平等な共同開発
テンペストサイドに具体的機体案があって、たまたま日本の機体案にかなり近かった
日本主導の共同開発
テンペストサイドは具体的機体案をまとめてなかったor日本の機体案とはかなり違ったけど差分の開発費を作れず機種機一本化
みたいな違い
テンペストサイドに具体的機体案があって、たまたま日本の機体案にかなり近かった
日本主導の共同開発
テンペストサイドは具体的機体案をまとめてなかったor日本の機体案とはかなり違ったけど差分の開発費を作れず機種機一本化
みたいな違い
311名無し三等兵 ハンター[Lv.17][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ df83-bymo)
2024/12/13(金) 15:47:28.91ID:UpurKKcw0 英伊は輸出しやすいようにもっと小さな機体がいいと言ってたんだから
日本主導開発では
日本主導開発では
そもそも2024年度まで日本単独予算なのに
イギリス主導の開発なわけがない
BAEやRRが設計に参加してないで、何でイギリス主導になると思う？(笑)
イギリス主導の開発なわけがない
BAEやRRが設計に参加してないで、何でイギリス主導になると思う？(笑)
313名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e701-0GVv)
2024/12/13(金) 16:52:33.58ID:O4/WuZL30 影も形もないブリティッシュエンジンがイギリス主導論を全力で否定する
314名無し三等兵 ハンター[Lv.15][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ df83-bymo)
2024/12/13(金) 16:59:13.21ID:UpurKKcw0 F-3はほぼ国産で
GCAPは日本主導共同開発やな
GCAPは日本主導共同開発やな
元ネタあり系の紹介文によくある
「..日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した..」
とかいうオチかも
「..日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した..」
とかいうオチかも
316名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/13(金) 17:10:14.01ID:gcv6R2U20 技術は出さない(そもそもまだ無い)・金はサウジに肩代わりさせる・権利は認めろ？
ブリカスはブリカスだな
ブリカスはブリカスだな
317名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 17:25:47.55ID:MRf7rrQ80 日本機体案ベースなのは疑ってないけど
詳細設計からはローカライズとか要素技術不足の分野を除いて
開発費割に割と公平に分配する＝日本仕様機にも英伊モジュールはたくさん入ってくる、じゃね
詳細設計からはローカライズとか要素技術不足の分野を除いて
開発費割に割と公平に分配する＝日本仕様機にも英伊モジュールはたくさん入ってくる、じゃね
エクスカリバーの海外記事読むと日本はISANKE&ICSとは別の独自仕様になるって書かれてるね
319名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 17:55:29.78ID:AR7tMekt0 >>317
日本の共同開発前の要素技術などの開発費だけが突出する形になるけど、販売時のライセンス料とかで相殺するんだろうか？
日本の共同開発前の要素技術などの開発費だけが突出する形になるけど、販売時のライセンス料とかで相殺するんだろうか？
320名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6722-ar7z)
2024/12/13(金) 19:05:54.12ID:6Kq2sFTe0 >>318
もしよければその海外記事のURL求む。
もしよければその海外記事のURL求む。
321名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-I5M2)
2024/12/13(金) 19:09:38.93ID:CQzcN2xJ0 平等なのは製造分担のほうだろ
日英伊それぞれ得意不得意があるから開発分担平等にするの無理があるし
日英伊それぞれ得意不得意があるから開発分担平等にするの無理があるし
322名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ df83-bymo)
2024/12/13(金) 19:41:12.83ID:UpurKKcw0 >>320
862 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/13(金) 14:40:15 ID:/Swg.5i60
ttps://x.com/Kyukimasa/status/1867420888444047742
＞「ミラー生物の脅威」
＞いまの合成生物学では光学異性体のアミノ酸を使ったり、左巻きDNA・RNAのバクテリアを作れたりする。
＞「間違って自然界に鏡像生命が漏れ出したら何が起きるのかわからない。この種の研究をやめるべき」という複数の学者による提案がなされたとか
チキンブロス…
英国の次世代戦闘機GCAPの試験機内部
ttps://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
＞12月9日にウィルトシャー州の秘密飛行場にあるFTA専用の「ハンガー499」内で行われたメディアイベントで、英国レオナルド、2Excel、MoDは、エクスカリバー（改造されたボーイング757）が改造と飛行試験の第一段階を無事に完了したことを確認した。これには、Tempestの一部として統合センサー、非運動効果 （ISANKE）、統合通信システム（ICS）に対応するためのサイドポッドとベリーポッドの統合が含まれる。
＞日本は現在、GCAPに対する独自のISANKE/ICS要件をサポートするためにC2航空機を使用しているが、ハワード氏は、これは「我が国のものと非常に似ている」と述べた。
＞「彼らの野心は私たちのものとは異なり、センサーの種類も私たちが提案しているものとは異なるでしょう。しかし、これは、彼らが私たちとは独立して追求している労働分配率に関連した日本の産業界の決定であり、私たちはそれに非常に満足しています。そして同様に、私たちのイタリア人の同僚も同様にテストアクセスを取得します」
こないだ初飛行したエクスカリバーFTBの続報
向こうが日本の機体はセンサは別って明確に言うのは初めてかな
862 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/13(金) 14:40:15 ID:/Swg.5i60
ttps://x.com/Kyukimasa/status/1867420888444047742
＞「ミラー生物の脅威」
＞いまの合成生物学では光学異性体のアミノ酸を使ったり、左巻きDNA・RNAのバクテリアを作れたりする。
＞「間違って自然界に鏡像生命が漏れ出したら何が起きるのかわからない。この種の研究をやめるべき」という複数の学者による提案がなされたとか
チキンブロス…
英国の次世代戦闘機GCAPの試験機内部
ttps://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
＞12月9日にウィルトシャー州の秘密飛行場にあるFTA専用の「ハンガー499」内で行われたメディアイベントで、英国レオナルド、2Excel、MoDは、エクスカリバー（改造されたボーイング757）が改造と飛行試験の第一段階を無事に完了したことを確認した。これには、Tempestの一部として統合センサー、非運動効果 （ISANKE）、統合通信システム（ICS）に対応するためのサイドポッドとベリーポッドの統合が含まれる。
＞日本は現在、GCAPに対する独自のISANKE/ICS要件をサポートするためにC2航空機を使用しているが、ハワード氏は、これは「我が国のものと非常に似ている」と述べた。
＞「彼らの野心は私たちのものとは異なり、センサーの種類も私たちが提案しているものとは異なるでしょう。しかし、これは、彼らが私たちとは独立して追求している労働分配率に関連した日本の産業界の決定であり、私たちはそれに非常に満足しています。そして同様に、私たちのイタリア人の同僚も同様にテストアクセスを取得します」
こないだ初飛行したエクスカリバーFTBの続報
向こうが日本の機体はセンサは別って明確に言うのは初めてかな
323名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/13(金) 20:43:19.86ID:1xWeOxXe0324名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/13(金) 20:44:22.21ID:1xWeOxXe0325名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/13(金) 20:48:27.53ID:1xWeOxXe0 >>315
＞日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した.
それだと日本には開発費用を分担する意味がないじゃないか。
英国が主導できるような、よほど素晴らしい技術やデータや知識があるなら別だが、
そんなもんがあったら、とっくに展示会等で自慢げに話してるだろう。
＞日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した.
それだと日本には開発費用を分担する意味がないじゃないか。
英国が主導できるような、よほど素晴らしい技術やデータや知識があるなら別だが、
そんなもんがあったら、とっくに展示会等で自慢げに話してるだろう。
326名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-N+uH)
2024/12/13(金) 21:08:24.71ID:/rffUYXq0 次期は日本単独だけとか思ってるのは少ないと思うが何らかは英伊の協力はあんだろ。特に英はF-35装備流用への協力は必須。
>>289
J/APG-2を何と比べて不満なのかにもよるんだけどな機首が同じ大きさで同時期のF-16D辺りなら問題だけどF-35と比べられたら不満は当たり前だろうし。
>>289
J/APG-2を何と比べて不満なのかにもよるんだけどな機首が同じ大きさで同時期のF-16D辺りなら問題だけどF-35と比べられたら不満は当たり前だろうし。
327名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ df3c-59R8)
2024/12/13(金) 23:37:23.90ID:MRf7rrQ80 当面はGCAP統合前からそれぞれ開発してきた別系統のシステムを使ってるだけで、開発が進めば統合されるんじゃなかろうか
さすがにシステムインターフェイスとかまで独立して開発するとかは考えたくない
さすがにシステムインターフェイスとかまで独立して開発するとかは考えたくない
328名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/13(金) 23:54:28.29ID:AR7tMekt0 >>327
FTBが別々なんだから、むしろインターフェースは別と考えるべきでは
そしてアップデートも各国がやりたい時に自由にする。ユーロファイターが開発が進むにつれて各国バラバラになったのだから、いまさら各国の仕様を統一しようなんて愚は犯さないはず
FTBが別々なんだから、むしろインターフェースは別と考えるべきでは
そしてアップデートも各国がやりたい時に自由にする。ユーロファイターが開発が進むにつれて各国バラバラになったのだから、いまさら各国の仕様を統一しようなんて愚は犯さないはず
329名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-KzKw)
2024/12/14(土) 00:06:15.57ID:4rLqtKGB0 >>326
ぶっちゃけちゃうとそもそもその不満の出たレーダーが「J/APG-2」という保証もまたないのよな（1と2のどちらかは明言されてないし
ぶっちゃけちゃうとそもそもその不満の出たレーダーが「J/APG-2」という保証もまたないのよな（1と2のどちらかは明言されてないし
英伊企業に三菱電機が協力するのは当たり前
カスタマイズするのに日本企業が設計したシステムに上手く接続できないと困るだろ？
インターオペラビリティ関連でLMやNGが協力するのと同じこと
LMやNGが協力してくれないとF-35をはじめとした米製機体などと連携が上手くいかなくなるから
日英伊が3カ国バラバラのアビオニクスにしようとも
日本の次期戦闘機を共通機体にするからには三菱重工や三菱電機と協力しないとカスタマイズが上手くいかない
F-15を改修するのにボーイングを無視して改修するのは不可能なのと同じこと
カスタマイズするのに日本企業が設計したシステムに上手く接続できないと困るだろ？
インターオペラビリティ関連でLMやNGが協力するのと同じこと
LMやNGが協力してくれないとF-35をはじめとした米製機体などと連携が上手くいかなくなるから
日英伊が3カ国バラバラのアビオニクスにしようとも
日本の次期戦闘機を共通機体にするからには三菱重工や三菱電機と協力しないとカスタマイズが上手くいかない
F-15を改修するのにボーイングを無視して改修するのは不可能なのと同じこと
逆に次期戦闘機/GCAPにミーティアをはじめとした欧州製兵器の運用能力を持たせるには
BAEやレオナルドの協力なしに日本企業だけでやるのは困難だろ
BAEやレオナルドの協力なしに日本企業だけでやるのは困難だろ
332名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/14(土) 00:56:56.79ID:pHmRnyxg0 欧州はどうかしらんが、日本の次期戦闘機にミーティアは必要か？
これが水子となったJNAAMならまだ良かったが、日本はもう独自にAAM-6開発するだろうし。
これが水子となったJNAAMならまだ良かったが、日本はもう独自にAAM-6開発するだろうし。
日本仕様にはミーティア運用能力を持たせるかは不明
ただ、サウジや他の第三国向け機体には必要になる
ただ、サウジや他の第三国向け機体には必要になる
334名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-Kveu)
2024/12/14(土) 01:00:51.19ID:YoGdJh1F0335名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 01:12:57.99ID:r80goqiu0336名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 877d-s3+3)
2024/12/14(土) 02:09:11.52ID:R+qijRNK0 いざとなったら欧州からもミサイルを入手できるのはリスクヘッジになると思う
337名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/14(土) 02:49:18.43ID:qrfeFpMb0 >>335
開発参加国でない日本はF-35へのAAM-4のインテグレーションを要求出来ないから
パート1国のブリカスに代わりに要求してもらうためにAAM-4とミーティアのハイブリッドを作ったのが実際の所では？
完成はしたがフランスの横槍で実用化出来なかったが
開発参加国でない日本はF-35へのAAM-4のインテグレーションを要求出来ないから
パート1国のブリカスに代わりに要求してもらうためにAAM-4とミーティアのハイブリッドを作ったのが実際の所では？
完成はしたがフランスの横槍で実用化出来なかったが
338名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-pQ4B)
2024/12/14(土) 04:24:13.27ID:g58AThng0339名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 04:24:22.96ID:r80goqiu0 >>337
公式に出されているように元々共同研究止まりのもの
全体計画とされるものにも23年度で終了する予定で、今後の交渉次第では変わるとあった
所内試験(シミュレーション主体)のものしか元々計画されてないみたいだよ
公式に出されているように元々共同研究止まりのもの
全体計画とされるものにも23年度で終了する予定で、今後の交渉次第では変わるとあった
所内試験(シミュレーション主体)のものしか元々計画されてないみたいだよ
340名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e743-InQL)
2024/12/14(土) 06:48:51.52ID:9YncVDfF0 >>326
Xに投稿した人があえて誤読を煽るような書き方をしたんだよ
J/APG-1搭載のF-2と
J/APG-2搭載のF-2を
「外見で見分けるのは微妙」
という意味で投稿した(画像有りで)んだが
それを実て日本を貶したい中韓朝露およびそのシンパが
「ほら見ろ！J/APG-1とJ/APG-2でぜーんぜん性能変わってないって声が出てるじゃねーか！
ざまーみろ！！！！！」
って煽りまくったんだｗ
Xに投稿した人があえて誤読を煽るような書き方をしたんだよ
J/APG-1搭載のF-2と
J/APG-2搭載のF-2を
「外見で見分けるのは微妙」
という意味で投稿した(画像有りで)んだが
それを実て日本を貶したい中韓朝露およびそのシンパが
「ほら見ろ！J/APG-1とJ/APG-2でぜーんぜん性能変わってないって声が出てるじゃねーか！
ざまーみろ！！！！！」
って煽りまくったんだｗ
341名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-yGTw)
2024/12/14(土) 12:06:35.31ID:YoGdJh1F0 アラビア語で書いてるのがサウジ人とは限らないが、短絡的な人間が多いのは確かなようだ
GCAPのJV設立に接して、日本は中国に核を落とされろとか、その他人種差別的な暴言を吐きまくり。
https://x.com/RAeSTimR/status/1867562869857919407
GCAPのJV設立に接して、日本は中国に核を落とされろとか、その他人種差別的な暴言を吐きまくり。
https://x.com/RAeSTimR/status/1867562869857919407
342名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 12:11:02.38ID:Hw5RpKwV0 ここまでは本当に順調すぎるほど順調だな
343名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 12:16:50.98ID:Hw5RpKwV0 ウクライナの状況を見てればF-3がミーティアを使えるようにしておくことは必要
普段から配備しておく必要はないが
普段から配備しておく必要はないが
344名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 13:34:10.13ID:Hw5RpKwV0 台湾の入らないアジア版NATOなんて台湾有事において動きにくくなるだけじゃないのか
345名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xJXv)
2024/12/14(土) 13:36:05.22ID:qrfeFpMb0 日本機に関しては別にいらんだろ
取り寄せるのに遠過ぎる
米製ミサイルは在日米軍に融通してもらう関係でインテグレーション必須だろうけど
(だがAIM-120系は本国の供給がひどい事になっているから三菱重工に外注するレベル)
取り寄せるのに遠過ぎる
米製ミサイルは在日米軍に融通してもらう関係でインテグレーション必須だろうけど
(だがAIM-120系は本国の供給がひどい事になっているから三菱重工に外注するレベル)
346名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 13:41:29.27ID:Hw5RpKwV0 なんでも使えるようにしておくべき、少なくともミーティアを使えるようにするのにそれほど苦労はしないと思う
347名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-ZvgD)
2024/12/14(土) 14:51:50.10ID:mejihUIh0 >>230
可愛い
自ら己の過ちを訂正して謝罪をする人、俺は好きだな
落とし所が無い様なレスバトラーは彼を見習って欲しいな
あと、ソースを貼れないのなら、断定口調のレスは何か格好悪いです
爺いでした
飛ぶまでは生きていたいなあ
可愛い
自ら己の過ちを訂正して謝罪をする人、俺は好きだな
落とし所が無い様なレスバトラーは彼を見習って欲しいな
あと、ソースを貼れないのなら、断定口調のレスは何か格好悪いです
爺いでした
飛ぶまでは生きていたいなあ
348名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-Nkhc)
2024/12/14(土) 15:08:17.73ID:QWXVlqu30 金ヅルだけど口うるさい日本が追い出されて、サウジアラビアが入るらしいな
349名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ df57-mFur)
2024/12/14(土) 15:15:50.89ID:a0oulcWw0 >>348
ソースはfacelessmanか、ハクmasonあたり？
ソースはfacelessmanか、ハクmasonあたり？
350名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ df57-mFur)
2024/12/14(土) 15:16:38.65ID:a0oulcWw0 つかやっぱり朝鮮人て気持ち悪いな
351名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ df3c-59R8)
2024/12/14(土) 16:03:06.43ID:6bhYmaQX0 ミーティアはどうしたってダクト分は幅広になるからAMRAAMでジャストサイズのベイに入れようとすると
ランチャー間隔は変えなきゃいけないし、弾数が2減るんよ
ランチャー間隔は変えなきゃいけないし、弾数が2減るんよ
352名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DDnY)
2024/12/14(土) 16:04:03.93ID:g/MvJtMK0353名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 16:21:43.77ID:r80goqiu0 日本がGCAPから抜けたらそれぞれで開発遅延と低質化の影響は出るだろうから、相互にメリットは無さそう
そもそもワークシェアまで決めていきなり抜けるなんて事あるか？
そもそもワークシェアまで決めていきなり抜けるなんて事あるか？
354名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-pQ4B)
2024/12/14(土) 16:36:24.53ID:g58AThng0 日本の方はいつでも抜け出せる体制作ってそう。
AAM-6(仮称)は多発装備前提だから
JNAAM想定よりは多発搭載できそうだ
JNAAM想定よりは多発搭載できそうだ
356名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6733-xJXv)
2024/12/14(土) 17:22:31.99ID:SuLETipw0 主導したいならテンペスト(笑)で勝手にやってりゃいいんじゃない？
飛ぶのが2050年になるかそもそも永遠に飛ばないのかは知らんが
飛ぶのが2050年になるかそもそも永遠に飛ばないのかは知らんが
357! 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-Xusy)
2024/12/14(土) 17:24:45.93ID:bZ75LVJA0 いやだから、その為の実証機を造ってるじゃん
※注意：GCAPとは関係ありません
※注意：GCAPとは関係ありません
358名無し三等兵 警備員[Lv.45][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c792-3G2T)
2024/12/14(土) 17:47:04.42ID:LS2wkUuD0 >>341
サウジアラビアとは組みたくねえなって言ってた自分の発言が正しいことが証明されてて草
実のところ全く笑えないけどな、こういうところがあるからアラブの連中とは深いお付き合いをしたくねえんだよなあ
サウジアラビアとは組みたくねえなって言ってた自分の発言が正しいことが証明されてて草
実のところ全く笑えないけどな、こういうところがあるからアラブの連中とは深いお付き合いをしたくねえんだよなあ
359名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/14(土) 18:00:02.30ID:pHmRnyxg0360名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ df43-vjiS)
2024/12/14(土) 18:05:12.26ID:r80goqiu0361名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 274e-tB0+)
2024/12/14(土) 18:07:42.56ID:Hw5RpKwV0 >>358
このスレにも居るような人間が向こうにも居るってだけだ
このスレにも居るような人間が向こうにも居るってだけだ
362! 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-Xusy)
2024/12/14(土) 18:47:12.27ID:bZ75LVJA0363名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8763-xJXv)
2024/12/14(土) 19:07:21.16ID:apIM1Awy0 >>322
＞これまでご覧いただいたものはすべて、2018年に開始された英国のチーム テンペストの取り組みです。
＞私たちは、おそらく過去18か月間、さまざまな詳細度で、このことについて [GCAP] パートナーに説明してきました。
＞そして、チーム テンペストの活動が終了したときに、彼らが次のフェーズで私たちと協力することを選択した場合、
＞論理的に GCAP に移行することが期待されています。
＞したがって、最初の TDP セットは英国の TDP であり、2027/28 年からは徐々に国際的なパートナーシップを検討しています。
＞そのようなタイムラインです
チームテンペスト、部活やめるってよ
ノーズコーン改造が含まれるとしつつも追加で改造される計画は無いって言ってたり結局これもGCAPというよりFCASの一環ってことか
＞これまでご覧いただいたものはすべて、2018年に開始された英国のチーム テンペストの取り組みです。
＞私たちは、おそらく過去18か月間、さまざまな詳細度で、このことについて [GCAP] パートナーに説明してきました。
＞そして、チーム テンペストの活動が終了したときに、彼らが次のフェーズで私たちと協力することを選択した場合、
＞論理的に GCAP に移行することが期待されています。
＞したがって、最初の TDP セットは英国の TDP であり、2027/28 年からは徐々に国際的なパートナーシップを検討しています。
＞そのようなタイムラインです
チームテンペスト、部活やめるってよ
ノーズコーン改造が含まれるとしつつも追加で改造される計画は無いって言ってたり結局これもGCAPというよりFCASの一環ってことか
364名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6733-xJXv)
2024/12/14(土) 19:15:47.50ID:SuLETipw0 >>291
日本の何処に技術あるんだよww
日本の何処に技術あるんだよww
366名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DDnY)
2024/12/14(土) 20:18:32.79ID:PAmWL5up0 >>365
お前は毎回それだな、いい加減皆呆れてるぞ
お前は毎回それだな、いい加減皆呆れてるぞ
>>366
オマエは毎回、負け逃げだろw
オマエは毎回、負け逃げだろw
368名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DDnY)
2024/12/14(土) 20:28:58.02ID:PAmWL5up0369名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ c74b-N+uH)
2024/12/14(土) 20:29:38.34ID:OVCf7zn+0 >>367
技術が無いんだ！！って言いながら負け逃げしてる奴が何か言ってて草
技術が無いんだ！！って言いながら負け逃げしてる奴が何か言ってて草
370名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DDnY)
2024/12/14(土) 20:35:12.12ID:PAmWL5up0 ちょっと気を取られたけど、実際心配するのは>>364のような事態
専制的国家に、価値観を共有しない使い方をされるのは困る
専制的国家に、価値観を共有しない使い方をされるのは困る
371名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-wKxM)
2024/12/14(土) 21:08:18.37ID:TLe3VlNS0 いつの間にか千歳試験場に推力30トン級のエンジン試験装置ができたんだね
x.com/MeYkikka/status/1867884444071477514
x.com/MeYkikka/status/1867884444071477514
373名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ dfed-8bZX)
2024/12/14(土) 21:48:25.49ID:pHmRnyxg0 推力30トンのエンジンかー
「日本には大出力のエンジンを試験できる設備がないから開発は無理」
という人は、根拠を失ったな。
「日本には大出力のエンジンを試験できる設備がないから開発は無理」
という人は、根拠を失ったな。
374名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 6722-ar7z)
2024/12/14(土) 22:13:56.34ID:O9BCm5rt0 15tってミリタリー推力でって事？
375名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 8710-vjiS)
2024/12/14(土) 22:13:59.73ID:HVBx5pRF0 >>372
一基測定する際の最大荷重が30tでは
一基測定する際の最大荷重が30tでは
376名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-DDnY)
2024/12/14(土) 22:34:05.05ID:PAmWL5up0378名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c343-Xxs2)
2024/12/15(日) 04:10:06.25ID:KXs96Nll0 物凄く強力な試験装置が出来たな！！！！！
リンク先には更に野心的な事も書いてあるな
リンク先には更に野心的な事も書いてあるな
379名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c343-Xxs2)
2024/12/15(日) 04:20:56.91ID:KXs96Nll0 地上試験はとにかく十分か
超音速飛行中の空気が直接エンジンのファンに当たるイメージになりがちだが
インテークのためにかなり減速される筈だよな
ステルスのためにインテークも曲がったダクトになっている筈だ
超音速飛行中の空気が直接エンジンのファンに当たるイメージになりがちだが
インテークのためにかなり減速される筈だよな
ステルスのためにインテークも曲がったダクトになっている筈だ
380名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be10-Vy5I)
2024/12/15(日) 05:40:10.65ID:XS1V8jg70 >>371
令和5年12月に出ていた千歳試験場パンフレット見本※１のGTFの記載には”戦闘機用エンジンXF9-1”とあったが
最近出た見本※２の記載は”戦闘機用エンジン”となっているようです。
※1のURL
https
://web.archive.org/web/20231226095254/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/oshirase/oc05-086.pdf#page=11
※２のURL
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/oshirase/oc06-081.pdf#page=11
令和5年12月に出ていた千歳試験場パンフレット見本※１のGTFの記載には”戦闘機用エンジンXF9-1”とあったが
最近出た見本※２の記載は”戦闘機用エンジン”となっているようです。
※1のURL
https
://web.archive.org/web/20231226095254/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/oshirase/oc05-086.pdf#page=11
※２のURL
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/oshirase/oc06-081.pdf#page=11
381名無し三等兵 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c343-Xxs2)
2024/12/15(日) 06:21:12.31ID:KXs96Nll0 RRも今後は少しでも絡んで来るから
戦闘機以外の要求も出て来るか
ユースケースに対する提言を行うのも開発！
だがこちらの構想をメッチャクチャにするような提言だったら
まずは折衝が必要になるな
戦闘機以外の要求も出て来るか
ユースケースに対する提言を行うのも開発！
だがこちらの構想をメッチャクチャにするような提言だったら
まずは折衝が必要になるな
アンチの人に質問です
防衛省はBAEとはインテグレーション支援企業の契約をしてません
そして契約は三菱重工で、どうやってBAEが主導してるのですか？(笑)
防衛省はBAEとはインテグレーション支援企業の契約をしてません
そして契約は三菱重工で、どうやってBAEが主導してるのですか？(笑)
385名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DtHK)
2024/12/15(日) 12:07:54.04ID:WvEtn/KRr P-1をイタリアを買うかもみたいな話出てるんだな
P-8も殿様が酷いと言うしな、P-1なら改修も自由を担保させてやるだろうし
寧ろシステムを向こうのを使うというのは日本にとって好都合だわな、機体は対して機密はないが、保護したいのはむしろデータやシステム面な訳で
P-8も殿様が酷いと言うしな、P-1なら改修も自由を担保させてやるだろうし
寧ろシステムを向こうのを使うというのは日本にとって好都合だわな、機体は対して機密はないが、保護したいのはむしろデータやシステム面な訳で
386名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd8a-jjO/)
2024/12/15(日) 12:16:15.38ID:lO5PPm1qd エンジン技術を持つ者が全てを差配する、ロールス・ロイスはマジすげぇーよ？即ちイギリス主導で確定さ！
が、スタートラインだったんだけど日本の実証エンジンが成功してからは周辺機器なりヨーロッパの叡智なりに話がブレて
起死回生のブリテンえんじん！！！が出て来て万歳してたら30年前の骨董品（耐熱材は日本製）に変なパイプつけたもんだって判明して次は生産分担云々に突入してるのが何とも
が、スタートラインだったんだけど日本の実証エンジンが成功してからは周辺機器なりヨーロッパの叡智なりに話がブレて
起死回生のブリテンえんじん！！！が出て来て万歳してたら30年前の骨董品（耐熱材は日本製）に変なパイプつけたもんだって判明して次は生産分担云々に突入してるのが何とも
387名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 0bd3-9czb)
2024/12/15(日) 12:18:49.50ID:Vh8hsfLm0 >>384
アンチではないがインテグレーション支援が必要だったのは主に国産（案）の構想とされていた次期戦闘機その（1）までだろ
次期戦闘機その（2）以降は英伊企業とのコラボで実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われてGCAPという形で普通に
BAEと共同開発するようになっている
その開発作業の契約に関してはGIGOに契約業務が一元化されるまでは各国でバラバラに行っているという防衛装備庁の説明通り
アンチではないがインテグレーション支援が必要だったのは主に国産（案）の構想とされていた次期戦闘機その（1）までだろ
次期戦闘機その（2）以降は英伊企業とのコラボで実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われてGCAPという形で普通に
BAEと共同開発するようになっている
その開発作業の契約に関してはGIGOに契約業務が一元化されるまでは各国でバラバラに行っているという防衛装備庁の説明通り
だからBAEとはインテグレーション企業として防衛省は契約を結んでない
389名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-Yxbv)
2024/12/15(日) 12:35:09.05ID:yiAqKTT80 > テンペストがベース
ここ笑うところ
ここ笑うところ
390名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/15(日) 12:47:07.86ID:xQqYhHNU0 すでに出来上がっているからベースにするのか
概念レベルでのベースにするのか
システム面での何らかの成果物をベースにするのか
どれも違うから真顔で笑いだすのはやめれ
概念レベルでのベースにするのか
システム面での何らかの成果物をベースにするのか
どれも違うから真顔で笑いだすのはやめれ
>>387
>英伊企業とのコラボで実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われて
そんなことを何回書いたって現実は変わらんのやで
機体・エンジン・レーダー全部
概念設計から基本設計から詳細設計まで日本の技術でやってるやん
何なら搭載するミサイルも随伴無人機も日本の設計で日本の技術や
>英伊企業とのコラボで実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われて
そんなことを何回書いたって現実は変わらんのやで
機体・エンジン・レーダー全部
概念設計から基本設計から詳細設計まで日本の技術でやってるやん
何なら搭載するミサイルも随伴無人機も日本の設計で日本の技術や
392名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/15(日) 12:57:51.72ID:xQqYhHNU0 それをテンペストをベースにやっていると彼は言いたいんだろう
多少参考にしているだけなのか、基盤にしているのか、それがまったくわからん
テンペスト側の情報が少なすぎる
多少参考にしているだけなのか、基盤にしているのか、それがまったくわからん
テンペスト側の情報が少なすぎる
393名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/15(日) 13:44:30.09ID:hlxdSth30394名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/15(日) 13:46:32.49ID:hlxdSth30395名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-Yxbv)
2024/12/15(日) 13:48:07.85ID:yiAqKTT80 テンペストにDX投資とスローガン以上の成果が、もしあったとしても一度も見せたことがない
ステルス重視・ネットワーク重視で中小国への輸出も望める中型機、エンジンはEJ200を強化したクラスって
フワフワした目標以上の物があるならぜひ見せて貰いたい
ステルス重視・ネットワーク重視で中小国への輸出も望める中型機、エンジンはEJ200を強化したクラスって
フワフワした目標以上の物があるならぜひ見せて貰いたい
396名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/15(日) 13:48:17.37ID:hlxdSth30397名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/15(日) 13:58:59.25ID:D47jyjJG0 >>395
もしそんな成果があるなら、実証機の製造に22年から27年まで5年もかかる訳ない
そしてGCAPの試作機は25年度から製造開始
完成してないイギリスの実証機の成果がGCAPの、特にエンジンや機体構造に使われると考えるのは無理がある
ちなみにX-2は12年から製造開始して16年飛行で4年かかってる
もしそんな成果があるなら、実証機の製造に22年から27年まで5年もかかる訳ない
そしてGCAPの試作機は25年度から製造開始
完成してないイギリスの実証機の成果がGCAPの、特にエンジンや機体構造に使われると考えるのは無理がある
ちなみにX-2は12年から製造開始して16年飛行で4年かかってる
398名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/15(日) 14:10:52.85ID:xQqYhHNU0 むしろたった5年でできるなら、何かしら基盤がないとって考えるくらいだが
どうだろうな
どうだろうな
イギリスの実証機は技術者の育成がメインらしいから遅れる訳にはいかないのよ
400名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a301-jjO/)
2024/12/15(日) 15:43:57.61ID:aAkIS1z70 技術失伝しとるんか
さすがは電車もまともに組めないイギリスや
さすがは電車もまともに組めないイギリスや
401名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/15(日) 15:45:29.52ID:xQqYhHNU0 まだ失伝はしていないから、今のうちに失伝を避けるために育成するのでは？
402名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/15(日) 16:19:13.35ID:hlxdSth30 完全に何もさせないと失伝するからテキトーな理由付けてつなぎの習作はさせると思う
403 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ffd-wAQj)
2024/12/15(日) 16:41:55.37ID:AtbgSmp90 >>385
欲しいのは機体らしいね
欲しいのは機体らしいね
404名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/15(日) 17:05:44.12ID:hlxdSth30 イタリアはP-3ユーザーじゃないから意外だな
P-3の延長線上を目指したのがP-1だそうだから
これがP-8となると使用感が全く別物なんだとか
P-3の延長線上を目指したのがP-1だそうだから
これがP-8となると使用感が全く別物なんだとか
406名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-/ByR)
2024/12/15(日) 18:21:16.00ID:0AOk+bG3M >>387
>アンチではないが(中略)実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われてGCAPという形で普通にBAEと共同開発するようになっている
これただの感想に過ぎないから気にしないんでほしいんだけど、
この「私は何々ではないが」とか「実質的に」って、半島の方々が好んで用いるフレーズとよく似てるね。
特に他意は無いから気にしないで欲しい。
>アンチではないが(中略)実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われてGCAPという形で普通にBAEと共同開発するようになっている
これただの感想に過ぎないから気にしないんでほしいんだけど、
この「私は何々ではないが」とか「実質的に」って、半島の方々が好んで用いるフレーズとよく似てるね。
特に他意は無いから気にしないで欲しい。
407名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0bd3-9czb)
2024/12/15(日) 19:03:52.04ID:Vh8hsfLm0 >>392
実質的にはテンペストの共同開発に参画したような形だよ
具体的に三大要素である機体、エンジン、アビオニクスについて言えば、まずエンジンはRRがテンペスト用に概略設計をし、内装式発電機と
外装式抽気ダクトをもつ冷却システムによる高い発電能力と熱シグネチャ抑制を特徴とする通称XG240の共同実証・開発からのエンジン共通化を
持ちかけてきたところから始まり、それを計画統合後の現在はGCAP実証エンジンとして日本側では「次期戦闘機用エンジンシステム」契約を
通じてIHIが日英伊共同開発に参画している
上が概略設計の頃で中央が今夏公開されたより設計を進めた最新版
imgur.com/zNtdhO8
その際に英国内では廃止され日本では稼働しているエンジン高空性能試験施設を使いたい意図もあったことを複数の英側資料が示唆する
static.rusi.org/tempest_programme_final_web_version_0.pdf （P.27など）
日本側はこれと並行してXF9を実用エンジンに近付ける適応性向上技術の研究も進めているがこれはGCAPとは別枠でチームも別との関係者談
アビオニクスはテンペストのミッションアビオニクスシステムとして開発されていたISANKE&ICSの共同開発に三菱電機が参画していて
mitsubishielectric.com/news/2023/pdf/0315.pdf
同社防衛システム事業部長の洗井昌彦氏によるとこのシステムはGCAP総開発費の25%を占め、戦闘能力の半分以上を生み出すという
breakingdefense.com/2023/03/new-uk-japan-italy-fighter-takes-shape-with-electronics-details-emerging/
オープンアーキテクチャにより共通部分に加えて各国で自由に改修や独自デバイス実装などの拡張が可能なので各自の要件に合わせて
日英伊がそれぞれFTBを飛ばして開発した成果もシステムに統合可能
機体の開発はテンペストの実機開発・調達プログラムのFCAS APのスケジュールに沿って行われていて、構想・評価フェイズ（2021-2025)と
設計・開発フェイズ（2025-2035）とされるものの過渡期にある
機体設計はBAEの機体発表からもわかるように先行する研究・実証機プログラムのFCAS TIをもとにしたテンペストの構想をベースに
日本やイタリアの要求性能なども採り入れながらデジタルでコンセプトと粗い基本設計程度のイテレーションをしているといったところかな
実質的にはテンペストの共同開発に参画したような形だよ
具体的に三大要素である機体、エンジン、アビオニクスについて言えば、まずエンジンはRRがテンペスト用に概略設計をし、内装式発電機と
外装式抽気ダクトをもつ冷却システムによる高い発電能力と熱シグネチャ抑制を特徴とする通称XG240の共同実証・開発からのエンジン共通化を
持ちかけてきたところから始まり、それを計画統合後の現在はGCAP実証エンジンとして日本側では「次期戦闘機用エンジンシステム」契約を
通じてIHIが日英伊共同開発に参画している
上が概略設計の頃で中央が今夏公開されたより設計を進めた最新版
imgur.com/zNtdhO8
その際に英国内では廃止され日本では稼働しているエンジン高空性能試験施設を使いたい意図もあったことを複数の英側資料が示唆する
static.rusi.org/tempest_programme_final_web_version_0.pdf （P.27など）
日本側はこれと並行してXF9を実用エンジンに近付ける適応性向上技術の研究も進めているがこれはGCAPとは別枠でチームも別との関係者談
アビオニクスはテンペストのミッションアビオニクスシステムとして開発されていたISANKE&ICSの共同開発に三菱電機が参画していて
mitsubishielectric.com/news/2023/pdf/0315.pdf
同社防衛システム事業部長の洗井昌彦氏によるとこのシステムはGCAP総開発費の25%を占め、戦闘能力の半分以上を生み出すという
breakingdefense.com/2023/03/new-uk-japan-italy-fighter-takes-shape-with-electronics-details-emerging/
オープンアーキテクチャにより共通部分に加えて各国で自由に改修や独自デバイス実装などの拡張が可能なので各自の要件に合わせて
日英伊がそれぞれFTBを飛ばして開発した成果もシステムに統合可能
機体の開発はテンペストの実機開発・調達プログラムのFCAS APのスケジュールに沿って行われていて、構想・評価フェイズ（2021-2025)と
設計・開発フェイズ（2025-2035）とされるものの過渡期にある
機体設計はBAEの機体発表からもわかるように先行する研究・実証機プログラムのFCAS TIをもとにしたテンペストの構想をベースに
日本やイタリアの要求性能なども採り入れながらデジタルでコンセプトと粗い基本設計程度のイテレーションをしているといったところかな
408名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-iztn)
2024/12/15(日) 19:28:56.72ID:yiAqKTT80 DX投資で設計作業やらプロトタイピングを迅速化しようとしてたのは見える
ステルス、ネットワーク、大電力を志向してたのもわかる
でもね機体規模とか構造とかは
Sダクトを入れるには狭すぎる2018テンペスト
ベイを入れるには薄すぎる2022テンペスト
機体モデルにはハマらなかったのかベイだけアップなCG
胴体がベイとダクトで狭くなるのに機首側に前脚格納スペースがない実証機フレーム
と、機体構造を真剣に考たことがあることを疑われる物しか出してないんだ
ステルス、ネットワーク、大電力を志向してたのもわかる
でもね機体規模とか構造とかは
Sダクトを入れるには狭すぎる2018テンペスト
ベイを入れるには薄すぎる2022テンペスト
機体モデルにはハマらなかったのかベイだけアップなCG
胴体がベイとダクトで狭くなるのに機首側に前脚格納スペースがない実証機フレーム
と、機体構造を真剣に考たことがあることを疑われる物しか出してないんだ
409名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/15(日) 19:35:13.16ID:6ZYmYGI+ 今頃技術実証とか10年遅いんだが
410名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-iztn)
2024/12/15(日) 19:36:57.46ID:yiAqKTT80 i.imgur.com/azm5zOv.jpeg
RRの実証エンジンはEJ200ベースみたいで発電実証にはいいけどGCAPには推力不足
RRの実証エンジンはEJ200ベースみたいで発電実証にはいいけどGCAPには推力不足
411380 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be10-Vy5I)
2024/12/15(日) 19:43:36.72ID:XS1V8jg70 間に合わない話は意味ないんだよ
日英伊の3カ国が開発スケジュール重視、財政的・技術的貢献に応じた作業分担と合意した
軍需メーカーは政府間合意に従うしかない
政府間合意を守れる見込みがない話は採用されない
BAEやRRに政府間合意を守れる見込みあるの？(笑)
日英伊の3カ国が開発スケジュール重視、財政的・技術的貢献に応じた作業分担と合意した
軍需メーカーは政府間合意に従うしかない
政府間合意を守れる見込みがない話は採用されない
BAEやRRに政府間合意を守れる見込みあるの？(笑)
413名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-sX57)
2024/12/15(日) 20:47:27.71ID:2K7p/U6nd >>411
戦闘機用エンジンシステム（XF9-1）のことを戦闘機用エンジンって書くこともあるから間違いでもないよ
戦闘機用エンジンシステム（XF9-1）のことを戦闘機用エンジンって書くこともあるから間違いでもないよ
414名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be10-Vy5I)
2024/12/15(日) 23:00:12.97ID:XS1V8jg70415名無し三等兵 ハンター[Lv.67][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-L6lD)
2024/12/16(月) 08:14:11.43ID:Tct+MOnjM 日英伊瑞サウジでアジア版NATOや！
372 避難所の名無し三等兵 2024/12/16(月) 07:24:31 ID:0biX60Cc0
GCAP絡みで、スウェーデンが次期戦闘機としてF9単発機に興味を示している……？
372 避難所の名無し三等兵 2024/12/16(月) 07:24:31 ID:0biX60Cc0
GCAP絡みで、スウェーデンが次期戦闘機としてF9単発機に興味を示している……？
416 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/16(月) 09:03:33.16ID:pqpEyVof0 単発機用エンジンとしてF135系列は輸出拒否、F414は出力不足となれば
残る弾はF9シリーズしかない。
日本サイドとしては前向きに取り組むだろう。拒む理由がない。
サウジは米国と対立解消してからならともかく現段階では要らんわ。
金はあるだろうが不安要素しかない。
何なら加盟国で真っ先に実弾使いそうな気配がある。
残る弾はF9シリーズしかない。
日本サイドとしては前向きに取り組むだろう。拒む理由がない。
サウジは米国と対立解消してからならともかく現段階では要らんわ。
金はあるだろうが不安要素しかない。
何なら加盟国で真っ先に実弾使いそうな気配がある。
417名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 66b1-Yxbv)
2024/12/16(月) 09:57:52.72ID:eRSymzkP0 中国はF119の現物を密輸しようとしておとり捜査で捕まってたが危機管理ができない日本が現物出して大丈夫か
418名無し三等兵 ハンター[Lv.19][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4af5-L6lD)
2024/12/16(月) 10:20:50.74ID:qMSYS6kE0 >>416
心配せんでも現在の米との対立はバイデンが石油増産しろ、さもなくば制裁だ！と無茶苦茶な因縁つけた結果始まったものなんで
トランプに代われば解消する見込み
もともと中東から兵力引きたくてイスラエルとサウジの和平案進めてたのがトランプだ
心配せんでも現在の米との対立はバイデンが石油増産しろ、さもなくば制裁だ！と無茶苦茶な因縁つけた結果始まったものなんで
トランプに代われば解消する見込み
もともと中東から兵力引きたくてイスラエルとサウジの和平案進めてたのがトランプだ
420名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/16(月) 11:32:37.12ID:3SiR7qCx0421名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/16(月) 11:43:56.69ID:V7qqizBs0 輸出窓口はJVなのでイタリア・イギリスが関係するし大丈夫だろう
その輸出過程で日本も勉強すればいい
その輸出過程で日本も勉強すればいい
422名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/16(月) 11:49:39.59ID:pqpEyVof0 エンジンの心臓部であるタービン部分は日本の耐熱素材を使っており
IHIしか製造できないからたとえ持ち出されてもコピーはできない。
形状だけまねても溶け落ちるのが落ち。
あと耐熱素材は現物があっても製法がわからないと意味がない。
IHIしか製造できないからたとえ持ち出されてもコピーはできない。
形状だけまねても溶け落ちるのが落ち。
あと耐熱素材は現物があっても製法がわからないと意味がない。
423名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/16(月) 11:57:40.89ID:3SiR7qCx0 誰がどこに情報を売るか分からんのに
「どうせ真似出来っこないから漏れても安心」
とか正気か？
同盟国である米国の企業であってもそんなもんタダでくれてやる義理は無いからな
F-2の時の事も日本の金で日本の自由にならないFB-22開発持ちかけたのも忘れてねえぞ
「どうせ真似出来っこないから漏れても安心」
とか正気か？
同盟国である米国の企業であってもそんなもんタダでくれてやる義理は無いからな
F-2の時の事も日本の金で日本の自由にならないFB-22開発持ちかけたのも忘れてねえぞ
424名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ea43-RN3w)
2024/12/16(月) 12:25:31.36ID:Wb1bupQx0425名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/16(月) 12:33:01.53ID:3SiR7qCx0 >>424
勘違いしているようだが
俺がFB-22と表現したのはLMの「F-22+F-35」プランだぞ
それの机上の売り文句がかつてのFB-22そっくりだったという話
あいつらは日本の金で日本の自由にならない「ストライクラプター」とでも呼ぶべきブツを開発して
それをF-35Aの将来性を不安視する米空軍に売り込むつもりだったんだろうさ
勘違いしているようだが
俺がFB-22と表現したのはLMの「F-22+F-35」プランだぞ
それの机上の売り文句がかつてのFB-22そっくりだったという話
あいつらは日本の金で日本の自由にならない「ストライクラプター」とでも呼ぶべきブツを開発して
それをF-35Aの将来性を不安視する米空軍に売り込むつもりだったんだろうさ
426名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/16(月) 12:36:56.96ID:pqpEyVof0 FB-22ね。
日本は金を出せ。そしたらお似合いの奴を作ってやる。
ブラックボックス満載でも文句言うな。
製造はアメリカで請け負うみたいなやつだったな。
ふざけんな。おととい来やがれで終わったが。
口には出してないよモチロンw
やっぱ自前のエンジンがあると断れるんだよね。
エンジン大事w
日本は金を出せ。そしたらお似合いの奴を作ってやる。
ブラックボックス満載でも文句言うな。
製造はアメリカで請け負うみたいなやつだったな。
ふざけんな。おととい来やがれで終わったが。
口には出してないよモチロンw
やっぱ自前のエンジンがあると断れるんだよね。
エンジン大事w
427名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ea43-RN3w)
2024/12/16(月) 12:43:16.97ID:Wb1bupQx0428名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/16(月) 12:51:37.22ID:3SiR7qCx0 >>426
>やっぱ自前のエンジンがあると断れるんだよね。
あれ後になって「日本製のエンジン搭載を 許可 する可能性もある」とか言い始めて
何様だ！ってなったわ
あれ日本の中に奴隷契約上等の米国メーカー推しがいると見越しての仕掛けだったのかな？
>やっぱ自前のエンジンがあると断れるんだよね。
あれ後になって「日本製のエンジン搭載を 許可 する可能性もある」とか言い始めて
何様だ！ってなったわ
あれ日本の中に奴隷契約上等の米国メーカー推しがいると見越しての仕掛けだったのかな？
429名無し三等兵 ハンター[Lv.20][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-L6lD)
2024/12/16(月) 12:51:46.35ID:uLgkoEwdM >>420
準同盟とはいえインドとクアッド締結できたのでセーフ
準同盟とはいえインドとクアッド締結できたのでセーフ
430名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4)
2024/12/16(月) 13:01:36.38ID:t8eP8dOC0432名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/16(月) 13:49:06.80ID:AANV28WX0 やっぱ三国で同じ戦闘機を作るんじゃなくて、技術開発は共同でやって、完成型はそれぞれ日英伊に合った仕様の物を作るのかね？
433名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/16(月) 13:50:13.07ID:AANV28WX0 そうなるとここで言われてきた日本機ベースやテンペストベースなどの議論は無駄になるが。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
GCAPは共通機体と公式資料に書いてあるだろ
装備の差異はあっても機体は共通機体
GCAPは共通機体と公式資料に書いてあるだろ
装備の差異はあっても機体は共通機体
435名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/16(月) 13:53:09.94ID:3SiR7qCx0 現実問題として技術開発を意図的にやってこなかったブリカスが「中身」を自力で作ってたら何十年かかるか？って話なんだよね
ユーロファイターの成功体験再びとばかりに先に出資募ってそれからやり始める腹積もりが狂った訳だから
ユーロファイターの成功体験再びとばかりに先に出資募ってそれからやり始める腹積もりが狂った訳だから
436 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a0a-KU1s)
2024/12/16(月) 13:59:10.91ID:h16JHz4j0 >>428
>あれ日本の中に奴隷契約上等の米国メーカー推しがいると見越しての仕掛けだったのかな？
無能な政治屋やマスコミ向けだったんじゃないか？ 当時の官房長官だったバカがアメリカ
から買えば良いじゃないかと言ったとか。
F22とF35ハイブリッドと言っても新規開発と同等の開発費が掛かると言う話も有って、もし
そう成っていたら泥沼に嵌って要いただろうね。
既存機ベースで無なければ共同開発と言ってもアメリカが出資する事は有り得無いので唯の
下請け程度の存在でしか無い。にも拘らず生造分担を要求していた事に驚いたよ。防衛省の
役人の無能さにも呆れるばかり。 ↓
://www.sankei.com/article/20200418-5FSA5WOCSROBHOE242W2LV2I3M/ 2020/4/18
>今後の政府間協議では製造分担率、米側提供技術とブラックボックスの範囲が焦点となる
>あれ日本の中に奴隷契約上等の米国メーカー推しがいると見越しての仕掛けだったのかな？
無能な政治屋やマスコミ向けだったんじゃないか？ 当時の官房長官だったバカがアメリカ
から買えば良いじゃないかと言ったとか。
F22とF35ハイブリッドと言っても新規開発と同等の開発費が掛かると言う話も有って、もし
そう成っていたら泥沼に嵌って要いただろうね。
既存機ベースで無なければ共同開発と言ってもアメリカが出資する事は有り得無いので唯の
下請け程度の存在でしか無い。にも拘らず生造分担を要求していた事に驚いたよ。防衛省の
役人の無能さにも呆れるばかり。 ↓
://www.sankei.com/article/20200418-5FSA5WOCSROBHOE242W2LV2I3M/ 2020/4/18
>今後の政府間協議では製造分担率、米側提供技術とブラックボックスの範囲が焦点となる
437名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/16(月) 14:29:08.46ID:V7qqizBs0 s://www.repubblica.it/economia/2024/12/15/news/cingolani_stalink_musk_armi_cybersicurezza_intervista-423887244/
3カ国が450億ユーロを融資するプログラムの最初の部分は母機に関するものだ。 2 番目の部分には、他の 2 つの基本要素があります。
真の無人偵察、攻撃、迎撃航空機であるドローンの開発。私たちは、これらの副戦闘機が普遍的なモデルで誕生するのか、
それともすでに特化された多くのプロジェクトで誕生するのかを決定しているところです。
さらに、機械の群れを指揮する人工知能ソフトウェアの開発もあります。各パートナーが独自の AI を開発する可能性も排除されません。
3カ国が450億ユーロを融資するプログラムの最初の部分は母機に関するものだ。 2 番目の部分には、他の 2 つの基本要素があります。
真の無人偵察、攻撃、迎撃航空機であるドローンの開発。私たちは、これらの副戦闘機が普遍的なモデルで誕生するのか、
それともすでに特化された多くのプロジェクトで誕生するのかを決定しているところです。
さらに、機械の群れを指揮する人工知能ソフトウェアの開発もあります。各パートナーが独自の AI を開発する可能性も排除されません。
438名無し三等兵 ハンター[Lv.19][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-L6lD)
2024/12/16(月) 14:34:12.81ID:qMSYS6kE0 基本的にエンジンとガワ（含む配線）は日本で
それ以外中身は各国お好みで
って戦闘機やろ？
それ以外中身は各国お好みで
って戦闘機やろ？
439名無し三等兵 ハンター[Lv.21][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-L6lD)
2024/12/16(月) 14:45:50.99ID:qMSYS6kE0 401 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/16(月) 11:18:41 ID:1ehEZDOE0
ttps://x.com/GlobalCombatAir/status/1867583572175204598
F-3ｶｯｺｶﾘの最新版
ttps://x.com/GlobalCombatAir/status/1867583572175204598
F-3ｶｯｺｶﾘの最新版
440名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/16(月) 14:47:32.65ID:pqpEyVof0 GIGOが始動しない事には何ともなー。
アビオニクスまでは大部分共通になると思う。
共通箇所が多くないと量産効果でないし。
開発中の中距離空対空ミサイルが完成したらそれも共通になると思う。
GCAP標準兵装として。
英伊としてはミーティアやら欧州産も使えるようにするだろうが
日本には必要ないからその辺の差は出るだろう。
アビオニクスまでは大部分共通になると思う。
共通箇所が多くないと量産効果でないし。
開発中の中距離空対空ミサイルが完成したらそれも共通になると思う。
GCAP標準兵装として。
英伊としてはミーティアやら欧州産も使えるようにするだろうが
日本には必要ないからその辺の差は出るだろう。
441名無し三等兵 ハンター[Lv.21][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-L6lD)
2024/12/16(月) 14:48:09.93ID:qMSYS6kE0 主翼端の処理はやっぱり三菱CGに合わせてきたっぽい？
ul.h3z.jp/Ctanyinm.png
123 名無し三等兵 ハンター[Lv.25][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ a2ef-eoWj) sage 2024/10/21(月) 13:04:59.88 ID:I/BXPp460
こうだな
105 名無し三等兵 sage 2024/10/20(日) 13:53:18.56 ID:4LrKieb5
流れ的には
1. ラムダ翼＋大型ラダーベーダで航続距離と運動性を両立＋推力偏向は二次元で済ます
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Japan%27s_next-generation_fighter_aircraft_concept.jpg
↓
2. ステルス性能とより巨大な搭載量を求めてデルタ翼化
merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2024/07/240731_gcap_01.jpg
↓
3. やっぱそれじゃ運動性足りなかったので（より高度な技術開発も完了した）3次元ノズルを搭載、主翼形状もより作り込んだ現行モデル
i.imgur.com/pTAgy7z.jpeg
i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg
なはずなので
モデル1をIHIに、モデル2をBAEに配布して広報に使ってもらってるというだけかと
BAEが2なのは単に1の段階ではF-3開発計画に参加していなかったからだろう
ul.h3z.jp/Ctanyinm.png
123 名無し三等兵 ハンター[Lv.25][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ a2ef-eoWj) sage 2024/10/21(月) 13:04:59.88 ID:I/BXPp460
こうだな
105 名無し三等兵 sage 2024/10/20(日) 13:53:18.56 ID:4LrKieb5
流れ的には
1. ラムダ翼＋大型ラダーベーダで航続距離と運動性を両立＋推力偏向は二次元で済ます
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Japan%27s_next-generation_fighter_aircraft_concept.jpg
↓
2. ステルス性能とより巨大な搭載量を求めてデルタ翼化
merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2024/07/240731_gcap_01.jpg
↓
3. やっぱそれじゃ運動性足りなかったので（より高度な技術開発も完了した）3次元ノズルを搭載、主翼形状もより作り込んだ現行モデル
i.imgur.com/pTAgy7z.jpeg
i.imgur.com/Nelwuf9.jpeg
なはずなので
モデル1をIHIに、モデル2をBAEに配布して広報に使ってもらってるというだけかと
BAEが2なのは単に1の段階ではF-3開発計画に参加していなかったからだろう
442名無し三等兵 ハンター[Lv.21][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-L6lD)
2024/12/16(月) 14:49:10.89ID:qMSYS6kE0 全体
pbs.twimg.com/media/GermpzTWgAAC8gM?format=jpg&name=large
pbs.twimg.com/media/GermpzTWgAAC8gM?format=jpg&name=large
443名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/16(月) 14:50:45.07ID:pqpEyVof0 あとは無人機との連携だな。
米軍との連携だけ考えてればいい日本とそうでない英伊ではそこで違いが出るだろう。
米軍との連携だけ考えてればいい日本とそうでない英伊ではそこで違いが出るだろう。
444名無し三等兵 ハンター[Lv.21][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-L6lD)
2024/12/16(月) 14:51:09.45ID:qMSYS6kE0 三菱CGっぽいな
x.com/GlobalCombatAir/status/1867607980684063149
pbs.twimg.com/media/GesTjzcWgAAvhrE?format=jpg&name=large
x.com/GlobalCombatAir/status/1867607980684063149
pbs.twimg.com/media/GesTjzcWgAAvhrE?format=jpg&name=large
445名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-Yjc+)
2024/12/16(月) 15:20:16.05ID:GeZSYGna0 なんかインテークがデカいな
446名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aab5-qTxL)
2024/12/16(月) 15:22:36.29ID:gSrgE7mA0 >>432
>技術開発は共同でやって、完成型はそれぞれ
そんな財政的余裕があるならGCAPにならないです。
兵器も航空機も、どこか仕様変更・装置取り替えると、様々な試験を真面目に全部やるものです。たぶん動くのですが、全部試験し直します。レーダーとFCSコンピュータがちょっと違うだけで、兵装試験を3ヶ国バラバラに同じような試験を実施・・・ ソフト書いて・兵装試験までやる所が最近の戦闘機では一番コスト+時間がかかるわけで、ここがコスト爆発するのは馬鹿げている。
英伊が何かの試験をする際に、重工やIHIも現地での試験に立ち会わされるんだよ。
>技術開発は共同でやって、完成型はそれぞれ
そんな財政的余裕があるならGCAPにならないです。
兵器も航空機も、どこか仕様変更・装置取り替えると、様々な試験を真面目に全部やるものです。たぶん動くのですが、全部試験し直します。レーダーとFCSコンピュータがちょっと違うだけで、兵装試験を3ヶ国バラバラに同じような試験を実施・・・ ソフト書いて・兵装試験までやる所が最近の戦闘機では一番コスト+時間がかかるわけで、ここがコスト爆発するのは馬鹿げている。
英伊が何かの試験をする際に、重工やIHIも現地での試験に立ち会わされるんだよ。
447名無し三等兵 ハンター[Lv.6][SR武][SR防][木警] (ﾜｯﾁｮｲ 4a34-L6lD)
2024/12/16(月) 15:33:58.26ID:qMSYS6kE0 >>445
遠近法かも
遠近法かも
448 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a0a-KU1s)
2024/12/16(月) 16:34:38.02ID:h16JHz4j0 >>437
>3カ国が450億ユーロを融資するプログラムの最初の部分は母機に関するものだ
GCAP(有人機)に450億ユーロ(7.2兆円)も掛けるつもりか？ 日本は大丈夫? こんな連中
との共同開発で？
英伊に関しては開発費を掛けずにぼろ儲けをを企んでる様にしか見えんな。プログラム
ラムコスト1000億ユーロ(16兆円)ってFCAS(仏独西)と言ってる事が全く同じ。
>この種のプログラムには少なくとも 1000億ユーロ(16兆円)の総費用がかかります
>3カ国が450億ユーロを融資するプログラムの最初の部分は母機に関するものだ
GCAP(有人機)に450億ユーロ(7.2兆円)も掛けるつもりか？ 日本は大丈夫? こんな連中
との共同開発で？
英伊に関しては開発費を掛けずにぼろ儲けをを企んでる様にしか見えんな。プログラム
ラムコスト1000億ユーロ(16兆円)ってFCAS(仏独西)と言ってる事が全く同じ。
>この種のプログラムには少なくとも 1000億ユーロ(16兆円)の総費用がかかります
449名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ be2a-fU1c)
2024/12/16(月) 16:56:54.39ID:WD8iDN5/0 公共事業だから仕事を与える為に出来る限り高く長く自国へ可能な限りの他国の金を引っ張って来るのは共同開発の伝統だろ
450名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ be2a-fU1c)
2024/12/16(月) 17:00:20.61ID:WD8iDN5/0 自国の企業が開発を担当する所を如何に青天井の予算とするかの腕が試されるのが共同開発だからな
GCAPは友人戦闘機だけを開発するわけではない
友人戦闘機は日本の次期戦闘機を共通機体にはするが、関連無人機や搭載兵器は3カ国の協力関係は希薄
日本は独自の中射程空対空ミサイルの開発を早々とスタートさせた
次期戦闘機への搭載を想定したASMも研究中の模様
関与無人機も3カ国でバラバラ
GCAPは友人戦闘機を日本の次期戦闘機を共通機体にする以外は3カ国でバラバラの開発姿勢
友人戦闘機は日本の次期戦闘機を共通機体にはするが、関連無人機や搭載兵器は3カ国の協力関係は希薄
日本は独自の中射程空対空ミサイルの開発を早々とスタートさせた
次期戦闘機への搭載を想定したASMも研究中の模様
関与無人機も3カ国でバラバラ
GCAPは友人戦闘機を日本の次期戦闘機を共通機体にする以外は3カ国でバラバラの開発姿勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/03b7034c70f748a877f4475fe2613d9f04ef6927
共同通信の記者がどこまで正確に書いてるかわからんが
この記事の書き方だとサウジから資金援助を直接受けるのはイギリス
だとすると、サウジの関与はイギリスがカスタマイズできる範囲内の話
共同通信の記者がどこまで正確に書いてるかわからんが
この記事の書き方だとサウジから資金援助を直接受けるのはイギリス
だとすると、サウジの関与はイギリスがカスタマイズできる範囲内の話
453名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/16(月) 18:33:21.24ID:3SiR7qCx0 日本のプラスにならないならややこしい金主入れるんじゃねえよ
やりたいならテンペスト(笑)でやっとけばいいだろ
やりたいならテンペスト(笑)でやっとけばいいだろ
454名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-DtHK)
2024/12/16(月) 18:35:51.06ID:gXDjUB440455名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-hCgV)
2024/12/16(月) 19:07:27.16ID:fuaRX97m0 結局イギリスは金がないって話が補強されまくるだけなのか
まあ、イギリスがサウジの相手して
なるべく日本の技術を出さないって言うなら特に困らなさそうだが
まあ、イギリスがサウジの相手して
なるべく日本の技術を出さないって言うなら特に困らなさそうだが
456 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-KU1s)
2024/12/16(月) 19:17:47.81ID:aY1CH3Hz0 >>454
>まあ練習機でそれやられそうだけどな
真面に飛べないポンコツに既に数千億円を費やしたらしいね。民間機も
軍用機も政治力で独占して来た付けが回ったんだと思う。NGADの一時中
断にしても表向きは予算不足だけど技術的な問題何じゃないかと思って
いる。あ、可変サイクルエンジンもね。
>まあ練習機でそれやられそうだけどな
真面に飛べないポンコツに既に数千億円を費やしたらしいね。民間機も
軍用機も政治力で独占して来た付けが回ったんだと思う。NGADの一時中
断にしても表向きは予算不足だけど技術的な問題何じゃないかと思って
いる。あ、可変サイクルエンジンもね。
ボーイングは昔は真面目な企業だったんだけど吸収合併したダグラスの経営陣に会社に乗っ取られてから狂っていった
防衛装備庁が将来練習機や教育体系についての研究なんて一切やってない
防衛政策でも練習機開発なんて全く記載がない
練習機に関しては最初から防衛省は開発する気がゼロだった
イギリスも傑作練習機ホークの後継機開発なんて国防予算でやる予定無し
練習機の扱いなんてそんなもの
三菱、川崎、スバルの3社は次期戦闘機と関連無人機開発の方に注力するようだ
防衛政策でも練習機開発なんて全く記載がない
練習機に関しては最初から防衛省は開発する気がゼロだった
イギリスも傑作練習機ホークの後継機開発なんて国防予算でやる予定無し
練習機の扱いなんてそんなもの
三菱、川崎、スバルの3社は次期戦闘機と関連無人機開発の方に注力するようだ
前から限られた技術者をどこに回すかの取捨選択の結果
練習機を切り捨てざるをえなかったっんだろうって推測はされてたけどね
練習機を切り捨てざるをえなかったっんだろうって推測はされてたけどね
460名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/16(月) 19:37:57.94ID:3SiR7qCx0 それだけ高等練習機の優先度が相対的に低かったという事だな
というか高等練習機を廃止して久しい訳だが
というか高等練習機を廃止して久しい訳だが
日本の練習機開発はいつか戦闘機開発する為の技術開発目的でやっていた
T-1(戦後初のジェット機開発)、T-2(日本初の超音速機)、T-4(戦後初の実力差TFエンジン開発)といった技術課題の為にやってきた
エンジンも含めて次期戦闘機を開発するまでになると練習機開発に技術的な意義が無くなった
それよりは次期戦闘機関連無人機開発に力を入れろという声が大勢
T-1(戦後初のジェット機開発)、T-2(日本初の超音速機)、T-4(戦後初の実力差TFエンジン開発)といった技術課題の為にやってきた
エンジンも含めて次期戦闘機を開発するまでになると練習機開発に技術的な意義が無くなった
それよりは次期戦闘機関連無人機開発に力を入れろという声が大勢
462名無し三等兵 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be10-Vy5I)
2024/12/16(月) 19:46:45.81ID:kndW0G4D0 241216
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0030 品件名：廃棄物の処理 名古屋 納地：防衛装備庁 履行期限：令和７年２月２８日
仕様書番号：T-CA9-06-0030 作成年月日：令和６年１２月１２日 作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-201.pdf
※将来戦闘機用小型熱移送システムの研究試作関連
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0030 品件名：廃棄物の処理 名古屋 納地：防衛装備庁 履行期限：令和７年２月２８日
仕様書番号：T-CA9-06-0030 作成年月日：令和６年１２月１２日 作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-201.pdf
※将来戦闘機用小型熱移送システムの研究試作関連
463名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/16(月) 20:16:38.29ID:AANV28WX0 次期エンジンの試験って北海道のどこでやるんだっけ？
464名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aab5-NWKZ)
2024/12/16(月) 20:18:41.80ID:gSrgE7mA0465名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/16(月) 20:40:15.11ID:AANV28WX0 >>464
サンクス
サンクス
466名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/16(月) 20:40:16.56ID:AANV28WX0 >>464
サンクス
サンクス
467名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ eaed-0aum)
2024/12/16(月) 23:02:46.71ID:8+N0Kxnv0468名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/16(月) 23:11:39.23ID:V7qqizBs0 >>467
大出力じゃなくて、大出力のATF（エンジン高空性能試験装置）がない
大出力じゃなくて、大出力のATF（エンジン高空性能試験装置）がない
469名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 377d-iztn)
2024/12/17(火) 03:32:32.47ID:P8/DTQu60 一方でこういう記事もある
s://merkmal-biz.jp/post/32152/3
s://merkmal-biz.jp/post/32152/3
470名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/17(火) 04:43:01.63ID:PxSmhWmh ここでRRの実証エンジン必死でコピペしてる本人じゃないのそいつ
来年度から試作機を制作するのに
現時点で模型とCGしかないエンジンでは話にならない
現時点で模型とCGしかないエンジンでは話にならない
https://www.wsj.com/politics/national-security/u-k-seeks-to-entice-australia-european-allies-into-fighter-jet-program-eb0d826a
オーストラリアが次期戦闘機/GCAP購入なら歓迎かな
無人機関連では日米豪は協力関係
オーストラリアが次期戦闘機/GCAP購入なら歓迎かな
無人機関連では日米豪は協力関係
473名無し三等兵 ハンター[Lv.28][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-L6lD)
2024/12/17(火) 07:16:34.00ID:+thUBCm9M 英国、オーストラリアと欧州同盟国を戦闘機計画に誘致へ
営業部長仕事してるな
営業部長仕事してるな
474名無し三等兵 ハンター[Lv.29][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-L6lD)
2024/12/17(火) 07:32:15.38ID:+thUBCm9M >>370
しかし今のイスラエル見てるとあれよりはマシじゃね？と思えてくるのも事実
どのみち英伊に太平洋への介入を求めてそのためにGCAPを提供してる以上
間にある中東の安定のためにどこか一国とは組む必要がある
サウジでなけりゃエジプトか？だいぶ政情不安定だが
イタリアと協力すれば地中海を安定化でき
サウジと協力すれば紅海を安定化できる
インド洋はインドと組めれば一番だがダメでもチャゴス諸島の英基地とオーストラリアがあるので最悪なんとかなる
ついでに同じ英連邦であるシンガポールにも買わせて
あとはフィリピンに配備できれば南シナ海もGCAPの作戦圏内だ
GCAPの販売予定地域は日英を結ぶ旧大陸航路に沿って存在している
しかし今のイスラエル見てるとあれよりはマシじゃね？と思えてくるのも事実
どのみち英伊に太平洋への介入を求めてそのためにGCAPを提供してる以上
間にある中東の安定のためにどこか一国とは組む必要がある
サウジでなけりゃエジプトか？だいぶ政情不安定だが
イタリアと協力すれば地中海を安定化でき
サウジと協力すれば紅海を安定化できる
インド洋はインドと組めれば一番だがダメでもチャゴス諸島の英基地とオーストラリアがあるので最悪なんとかなる
ついでに同じ英連邦であるシンガポールにも買わせて
あとはフィリピンに配備できれば南シナ海もGCAPの作戦圏内だ
GCAPの販売予定地域は日英を結ぶ旧大陸航路に沿って存在している
475名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-CC9q)
2024/12/17(火) 07:41:24.75ID:zp/8mojE0 イギリスは金も技術もない分コネと足で稼いでる風があるな
476名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9710-x48V)
2024/12/17(火) 07:46:52.56ID:x/YkrDFQ0 GCAPは共通機体を作ることまでで、アビオ以下は各国のブランチ派生型となり
サウジなり豪州なりへの売却営業は、儲かるのはほとんど英国だけってことになるのか
金も技術も開示して、日本のメリットって一体なんなの。せいぜいエンジンのパテント取れそうくらいじゃん
サウジなり豪州なりへの売却営業は、儲かるのはほとんど英国だけってことになるのか
金も技術も開示して、日本のメリットって一体なんなの。せいぜいエンジンのパテント取れそうくらいじゃん
477名無し三等兵 ハンター[Lv.30][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-L6lD)
2024/12/17(火) 07:48:45.06ID:+thUBCm9M イギリス製アビオを顧客が取るとは限らないし（フィリピンは「日本から」買いたいと言っている）
機体とエンジンで価格の過半を占めるんでむしろイギリスが働いてくれるほどボロ儲けやがな
機体とエンジンで価格の過半を占めるんでむしろイギリスが働いてくれるほどボロ儲けやがな
478名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-Yjc+)
2024/12/17(火) 07:51:58.13ID:ku8bSW3d0 営業部長イギリス
479名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-9Ijy)
2024/12/17(火) 08:34:50.29ID:JeKYFB7N0 フライマンタみたいになってきたな
480名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4)
2024/12/17(火) 08:44:08.77ID:Bik23hMf0481名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-RqoG)
2024/12/17(火) 09:17:59.57ID:Fbbojq+k0 >>472
記事を読んではいないけど、F/A-18E/Fの後継としてかな
記事を読んではいないけど、F/A-18E/Fの後継としてかな
482名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/17(火) 09:51:03.33ID:JDsV/Xmc0483名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2345-fU1c)
2024/12/17(火) 10:57:04.25ID:vkXqCzwe0 >>478
流石、お口上手な英国。二枚舌は伊達じゃない。
流石、お口上手な英国。二枚舌は伊達じゃない。
484名無し三等兵 ハンター[Lv.42][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a06-L6lD)
2024/12/17(火) 11:03:02.45ID:RXRQcP9Q0 2枚も3枚もある舌でフェラされたら「んほぉ！」って言っちゃいそう
485名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/17(火) 11:11:07.91ID:ykAmT6ub0 >>472
それは歓迎すると同時にやはり必然だったんだなという所感
F-35Aの航続距離が不満でかつて運用していたF-111の搭載量を惜しんでいたから
グラウラーの絡みで導入したスパホは搭載量担当なんだろうけど足短いし4.5世代機だし
日本の要求仕様とここまで重なる国は他に無い
それは歓迎すると同時にやはり必然だったんだなという所感
F-35Aの航続距離が不満でかつて運用していたF-111の搭載量を惜しんでいたから
グラウラーの絡みで導入したスパホは搭載量担当なんだろうけど足短いし4.5世代機だし
日本の要求仕様とここまで重なる国は他に無い
487名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/17(火) 11:44:14.73ID:ykAmT6ub0 >>474
アラビアのロレンスや何や白人様が引っ掻き回す前のあの一帯はオスマン帝国が仕切ってた
あの位置は中東から欧州にまで睨みを利かせられるから地域を押さえるのに適している
という訳でS-400さえ捨て去ってくれればトルコとは組める
もうシリアからロシアの勢力を排除する方向であれだけ動いたトルコに
今更露土関係を苦慮する必要性も無いだろうし
アラビアのロレンスや何や白人様が引っ掻き回す前のあの一帯はオスマン帝国が仕切ってた
あの位置は中東から欧州にまで睨みを利かせられるから地域を押さえるのに適している
という訳でS-400さえ捨て去ってくれればトルコとは組める
もうシリアからロシアの勢力を排除する方向であれだけ動いたトルコに
今更露土関係を苦慮する必要性も無いだろうし
488名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DtHK)
2024/12/17(火) 12:22:04.11ID:i+EsW6P+r 我が社もイギリス人が1人いるけど、同僚のアメリカ人やフランス人に比べて細かいとこは気配りできて、主に精神面で、言葉の裏を考えてくれるというか
結構ヨーロッパ人の中では日本人に感覚近いと思うけどな
他には言葉の意味をしっかり考えてくれるのはスイス人かな
思ったことを口に出すのが正しいと思ってるのはフランス人やアメリカ人、こいつらの言う議論とかディベートってのは日本人にとっては言い合いで喧嘩に近い感じ
仕事が終わったらきっぱり忘れて一緒にランチなんて向こうでは普通らしいけど日本人には合わないわね
結構ヨーロッパ人の中では日本人に感覚近いと思うけどな
他には言葉の意味をしっかり考えてくれるのはスイス人かな
思ったことを口に出すのが正しいと思ってるのはフランス人やアメリカ人、こいつらの言う議論とかディベートってのは日本人にとっては言い合いで喧嘩に近い感じ
仕事が終わったらきっぱり忘れて一緒にランチなんて向こうでは普通らしいけど日本人には合わないわね
489名無し三等兵 ハンター[Lv.15][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-L6lD)
2024/12/17(火) 12:55:00.59ID:+thUBCm9M490名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/17(火) 13:25:37.44ID:JDsV/Xmc0491名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ eaed-0aum)
2024/12/17(火) 14:07:07.69ID:SVk3eoqZ0 >>488
なのでイギリス人はまあまあ日本人に親しみを感じやすいのだとか
君主を戴く島国って面でも文化や精神性は近いらしい、少なくともおフランスやドイツよりウマが合うのだと
まあイギリスの腹黒さは誰にも真似できないが
なのでイギリス人はまあまあ日本人に親しみを感じやすいのだとか
君主を戴く島国って面でも文化や精神性は近いらしい、少なくともおフランスやドイツよりウマが合うのだと
まあイギリスの腹黒さは誰にも真似できないが
494名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/17(火) 14:38:51.65ID:+/ylumhu0 上洛は京都入りのこと
京都の中なら洛中いいます
毎日京都に通うなんてお時間あってええですわあ
だめだ、京都人っぽいいやみを考えきれない
京都の中なら洛中いいます
毎日京都に通うなんてお時間あってええですわあ
だめだ、京都人っぽいいやみを考えきれない
497名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/17(火) 14:57:52.31ID:JDsV/Xmc0498名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/17(火) 15:02:05.13ID:ykAmT6ub0499名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7d-sr59)
2024/12/17(火) 15:04:54.52ID:HmRb5hN60 もう大量の格安ドローン飽和攻撃の時代なのに
戦闘機共同開発って意味あんのかね
戦闘機共同開発って意味あんのかね
500名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/17(火) 15:09:01.81ID:JDsV/Xmc0 >>499
そんなものはウクライナ戦争でもどこでも主流になってない
そんなものはウクライナ戦争でもどこでも主流になってない
501名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-Yjc+)
2024/12/17(火) 15:17:12.44ID:ku8bSW3d0 むしろウクライナ戦争見て戦闘機って思ってた以上に重要だなって
502名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/17(火) 15:20:30.89ID:ykAmT6ub0 格安ドローンではECMを突破出来ない
突破出来るようなシールドを施せば重量は嵩み大型化もするし高コスト化する
突破出来るようなシールドを施せば重量は嵩み大型化もするし高コスト化する
ウクライナが戦闘機を欲しがってるのが答えだろ
戦闘機が役に立たないなら当事者であるウクライナが戦闘機を欲しがるはずがない
戦闘機が役に立たないなら当事者であるウクライナが戦闘機を欲しがるはずがない
逆にドローンによるチープ攻撃の限界も露呈してるし、相変わらず航空攻撃が重要なのも再確認できた
ステルス兵器が超兵器だってのも散々分からされたし
ステルス兵器が超兵器だってのも散々分からされたし
506名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 6682-Yxbv)
2024/12/17(火) 15:47:12.46ID:AfQeSe5X0 F-35があったら空爆し放題だろ
508名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-OqA6)
2024/12/17(火) 16:06:51.78ID:LxLyrKY00509名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/17(火) 16:10:10.96ID:ykAmT6ub0 しかし遠距離の高高度から滑空爆弾を投下逃げしてくる爆撃機を先んじて撃墜するには
F-16の加速力と上昇力ではギリギリなんだよな
ドッグファイトやCASならお手の物だろうが
まさか事ここに至って冷戦時代の遺物と思われた要撃機の重要性を再認識させられるとはな
F-16の加速力と上昇力ではギリギリなんだよな
ドッグファイトやCASならお手の物だろうが
まさか事ここに至って冷戦時代の遺物と思われた要撃機の重要性を再認識させられるとはな
511名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/17(火) 16:40:04.57ID:Xr18rJLn0 高度１万メートルが主戦場の戦闘機か。
すげぇなあ
すげぇなあ
513名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ eaed-0aum)
2024/12/17(火) 16:57:16.69ID:SVk3eoqZ0 >>497
女将「いなかから はるばるよう おこしやす」
男子「『いなかから』 は、ききずてならないなァ。ぼくらは、東京からきたんですよ」
女将「へぇ?」
男子「東京ですよ! 青山や原宿や六本木や代官山の東京です!!」
女将「あれまあ、それはそれは………… いなかから はるばるよう おこしやした」
男子「京都の人間なんてだぁいきらいだ!!」
生粋の京都人にとって東京は東の端の田舎(´・ω・`)
女将「いなかから はるばるよう おこしやす」
男子「『いなかから』 は、ききずてならないなァ。ぼくらは、東京からきたんですよ」
女将「へぇ?」
男子「東京ですよ! 青山や原宿や六本木や代官山の東京です!!」
女将「あれまあ、それはそれは………… いなかから はるばるよう おこしやした」
男子「京都の人間なんてだぁいきらいだ!!」
生粋の京都人にとって東京は東の端の田舎(´・ω・`)
514名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-Yjc+)
2024/12/17(火) 16:58:09.23ID:ku8bSW3d0 ラプターでギリだった？とか言われてる高度の気球も落とさないといけないし
515名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ eaed-0aum)
2024/12/17(火) 17:04:16.61ID:SVk3eoqZ0 気球落とすのに機銃ではなくAIM-9X使ったんだったか。
コスパを考えるとσ(-ε-` )ｳｰﾝとなってしまう。
コスパを考えるとσ(-ε-` )ｳｰﾝとなってしまう。
516名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ ea48-zATt)
2024/12/17(火) 17:21:54.80ID:qXwvyhnW0517名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/17(火) 18:41:13.10ID:ykAmT6ub0 >>513
ドス黒いうどんつゆ
砂糖入りだし巻き卵
二杯酢ところてん
ちくわぶ
これら京都人に絶対受け入れられないであろう食文化は
は中立の地域から見てどうなのだろう？
あとさんざん言われている納豆は別に普通に消費されている
ドス黒いうどんつゆ
砂糖入りだし巻き卵
二杯酢ところてん
ちくわぶ
これら京都人に絶対受け入れられないであろう食文化は
は中立の地域から見てどうなのだろう？
あとさんざん言われている納豆は別に普通に消費されている
518名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/17(火) 19:11:21.07ID:JDsV/Xmc0519名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c343-Xxs2)
2024/12/17(火) 20:40:48.00ID:xP4qYwd40 京都に外国人観光客が増えたので
世界各国の言語で「満席です」と書いてあって
その下に日本語で
「ここ読める方だけお入りください」って書いてあるのが
webで上がってたな
世界各国の言語で「満席です」と書いてあって
その下に日本語で
「ここ読める方だけお入りください」って書いてあるのが
webで上がってたな
520名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b785-DtHK)
2024/12/17(火) 22:15:14.49ID:4g1kzhSv0 >>492
まあヨーロッパ人ってのは自分たちのルールが世界標準だと思っているというかある意味傲慢さはあるよ
うちの嫁がフランス人だけど、留学から数えてももう10年以上も住んで今や子どもがいても、自分に文句をいう
日本のこういうところがおかしい、何々はおかしい、流石に来たばかりの時のように周囲に対して露骨に表情や感情に出すようにはしなくなったけど、ある意味日本人らしくなってもそれでもフランスでは～という話はいまだにする
それでも日本人はヨーロッパ人に対して謙りすぎるともよく言っている、一緒に働くインド人と私で態度が違うという事も日本人のよくないところだとかね
まあヨーロッパ人ってのは自分たちのルールが世界標準だと思っているというかある意味傲慢さはあるよ
うちの嫁がフランス人だけど、留学から数えてももう10年以上も住んで今や子どもがいても、自分に文句をいう
日本のこういうところがおかしい、何々はおかしい、流石に来たばかりの時のように周囲に対して露骨に表情や感情に出すようにはしなくなったけど、ある意味日本人らしくなってもそれでもフランスでは～という話はいまだにする
それでも日本人はヨーロッパ人に対して謙りすぎるともよく言っている、一緒に働くインド人と私で態度が違うという事も日本人のよくないところだとかね
521名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/17(火) 22:47:54.59ID:/SWnHjXO0 >>502
そのECMに向かって来るのがパッシブというやつで
もちろんその損害を避けるため、空中線を離したり偽装したり対空機銃置いたり、やることはいろいろある
HPMとか言う前にこういうことをしっかりできるのが1級の軍隊
そのECMに向かって来るのがパッシブというやつで
もちろんその損害を避けるため、空中線を離したり偽装したり対空機銃置いたり、やることはいろいろある
HPMとか言う前にこういうことをしっかりできるのが1級の軍隊
522 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-wAQj)
2024/12/17(火) 23:00:14.31ID:3vmoBOIj0 >>513
R懐かし
R懐かし
523名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9710-RN3w)
2024/12/18(水) 00:55:36.91ID:hAjv9mMC0524名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9710-RN3w)
2024/12/18(水) 01:02:26.07ID:hAjv9mMC0 >>499
その数で勝る相手に対して航空優勢を確保する算段
ハイエンドの有人機と無人機が連携して数を圧倒するって考え方は実は2000年代初頭から概念が提唱されている
元々アメリカのアイディアだったものが日本でも研究され、
アメリカはNGADとして、日本ではi3fighter構想から次期戦闘機へと繋がってる
その数で勝る相手に対して航空優勢を確保する算段
ハイエンドの有人機と無人機が連携して数を圧倒するって考え方は実は2000年代初頭から概念が提唱されている
元々アメリカのアイディアだったものが日本でも研究され、
アメリカはNGADとして、日本ではi3fighter構想から次期戦闘機へと繋がってる
525名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9710-RN3w)
2024/12/18(水) 01:12:41.20ID:hAjv9mMC0 >>511
+超音速巡航なんだとさ
例としてF-22は作戦空域前後で加速しマッハ1.8で10分は巡航する
機動性(迅速に展開出来る能力)を意識しているなら尚更だろう
シミュレーションでは航続距離(滞空時間)が長く兵装をより多く積める機体が一番生残性が高かったらしい
これは概念設計においての優先順位を垣間見えるもので、
後のアップデートやアップグレードのメリットを最大化する為にも余裕のある機体を目指すとされているので
かなり機体は大型になるだろうと予測されてきた
それにBVRと空戦格闘の両面を見据えた成層圏近辺での戦闘を考えているみたいだ
万が一無人機も交えたステルス機同士で急接近したらそのままドッグファイトになるかも知れない可能性を捨て切れないらしい
恐らく運動性能もかなり高いものになる
+超音速巡航なんだとさ
例としてF-22は作戦空域前後で加速しマッハ1.8で10分は巡航する
機動性(迅速に展開出来る能力)を意識しているなら尚更だろう
シミュレーションでは航続距離(滞空時間)が長く兵装をより多く積める機体が一番生残性が高かったらしい
これは概念設計においての優先順位を垣間見えるもので、
後のアップデートやアップグレードのメリットを最大化する為にも余裕のある機体を目指すとされているので
かなり機体は大型になるだろうと予測されてきた
それにBVRと空戦格闘の両面を見据えた成層圏近辺での戦闘を考えているみたいだ
万が一無人機も交えたステルス機同士で急接近したらそのままドッグファイトになるかも知れない可能性を捨て切れないらしい
恐らく運動性能もかなり高いものになる
526名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 01:23:00.34ID:f1kug4D00 個人的にもステルス機だからといって運動性を捨てるのにも反対だわ
互いにVLO機を持ち出しての空戦が起こったら、偶発的な近接戦闘が起きうる可能性は十分あると思う
互いにVLO機を持ち出しての空戦が起こったら、偶発的な近接戦闘が起きうる可能性は十分あると思う
次期戦闘機は不意の接近戦は否定はしてないと思う
だからサイズ的に大型であっても戦闘機サイズには収めている模様
日本は地理的に小型で速度速いの戦闘機サイズの機体も領土・領海に飛来する
更に中国は空母まで保有してるから気がついたらお互いに目の前にいたなんて想定も捨てきれない
しかも、次期戦闘機は迎撃戦闘から始まる想定なので、戦う時と場所、相手の決定権は敵国にある
距離を詰めて勝負しようという相手との体制も皆無とはいえない
積極的に格闘戦をしようとは思わなくても、不意の接近戦は想定してるはず
だからサイズ的に大型であっても戦闘機サイズには収めている模様
日本は地理的に小型で速度速いの戦闘機サイズの機体も領土・領海に飛来する
更に中国は空母まで保有してるから気がついたらお互いに目の前にいたなんて想定も捨てきれない
しかも、次期戦闘機は迎撃戦闘から始まる想定なので、戦う時と場所、相手の決定権は敵国にある
距離を詰めて勝負しようという相手との体制も皆無とはいえない
積極的に格闘戦をしようとは思わなくても、不意の接近戦は想定してるはず
528名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 4a46-7WbR)
2024/12/18(水) 08:21:33.10ID:YSvqCtRh0 >>518
パスタと言わずにスパゲッティと書く貴方に大変好感を持ちました
さて、以前GCAPに対艦ミサイルを四発載せるのだろうかと書いたものですが、釣魚島防衛からの沖縄までの制空制海の確保には奄美や空中給油などが必要となるでしょうが、英伊はそんな長距離航続能力よりも機動性やよりステルスを高める方向に開発方向を振るべきだ、とか言わないのかな？
タイフーンの今までの運用は、紛争地近くの味方の基地に駐留して出撃するスタイルだったからさ
パスタと言わずにスパゲッティと書く貴方に大変好感を持ちました
さて、以前GCAPに対艦ミサイルを四発載せるのだろうかと書いたものですが、釣魚島防衛からの沖縄までの制空制海の確保には奄美や空中給油などが必要となるでしょうが、英伊はそんな長距離航続能力よりも機動性やよりステルスを高める方向に開発方向を振るべきだ、とか言わないのかな？
タイフーンの今までの運用は、紛争地近くの味方の基地に駐留して出撃するスタイルだったからさ
不意の接近戦なんてないと思うがなあ。
先に探知した方が先に撃ってそれで終わりがステルス戦だから。
探知されたのが敵UAV、CCAだとしても同じだよ。
手足の長い虫が互いの前腕を振り回してるのを想像すればいい。
長い前腕をもってる方が先に敵の腕を切り落とせる。
そして優位に立つ。残った前腕の数が多いとさらに有利になる。
そうやって防御陣を抜かれて丸裸にされた胴体に攻撃が届いてそこで終わりだ。
そういう話。
先に探知した方が先に撃ってそれで終わりがステルス戦だから。
探知されたのが敵UAV、CCAだとしても同じだよ。
手足の長い虫が互いの前腕を振り回してるのを想像すればいい。
長い前腕をもってる方が先に敵の腕を切り落とせる。
そして優位に立つ。残った前腕の数が多いとさらに有利になる。
そうやって防御陣を抜かれて丸裸にされた胴体に攻撃が届いてそこで終わりだ。
そういう話。
530名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/18(水) 10:17:49.87ID:1mE8V/lS0 キプロスからもしイランを叩きに行くとしても、国境までは100㎞を超えるし
イエメンに爆撃に行くなら2400㎞を超えるので
結局長距離大型ステルス機は欲しくなるんだろうな、という気はする
イエメンに爆撃に行くなら2400㎞を超えるので
結局長距離大型ステルス機は欲しくなるんだろうな、という気はする
531名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/18(水) 10:18:56.82ID:1mE8V/lS0532名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 10:32:16.62ID:f1kug4D00 後、低RCS目標はレーダーロックし続けるのが難しいことが分かってるので、一瞬探知できたとしてもすぐレーダー上から消える
ステルス機同士の戦いはお互いの機影がレーダー上で断続的に見えるような状況下での戦闘になるだろう
ステルス機同士の戦いはお互いの機影がレーダー上で断続的に見えるような状況下での戦闘になるだろう
533名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/18(水) 10:48:29.13ID:LST5wafj0 CCAを前衛に配置するのは索敵情報の共有と連携だろ。
一回補足したら瞬時に僚機にデータがいくから
例えば5機のCCAが居れば5台のカメラが別角度から目標を見続けていると思えばいい。
まず敵影ロストなんて事態にはならんよ。
CCAを配置してないケースは知らんがそれでもレーダーの分解能と進行方向や速度を
計算してロスりにくい角度に機影は向け優位に立とうとするだろう。互いに。
そのケースでは使い捨てセンサーもしくはデコイ用の無人機を放出すると思れる。
それすら使いきってない限りは接近戦にはならないだろう。
一回補足したら瞬時に僚機にデータがいくから
例えば5機のCCAが居れば5台のカメラが別角度から目標を見続けていると思えばいい。
まず敵影ロストなんて事態にはならんよ。
CCAを配置してないケースは知らんがそれでもレーダーの分解能と進行方向や速度を
計算してロスりにくい角度に機影は向け優位に立とうとするだろう。互いに。
そのケースでは使い捨てセンサーもしくはデコイ用の無人機を放出すると思れる。
それすら使いきってない限りは接近戦にはならないだろう。
534名無し三等兵 ハンター[Lv.48][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a1a-L6lD)
2024/12/18(水) 10:51:16.54ID:TaA1xZdN0 知ってた定期
964 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-SaU4) 2024/12/18(水) 09:33:22.28 ID:Mo7hOMJza
開発方針決定も契約も取りやめ アメリカ次期戦闘機
アメリカ空軍のボブ・ケンドール長官は2024年12月5日、年内に予定していた「NGAD」の開発方針決定を取りやめると発表しました。
アメリカ空軍はシステムの中核となる有人戦闘機について、2024年内に本格的生産に入る前段階の設計と
基礎的な材料や技術などを確認する「EMD契約」をメーカーと締結する方針を示していましたが、
開発方針決定の取りやめを受けて、有人戦闘機のEMD契約締結も取りやめとなりました。
NGADの開発方針発表が中止になった背景には、アメリカ空軍がこの先、
どのように制空権を確保していくかという明確なコンセプトを描けていないことがあるのではないかと
筆者（竹内 修：軍事ジャーナリスト）は思います。
-----------------
空軍長官は高いから止めたと言っていた。少なくともF-35より安くないと買えないと。
964 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-SaU4) 2024/12/18(水) 09:33:22.28 ID:Mo7hOMJza
開発方針決定も契約も取りやめ アメリカ次期戦闘機
アメリカ空軍のボブ・ケンドール長官は2024年12月5日、年内に予定していた「NGAD」の開発方針決定を取りやめると発表しました。
アメリカ空軍はシステムの中核となる有人戦闘機について、2024年内に本格的生産に入る前段階の設計と
基礎的な材料や技術などを確認する「EMD契約」をメーカーと締結する方針を示していましたが、
開発方針決定の取りやめを受けて、有人戦闘機のEMD契約締結も取りやめとなりました。
NGADの開発方針発表が中止になった背景には、アメリカ空軍がこの先、
どのように制空権を確保していくかという明確なコンセプトを描けていないことがあるのではないかと
筆者（竹内 修：軍事ジャーナリスト）は思います。
-----------------
空軍長官は高いから止めたと言っていた。少なくともF-35より安くないと買えないと。
535名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/18(水) 11:07:46.37ID:1mE8V/lS0 >>533
相手が動き続けているという事にも留意
そのケースだと捜索能力の他に通信能力にも多大な負荷がかかる、そこまでの負担を強要するなら
こちらとしてはありがたい、となる
どちらにしろ、今のレーダーでは各アレイから単一の強力なビーム生成して全域捜索しなきゃならん
楽に高頻度でできるもんじゃないし、光学ならまた別の問題あるからな(割愛
相手が動き続けているという事にも留意
そのケースだと捜索能力の他に通信能力にも多大な負荷がかかる、そこまでの負担を強要するなら
こちらとしてはありがたい、となる
どちらにしろ、今のレーダーでは各アレイから単一の強力なビーム生成して全域捜索しなきゃならん
楽に高頻度でできるもんじゃないし、光学ならまた別の問題あるからな(割愛
536名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-DtHK)
2024/12/18(水) 11:23:56.46ID:Eb2lmYB4a537名無し三等兵 警備員[Lv.128][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-QZL1)
2024/12/18(水) 11:26:00.74ID:PTo/GMUTM カイロスが制御不能でミッション達成不能判断だってな
イプシロン爆弾よりはマシだけど日本のロケット産業は官民共に衰退が激しいな
イプシロン爆弾よりはマシだけど日本のロケット産業は官民共に衰退が激しいな
538名無し三等兵 ハンター[Lv.11][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a1a-L6lD)
2024/12/18(水) 11:33:07.08ID:TaA1xZdN0 3回連続成功のH3ぐらい知ってから書き込もう
539名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽]
2024/12/18(水) 11:34:01.41ID:QMxrDMdq 民間格安ロケットなんて酔狂でやってるだけでしょ
540名無し三等兵 警備員[Lv.63][苗] (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-N2O4)
2024/12/18(水) 11:43:48.76ID:K5DoZ7Bn0 なおスペースＸも初期の習作であるファルコン1では5回打ち上げて3回連続失敗し、成功したのは4回目になっからだ。
小型商用ロケットとして最も成功しているNZのエレクトロンロケットにしても、最初の打ち上げは失敗しているし、今まで
54回打ち上げられて失敗は4回。
小型商用ロケットとして最も成功しているNZのエレクトロンロケットにしても、最初の打ち上げは失敗しているし、今まで
54回打ち上げられて失敗は4回。
541名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-ggAp)
2024/12/18(水) 12:02:58.24ID:Rh6PM9nl0 アメリカってF-22は輸出もせず既に生産もしてないみたいだけど
そこまで機密にするって後発のF-35より性能上なのか？
そこまで機密にするって後発のF-35より性能上なのか？
542名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-DtHK)
2024/12/18(水) 12:03:53.94ID:Pdjqijy4d いえ、時代に合わないポンコツだから作るのやめただけです
543名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/18(水) 12:20:48.37ID:LST5wafj0 メンテナンスコストがクレイジーレベルの金食い虫。
超高額なRAMを大量に外面塗布という発想がそもそも力業過ぎた。
超高額なRAMを大量に外面塗布という発想がそもそも力業過ぎた。
544名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/18(水) 12:33:37.44ID:LST5wafj0 >>535
カメラといったのは物の例えだ。光学なわけなかろうw
当然AESAレーダーである。
あと通信負担なんて大したことないぞ。
圧縮暗号データをコンマ01秒とかで送るだけだし。
むしろ受信データに対してAI判定させて機体制御信号を
送り出すまでのラグを減らす方が負荷が高いだろう。
リアルタイム並行処理が必要なんでプロセッサは能力が
要りそうだよな。
カメラといったのは物の例えだ。光学なわけなかろうw
当然AESAレーダーである。
あと通信負担なんて大したことないぞ。
圧縮暗号データをコンマ01秒とかで送るだけだし。
むしろ受信データに対してAI判定させて機体制御信号を
送り出すまでのラグを減らす方が負荷が高いだろう。
リアルタイム並行処理が必要なんでプロセッサは能力が
要りそうだよな。
545名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 13:02:29.78ID:f1kug4D00 F-22はロールアウト当初は間違いなく世界最強で並ぶもののない戦闘機だったけど、さすがに20年も経ってるからな
その間にステルス機開発や運用のノウハウが蓄積されて、より頑丈で高性能で安価なステルス実装を行える目途が立ったのでF-22は増産しない
そもそも金食い虫だし
まあ今までの２０年間の間に米空軍に挑戦する他国軍が一つも存在しなかったって事実だけでも存在意義はあったよ
F-22相手じゃ万に一つも勝ち目がないからな、存在そのものが抑止力になってた
その間にステルス機開発や運用のノウハウが蓄積されて、より頑丈で高性能で安価なステルス実装を行える目途が立ったのでF-22は増産しない
そもそも金食い虫だし
まあ今までの２０年間の間に米空軍に挑戦する他国軍が一つも存在しなかったって事実だけでも存在意義はあったよ
F-22相手じゃ万に一つも勝ち目がないからな、存在そのものが抑止力になってた
546名無し三等兵 ハンター[Lv.16][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-L6lD)
2024/12/18(水) 13:03:47.22ID:R4wpscLoM ほー
982 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/18(水) 12:18:19 ID:WRYPjqHc0
懸案未決着の戦闘機開発
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM172LB0X11C24A2000000/
有料部分
・サウジの参加報道は英伊の流したナラティブ=希望
・サウジは開発国入りに開発資金の半分の拠出を提案している
・日本はサウジの抱える紛争と機密流出リスクに難色を示している
・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
・サウジはあくまでも『4か国案』を要求中
982 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/18(水) 12:18:19 ID:WRYPjqHc0
懸案未決着の戦闘機開発
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM172LB0X11C24A2000000/
有料部分
・サウジの参加報道は英伊の流したナラティブ=希望
・サウジは開発国入りに開発資金の半分の拠出を提案している
・日本はサウジの抱える紛争と機密流出リスクに難色を示している
・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
・サウジはあくまでも『4か国案』を要求中
547名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 17ed-Gal0)
2024/12/18(水) 13:11:15.42ID:hNY21B/v0 確実に技術全部よこせと言ってくるだろうから無理だろうな
日本が降りたら計画自体頓挫するし
日本が降りたら計画自体頓挫するし
548 警備員[Lv.4][新芽] (JP 0Hb6-1gKG)
2024/12/18(水) 13:16:39.51ID:KFlvgIq/H >>480
>狂ってるのはF-16未満の機体で州軍のF-16の代替え考えてるあたりだな
州軍だって武装は必要だろうからね。T-7Aって見るからに華奢だし、単発だけど
エンジン結構重いから。エンジンを除いた空虚重量 ↓ 最大離陸重量が違うとは
言え、強度不足じゃないか？ F-16の代替にするなら再設計するしかないだろう。
T-7A-----2.21t
T-4------3.16t
>狂ってるのはF-16未満の機体で州軍のF-16の代替え考えてるあたりだな
州軍だって武装は必要だろうからね。T-7Aって見るからに華奢だし、単発だけど
エンジン結構重いから。エンジンを除いた空虚重量 ↓ 最大離陸重量が違うとは
言え、強度不足じゃないか？ F-16の代替にするなら再設計するしかないだろう。
T-7A-----2.21t
T-4------3.16t
549名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4)
2024/12/18(水) 13:18:17.25ID:KX0YZdGh0 もう本邦は半ばパージボタン押しかけてそう。
550名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4)
2024/12/18(水) 13:21:23.68ID:KX0YZdGh0551名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 13:33:34.64ID:f1kug4D00 >>541
追記だがどうやらF-22のアップグレードを金かけてやるらしい
NGADが中止になったことの当面の代替案だろうが
RAMについても手が入るらしいので、F-35系かその改良版の対候性RAMコーティングを施すんじゃないかね
ランニングコストはそれでだいぶ下がるだろう
追記だがどうやらF-22のアップグレードを金かけてやるらしい
NGADが中止になったことの当面の代替案だろうが
RAMについても手が入るらしいので、F-35系かその改良版の対候性RAMコーティングを施すんじゃないかね
ランニングコストはそれでだいぶ下がるだろう
552名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ 7b4d-aNNs)
2024/12/18(水) 13:33:58.33ID:qNzTya2+0 >>546
狂ってるわ
サウジは万歩譲って買い手としての考慮ですら度し難いのに、今更押しかけて開発Tier要求？
これ、先に日本が絶対受け入れ難い条件を押し出して、
妥協案として『3+1か国案』を飲ませる詐欺師の交渉術だろ。巫山戯てる
狂ってるわ
サウジは万歩譲って買い手としての考慮ですら度し難いのに、今更押しかけて開発Tier要求？
これ、先に日本が絶対受け入れ難い条件を押し出して、
妥協案として『3+1か国案』を飲ませる詐欺師の交渉術だろ。巫山戯てる
553名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/18(水) 13:55:37.95ID:LlLtfbeG0 まあ、アメリカのNGADは無理なんじゃないかとか前から言われていたが、本当だったとはな。
アメリカさんにもGCAPの戦闘機売ってみたらどうだ！？
アメリカさんにもGCAPの戦闘機売ってみたらどうだ！？
554名無し三等兵 警備員[Lv.128][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-QZL1)
2024/12/18(水) 14:05:17.26ID:PTo/GMUTM サウジとか韓国をGCAPに招待するよりヤベー事になるの分かりきってるんだが大丈夫か？？？
555名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-L6lD)
2024/12/18(水) 14:08:30.19ID:TaA1xZdN0 お
537 名無し三等兵 警備員[Lv.128][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-QZL1) sage 2024/12/18(水) 11:26:00.74 ID:PTo/GMUTM
カイロスが制御不能でミッション達成不能判断だってな
イプシロン爆弾よりはマシだけど日本のロケット産業は官民共に衰退が激しいな
537 名無し三等兵 警備員[Lv.128][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-QZL1) sage 2024/12/18(水) 11:26:00.74 ID:PTo/GMUTM
カイロスが制御不能でミッション達成不能判断だってな
イプシロン爆弾よりはマシだけど日本のロケット産業は官民共に衰退が激しいな
>>553
もう宇宙空間と特殊戦の世界なんですよ。お爺さん。
もう宇宙空間と特殊戦の世界なんですよ。お爺さん。
557名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-L6lD)
2024/12/18(水) 14:12:24.27ID:TaA1xZdN0 特殊戦はウクライナで正規戦にめためたにされて死にますた
558名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/18(水) 14:31:03.56ID:cf4NAM4Y0559名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-RqoG)
2024/12/18(水) 14:52:01.47ID:el6VAtIP0560名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6650-gZdN)
2024/12/18(水) 15:09:57.30ID:+6h4oMQ/0561名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 15:36:59.35ID:f1kug4D00 ギリシャですら買えたからな
F-35を買えない国は安全保障上のリスクや情報漏洩のリスクがある国ばっか
この点米国情報機関はいい仕事してる
F-35を買えない国は安全保障上のリスクや情報漏洩のリスクがある国ばっか
この点米国情報機関はいい仕事してる
562名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-RqoG)
2024/12/18(水) 15:39:29.53ID:el6VAtIP0 単にイスラエルへの配慮な気がする
563名無し三等兵 ハンター[Lv.17][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-L6lD)
2024/12/18(水) 15:43:42.09ID:TaA1xZdN0 それな
565名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/18(水) 18:03:36.05ID:LlLtfbeG0 予算来た。
566名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3377-AYc0)
2024/12/18(水) 18:23:30.69ID:3xCvzNmL0 youtube.com/shorts/V-ckTjGJ9yY?si=kOttTXDRXOELFu-0
降りた予算でATRAはコレを買うっぴゃ
降りた予算でATRAはコレを買うっぴゃ
567名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-hCgV)
2024/12/18(水) 19:10:53.62ID:rlNECubO0 本格的に協業始まるけど
なんかこれまでの金額とほぼ変わらない額だね
なんかこれまでの金額とほぼ変わらない額だね
568名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7e0e-AYc0)
2024/12/18(水) 19:59:24.28ID:+weyUPem0 26年度のお仕事の予算なんだからそんなもんじゃね
概算要求時点で共同開発は決まってないし足りないなら補正予算かな
概算要求時点で共同開発は決まってないし足りないなら補正予算かな
569名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 377d-iztn)
2024/12/18(水) 20:44:37.98ID:CwNr6kWl0 試作品費の話しなのか国際共同開発機関分担金の話しなのかよくわからんね
570名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/18(水) 21:24:58.94ID:e1GGAXQ+0 >>526
その時に備えてSRAAMも要るという事か
その時に備えてSRAAMも要るという事か
571名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/18(水) 21:27:21.16ID:e1GGAXQ+0572名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/18(水) 21:33:35.21ID:e1GGAXQ+0573名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 377d-iztn)
2024/12/18(水) 22:03:08.77ID:CwNr6kWl0 サウジが本当に欲しいのは普通に戦闘機を買いとれる権利かもしれんね
人権を盾に買えなくなることの回避かも
人権を盾に買えなくなることの回避かも
574名無し三等兵 ハンター[Lv.107][木]
2024/12/18(水) 22:52:15.63ID:5ZSJelBF イギリスにプロジェクトごとぶっ壊されそうな気配すな
575名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/18(水) 23:18:56.17ID:LlLtfbeG0 つうか、アメリカのF/A-XXってどうなったの？
576名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/18(水) 23:29:49.53ID:cf4NAM4Y0 >>575
開発継続中
開発継続中
577名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-bQKx)
2024/12/19(木) 00:46:12.53ID:3l4mpIYD0 ファントム再来
NGADは海軍に相乗りでお茶を濁す
NGADは海軍に相乗りでお茶を濁す
578名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/19(木) 01:08:22.88ID:mTkzyiFU0579名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-1gKG)
2024/12/19(木) 01:46:17.19ID:eLqBBWhx0 サウジアラビアってせいぜい金出す代わりに戦闘機売れって条件くらいだろ
まさか製造技術よこせとまで言わんだろ
まさか製造技術よこせとまで言わんだろ
580名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/19(木) 02:16:13.53ID:mTkzyiFU0 製造する施設自体がないしな
582名無し三等兵 ハンター[Lv.40][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4ac0-L6lD)
2024/12/19(木) 05:05:19.00ID:2h8X+0fo0583名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-lROp)
2024/12/19(木) 07:40:41.91ID:Eu8vK7CE0 またあそこが2枚舌で適当な事言ったんだろうな
584名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/19(木) 07:44:08.46ID:zxY+e9In0 共同開発国になるには資金提供だけではダメで、何か持ち寄れる技術が無いとなれないんだよなあ
サウジにGCAPに供することができる技術があるかっていうと、まあ無いわな
サウジにGCAPに供することができる技術があるかっていうと、まあ無いわな
585名無し三等兵 ハンター[Lv.48][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-L6lD)
2024/12/19(木) 07:47:51.25ID:UT23UuKkM まぁなんにせよ日本は粛々と開発進めるので
その間に英伊・サウジで話まとめてくださいねって状況
その間に英伊・サウジで話まとめてくださいねって状況
586名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-3k2I)
2024/12/19(木) 09:19:51.77ID:+eeEQ+rs0 三枚舌です！
サウジなんてノックダウン生産すら経験無いのでは？
工業力なんて地道に基礎からやらんと金出せば促成栽培ができるわけじゃない
工業力なんて地道に基礎からやらんと金出せば促成栽培ができるわけじゃない
588名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 09:50:52.88ID:pxj6sJDG0589名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c343-Xxs2)
2024/12/19(木) 09:59:03.81ID:jdxEaOip0 イギリスはマレーシアやタイあたりへの対応を考えると
4枚舌かも知れん
イギリスはマレーシアでの植民地政策は他地域に比べるとこれでも寛容であるかのように
振舞っていた
とはいってもペナンを占領した経緯とか契約反故にしまくりｗ
ジェームズ・ブルックはサラワクのラージャに任命されて
それなりに善政を行った(それでも海賊討伐などで逆に地元からも本国からも疎まれたりしている)
19世紀のイギリスってインド大戦争で敵の捕虜のうち戦争犯罪者を残虐な方法で処刑するとか
酷い話も多いんだが
変なタイミングで人権や人道を守ったりする
だが「てめーのやってる事は植民地民に対する人権侵害だ」といきなりイチャモンつけて
クビにする口実として人権を持ちだすのが一番多いかもな
タイが緩衝国になったのはイギリス側が言い出した
ミャンマー(旧ビルマ)に対してはイギリスに対して強硬に抵抗するビルマの王室を
これ以上無いほどに徹底的に侮辱するように解体したが
タイに対してはフランスがタイに勝利してインドシナ半島東部に勢力を伸ばす中で
「昔から英仏で戦争してその度に100年戦争でも7年戦争でもナポレオン戦争でも両国とも疲弊したし
ここらでチャオップラヤー流域は緩衝地帯にしましょうや」と言った事で、とりあえずフランスがそれ以上
手を出しにくい下地はできたんだよな(でも太平洋戦争直前にタイとフランスはもう1回戦うことになり
ここで日本が出て来る)
タイが紆余曲折ありつつも前近代的な法律や行政体系を近代的なものに変えて行ったのも大きいが
日本は日露戦争で力を見せつけて不平等条約を撤廃したが
タイはマレー半島のコタバル、クアラトレンガヌ、プルリスなどをイギリス領マラヤに
割譲することで不平等条約の一部を撤廃したりしている
とはいっても、タイもWW1に一部連合国側で参加しヨーロッパ戦線で戦ったりしていて
そこで実力を認められたのも一部はある
4枚舌かも知れん
イギリスはマレーシアでの植民地政策は他地域に比べるとこれでも寛容であるかのように
振舞っていた
とはいってもペナンを占領した経緯とか契約反故にしまくりｗ
ジェームズ・ブルックはサラワクのラージャに任命されて
それなりに善政を行った(それでも海賊討伐などで逆に地元からも本国からも疎まれたりしている)
19世紀のイギリスってインド大戦争で敵の捕虜のうち戦争犯罪者を残虐な方法で処刑するとか
酷い話も多いんだが
変なタイミングで人権や人道を守ったりする
だが「てめーのやってる事は植民地民に対する人権侵害だ」といきなりイチャモンつけて
クビにする口実として人権を持ちだすのが一番多いかもな
タイが緩衝国になったのはイギリス側が言い出した
ミャンマー(旧ビルマ)に対してはイギリスに対して強硬に抵抗するビルマの王室を
これ以上無いほどに徹底的に侮辱するように解体したが
タイに対してはフランスがタイに勝利してインドシナ半島東部に勢力を伸ばす中で
「昔から英仏で戦争してその度に100年戦争でも7年戦争でもナポレオン戦争でも両国とも疲弊したし
ここらでチャオップラヤー流域は緩衝地帯にしましょうや」と言った事で、とりあえずフランスがそれ以上
手を出しにくい下地はできたんだよな(でも太平洋戦争直前にタイとフランスはもう1回戦うことになり
ここで日本が出て来る)
タイが紆余曲折ありつつも前近代的な法律や行政体系を近代的なものに変えて行ったのも大きいが
日本は日露戦争で力を見せつけて不平等条約を撤廃したが
タイはマレー半島のコタバル、クアラトレンガヌ、プルリスなどをイギリス領マラヤに
割譲することで不平等条約の一部を撤廃したりしている
とはいっても、タイもWW1に一部連合国側で参加しヨーロッパ戦線で戦ったりしていて
そこで実力を認められたのも一部はある
>>588
>じゃあブリカスに何があるんだよ？
英国製など欧州兵装のインテグレーション経験
タイフーンの電子戦兵装、コックピット+JHMCS、生命維持装置・射出座席
実戦での経験 (タイフーン実戦は極めて少ない・・ でも仕様策定とか試験飛行結果のレビュー課程で、実戦経験ある連中の影響力は決定的に大きい)
>じゃあブリカスに何があるんだよ？
英国製など欧州兵装のインテグレーション経験
タイフーンの電子戦兵装、コックピット+JHMCS、生命維持装置・射出座席
実戦での経験 (タイフーン実戦は極めて少ない・・ でも仕様策定とか試験飛行結果のレビュー課程で、実戦経験ある連中の影響力は決定的に大きい)
591名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4)
2024/12/19(木) 10:55:32.88ID:SJPyWiMF0592名無し三等兵 警備員[Lv.35][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 266d-lROp)
2024/12/19(木) 11:03:46.03ID:F3NY6yic0593名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 11:07:59.91ID:pxj6sJDG0 >>592
それだとおかしな話にならないか？
基幹技術は日本が出す
開発費はサウジが出す
自分達は何も出さず権利だけ要求するブリカスとイタ公いらねえじゃん
いや・・・イタ公はレオナルドが多少なりとも役に立つ・・・のか？
じゃあブリカスは・・・？
それだとおかしな話にならないか？
基幹技術は日本が出す
開発費はサウジが出す
自分達は何も出さず権利だけ要求するブリカスとイタ公いらねえじゃん
いや・・・イタ公はレオナルドが多少なりとも役に立つ・・・のか？
じゃあブリカスは・・・？
594名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c343-Xxs2)
2024/12/19(木) 11:09:48.66ID:jdxEaOip0 BAEブランドとRRブランドが役に立つｗ
596名無し三等兵 警備員[Lv.35][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 266d-lROp)
2024/12/19(木) 11:21:20.34ID:F3NY6yic0 営業部長イギリス
ある意味日本が1番弱いところではある
ある意味日本が1番弱いところではある
597名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6650-gZdN)
2024/12/19(木) 11:23:18.26ID:QTq2qfOn0 製造及び重整備は英伊の拠点限定で確定か、そりゃ当然だ
>・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
まさか条約を横紙破りする気かねぇ
>・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
まさか条約を横紙破りする気かねぇ
599名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 4a5e-L6lD)
2024/12/19(木) 11:31:10.13ID:2h8X+0fo0601名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 11:37:21.87ID:pxj6sJDG0 日本が儲からないのなら意味が無い
オージーはブリカス関係無く要求仕様的に鉄板の顧客だし
オージーはブリカス関係無く要求仕様的に鉄板の顧客だし
>>557
ウクライナは戦闘機ほとんど飛んでないだろw
ウクライナは戦闘機ほとんど飛んでないだろw
603名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6650-gZdN)
2024/12/19(木) 11:38:46.41ID:QTq2qfOn0605名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fa57-Xrkq)
2024/12/19(木) 12:00:35.72ID:CLiw+6eh0 電子戦のBAEは？
ああ、inc（アメリカ法人）の方であってGCAP参加のplc（イギリス法人）とは全然別っすね。
ああ、inc（アメリカ法人）の方であってGCAP参加のplc（イギリス法人）とは全然別っすね。
606名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-Q5iu)
2024/12/19(木) 12:03:53.12ID:cyDKOSKn0607名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ be03-SaU4)
2024/12/19(木) 12:05:37.88ID:SJPyWiMF0 >>605
そっちからも調達できるから極論いらんと
そっちからも調達できるから極論いらんと
609名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd2a-RCLR)
2024/12/19(木) 13:10:45.54ID:nAy/ixLMd610名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/19(木) 13:14:27.40ID:yo467KiZ0 >>609
そんな事実も、そのような政府文書もない
そんな事実も、そのような政府文書もない
C-2とB757で重複してる内容を試験してたら
その分野は日本と英伊の仕様は別装備
アビオニクスに関しては日本と英伊の仕様は違う部分が多いとみてよい
エンジンに関しては日本と英伊は共同で性能確認試験や生産方法について設計なので3カ国共通
だから日本のXF9系のエンジン採用は間違いはい
機体も日本しか構想設計、基本設計をやってないから共通
その分野は日本と英伊の仕様は別装備
アビオニクスに関しては日本と英伊の仕様は違う部分が多いとみてよい
エンジンに関しては日本と英伊は共同で性能確認試験や生産方法について設計なので3カ国共通
だから日本のXF9系のエンジン採用は間違いはい
機体も日本しか構想設計、基本設計をやってないから共通
613名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3349-3k2I)
2024/12/19(木) 13:30:30.44ID:THtMz5A80 映がここまで役立たずとは
614名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ea43-RN3w)
2024/12/19(木) 13:59:05.22ID:MMLEffjb0 >>572
まぁ俺だったら指摘の中でGCAPに対して日本抜きでやってみろなんて挑戦的な事は言わないなｗｗ
共同開発の中で開発国中のサウジ加入は技術的なフィードバックが得られる事は恐らく無い上に、
外交上情報の取扱いに基づきお互いに危険な賭けにならないか心配
まぁ俺だったら指摘の中でGCAPに対して日本抜きでやってみろなんて挑戦的な事は言わないなｗｗ
共同開発の中で開発国中のサウジ加入は技術的なフィードバックが得られる事は恐らく無い上に、
外交上情報の取扱いに基づきお互いに危険な賭けにならないか心配
615名無し三等兵 警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ be4d-aNNs)
2024/12/19(木) 14:22:15.59ID:XZAKU58q0 >>614
技術漏洩について措くとしても、事はそれだけでは済まない
サウジを今から共同開発国に容れるという事は、仕様生産要求について今から新規の開発当事国を追加するという事、
将来の第三国輸出許可についても日本と同等の発言力を持つ、共通の価値観を有しないプレイヤーを生じさせるという事
前段については正直開発タイムスケジュールの遅延は当然に目に見えることだし、
後段に至ってはそもそも次期戦闘機を開発する意味すらも下手すれば失われかねん
明記しておきたいのは、
35年配備という大前提を、切迫する中国有事に対する国防上の死活プロジェクトが要求する動かせないタイムリミットと見ているのは日本だけであって
英にとっては単なる商材。しかも他人の金で開発出来るなら尚得、くらいにしか考えていないって事だ。彼らは遅延にだって無頓着だろうよ
そんな事、俺やここの連中よりも賢い日本の役人も重々承知だからサウジの参加を反対しているんだろうが、
どうなることやら
英国の「国際共同開発」が墓場のごとく次々失敗してきた原因を、また目の前で見せられ事になるとは
技術漏洩について措くとしても、事はそれだけでは済まない
サウジを今から共同開発国に容れるという事は、仕様生産要求について今から新規の開発当事国を追加するという事、
将来の第三国輸出許可についても日本と同等の発言力を持つ、共通の価値観を有しないプレイヤーを生じさせるという事
前段については正直開発タイムスケジュールの遅延は当然に目に見えることだし、
後段に至ってはそもそも次期戦闘機を開発する意味すらも下手すれば失われかねん
明記しておきたいのは、
35年配備という大前提を、切迫する中国有事に対する国防上の死活プロジェクトが要求する動かせないタイムリミットと見ているのは日本だけであって
英にとっては単なる商材。しかも他人の金で開発出来るなら尚得、くらいにしか考えていないって事だ。彼らは遅延にだって無頓着だろうよ
そんな事、俺やここの連中よりも賢い日本の役人も重々承知だからサウジの参加を反対しているんだろうが、
どうなることやら
英国の「国際共同開発」が墓場のごとく次々失敗してきた原因を、また目の前で見せられ事になるとは
616名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:26:09.99ID:yo467KiZ0 https://x.com/RID_Difesa/status/1868996624477045124
この記事が事実なら機体とエンジンは日本、アビオニクスはイタリアみたいな書き振りに見える。じゃあイギリスは？レオナルドUKがいるのでレーダー？
どのみち開発はJVがやるのでどこの国で作業するかは重要ではなくどこが主導してるかは、実際の設計を見るまでは判断が付かないかもしれんな
組み立てに関してはそれぞれの国で工場作るんか？よくわからん
新しい原則によれば、イタリアは飛行システム（飛行制御システムおよび車両システム管理システム）、兵器管理システム、自治の分野でリーダーシップを発揮し、調整を図る。具体的には、トリノ・カゼッレのレオナルド・ヴェリヴォリ拠点に日本人とイギリス人のエンジニアが恒久的に出向することになる（逆も同様）。
この記事が事実なら機体とエンジンは日本、アビオニクスはイタリアみたいな書き振りに見える。じゃあイギリスは？レオナルドUKがいるのでレーダー？
どのみち開発はJVがやるのでどこの国で作業するかは重要ではなくどこが主導してるかは、実際の設計を見るまでは判断が付かないかもしれんな
組み立てに関してはそれぞれの国で工場作るんか？よくわからん
新しい原則によれば、イタリアは飛行システム（飛行制御システムおよび車両システム管理システム）、兵器管理システム、自治の分野でリーダーシップを発揮し、調整を図る。具体的には、トリノ・カゼッレのレオナルド・ヴェリヴォリ拠点に日本人とイギリス人のエンジニアが恒久的に出向することになる（逆も同様）。
617名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:27:40.27ID:yo467KiZ0 イタリア語なんで機械翻訳です
ようは日本とイタリアはアビオニクスの装備が違うということ
日本もC-2で同じようなことやっている
アビオニクスについては各国のカスタマイズ分野だということ
全てイタリアがやるなら日本はC-2でやる必要ないだろ？
重複してる内容は各国により仕様が違う分野
日本もC-2で同じようなことやっている
アビオニクスについては各国のカスタマイズ分野だということ
全てイタリアがやるなら日本はC-2でやる必要ないだろ？
重複してる内容は各国により仕様が違う分野
619名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-Q5iu)
2024/12/19(木) 14:38:17.93ID:cyDKOSKn0 >>616
きちんと政府広報参照してみろーや
きちんと政府広報参照してみろーや
620名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:41:33.74ID:yo467KiZ0 >>618
アビオニクスが違うと言うのは海外メディアでもよく言われてることだが、それだと616の記事で、イタリア・イギリスのアビオニクス開発にも日本が恒久的にイタリアに出向して関わるみたいな書き方なのが不可解
単に機体とかが日本製だからそのマッチング程度の話を言っているのかもしれんが。
アビオニクスが違うと言うのは海外メディアでもよく言われてることだが、それだと616の記事で、イタリア・イギリスのアビオニクス開発にも日本が恒久的にイタリアに出向して関わるみたいな書き方なのが不可解
単に機体とかが日本製だからそのマッチング程度の話を言っているのかもしれんが。
621名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:42:34.77ID:yo467KiZ0 >>619
それぞれの国に工場作るって部分だろ、それは政府レベルで公表されてるのは分かってるよ。
それぞれの国に工場作るって部分だろ、それは政府レベルで公表されてるのは分かってるよ。
622名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-Q5iu)
2024/12/19(木) 14:43:56.17ID:cyDKOSKn0 韓国人が日本で暮らしているのは恥ずかしい
恥ずかしくて同胞に顔向けできない
恥ずかしくて同胞に顔向けできない
623名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2332-fU1c)
2024/12/19(木) 15:38:49.38ID:k5Sqtbrj0 お前ら的には2035年配備に間に合えば、
英国由来の機体でもいいの?それとも何が何でも日の丸飛行機じゃなきゃ嫌なの?
英国由来の機体でもいいの?それとも何が何でも日の丸飛行機じゃなきゃ嫌なの?
624名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-Yjc+)
2024/12/19(木) 16:05:19.25ID:t5TamGWn0 凄い戦闘機であればどっちでも良い
別に構わんよ。所詮は兵器だしな。
実際、防衛省だってフィンランドのパトリア兵員輸送車両買ってるじゃない。
三菱のMAV差し置いてさ。
まあGCAPの場合は日本のプラン以外では間に合いそうもないがw
実際、防衛省だってフィンランドのパトリア兵員輸送車両買ってるじゃない。
三菱のMAV差し置いてさ。
まあGCAPの場合は日本のプラン以外では間に合いそうもないがw
626名無し三等兵 警備員[Lv.13][新]
2024/12/19(木) 16:18:54.02ID:TR9ktiJI 恐らく試作機用と思われる設計工場を愛知に建てるんでしょ
機体とエンジンは日本が主導して作るんだよ
機体とエンジンは日本が主導して作るんだよ
627名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 66db-Yxbv)
2024/12/19(木) 16:43:46.92ID:WhDNrRmr0 英が入ると2035年に間に合わないだろ
日伊でやろう
日伊でやろう
628名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 16:46:55.94ID:pxj6sJDG0 厄介事だけ持ち込んで日本の役に立たないブリカスの存在理由
629名無し三等兵 警備員[Lv.35][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 266d-lROp)
2024/12/19(木) 17:27:04.73ID:F3NY6yic0 日伊は三菱電機とレオナルドで共同で研究進めていくとかちょいちょい話が出てきてたし独自仕様もあるし共通仕様もあるしって話では
イギリスはデジタルエンジニアリングアピールしてた以外に何やってるかは知らない
イギリスはデジタルエンジニアリングアピールしてた以外に何やってるかは知らない
日本設計の機体にレオナルド設計の機器を取り付けるなら三菱重工と三菱電機の協力は不可欠
データリンクをはじめとしたインターオペラビティ関連でLMやNGが支援するのと同じ
データリンクをはじめとしたインターオペラビティ関連でLMやNGが支援するのと同じ
631名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0be7-12JT)
2024/12/19(木) 18:59:36.96ID:TzRH0erD0 だからP-1で国産システムとの適合性テストするんですね
632名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/19(木) 19:26:52.63ID:yo467KiZ0 >>631
C-2や。
C-2や。
633名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/19(木) 19:28:07.84ID:yo467KiZ0634名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be10-Vy5I)
2024/12/19(木) 20:03:45.49ID:xXUk9Na00 241219
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第182号 提出期限 令和7年1月7日 令和６年度固定翼航空機の発射装置におけるレール式ランチャの拘束機構高信頼性化
及び射出式ランチャの射出技術の空圧化に関する調査委託の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-182.pdf
”③固定翼航空機用の発射装置におけるレール式ランチャ及び射出式ラン
チャの開発、製造に必要な技術及び生産設備を有していること。
納期 令和11年3月16日 納地 防衛装備庁”
※第182号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第182号 提出期限 令和7年1月7日 令和６年度固定翼航空機の発射装置におけるレール式ランチャの拘束機構高信頼性化
及び射出式ランチャの射出技術の空圧化に関する調査委託の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-182.pdf
”③固定翼航空機用の発射装置におけるレール式ランチャ及び射出式ラン
チャの開発、製造に必要な技術及び生産設備を有していること。
納期 令和11年3月16日 納地 防衛装備庁”
※第182号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
636名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ea43-RN3w)
2024/12/20(金) 01:17:55.93ID:kx+t/4/A0637名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ea43-RN3w)
2024/12/20(金) 01:26:18.35ID:kx+t/4/A0 >>587
単なる生産だけなら英側に何らかの革新が有るかも知れない
DXを活用した研究開発が実際に行われているなら、延長線上で生産に関して主に英側での管理の元、技術的な支援がリアルタイムで行える
合弁事業を立ち上げる事は容易いだろう
国家機密に関わるので、技術漏洩を防ぐ為の措置が主にそちらでも連携して取れる筈
単なる生産だけなら英側に何らかの革新が有るかも知れない
DXを活用した研究開発が実際に行われているなら、延長線上で生産に関して主に英側での管理の元、技術的な支援がリアルタイムで行える
合弁事業を立ち上げる事は容易いだろう
国家機密に関わるので、技術漏洩を防ぐ為の措置が主にそちらでも連携して取れる筈
638名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ea43-RN3w)
2024/12/20(金) 01:31:27.38ID:kx+t/4/A0 イギリスも旧式機のセールスで影響力を維持するのは難しい
いくらテンペスト構想をぶち上げても実現する見込みがなければ意味がない
だから政治と軍需産業との足並みが揃わなくなった
イギリス政府としては対外的な面目保持と英国系戦闘機を購入してきた国への影響力を維持するには
日本の次期戦闘機を受け入れてでも実際に供給できる戦闘機が必要だった
労働党政権でもGCAP支持だったのは、ちゃぶ台返しをする代償があまりに大きいから
ちゃぶ台返しをしたところでエンジン開発すら進められなかった事実は変わらない
政治的に財政的・技術的貢献に応じた作業分担とうイギリス企業には極めて不利な合意を結んででも
イギリス政府は自国の対外的な面目と影響力保持を選択した
いくらテンペスト構想をぶち上げても実現する見込みがなければ意味がない
だから政治と軍需産業との足並みが揃わなくなった
イギリス政府としては対外的な面目保持と英国系戦闘機を購入してきた国への影響力を維持するには
日本の次期戦闘機を受け入れてでも実際に供給できる戦闘機が必要だった
労働党政権でもGCAP支持だったのは、ちゃぶ台返しをする代償があまりに大きいから
ちゃぶ台返しをしたところでエンジン開発すら進められなかった事実は変わらない
政治的に財政的・技術的貢献に応じた作業分担とうイギリス企業には極めて不利な合意を結んででも
イギリス政府は自国の対外的な面目と影響力保持を選択した
640名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bef2-1gKG)
2024/12/20(金) 05:00:56.16ID:Y8Zs9mQb0 日本がホンダ、イギリスが日産だと思えばいいのか
642名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ da81-Xxs2)
2024/12/20(金) 07:36:23.61ID:l4AFs55l0 ぎ、技術の日産ェ……
643名無し三等兵 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b93-1GcP)
2024/12/20(金) 07:39:05.02ID:RmUMhdd00 日本はオールEVを宣言するような間抜けじゃないし
せいぜいトヨタとBMW（燃料電池の供給を受けてる）ぐらいじゃ？
せいぜいトヨタとBMW（燃料電池の供給を受けてる）ぐらいじゃ？
644名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/20(金) 09:18:07.84ID:0iDjrg0A0 >>637
三菱でも生産に関するDXの開発はすでにやってるし、イギリスは日本と比べて人数2倍で半分の生産性の自動車工場しか作れないような国なのであまり期待しないほうがいいと思うぞ
BAEの宣伝もリベットを機械で打つとかそんなしょうもない内容だったし
三菱でも生産に関するDXの開発はすでにやってるし、イギリスは日本と比べて人数2倍で半分の生産性の自動車工場しか作れないような国なのであまり期待しないほうがいいと思うぞ
BAEの宣伝もリベットを機械で打つとかそんなしょうもない内容だったし
645名無し三等兵 ハンター[Lv.56][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-L6lD)
2024/12/20(金) 09:25:24.41ID:geNjsFslM マスクはエンジン開発なんて無駄！これからはEVの時代！と吹かして大失敗したあと
国防分野で有人機開発なんて無駄！これからは無人機の時代！と言い出してるな
マスク氏のF35批判で「有人戦闘機不要論」活発化
www.nikkei.com/prime/ft/article/DGXZQOCB180HI0Y4A211C2000000
国防分野で有人機開発なんて無駄！これからは無人機の時代！と言い出してるな
マスク氏のF35批判で「有人戦闘機不要論」活発化
www.nikkei.com/prime/ft/article/DGXZQOCB180HI0Y4A211C2000000
646名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/20(金) 09:33:21.67ID:jEwCNmLl0 ファスナー(リベット接合)は極力なくす(ファスナーレス工法)設計で行く予定なので
リベット工程の自動化で自慢されても、その・・困るw
リベット工程の自動化で自慢されても、その・・困るw
647名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG)
2024/12/20(金) 09:37:00.48ID:jEwCNmLl0 AIが前線で司令部を無視してブッパしちゃったときシーラネとかできるんなら無人機でいいよ。
それがきっかけで開戦になってしまったとしてもねw
それがきっかけで開戦になってしまったとしてもねw
648名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ be81-SaU4)
2024/12/20(金) 09:44:41.18ID:+D33kXLb0 >>647
どこぞの英国王子「親父を目標にしてやるー。」
どこぞの英国王子「親父を目標にしてやるー。」
650名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 3311-bQKx)
2024/12/20(金) 13:08:16.80ID:d4vTsI2S0 簡易型のオチンチンなぞ存在しなければ
簡易型の戦闘機も当然のごとく存在しない
オチンチンに妥協なし
簡易型の戦闘機も当然のごとく存在しない
オチンチンに妥協なし
651名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f29-ggAp)
2024/12/20(金) 13:11:28.26ID:zIiAPGAO0 マッハ速度の無人機っていつ出てくるんだろう
自爆タイプじゃなく戦闘機をAIが自動で操作するレベルのもの
自爆タイプじゃなく戦闘機をAIが自動で操作するレベルのもの
652名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/20(金) 13:34:43.35ID:jqFW4hIZ0654名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/20(金) 13:47:30.03ID:jqFW4hIZ0 >>639
ブリカス"企業"に不利だろうが日本が何の得もしないのなら付き合う義理は無い
ブリカス"企業"に不利だろうが日本が何の得もしないのなら付き合う義理は無い
655名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/20(金) 14:28:00.69ID:jqFW4hIZ0 F/A-XXは戦闘機になる予定だけど
NGADは戦闘機と呼ぶには異形過ぎて何がしたいのか完全に分からない状況に陥ったせいで
企業との請負契約中止だっけ？
非武装？レーダー積んでません？
無人機航空隊の指令機にするためだけに可変バイパスエンジンにまで手を出して開発失敗
明日はどっちだ？
NGADは戦闘機と呼ぶには異形過ぎて何がしたいのか完全に分からない状況に陥ったせいで
企業との請負契約中止だっけ？
非武装？レーダー積んでません？
無人機航空隊の指令機にするためだけに可変バイパスエンジンにまで手を出して開発失敗
明日はどっちだ？
>>654
次期戦闘機の最大のネックは量産数の少なさだった
量産数が少なければ機体１機あたりの単価が大きくなることは避けられない
そこに日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れるというGCAPは良い話だった
その見返りとしてイギリスやイタリアにカスタマイズ権と可能おｎな限りの国内生産が認められた
更に輸出機の量産まで加わるのだからに日本にとっては悪い話ではない
次期戦闘機はオーパーツではないのだから、ぎ売れる時に売るという施策は次のプロジェクトを成立させるのに役立つ
いきなり日本だけで海外販売するのはハードルが高いのも事実
満点ではなくても第三国への輸出実績を作るのは及第点にはなるから安易な排除論は国益にはならない
次期戦闘機の最大のネックは量産数の少なさだった
量産数が少なければ機体１機あたりの単価が大きくなることは避けられない
そこに日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れるというGCAPは良い話だった
その見返りとしてイギリスやイタリアにカスタマイズ権と可能おｎな限りの国内生産が認められた
更に輸出機の量産まで加わるのだからに日本にとっては悪い話ではない
次期戦闘機はオーパーツではないのだから、ぎ売れる時に売るという施策は次のプロジェクトを成立させるのに役立つ
いきなり日本だけで海外販売するのはハードルが高いのも事実
満点ではなくても第三国への輸出実績を作るのは及第点にはなるから安易な排除論は国益にはならない
アメリカのNGADは迷走の末に頓挫
暫くは完成度がイマイチのF-35に頼るしかない状況だ
仏独西FCASも政治的にどうなるかもわからない
次期戦闘機/GCAPは予想以上に大きな影響力を持つかもしれない
偏狭な排他主義に凝り固まるより実績を作る大きなチャンスとして利用した方がいいだろう
暫くは完成度がイマイチのF-35に頼るしかない状況だ
仏独西FCASも政治的にどうなるかもわからない
次期戦闘機/GCAPは予想以上に大きな影響力を持つかもしれない
偏狭な排他主義に凝り固まるより実績を作る大きなチャンスとして利用した方がいいだろう
658名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/20(金) 16:02:19.21ID:jqFW4hIZ0 イギリスの権利といっても国内生産やカスタマイズ権と
第三国輸出機の分担生産くらいしか無いのでは？
しかも、今のイギリスではどれだけ国内生産できる基盤があるかも不安
第三国輸出機の分担生産くらいしか無いのでは？
しかも、今のイギリスではどれだけ国内生産できる基盤があるかも不安
660名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/20(金) 16:35:17.84ID:jqFW4hIZ0 じゃあその第三国輸出機とやらを自国のテンペスト(笑)にしては？
日本のエンジンと機体に頼らずにさ
日本のエンジンと機体に頼らずにさ
もう日本の次期戦闘機を受け入れるしかない話にキーキー騒いでるのだ？
イギリスは販売頑張るしかない(笑)
イギリスは販売頑張るしかない(笑)
662名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/20(金) 17:40:56.57ID:jqFW4hIZ0 受け入れるなら相応の対価を日本に支払えと言われているだけの話にキーキー騒いでるのだ？
ブリカスは日本の技術をアテにするなら自分も技術を出すなりそれが無理なら金を出すなりしろボケ(笑)
ブリカスは日本の技術をアテにするなら自分も技術を出すなりそれが無理なら金を出すなりしろボケ(笑)
対価は払うだろ
おそらくライセンス料としてな
それがないとイギリス国内での生産ができない
おそらくライセンス料としてな
それがないとイギリス国内での生産ができない
664名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ da9f-ToEL)
2024/12/20(金) 19:34:18.15ID:c5bdOGZC0 エゲレスとしては価格に見合った性能を有し
自らカスタマイズできる権利を確保できれば
あとは割となんでもよいのでは
自らカスタマイズできる権利を確保できれば
あとは割となんでもよいのでは
665名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be10-Vy5I)
2024/12/20(金) 20:27:05.87ID:xudL/diB0 241220
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第273号 入札年月日 令和7年1月24日 無人航空機の搭載兵装に係る検討役務 1件 納期 令和7年3月25日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-273.pdf
※第273号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第273号 入札年月日 令和7年1月24日 無人航空機の搭載兵装に係る検討役務 1件 納期 令和7年3月25日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-273.pdf
※第273号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
666名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/20(金) 20:31:55.99ID:0iDjrg0A0667名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/20(金) 22:03:36.55ID:0iDjrg0A0 ごめんめちゃくちゃボケてた
ITARね
ITARね
668名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f322-PC2p)
2024/12/20(金) 22:26:27.94ID:21YfTp8v0 なんか情報追っている感じ日本だけ先行して予算案などが出てないか？
イギリス側の最新の情報があったら求む。
技術で協力していくんだからイギリス側もどんどん開発予算案とか進めてくれないと困るよなぁ。
イギリス側の最新の情報があったら求む。
技術で協力していくんだからイギリス側もどんどん開発予算案とか進めてくれないと困るよなぁ。
669名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-Yxbv)
2024/12/20(金) 23:27:40.73ID:Q/ciSnOb0 イタリアだが
www.edrmagazine.eu/gcap-moves-on-the-italian-view
www.edrmagazine.eu/gcap-moves-on-the-italian-view
670名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/20(金) 23:30:09.04ID:0iDjrg0A0 https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/cbp-10143/#:~:text=The%20Ministry%20of%20Defence%20has,to%20launch%20the%20development%20phase.
21年から24年までで20億ポンドを使い、今後10年で120億ポンドの予定
総額は不明
21年から24年までで20億ポンドを使い、今後10年で120億ポンドの予定
総額は不明
671名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-9czb)
2024/12/20(金) 23:57:02.90ID:0iDjrg0A0 国防省が研究開発に投資した11億ポンドに加え、産業界はさらに8億ポンドを投資することを約束しており~~~
実際に開発に使ったのは11億ポンド=2000億円なのか？少なくね？
実際に開発に使ったのは11億ポンド=2000億円なのか？少なくね？
672名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-OqA6)
2024/12/21(土) 04:08:08.83ID:c230vgYz0 >機体とエンジンは日本
そんなことどこにも書いてない
そんなことどこにも書いてない
673名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/21(土) 04:23:30.55ID:7rskvhe/ 証拠を見てるとそうなってるから仕方がない
675名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-OqA6)
2024/12/21(土) 05:15:37.22ID:c230vgYz0 日本側は当初日英で共同開発するつもりだったが
英からイタリアも入れたいと言われ了承
さらにサウジも入れたいと言われ渋々了承
ラムダ翼を想定していたがデルタ翼に変更
共同開発を指揮する政府間組織の本部は英国に設立
開発の中核となる共同企業体の本社も英国に設立
完全に英国主導で進んでいる
英からイタリアも入れたいと言われ了承
さらにサウジも入れたいと言われ渋々了承
ラムダ翼を想定していたがデルタ翼に変更
共同開発を指揮する政府間組織の本部は英国に設立
開発の中核となる共同企業体の本社も英国に設立
完全に英国主導で進んでいる
676名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-OqA6)
2024/12/21(土) 05:22:12.12ID:c230vgYz0 これだと日本側が開発に相当の貢献をしたとしても
完成品は英国製の戦闘機として周知されるだろう
完成品は英国製の戦闘機として周知されるだろう
FCASとは別事業ににった時点でイギリス主導なんて無い(笑)
諦めろ
諦めろ
678名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/21(土) 05:35:16.82ID:kfh1OAH/ 設計工場は愛知県だし
ラムダ翼はテンペストもそうだった
デルタ翼はGCAPになってから突然出てきたものでテンペストとは関係ない
日本は今年度まで国内で設計試作を繰り返してる事業報告書が出てるし
試作構造体の納入契約書とかも過去スレに貼られてたりした
ラムダ翼はテンペストもそうだった
デルタ翼はGCAPになってから突然出てきたものでテンペストとは関係ない
日本は今年度まで国内で設計試作を繰り返してる事業報告書が出てるし
試作構造体の納入契約書とかも過去スレに貼られてたりした
679名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dbed-0aum)
2024/12/21(土) 05:45:45.67ID:/qFTYccI0680名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-Q5iu)
2024/12/21(土) 06:45:26.08ID:CsjQGfIA0 何度でも言うが日本がポンコツ作ってらくらいに笑い飛ばす余裕もないのかw
681名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-OqA6)
2024/12/21(土) 07:32:09.24ID:c230vgYz0 日本の意向と関係なく英国都合でパートナーが次々と増えていく
共同開発の本部も本社も英国に設立
これで英国主導でないと言っているようでは
正しく状況を把握しようとしない旧大本営と同じ
共同開発の本部も本社も英国に設立
これで英国主導でないと言っているようでは
正しく状況を把握しようとしない旧大本営と同じ
683名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4af1-7WbR)
2024/12/21(土) 08:46:40.72ID:SQC4qTAY0685名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DtHK)
2024/12/21(土) 17:31:24.59ID:Mc+w2CZfr ある種B-21がNGADの答えなんじゃないかなとは思ってる
長大な航続距離を担保する大型機体、豊富な爆装量、優れたステルス性
そしてある程度の経済性
制空戦闘機といっても戦闘機同士での格闘戦は特に米相手にはやらないだろうという想定かもしれんしな
長大な航続距離を担保する大型機体、豊富な爆装量、優れたステルス性
そしてある程度の経済性
制空戦闘機といっても戦闘機同士での格闘戦は特に米相手にはやらないだろうという想定かもしれんしな
686名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/21(土) 17:38:26.17ID:YCXftJzQ0 その意見は一理ある
なのでもうB-21を無人機管制センターにして複数無人機を割り当てて戦わせればいいんじゃねえかな
NGADは無人機開発に注力すればいいんじゃないかと
なのでもうB-21を無人機管制センターにして複数無人機を割り当てて戦わせればいいんじゃねえかな
NGADは無人機開発に注力すればいいんじゃないかと
687名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-Q5iu)
2024/12/21(土) 17:41:52.91ID:CsjQGfIA0 無人機管制機に戦闘力がいらないってするにはちょっと結論早すぎない？
688名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/21(土) 17:46:12.73ID:zn20uiwr0 随伴する無人機そのものが戦闘力になるから、本体の戦闘力の比率が下がるのは納得できる
どうせ自分で戦っても、AMRAAM撃つくらいしかできないんだし
どうせ自分で戦っても、AMRAAM撃つくらいしかできないんだし
689名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-Q5iu)
2024/12/21(土) 17:47:49.97ID:CsjQGfIA0 それだと管制は駆逐艦にやらせた方が安全じゃない？
690名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-N2O4)
2024/12/21(土) 17:49:27.81ID:zn20uiwr0 駆逐艦では戦力の特性が違いすぎるかと
無人機以上の速度と高度は必要になるので
無人機以上の速度と高度は必要になるので
691名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9710-x48V)
2024/12/21(土) 17:54:40.31ID:jkZ4dKdf0 マスクの言うような完全な自律性と完全な通信・管制が本当に実現できるなら
そもそも人がその戦域に行く/居る必要自体が無いな。戦闘機も管制機も不要
無人機スウォームにミッション与えるだけで、あとは宇宙空間から推移見てればいい
そんな時代がすぐに来るとは自分には思えないが
そもそも人がその戦域に行く/居る必要自体が無いな。戦闘機も管制機も不要
無人機スウォームにミッション与えるだけで、あとは宇宙空間から推移見てればいい
そんな時代がすぐに来るとは自分には思えないが
692名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DtHK)
2024/12/21(土) 17:59:44.19ID:XszXWIbur その点をいくと次期戦闘機も第6世代機を目指すという点で妥当というか結構いい線行ってると思うんだよな
大型で航続距離を求めつつ、おそらく格闘戦をも想定して制空戦闘機寄りの運動性能を持たせたいと
日本は戦前から航続距離と相反する要求である運動性能は重視してるしね
零戦ばかり注目されるけど艦爆だって銘機は沢山ある
F-3など日本らしくないネーミングはやめて愛称が欲しい
宇宙作戦隊も創設されたということで名前はやはり風もしくは星等に因む名前がいい
流星、彗星など銘機が多い
大型で航続距離を求めつつ、おそらく格闘戦をも想定して制空戦闘機寄りの運動性能を持たせたいと
日本は戦前から航続距離と相反する要求である運動性能は重視してるしね
零戦ばかり注目されるけど艦爆だって銘機は沢山ある
F-3など日本らしくないネーミングはやめて愛称が欲しい
宇宙作戦隊も創設されたということで名前はやはり風もしくは星等に因む名前がいい
流星、彗星など銘機が多い
693名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/21(土) 18:14:01.10ID:YCXftJzQ0694!doguri 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-iztn)
2024/12/21(土) 18:24:24.16ID:ZKeOI69y0 B-21をいつ敵がやってくるかわからない迎撃に使えると思う？
次期戦闘機は敵が戦う時と場所を選ぶ前提の戦闘に爆撃機では任務は不可能
だから自然と大型といっても戦闘機サイズになる
次期戦闘機は敵が戦う時と場所を選ぶ前提の戦闘に爆撃機では任務は不可能
だから自然と大型といっても戦闘機サイズになる
695名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/21(土) 18:30:21.80ID:0xIEj5qP0696名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-lROp)
2024/12/21(土) 18:36:02.60ID:aneaNQKW0 B-21は対空レーダー持ってないから、ネットワークハブには使えない気がする
イージス艦が艦隊のハブとて機能するのも、強力なレーダー持ってるからだし
イージス艦が艦隊のハブとて機能するのも、強力なレーダー持ってるからだし
697名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/21(土) 18:48:04.93ID:0xIEj5qP0 >>696
NGADの有人機もレーダーは持ってない
NGADの有人機もレーダーは持ってない
698名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 8a57-Q5iu)
2024/12/21(土) 18:48:18.63ID:CsjQGfIA0 >>696
それを補うための管制機の戦闘力なんだよな
それを補うための管制機の戦闘力なんだよな
699名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ dbed-0aum)
2024/12/21(土) 18:50:31.58ID:/qFTYccI0700名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/21(土) 18:50:39.66ID:b9pg27h00 >>696
それを言うならNGADもレーダー搭載無しだぞ
アクティブな索敵をするのは位置暴露しても平気な無人機に割り当てらしい
ほんとそこまで行くと何をしたいのか分からないレベル
プロジェクトが事実上の中断になるのは必然だった
それを言うならNGADもレーダー搭載無しだぞ
アクティブな索敵をするのは位置暴露しても平気な無人機に割り当てらしい
ほんとそこまで行くと何をしたいのか分からないレベル
プロジェクトが事実上の中断になるのは必然だった
701名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-Xrkq)
2024/12/21(土) 18:50:47.58ID:HF6HBXgH0 NGADの速度とレンジについてこられる無人機は安くできない。
そしてNGADはその安くできない無人機に囲まれていなければ何もできない。
そしてNGADはその安くできない無人機に囲まれていなければ何もできない。
702名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2e9d-DtHK)
2024/12/21(土) 18:51:45.78ID:KoKB3Wrn0 >>694
迎撃に使うには大型機は不要って考えだと思うんだよね
そもそもF-16の本来の想定はそれで、価格的にもそれくらいのものが欲しいって話なんだろ
F-35がほれになるはずだったけど、色々盛り込みすぎてアテがはずれた格好だな
F-16を代替できる軽量小型で運動性のよいステルス機
まあそううまくは行かないかな
迎撃に使うには大型機は不要って考えだと思うんだよね
そもそもF-16の本来の想定はそれで、価格的にもそれくらいのものが欲しいって話なんだろ
F-35がほれになるはずだったけど、色々盛り込みすぎてアテがはずれた格好だな
F-16を代替できる軽量小型で運動性のよいステルス機
まあそううまくは行かないかな
>>702
>F-35が
そもそも論で(おいおいですが)・・空軍機のみなら結構な最適化ができていたはず。
そしてGCAP世代の (と言うか日本の) 製造技術投入すればですね：
・単発F9エンジンの推力+燃費+整備性(F135比でLCC安い)
・軽量化+ステルス材料の主翼胴体一体構造
・ラムダウィング + ラダベータ
・高性能レーダー+アクティブパッシブ電子戦
>F-35が
そもそも論で(おいおいですが)・・空軍機のみなら結構な最適化ができていたはず。
そしてGCAP世代の (と言うか日本の) 製造技術投入すればですね：
・単発F9エンジンの推力+燃費+整備性(F135比でLCC安い)
・軽量化+ステルス材料の主翼胴体一体構造
・ラムダウィング + ラダベータ
・高性能レーダー+アクティブパッシブ電子戦
704名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-lROp)
2024/12/21(土) 19:30:10.32ID:aneaNQKW0 >>700
>それを言うならNGADもレーダー搭載無しだぞ
>アクティブな索敵をするのは位置暴露しても平気な無人機に割り当てらしい
索敵CCAを破壊されても良いような小型で安価に作ったら、
NGADの速度に付いて来れない、航続距離も短くてで作戦空域に長時間居られない
レーダー性能が低くて索敵範囲を広げられない等
作戦空域でNGADの足を引っ張って、本来のNGADを性能が生かせないみたいな本末転倒な話になるな
そりゃプロジェクト中止も頷ける
>それを言うならNGADもレーダー搭載無しだぞ
>アクティブな索敵をするのは位置暴露しても平気な無人機に割り当てらしい
索敵CCAを破壊されても良いような小型で安価に作ったら、
NGADの速度に付いて来れない、航続距離も短くてで作戦空域に長時間居られない
レーダー性能が低くて索敵範囲を広げられない等
作戦空域でNGADの足を引っ張って、本来のNGADを性能が生かせないみたいな本末転倒な話になるな
そりゃプロジェクト中止も頷ける
705名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/21(土) 19:38:34.92ID:YCXftJzQ0706名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/21(土) 19:42:41.92ID:YCXftJzQ0707名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-lROp)
2024/12/21(土) 19:44:58.10ID:aneaNQKW0708名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/21(土) 19:49:21.25ID:YCXftJzQ0 >>707
CCAって一応第五世代機相当のステルス機だからそう簡単には落とせないぞ、レーダーでは見えないし
CAP任務ではCCAのみを地上管制で飛ばし続ければいいって話
有人機との共同が必要になるのは敵性空域下での戦闘任務だろう
CCAって一応第五世代機相当のステルス機だからそう簡単には落とせないぞ、レーダーでは見えないし
CAP任務ではCCAのみを地上管制で飛ばし続ければいいって話
有人機との共同が必要になるのは敵性空域下での戦闘任務だろう
709名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ be81-SaU4)
2024/12/21(土) 20:25:08.88ID:CVw66j/+0710名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 268c-lROp)
2024/12/21(土) 20:36:11.28ID:aneaNQKW0711名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf92-/k4A)
2024/12/21(土) 20:44:00.65ID:YCXftJzQ0 >>710
そもそもCCAは安価で損耗許容可能なステルス無人機を開発するってコンセプトですし
グロホが高いのはほとんど量産されてない一点ものって理由もある
米軍としてはF-35と同程度以下に取得価格を抑えたいんじゃないかな
そもそもCCAは安価で損耗許容可能なステルス無人機を開発するってコンセプトですし
グロホが高いのはほとんど量産されてない一点ものって理由もある
米軍としてはF-35と同程度以下に取得価格を抑えたいんじゃないかな
712名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9710-RN3w)
2024/12/21(土) 23:08:12.44ID:xKaY1RD30 >>676
実態はどうあれ欧州では英国GCAP機体が揃えられる訳だからなぁ
航空･軍事フリークや高官、シンクタンク、識者くらいしか採用される其々の技術の出所を細かくは知らないだろう
きっと一般層は日本の機体とエンジンが将来戦闘機の技術の根幹に多大に影響してくるという事実を認めたくないだろうし
実態はどうあれ欧州では英国GCAP機体が揃えられる訳だからなぁ
航空･軍事フリークや高官、シンクタンク、識者くらいしか採用される其々の技術の出所を細かくは知らないだろう
きっと一般層は日本の機体とエンジンが将来戦闘機の技術の根幹に多大に影響してくるという事実を認めたくないだろうし
713名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9710-RN3w)
2024/12/21(土) 23:13:29.05ID:xKaY1RD30714名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-ZADV)
2024/12/21(土) 23:17:37.40ID:0xIEj5qP0 https://internationaldefenceanalysis.com/italys-role-in-the-global-combat-air-programme/
The workshare among the three nations has been agreed upon, with each partner holding an equal 33.3% share in the JV. Italy will lead in several critical areas such as flight system integration, weapons integration, and training integration.
各パートナーは合弁事業で均等に33.3%のシェアを保有します。イタリアは、飛行システムの統合、武器の統合、訓練の統合など、いくつかの重要な分野で主導権を握ります。
レオナルドが訓練システムに強いのは周知の事実なので予想通りだが、
飛行システムの統合というが、日本とイギリスイタリア版でアビオニクスが違うと言われているのはどうするんや
日本はあくまで次期戦闘機で、イギリスイタリア版がGCAPなんか？
The workshare among the three nations has been agreed upon, with each partner holding an equal 33.3% share in the JV. Italy will lead in several critical areas such as flight system integration, weapons integration, and training integration.
各パートナーは合弁事業で均等に33.3%のシェアを保有します。イタリアは、飛行システムの統合、武器の統合、訓練の統合など、いくつかの重要な分野で主導権を握ります。
レオナルドが訓練システムに強いのは周知の事実なので予想通りだが、
飛行システムの統合というが、日本とイギリスイタリア版でアビオニクスが違うと言われているのはどうするんや
日本はあくまで次期戦闘機で、イギリスイタリア版がGCAPなんか？
715名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ f333-Vy5I)
2024/12/21(土) 23:36:59.68ID:b9pg27h00 名を捨てて実を取るのは大いに結構だが
実が割に合わないんだよな
リスクを押し付けるなら相応の技術を持ち寄るなりそれが無理なら金を払えって問題
「営業部長だカラー！」とか言って別に日本の得にならないヤクザ連れてきたりとかそういうのいらないし
実が割に合わないんだよな
リスクを押し付けるなら相応の技術を持ち寄るなりそれが無理なら金を払えって問題
「営業部長だカラー！」とか言って別に日本の得にならないヤクザ連れてきたりとかそういうのいらないし
716名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 01:40:22.46ID:jUQE+1Y40 RRがエンジンに手を入れるだけで十分おいしい
ホンダジェットだって最終的にGEがエンジンに手を入れたしな
ホンダジェットだって最終的にGEがエンジンに手を入れたしな
日本の次期戦闘機を有人戦闘機の共通機体にするのががGCAPであり
搭載電子機器や兵装、連携する無人機は各国自由で無人機に関しては日英伊それぞれバラバラ
兵装も日本は独自AAM開発を進め、将来ASMも検討している模様
GCAPは有人戦闘機の基本システムを日本の次期戦闘機を使うというだけで、後は自由にやるということになりそう
ちなみに日本はパイロット養成段階から日米で連携することを決定しており
T-7後継機にT-6が選ばれ、T-4後継機にはT-7A日本仕様が有力視されている
イギリスもホーク後継機が必要と言われているが、イタリアのM-345やM-346の採用には消極的で足並みが揃わない
搭載電子機器や兵装、連携する無人機は各国自由で無人機に関しては日英伊それぞれバラバラ
兵装も日本は独自AAM開発を進め、将来ASMも検討している模様
GCAPは有人戦闘機の基本システムを日本の次期戦闘機を使うというだけで、後は自由にやるということになりそう
ちなみに日本はパイロット養成段階から日米で連携することを決定しており
T-7後継機にT-6が選ばれ、T-4後継機にはT-7A日本仕様が有力視されている
イギリスもホーク後継機が必要と言われているが、イタリアのM-345やM-346の採用には消極的で足並みが揃わない
>>715
そうとも言い切れない
例えばオーストラリアがGCAPを採用したとしても
英国仕様が採用されるというわけでもない
なぜならオーストラリアは無人機分野で日米と協力関係だから
日米と連携前提になってるので英国仕様より米軍と連携しやすい日本仕様の方がニーズに近い
そうとも言い切れない
例えばオーストラリアがGCAPを採用したとしても
英国仕様が採用されるというわけでもない
なぜならオーストラリアは無人機分野で日米と協力関係だから
日米と連携前提になってるので英国仕様より米軍と連携しやすい日本仕様の方がニーズに近い
719名無し三等兵 ハンター[Lv.45][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-zZDd)
2024/12/22(日) 07:27:51.20ID:gExQ1ovTM720名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb43-owii)
2024/12/22(日) 12:40:00.17ID:uXaA7NHg0 >>719
研究開発ビジョンにも無人化は目的とあるので目的
目標は目的達成のための指標を縮めた単語
なぜかURL貼るの禁止されてるのでこの2つを調べてみては
自律向上型戦闘支援無人機の機能性能及び運用上の効果に関する研究試作
将来無人装備に関する研究開発ビジョン
研究開発ビジョンにも無人化は目的とあるので目的
目標は目的達成のための指標を縮めた単語
なぜかURL貼るの禁止されてるのでこの2つを調べてみては
自律向上型戦闘支援無人機の機能性能及び運用上の効果に関する研究試作
将来無人装備に関する研究開発ビジョン
721名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/22(日) 13:18:56.02ID:IAMOfPFk0 >>718
だったらなおさらブリカス要らないじゃん
そもそもRRに技術力があるのなら自力で大推力の戦闘機用エンジンを開発出来てるはずだし
日本をアテにせず独力では何も出来ない分際で勘違いしてるようにしか見えない
だったらなおさらブリカス要らないじゃん
そもそもRRに技術力があるのなら自力で大推力の戦闘機用エンジンを開発出来てるはずだし
日本をアテにせず独力では何も出来ない分際で勘違いしてるようにしか見えない
722名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb43-owii)
2024/12/22(日) 13:30:03.96ID:uXaA7NHg0 また国産厨だの英国厨だの外野の張り合いが始まるのか
ウンザリだよ、スレが無駄に伸びるしいい加減にしてくれ
ウンザリだよ、スレが無駄に伸びるしいい加減にしてくれ
723名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/22(日) 16:39:27.78ID:9280bUwi0724名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb63-+dGq)
2024/12/22(日) 16:54:07.09ID:n0FTPlVR0 XF9-1の開発にRRなんて参加してない
しかも次期戦闘機用エンジンは搭載用エンジンの詳細設計にもRRは参加してない
どうみてもRRが助けたなんてことはあり得ない
しかも次期戦闘機用エンジンは搭載用エンジンの詳細設計にもRRは参加してない
どうみてもRRが助けたなんてことはあり得ない
726名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 17:07:38.20ID:jUQE+1Y40 >>723
だから自力でXF9を開発してるわけで
個人的な願望としてはそこにRRが手を入れて完成度を上げてほしいが、「独力では何もできない」は明確に間違い
今回は機体も日本側の設計だし、イギリスのやれることは過去ログ嫁状態
つかオウム返しかよ、そういうの格好悪いからやめなって
だから自力でXF9を開発してるわけで
個人的な願望としてはそこにRRが手を入れて完成度を上げてほしいが、「独力では何もできない」は明確に間違い
今回は機体も日本側の設計だし、イギリスのやれることは過去ログ嫁状態
つかオウム返しかよ、そういうの格好悪いからやめなって
727名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/22(日) 17:13:24.08ID:9280bUwi0728名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/22(日) 17:16:10.87ID:/PBGehmd0729名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/22(日) 17:17:20.37ID:/PBGehmd0 957：名無し三等兵：2024/12/22(日) 17:13:18.32 ID:BLZBMGlA
あちゃー、米空母戦闘機って簡単に落とされるチンカス戦闘機しか無いのか
草
あちゃー、米空母戦闘機って簡単に落とされるチンカス戦闘機しか無いのか
草
730名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/22(日) 17:18:20.80ID:IAMOfPFk0731名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 17:20:52.20ID:jUQE+1Y40732名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/22(日) 17:22:35.11ID:/PBGehmd0 >>731
こいつ軍版でも有名な統失でほぼ妄想ベースのググポンだから会話しようとしない方がいいぞ
こいつ軍版でも有名な統失でほぼ妄想ベースのググポンだから会話しようとしない方がいいぞ
733名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/22(日) 17:32:31.23ID:IAMOfPFk0 アンチではないようだが「RRがエンジン開発で何か助けてくれる」という願望を抱いている奴もどうかと思うぞ
いくらメーカーとして伝統と実績があろうがそれだけではアテにならず
「今回に向けて具体的にどんな準備をしてきたかしてこなかったのか」というのが問題だからね
ブリカス政府も予算を与えず生殺しにしていたし
RR側から米のLMとかレイセオンのように自社資金で野心的な研究開発を行って政府に提案なんて動きも皆無
いくらメーカーとして伝統と実績があろうがそれだけではアテにならず
「今回に向けて具体的にどんな準備をしてきたかしてこなかったのか」というのが問題だからね
ブリカス政府も予算を与えず生殺しにしていたし
RR側から米のLMとかレイセオンのように自社資金で野心的な研究開発を行って政府に提案なんて動きも皆無
734名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/22(日) 17:37:15.10ID:32fzj1YA0 >>732
イギリスにはATFもないし、エンジンの開発成果を見せたこともない
27年飛行の実証機にはEJ200を積む
お前がRRの事業とかのイギリス政府の資料を貼れば良いだけでは？
あるいは日本の防衛省の事業をRRが落札した証拠を貼ればいい
証拠を今まで一つも提示せず中傷とレッテル貼りばかりしてるからバカにされるんだぞ
イギリスにはATFもないし、エンジンの開発成果を見せたこともない
27年飛行の実証機にはEJ200を積む
お前がRRの事業とかのイギリス政府の資料を貼れば良いだけでは？
あるいは日本の防衛省の事業をRRが落札した証拠を貼ればいい
証拠を今まで一つも提示せず中傷とレッテル貼りばかりしてるからバカにされるんだぞ
https://www.twz.com/air/tempest-stealth-fighter-flying-demonstrator-takes-shape
イギリスの実証機の成果はこれだけ
骨組の一部公開のみ(笑)
イギリスの実証機の成果はこれだけ
骨組の一部公開のみ(笑)
736名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/22(日) 17:41:49.91ID:IAMOfPFk0738名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 18:16:40.55ID:jUQE+1Y40739名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/22(日) 18:22:37.98ID:9280bUwi0 結局日本主導なんて統合失調症の妄想にすぎないんだよな
公式発表が共同開発なんだから
公式発表が共同開発なんだから
740名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 18:25:01.88ID:jUQE+1Y40741名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/22(日) 18:26:42.50ID:32fzj1YA0 >>739
日本主導の共同開発だ。日本の防衛省もそう発表してる
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。~~共同開発を主導的に牽引していきます。
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html#fired7
日本主導の共同開発だ。日本の防衛省もそう発表してる
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。~~共同開発を主導的に牽引していきます。
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html#fired7
743名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-wg5A)
2024/12/22(日) 19:41:37.29ID:/Pv+riL90 なんでもいいからこっちのスレは日本主導なのだからその手のイギリスがイギリスがはあっちでやって
>>739
共同開発とどこかの国が開発の主導権にぎることは全く矛盾しないことすら理解できないのは、言語能力に障害があるんじゃね？お前
共同開発とどこかの国が開発の主導権にぎることは全く矛盾しないことすら理解できないのは、言語能力に障害があるんじゃね？お前
746名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/22(日) 20:45:23.96ID:9280bUwi0747名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/22(日) 20:47:31.18ID:9280bUwi0 しかし念仏君は急性期の発作中かな？
さっきから必死に自演しながら暴れてるね
そして消耗して静になるのがいつものパターン
ちょっと刺激してやると面白いよね
さっきから必死に自演しながら暴れてるね
そして消耗して静になるのがいつものパターン
ちょっと刺激してやると面白いよね
748名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 20:47:42.96ID:jUQE+1Y40749名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 20:48:23.66ID:jUQE+1Y40751名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/22(日) 21:42:13.98ID:32fzj1YA0 >>748
その後段で共同開発を主導的に牽引していきます。と断言してる
その後段で共同開発を主導的に牽引していきます。と断言してる
752名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 21:45:28.97ID:Ld0kVjLd0753名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 733c-q1xP)
2024/12/22(日) 22:03:38.48ID:x0BsrtFY0 日本主導とほぼ国産もだいぶ違うぞ
754名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/22(日) 22:19:47.11ID:32fzj1YA0 国産なんて言ってるのは英国主導だと言ってる奴だけ
藁人形論法を繰り返してる
政府発表も予算実行状況から見ても日本主導の共同開発なのは明確だろう
藁人形論法を繰り返してる
政府発表も予算実行状況から見ても日本主導の共同開発なのは明確だろう
755名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/22(日) 22:29:15.42ID:IAMOfPFk0 イタ公のレオナルドは米軍案件も受注しているそうだし得意分野では役に立ってくれそうだ
一方のブリカスは？
「先に金積め」方式がしくじったから何も差し出せる技術が無いんじゃないのか？
一方のブリカスは？
「先に金積め」方式がしくじったから何も差し出せる技術が無いんじゃないのか？
756名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 733c-q1xP)
2024/12/22(日) 22:48:29.38ID:x0BsrtFY0 カスタマイズ権勢ってほぼ国産と違うのか？
757名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/22(日) 22:53:43.84ID:32fzj1YA0 >>755
レオナルドUKはイギリスカウントです
レオナルドUKはイギリスカウントです
758名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/22(日) 22:55:48.56ID:/PBGehmd0 つか今日日アメリカですら国外からのコンポーネント調達はやってるよ
759名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5ba2-V+pl)
2024/12/22(日) 23:03:58.02ID:DyICsKrl0 イギリスが本当に欲しいのはスピットファイアで、日本が欲しいのは零戦の航続距離を持つ疾風なんだから、仕様見ればすぐ解ると思うのだがなぁ
760名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/22(日) 23:08:57.50ID:Ld0kVjLd0 実際タイフーンを使用して、足が短い機体じゃNATOごしにロシアとやり合えないと思ったんだろう
キプロス経由の作戦もあるだろうし
キプロス経由の作戦もあるだろうし
761名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/22(日) 23:15:28.23ID:IAMOfPFk0 どのみちグレートブリテン島からウクライナ東部なんか片道がせいぜいだぞ
762名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/22(日) 23:33:54.53ID:32fzj1YA0 >>759
初めはそうかもしれんが、ロシアが暴れ出した今は北海capができて、イギリス本土からポーランド支援ができるトーネードADVが欲しくなってきたのではないか
だから日本の航続距離要求を飲んでGCAPに乗った・・・とか？
初めはそうかもしれんが、ロシアが暴れ出した今は北海capができて、イギリス本土からポーランド支援ができるトーネードADVが欲しくなってきたのではないか
だから日本の航続距離要求を飲んでGCAPに乗った・・・とか？
763名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-EI2Q)
2024/12/23(月) 00:13:38.41ID:HLNpZTZ+0 機体もエンジンも共同開発したいと言ってきたのは英国のほうだしな
日本が譲歩する理由がない
日本が譲歩する理由がない
アンチはGCAPとは何かを知るべき
GCAP開発とは戦闘航空システム全体の開発であり、有人戦闘機だけの開発をするわけではない
また、有人戦闘機も日本の次期戦闘機を共通機体にする合意はしていても、三カ国共通装備を目指しているわけではない
実際にAAMは日本独自に開発をはじめ、無人機でも英伊とは協力関係ではない
開発に金がかかる有人戦闘機の基本部分を英伊が受け入れることにより成立したのがGCAP
だから電子機器などは日英伊がバラバラであっても驚くことではない
日本が国内開発機器で固めれば国産でしょという話になる
だからといって機体の基本部分とエンジン以外で日本製搭載機器を英伊に強制できるわけではない
何故かアンチは各国に設計分担が割り当てられるという話にしたがる
GIGOは財政的・技術的貢献に応じた作業分担なのだから、予め設計分担という割当制ではないのは公式決定事項
GCAP開発とは戦闘航空システム全体の開発であり、有人戦闘機だけの開発をするわけではない
また、有人戦闘機も日本の次期戦闘機を共通機体にする合意はしていても、三カ国共通装備を目指しているわけではない
実際にAAMは日本独自に開発をはじめ、無人機でも英伊とは協力関係ではない
開発に金がかかる有人戦闘機の基本部分を英伊が受け入れることにより成立したのがGCAP
だから電子機器などは日英伊がバラバラであっても驚くことではない
日本が国内開発機器で固めれば国産でしょという話になる
だからといって機体の基本部分とエンジン以外で日本製搭載機器を英伊に強制できるわけではない
何故かアンチは各国に設計分担が割り当てられるという話にしたがる
GIGOは財政的・技術的貢献に応じた作業分担なのだから、予め設計分担という割当制ではないのは公式決定事項
766名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-zZDd)
2024/12/23(月) 07:49:40.38ID:o+IP7IVpM 日本がガワとエンジンを作り配線まで済ませた雛形に
各国で好きなアンコ組み込んでオリジナル機体を作れるという
パソコンのベアボーンキットみたいなBTO戦闘機です(´∀｀*)
各国で好きなアンコ組み込んでオリジナル機体を作れるという
パソコンのベアボーンキットみたいなBTO戦闘機です(´∀｀*)
767名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-873u)
2024/12/23(月) 08:34:40.40ID:rale2ELj0 >>100
イギリス政府が最終的に日本の次期戦闘機を受け入れることを決意したのは
妄想性障害 「妄想性障害」とは、1つまたはそれ以上の誤った強い思い込み（妄想）が1か月以上続き、日常生活に支障を来す病気です
イギリス政府が最終的に日本の次期戦闘機を受け入れることを決意したのは
妄想性障害 「妄想性障害」とは、1つまたはそれ以上の誤った強い思い込み（妄想）が1か月以上続き、日常生活に支障を来す病気です
768名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u4we)
2024/12/23(月) 08:36:18.00ID:2NlqfNT60 イギリスは基礎技術研究以前にエンジン設計の前段階である構想すらねえ状態なのに共同開発とかナニで貢献できるんだ？
業務管理能力ではg7最下位のカスやぞ
業務管理能力ではg7最下位のカスやぞ
769名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-873u)
2024/12/23(月) 08:45:44.05ID:rale2ELj0 F-35以降BAEとRRは技術開発もせずに社員総出でバカンスに行っているという世界からきたらしい
これが念仏の 「情報読解力」
これが念仏の 「情報読解力」
771名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fd0-873u)
2024/12/23(月) 09:00:30.23ID:rale2ELj0 >>770
妄想性障害 「妄想性障害」とは、1つまたはそれ以上の誤った強い思い込み（妄想）が1か月以上続き、
日常生活に支障を来す病気です
数年続いてるのだから念仏君は完全に手遅れだな
ぼくの情報読解力によるさいきょうの次期戦闘と日記に書いて先生に診てもらえ
病院行くときに親から保険証借りるの忘れるなよ
妄想性障害 「妄想性障害」とは、1つまたはそれ以上の誤った強い思い込み（妄想）が1か月以上続き、
日常生活に支障を来す病気です
数年続いてるのだから念仏君は完全に手遅れだな
ぼくの情報読解力によるさいきょうの次期戦闘と日記に書いて先生に診てもらえ
病院行くときに親から保険証借りるの忘れるなよ
772名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 09:12:10.21ID:cCryl19l0773名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/23(月) 09:16:34.45ID:sFZmqFvR0774名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 09:18:33.80ID:cCryl19l0775名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 09:19:35.08ID:cCryl19l0 >>773
お前最近だとただ単に念仏連呼するだけの人形になってるなw
お前最近だとただ単に念仏連呼するだけの人形になってるなw
776名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/23(月) 09:20:31.45ID:sFZmqFvR0 >>774
ほらほら
また脳内チョン人形をぶっ叩き始めた
お前はいつも同じでつまんねえんだよ
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
ほらほら
また脳内チョン人形をぶっ叩き始めた
お前はいつも同じでつまんねえんだよ
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
778名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 09:23:42.96ID:cCryl19l0 (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)：2024/12/23(月) 09:20:31.45 ID:sFZmqFvR0
本日のngリスト
各自登録せよ
本日のngリスト
各自登録せよ
779名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/23(月) 09:24:28.51ID:K0AJF17G0 >>765
>開発に金がかかる有人戦闘機の基本部分を英伊が受け入れることにより成立したのがGCAP
>GIGOは財政的・技術的貢献に応じた作業分担なのだから、
先生！ブリカス君が「俺の負担分はサウジさんに肩代わりさせるから払わない」とか言い出したんですが！
>開発に金がかかる有人戦闘機の基本部分を英伊が受け入れることにより成立したのがGCAP
>GIGOは財政的・技術的貢献に応じた作業分担なのだから、
先生！ブリカス君が「俺の負担分はサウジさんに肩代わりさせるから払わない」とか言い出したんですが！
780名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/23(月) 09:26:56.07ID:K0AJF17G0 >>768
それな
技術は出さない金もサウジに肩代わりさせる
じゃあお前何でいんの？って話にしかならない
カスタマイズ権・販売権オプションのライセンス生産なら料金次第で相談乗るよ？
って話なら分かりますけどね
それな
技術は出さない金もサウジに肩代わりさせる
じゃあお前何でいんの？って話にしかならない
カスタマイズ権・販売権オプションのライセンス生産なら料金次第で相談乗るよ？
って話なら分かりますけどね
781名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u4we)
2024/12/23(月) 09:28:10.17ID:2NlqfNT60782名無し三等兵 ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-zZDd)
2024/12/23(月) 09:28:56.42ID:orT6k4Br0784名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 09:30:02.33ID:cCryl19l0 >>782
その連邦のうち対象になるのってせいぜいオーストラリアとカナダぐらいやろ？
その連邦のうち対象になるのってせいぜいオーストラリアとカナダぐらいやろ？
785名無し三等兵 ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-zZDd)
2024/12/23(月) 09:32:23.15ID:orT6k4Br0786名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u4we)
2024/12/23(月) 09:33:21.42ID:2NlqfNT60 インドは嫌な予感しかしねえ
787名無し三等兵 ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-zZDd)
2024/12/23(月) 09:34:49.84ID:orT6k4Br0 それはそう
788名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u4we)
2024/12/23(月) 09:40:42.89ID:2NlqfNT60 触っちゃいけないと言われるめいろまオバチャンはXでイギリスの世相を説明してくれるんだけど
イギリスだと新聞は一流紙からタブロイドに至るまで雇用情勢だけは一丁目一番地扱いでベテランが担当する部分で
雇用を生み出す大型ビジネスになりそうと大々的に扱ってるGCAPは死んでも離さないんじゃないかって予想してる
イギリスだと新聞は一流紙からタブロイドに至るまで雇用情勢だけは一丁目一番地扱いでベテランが担当する部分で
雇用を生み出す大型ビジネスになりそうと大々的に扱ってるGCAPは死んでも離さないんじゃないかって予想してる
789名無し三等兵 ハンター[Lv.55][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-zZDd)
2024/12/23(月) 09:44:05.04ID:orT6k4Br0 ベアボーンキットの組み立てでそんなに雇用増えるかなー？と思ったけど
日本が機体の現地工場作ってくれる可能性もあるか
欧州で販売するならその方が効率的だしな
日本が機体の現地工場作ってくれる可能性もあるか
欧州で販売するならその方が効率的だしな
790名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/23(月) 09:51:08.66ID:K0AJF17G0 >>785
ニュージーランド空軍は戦闘機隊存続を拒否して解散しました
海軍も戦闘艦艇を最小限にして国際協力仕様に改組しました(プロテクター計画)
だから防衛ではオージーと協定を結んでいる
シンガポールは高級志向で米国も悪い顔はしないがマレーシアが欲しがるとは思えない
南アはカリスマのマンデラが亡くなってから政治的にも経済的にも民心的にも荒れてきていて微妙
ニュージーランド空軍は戦闘機隊存続を拒否して解散しました
海軍も戦闘艦艇を最小限にして国際協力仕様に改組しました(プロテクター計画)
だから防衛ではオージーと協定を結んでいる
シンガポールは高級志向で米国も悪い顔はしないがマレーシアが欲しがるとは思えない
南アはカリスマのマンデラが亡くなってから政治的にも経済的にも民心的にも荒れてきていて微妙
791名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/23(月) 09:53:25.93ID:K0AJF17G0 あとインドはエンジンだけ欲しがりそう
テジャス用に自力開発を目指したカヴァリがあのザマだからね
F414の技術を移転してもらってまだ頑張るつもりらしいけど
テジャス用に自力開発を目指したカヴァリがあのザマだからね
F414の技術を移転してもらってまだ頑張るつもりらしいけど
792名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u4we)
2024/12/23(月) 10:09:04.71ID:2NlqfNT60 ニュージーランドとかpkoに兵隊だして国連から給付うけとる国になっちまった
793名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 07db-f8RK)
2024/12/23(月) 10:51:12.55ID:Co+ShrSZ0 金引っ張ってくるためにロード・オブ・ザ・リングもっかい作ってもらうしかないな。
794名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 733c-q1xP)
2024/12/23(月) 11:44:18.28ID:G2Cett6l0 アメリカはどんな戦闘機を作るのか、要求性能を決めるのは軍、日本では官
イギリスではBAEが好き勝手に決めるのか？
イギリスではBAEが好き勝手に決めるのか？
796名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP)
2024/12/23(月) 12:05:45.15ID:97sbL/EV0 >>790
核持っていた棍棒外交するとこに売れとかナイスジョーク＞南アフリカ
核持っていた棍棒外交するとこに売れとかナイスジョーク＞南アフリカ
797名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/23(月) 12:19:33.89ID:sFZmqFvR0 >>783
共同開発なのに日本政府の予算だけで開発してる前提で話をするお前の方が妄想
共同開発なのに日本政府の予算だけで開発してる前提で話をするお前の方が妄想
798名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 12:21:52.53ID:cCryl19l0 >>797
304：名無し三等兵：2024/12/23(月) 10:16:26.28 ID:OhxRR18f
頭悪そう
ならBAE抜きにすべきところをBAE入れて共同開発決定だもんなｗ
日本は支援なければポンコツしか作れないという証
304：名無し三等兵：2024/12/23(月) 10:16:26.28 ID:OhxRR18f
頭悪そう
ならBAE抜きにすべきところをBAE入れて共同開発決定だもんなｗ
日本は支援なければポンコツしか作れないという証
799名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ ebff-ZH1n)
2024/12/23(月) 12:21:53.07ID:sFZmqFvR0 （事実）日本政府が日本企業と契約した
（妄想）GCAPは日本政府だけが金を出して開発している
こうやって事実をねじ曲げて妄想を膨らませるのが統合失調症
（妄想）GCAPは日本政府だけが金を出して開発している
こうやって事実をねじ曲げて妄想を膨らませるのが統合失調症
800名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 12:27:04.22ID:cCryl19l0801名無し三等兵 ハンター[Lv.22][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-zZDd)
2024/12/23(月) 12:54:40.81ID:o+IP7IVpM >>799
んじゃ英伊が機体の基本設計やエンジンに金を出してるというソースくださいよ
んじゃ英伊が機体の基本設計やエンジンに金を出してるというソースくださいよ
802名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 03bc-c9dL)
2024/12/23(月) 13:14:46.77ID:DdQQm/DT0 妄想と現実を混同したらあかんぞ
804名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/23(月) 16:18:10.62ID:DhYEC8s50 >>797
だからそこまでいうなら、イギリス政府が公式に発表してる今までの研究開発費2000億円で一体何を開発したのかイギリスの政府資料を示して欲しい
そしてその2000億円のうちいくらを日本の次期戦闘機のうちのどの事業に使ったのかも教えてくれないか？
不勉強なので、GCAP条約を結ぶ前に国家機密をイギリスと日本でやりとりできる法的根拠も教えてほしい。
だからそこまでいうなら、イギリス政府が公式に発表してる今までの研究開発費2000億円で一体何を開発したのかイギリスの政府資料を示して欲しい
そしてその2000億円のうちいくらを日本の次期戦闘機のうちのどの事業に使ったのかも教えてくれないか？
不勉強なので、GCAP条約を結ぶ前に国家機密をイギリスと日本でやりとりできる法的根拠も教えてほしい。
研究・技術開発と実機の戦闘機開発をごちゃ混ぜに考えるから理解できない
X-2やXF9-1は技術開発ではあるが次期戦闘機開発予算で開発はされてない
あくまでも将来戦闘機の為のものという建前
イギリスの研究開発費も将来戦闘機の為の技術開発
実証機制作や日英エンジン共同実証も同じ
それに対して次期戦闘機開発事業は具体的な戦闘機を開発する事業
これは2020年度以降の次期戦闘機開発予算がそれに該当する
FCAS(テンペスト)は技術を各国が持ち寄る建前だったので持ち寄る技術の研究開発費は各国負担になるはず
問題なのはイギリスは自国の技術開発に海外からの出資を募った
海外資金頼みの技術開発だったからイタリアやスウェーデンが離反した
イタリアやスウェーデンはあくまでもテンペストという戦闘機開発に出資するのであって
イギリスが用意する技術の開発費を負担するつもりはないから
X-2やXF9-1は技術開発ではあるが次期戦闘機開発予算で開発はされてない
あくまでも将来戦闘機の為のものという建前
イギリスの研究開発費も将来戦闘機の為の技術開発
実証機制作や日英エンジン共同実証も同じ
それに対して次期戦闘機開発事業は具体的な戦闘機を開発する事業
これは2020年度以降の次期戦闘機開発予算がそれに該当する
FCAS(テンペスト)は技術を各国が持ち寄る建前だったので持ち寄る技術の研究開発費は各国負担になるはず
問題なのはイギリスは自国の技術開発に海外からの出資を募った
海外資金頼みの技術開発だったからイタリアやスウェーデンが離反した
イタリアやスウェーデンはあくまでもテンペストという戦闘機開発に出資するのであって
イギリスが用意する技術の開発費を負担するつもりはないから
ようはイギリスは自国が用意すべき技術の開発費が足りてなかった
イギリスが公示した2000億程度の金では足りなかった
だからGCAPでは明確な設計担当を獲得できなかった
イギリスが公示した2000億程度の金では足りなかった
だからGCAPでは明確な設計担当を獲得できなかった
807名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/23(月) 17:33:46.18ID:K0AJF17G0 >>805
>問題なのはイギリスは自国の技術開発に海外からの出資を募った
>海外資金頼みの技術開発だったからイタリアやスウェーデンが離反した
だから日本と違ってGCAPに貢献する技術無しなのが問題なんだよな
「先に金出しな」方式が失敗して裸でGCAPに駆け込んできた訳だから
>問題なのはイギリスは自国の技術開発に海外からの出資を募った
>海外資金頼みの技術開発だったからイタリアやスウェーデンが離反した
だから日本と違ってGCAPに貢献する技術無しなのが問題なんだよな
「先に金出しな」方式が失敗して裸でGCAPに駆け込んできた訳だから
イギリス国防省が公言してた2030年代中頃実用化という目標を達成するには
2025年頃には実機の試作機制作開始をしる必要がある
当然、イギリス主導を主張をするなら、その準備はイギリス単独で用意する必要がある
しかし、イギリス国防省が出してきたのは2027年迄に実証機を飛ばすとか、これから日本とエンジン共同実証するとかの話ばかり
2022年7月時点で技術開発が間に合わないことが判明していた
これでは開発費がいくらになるかもわからないのでイタリアやスウェーデンは離反
イギリス政府も別案検討を余儀なくされた
その別案こそ日本の次期戦闘機を共通機体にするもの
結果的にはイギリスが用意すべき技術的成果を日本が代わりに用意する計画になったのがGCAP
2025年頃には実機の試作機制作開始をしる必要がある
当然、イギリス主導を主張をするなら、その準備はイギリス単独で用意する必要がある
しかし、イギリス国防省が出してきたのは2027年迄に実証機を飛ばすとか、これから日本とエンジン共同実証するとかの話ばかり
2022年7月時点で技術開発が間に合わないことが判明していた
これでは開発費がいくらになるかもわからないのでイタリアやスウェーデンは離反
イギリス政府も別案検討を余儀なくされた
その別案こそ日本の次期戦闘機を共通機体にするもの
結果的にはイギリスが用意すべき技術的成果を日本が代わりに用意する計画になったのがGCAP
809名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/23(月) 17:51:46.99ID:K0AJF17G0 >イギリスが用意すべき技術的成果を日本が代わりに用意する
じゃあそれに見合うだけの金を払ってもらわなきゃなあ
まあ日本独自の情報機関設立にMI6が全面協力するとかなら取引のしようもあろうが
じゃあそれに見合うだけの金を払ってもらわなきゃなあ
まあ日本独自の情報機関設立にMI6が全面協力するとかなら取引のしようもあろうが
811名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 19:04:44.21ID:rale2ELj0 念仏君 「にさいきょうの戦闘機を日本がつくるんだよ！」
4年１組のみんな 「へーすごい。さすが念仏君はクラスで一番のぐんじはかせだね。ぼくたち知らなかったよ」
防衛省 「日英伊で対等なパートナーシップによる次期戦闘の共同開発を行いマース」
4年1組のみんな 「、、、念仏君の言ってたこととちがうんじゃない、、？」
念仏君 「にほんでつくったさいきょうの戦闘機をイギリスとイタリアが買うんだよ！ぼくの情報読解だから間違いないよ！」
4年1組のみんな 「やっぱり念仏君はクラスで一番のぐんじはかせだね！すごいよ」
念仏君 「ふぅ、あぶなく隣のクラスのキヨタ君にぐんじはかせのあだなを取られるところだった、、」
4年１組のみんな 「へーすごい。さすが念仏君はクラスで一番のぐんじはかせだね。ぼくたち知らなかったよ」
防衛省 「日英伊で対等なパートナーシップによる次期戦闘の共同開発を行いマース」
4年1組のみんな 「、、、念仏君の言ってたこととちがうんじゃない、、？」
念仏君 「にほんでつくったさいきょうの戦闘機をイギリスとイタリアが買うんだよ！ぼくの情報読解だから間違いないよ！」
4年1組のみんな 「やっぱり念仏君はクラスで一番のぐんじはかせだね！すごいよ」
念仏君 「ふぅ、あぶなく隣のクラスのキヨタ君にぐんじはかせのあだなを取られるところだった、、」
812名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/23(月) 19:50:16.45ID:DhYEC8s50 >>809
イギリスも色々あるよ
機体とエンジンが日本製だというだけの話だし
もちろんその技術の価値と、どこまで研究が進んでるかは知らんけど
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
イギリスも色々あるよ
機体とエンジンが日本製だというだけの話だし
もちろんその技術の価値と、どこまで研究が進んでるかは知らんけど
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
813名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 19:54:03.45ID:rale2ELj0 ＞機体とエンジンが日本製だというだけの話だし
イギリス人は日本の半端オタがこんな事言ってるの知ったら爆笑するだろうな
イギリス人は日本の半端オタがこんな事言ってるの知ったら爆笑するだろうな
814名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/23(月) 19:57:10.87ID:cCryl19l0 そういえばj35のせいでkf21キャンセルだっけ
815名無し三等兵 ハンター[Lv.36][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-zZDd)
2024/12/23(月) 20:00:44.78ID:orT6k4Br0 >>813
んじゃイギリス人でもお前でもいいからイギリスが機体設計とエンジン製造に予算をつけてるというソースを出してよ
んじゃイギリス人でもお前でもいいからイギリスが機体設計とエンジン製造に予算をつけてるというソースを出してよ
816名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 20:04:11.98ID:rale2ELj0 BAEとRRはF-35以降研究開発費全部使って長期バカンスでも行ってたの？
818名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 20:11:34.30ID:rale2ELj0819名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-zZDd)
2024/12/23(月) 20:14:39.15ID:orT6k4Br0820名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d918-iyU/)
2024/12/23(月) 20:18:20.17ID:64MDXqFe0 アンチは同じコメを繰り返すだけなら早晩ウクライナ送りだな
821名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5310-PINu)
2024/12/23(月) 20:19:01.36ID:28DXHuRk0 241223
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0032 品件名：宿舎借上（その９） 納地：契約相手方が指定する施設 履行期限：令和７年１月３１日
仕様書番号：T-CA9-06-0032 作成年月日：令和６年１２月 ５日 作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-209.pdf
”1. 目的 次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0035 品件名：廃棄物の処理 名古屋（令和６年度末） 納地：防衛装備庁 履行期限：令和７年３月３１日
仕様書番号：Ｔ－ＣＡ９－０６－００３５ 作成年月日:令和６年１２月１６日 作成部課名:プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-210.pdf
”１ 総則 １．１ 適用範囲
この仕様書は、プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）が管理し、三菱重工業株式会
社名古屋航空宇宙システム製作所小牧南工場に保管されている物品の廃棄処分（以下「本作業」
という。）について規定する。” ※廃棄対応物品の写真なし
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0032 品件名：宿舎借上（その９） 納地：契約相手方が指定する施設 履行期限：令和７年１月３１日
仕様書番号：T-CA9-06-0032 作成年月日：令和６年１２月 ５日 作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-209.pdf
”1. 目的 次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0035 品件名：廃棄物の処理 名古屋（令和６年度末） 納地：防衛装備庁 履行期限：令和７年３月３１日
仕様書番号：Ｔ－ＣＡ９－０６－００３５ 作成年月日:令和６年１２月１６日 作成部課名:プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-210.pdf
”１ 総則 １．１ 適用範囲
この仕様書は、プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）が管理し、三菱重工業株式会
社名古屋航空宇宙システム製作所小牧南工場に保管されている物品の廃棄処分（以下「本作業」
という。）について規定する。” ※廃棄対応物品の写真なし
822名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df43-3P54)
2024/12/23(月) 20:32:49.16ID:rUxNDBoh0 >>821
何か色々壊す事になったな
ステルスレドーム（その２）の研究試作のうち機首アンテナのうち周波数変換・
アンテナ制御部のうちシンセサイザラックのうちＣＰＵボード及びＩ／ＦカードのうちＣＰＵボード
ステルスレドーム（その２）の研究試作のうち機首アンテナのうち操作・表示部
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
統合処理システムのうち統合制御処理装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
センサシステム（レーダ）のうちレーダ用Ｉ／Ｆ ＢＯＸ
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
データ計測・収集・処理システムのうちエッセンシャル・データ収集・処理器材
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
操作表示器材のうちＨＭＤ
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うち評価用ミッションシステムのうち僚機間データリンク模擬システム
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うちレーダ目標信号発生装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うちプラグ・アンド・アクティブ評価システム目標信号発生装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うち内装型ＥＳＭ目標信号発生装置
何か色々壊す事になったな
ステルスレドーム（その２）の研究試作のうち機首アンテナのうち周波数変換・
アンテナ制御部のうちシンセサイザラックのうちＣＰＵボード及びＩ／ＦカードのうちＣＰＵボード
ステルスレドーム（その２）の研究試作のうち機首アンテナのうち操作・表示部
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
統合処理システムのうち統合制御処理装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
センサシステム（レーダ）のうちレーダ用Ｉ／Ｆ ＢＯＸ
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
データ計測・収集・処理システムのうちエッセンシャル・データ収集・処理器材
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その２）の研究試作のうち
操作表示器材のうちＨＭＤ
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うち評価用ミッションシステムのうち僚機間データリンク模擬システム
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うちレーダ目標信号発生装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うちプラグ・アンド・アクティブ評価システム目標信号発生装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うち内装型ＥＳＭ目標信号発生装置
823名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df43-3P54)
2024/12/23(月) 20:36:50.39ID:rUxNDBoh0 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うちＭＷＳ目標信号発生装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うち目標信号発生管制装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うちソフトウェア試験器材のうち統合制御処理装置ソフトウェア試験器材
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）のうち
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作関連器材の
うち内装型ＥＳＭ用解析装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）のうち
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作関連器材のうちＭＷＳ用解析装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）のうち
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作関連器材のうち
統合制御処理装置 ソフトウェア開発器材
___
試作の次の段階まで進んだから壊したのか
それとも、何だ？？？
うちＭＷＳ目標信号発生装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うち目標信号発生管制装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）の
うちソフトウェア試験器材のうち統合制御処理装置ソフトウェア試験器材
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）のうち
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作関連器材の
うち内装型ＥＳＭ用解析装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）のうち
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作関連器材のうちＭＷＳ用解析装置
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション（その３）の研究試作（２）のうち
戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作関連器材のうち
統合制御処理装置 ソフトウェア開発器材
___
試作の次の段階まで進んだから壊したのか
それとも、何だ？？？
825名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 7330-qlmJ)
2024/12/23(月) 20:48:21.30ID:3KkyWuDc0 年明けには新情報出るかな
826名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df43-3P54)
2024/12/23(月) 20:54:25.98ID:rUxNDBoh0 これらはいつの時代に作られたものだろうか
アビオとインターフェース部分が多い？
ということで
国際共同での開発で他国が作るからもういいってなった部品なのか
それとも国内でもっと良いバージョンが出来たから前バージョンは要らんってものなのかどっちか
＞ステルスレドーム（その２）の研究試作のうち機首アンテナのうち操作・表示部
これなんかは表示に日本語が書いてあって国際計画だと使えないから、って訳じゃないだろうな？
とか色々想像したくなる
アビオとインターフェース部分が多い？
ということで
国際共同での開発で他国が作るからもういいってなった部品なのか
それとも国内でもっと良いバージョンが出来たから前バージョンは要らんってものなのかどっちか
＞ステルスレドーム（その２）の研究試作のうち機首アンテナのうち操作・表示部
これなんかは表示に日本語が書いてあって国際計画だと使えないから、って訳じゃないだろうな？
とか色々想像したくなる
ミッションシステムインテグレーションの研究試作が今年度で終了したからでしょ
828名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 21:14:15.01ID:rale2ELj0 >>819
GCAPは現状も構想設計中って知らないの？
GCAPは現状も構想設計中って知らないの？
830名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/23(月) 21:21:34.37ID:DhYEC8s50831名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-s/Xv)
2024/12/23(月) 21:23:32.05ID:LtF26GKc0 基本設計と構想設計は並行するんですがね
832名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 21:26:52.45ID:rale2ELj0 平行というか構想設計→基本設計の流れで当然重なる期間があるという事だけどね
833名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/23(月) 21:29:05.13ID:DhYEC8s50 >>828
もう構想設計は終わったとレオナルドが言ってる。そしてワークシェアが決まったとも同時に言ってる
協業が始まるまでに構想設計が終わったということはそこまでは全て日本が終わらせたということ
JVは２５年度半ばから活動が始まるが、25年度末には本番の試作機の製造が始まるので、設計を大きく変更することはない
設計自体は試作機制作と並行して27年度末まで行われる
もう構想設計は終わったとレオナルドが言ってる。そしてワークシェアが決まったとも同時に言ってる
協業が始まるまでに構想設計が終わったということはそこまでは全て日本が終わらせたということ
JVは２５年度半ばから活動が始まるが、25年度末には本番の試作機の製造が始まるので、設計を大きく変更することはない
設計自体は試作機制作と並行して27年度末まで行われる
834名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 21:31:00.58ID:rale2ELj0 日本は既に予算ガーと念仏の様に繰り返し発狂するのは、国が予算付けてから技術開発が「ゼロから」スタートするとニートは思ってるからだろう
835名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/23(月) 21:32:17.67ID:DhYEC8s50 >>232
維持設計なので各工程を行ったり来たりしながら進む。
あと今回の戦闘機はDXとかシミュレーションの活用で伝統的な戦闘機開発プログラムとは異なりコア技術がすべて完成後、最後の段階で最も最適化された機体形状を決定することができると言われている
維持設計なので各工程を行ったり来たりしながら進む。
あと今回の戦闘機はDXとかシミュレーションの活用で伝統的な戦闘機開発プログラムとは異なりコア技術がすべて完成後、最後の段階で最も最適化された機体形状を決定することができると言われている
836名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/23(月) 21:33:58.01ID:DhYEC8s50 その最後の段階というのがどの程度の期間を指すのかは言及されてなくて謎だけど。
837名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 21:47:32.86ID:rale2ELj0 念仏君って書店で立ち読みしながら大声で独り言を言って店内冷え冷えにしてそうね
>>829
飛行試験が2023年から2024年にかけてだから試験終了してるぞ
飛行試験が2023年から2024年にかけてだから試験終了してるぞ
840名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-CWoJ)
2024/12/23(月) 23:05:33.94ID:3+YN7iEc0841名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-873u)
2024/12/23(月) 23:22:58.93ID:rale2ELj0 妄想で日本アゲするのもまぁ恥ずかしいと思う
そういうのをお隣ではホルホルというらしい
そういうのをお隣ではホルホルというらしい
842名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-CWoJ)
2024/12/23(月) 23:37:45.29ID:3+YN7iEc0 >>809
どちらかと言えば先ずはMI5じゃあないかな
どちらかと言えば先ずはMI5じゃあないかな
843名無し三等兵 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ e94d-t7XI)
2024/12/23(月) 23:43:59.34ID:pgxVgurD0 どちらかと言えばまずスパイ防止法作って普通の国になる事のほうが先じゃないかな
844名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-h0bi)
2024/12/23(月) 23:45:13.31ID:zE5mf9N30845名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-RbZK)
2024/12/23(月) 23:55:31.74ID:dxIi91DG0 土人がすぐに結果を求めるのは何でだ
846名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-h0bi)
2024/12/24(火) 00:22:05.66ID:MSiTH7Py0 >>845
なんかの記事か本で読んだけど、いわゆる途上国の人間には基礎教育や基礎技術の大事さがいまいち認識できないらしい
まあ投資を始めてから成果が実るのが半世紀から一世紀かかるような事業やプロジェクトは、今が苦しくて即物的になりがちな国の人間には理解しがたいだろう
なんかの記事か本で読んだけど、いわゆる途上国の人間には基礎教育や基礎技術の大事さがいまいち認識できないらしい
まあ投資を始めてから成果が実るのが半世紀から一世紀かかるような事業やプロジェクトは、今が苦しくて即物的になりがちな国の人間には理解しがたいだろう
847名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/24(火) 00:25:01.56ID:/Z15D6rY0848名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/24(火) 00:50:13.92ID:Ao3Lfhwb0 >>844
IHIの場合、なんだかんだ言って民生品のガスタービンエンジン大量に作って手慣れているのと
それぞれの時期の最新エンジンをラ国してるのはおおきい
そのうえで戦中からの試作ノウハウ貯めてるんだからモノが違うよ
この10年であっさり作れたのは、前の苦しんだ70年あってこそ、ということ
IHIの場合、なんだかんだ言って民生品のガスタービンエンジン大量に作って手慣れているのと
それぞれの時期の最新エンジンをラ国してるのはおおきい
そのうえで戦中からの試作ノウハウ貯めてるんだからモノが違うよ
この10年であっさり作れたのは、前の苦しんだ70年あってこそ、ということ
850名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 3b83-f8RK)
2024/12/24(火) 05:30:13.15ID:hdxWwZ1X0 >>816
単純に「何の成果も得られませんでした！」って胸張って言ってるだけだと思うけど？
単純に「何の成果も得られませんでした！」って胸張って言ってるだけだと思うけど？
851名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/24(火) 09:40:56.63ID:/Z15D6rY0 >>>849
それは間違いない
去年にC-2をFTBに改造する費用として1000億円程度の予算が決まったので今改造中
品名は「FTB化試改修（その1）」
契約日 2023/09/26
契約相手方 川崎重工業
契約額 10,046,850,000 円
「本件は、Ｃ－２輸送機に対し、次期戦闘機用のＦＴＢ化試改修に必要な設計及び製作並びに飛行制御機能等に関するデータを取得するための関連試験を行うものである。」
それは間違いない
去年にC-2をFTBに改造する費用として1000億円程度の予算が決まったので今改造中
品名は「FTB化試改修（その1）」
契約日 2023/09/26
契約相手方 川崎重工業
契約額 10,046,850,000 円
「本件は、Ｃ－２輸送機に対し、次期戦闘機用のＦＴＢ化試改修に必要な設計及び製作並びに飛行制御機能等に関するデータを取得するための関連試験を行うものである。」
852名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/24(火) 09:41:19.02ID:/Z15D6rY0 ごめん100億ね
853名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 3517-n+8S)
2024/12/24(火) 10:18:39.09ID:AKlfEEnW0 しかし兵器開発ってめちゃんこお金掛かるんだなぁって改めて思う
だからアンチが妄想するBAEが秘密裏に開発してるなんてあり得ない
予算が無ければ何も実現しない
予算が無ければ何も実現しない
855名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-wg5A)
2024/12/24(火) 10:26:13.89ID:0LC0oDEl0 というか実際には開発してるのに大々的に公開してないものの多さでは日本の方が多いような……
856名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/24(火) 13:17:06.26ID:/Z15D6rY0 確か10億円以下の事業費の事業は公表されないんだっけか
でかい事業でも分割して安く見せることができるしな
でかい事業でも分割して安く見せることができるしな
857名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/24(火) 13:34:27.64ID:bTQd1Jp90 >>854
有り得なくはない
LMやレイセオンは自社資金で研究開発して米政府に提案なんて事もやってる
ただGCAPに関してそれがあるか？と言えばNOだ
BAEもRRもそのような成果物を何ら英政府に売り込んでいない
なお意気込みやペーパープランは「成果物」とは呼ばない
有り得なくはない
LMやレイセオンは自社資金で研究開発して米政府に提案なんて事もやってる
ただGCAPに関してそれがあるか？と言えばNOだ
BAEもRRもそのような成果物を何ら英政府に売り込んでいない
なお意気込みやペーパープランは「成果物」とは呼ばない
858名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ ef45-qQ//)
2024/12/24(火) 13:44:17.68ID:tXHnkw/y0 >>851
三菱の格納庫に眠ってるスペースジェット使えよ(´・ω・｀)
三菱の格納庫に眠ってるスペースジェット使えよ(´・ω・｀)
859名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 733c-q1xP)
2024/12/24(火) 14:32:51.93ID:RP3cjeMV0 テンペストは参加国を待ってるFCAS TIの間は機体像を絞れないでしょ
機体プランを作り始めたのは21年からのFCAS APじゃね
で22年にはGCAP統合と
機体プランを作り始めたのは21年からのFCAS APじゃね
で22年にはGCAP統合と
860名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP)
2024/12/24(火) 15:07:05.69ID:Hi0Yt/0U0861名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-CWoJ)
2024/12/24(火) 15:51:36.66ID:/6OGUk/L0 >>853
量産品を使うのは中々難しいですからね😓
量産品を使うのは中々難しいですからね😓
https://breakingdefense.com/2024/12/exclusive-new-air-force-review-supports-manned-6th-gen-ngad-fighter-concept/
LMの第六世代戦闘機のイメージ図
意外と保守的なデザインだな
LMの第六世代戦闘機のイメージ図
意外と保守的なデザインだな
863名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-EI2Q)
2024/12/24(火) 19:30:46.29ID:Eylga79t0 無尾翼は諦めたのか
864名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-873u)
2024/12/24(火) 19:36:05.57ID:WNVg9xmY0 ニートは英国がなんの技術的根拠も無くテンペスト開発を決めたと思ってるらしい
865名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP)
2024/12/24(火) 19:43:13.50ID:Hi0Yt/0U0 実用化根拠＝予算無く立てた計画では？
866名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-873u)
2024/12/24(火) 19:45:35.39ID:WNVg9xmY0 >>865
そんなデタラメな計画が通るとすればお前の会社位だろうな
そんなデタラメな計画が通るとすればお前の会社位だろうな
867名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-EI2Q)
2024/12/24(火) 19:47:11.79ID:Eylga79t0 テンペストは要素技術の実証も含めての計画だから要素技術の実証後に開始した日本の次期戦闘機事業とは段階が異なる
868名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/24(火) 19:51:44.39ID:/Z15D6rY0869名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-JlZ7)
2024/12/24(火) 20:15:13.65ID:vG+l7hgyr >>848
それでもコア部分にはどれもタッチできてないんだよ
パテント回避も難しいんだろうけど
そんなわけでシェアを取ろうということでF7エンジンを使った試験をメーカーと協力してやってるってのがJAXAの試験なんだけど
それでもコア部分にはどれもタッチできてないんだよ
パテント回避も難しいんだろうけど
そんなわけでシェアを取ろうということでF7エンジンを使った試験をメーカーと協力してやってるってのがJAXAの試験なんだけど
870名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-873u)
2024/12/24(火) 20:17:50.36ID:WNVg9xmY0 >>867
日本の戦闘機事業はテンペストに統合されましたがｗ
日本の戦闘機事業はテンペストに統合されましたがｗ
871名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/24(火) 20:21:23.03ID:bTQd1Jp90872名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/24(火) 20:28:19.97ID:bTQd1Jp90873名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8502-JlZ7)
2024/12/24(火) 21:38:59.85ID:jpGjay0i0 >>871
もしかするとXF9は実用化されなくても、P-1の次を双発でやりたいとなった時、XF5をベースにF7を作ったようにXF9をベースにF11を作ってもいいと考えることもできるし
とにかく開発を続けることが重要だな
XF5の実用型がF7と見ることもできる
コア部分はほぼ共通でコスト的にもこなれてきてるしね、無人機にも使う可能性もあるのかなと
もしかするとXF9は実用化されなくても、P-1の次を双発でやりたいとなった時、XF5をベースにF7を作ったようにXF9をベースにF11を作ってもいいと考えることもできるし
とにかく開発を続けることが重要だな
XF5の実用型がF7と見ることもできる
コア部分はほぼ共通でコスト的にもこなれてきてるしね、無人機にも使う可能性もあるのかなと
874名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/24(火) 21:45:42.06ID:bTQd1Jp90 国産だから自由に派生型を作れて色々使い回せるというのは本当に大きい
まあXF9の実用化型そのまんまではないだろうけど少なくともその派生型は採用されるだろうと思うけど
(技本がXF9をそのまま実用化した仕様にはならないと言っているので改良・変更はあるはず)
まあXF9の実用化型そのまんまではないだろうけど少なくともその派生型は採用されるだろうと思うけど
(技本がXF9をそのまま実用化した仕様にはならないと言っているので改良・変更はあるはず)
875名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cded-iAeA)
2024/12/24(火) 22:27:16.75ID:qAKn3ZVz0 >>870
なんで「遅々として進んでいないテンペスト」に、「着々と進んでいる日本のF-3開発」が統合されるんだ？
なんで「遅々として進んでいないテンペスト」に、「着々と進んでいる日本のF-3開発」が統合されるんだ？
876名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-CWoJ)
2024/12/25(水) 02:03:04.43ID:LWFe5+nX0 知らないのでご存じの方に聞きたいのですが、スホイみたいに排気口の間にレーダーをかます様な機体を西側の戦闘機では見た目では無いですよね
既に別のアプローチで対応をした機体があるのか、国防省が謳った機体全体をレーダー化したものをGCAPに採用するのか
地対空ミサイルの進化やドローン、無人機の先進化に対抗するには、対空対地で重要な点であると思うのですが
また、いざ撃たれたら回避機動、チャフ、フレアーしか今も対応策は無いのでしょうか
GCAPには、長距離攻撃かつ即離脱以外の万が一の近距離攻撃&離脱も考慮して欲しいです
国内法でも有事の防御的先制攻撃が通った訳ですし
既に別のアプローチで対応をした機体があるのか、国防省が謳った機体全体をレーダー化したものをGCAPに採用するのか
地対空ミサイルの進化やドローン、無人機の先進化に対抗するには、対空対地で重要な点であると思うのですが
また、いざ撃たれたら回避機動、チャフ、フレアーしか今も対応策は無いのでしょうか
GCAPには、長距離攻撃かつ即離脱以外の万が一の近距離攻撃&離脱も考慮して欲しいです
国内法でも有事の防御的先制攻撃が通った訳ですし
877名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/25(水) 02:20:51.10ID:QjcxKlvw0 国防省？
スマート・スキンをうろ覚えしてるらしい事は分かるが・・・
スマート・スキンをうろ覚えしてるらしい事は分かるが・・・
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_oral_matl/1112_1500_ss09.pdf
この次期戦闘機関連無人機に関す公式資料は貼られたことあったかな？
この次期戦闘機関連無人機に関す公式資料は貼られたことあったかな？
879名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-RbZK)
2024/12/25(水) 03:50:28.13ID:uELTubqZ0 関する
トンスル
冠す
トンスル
冠す
880名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/25(水) 05:24:04.03ID:mqNbIpmL0 448：名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)：[sage]：2024/12/24(火) 23:55:36.70 ID:RQDtAopo0
>>445
必死で言い訳と話逸らししてるの、笑えるなあってｗ
特に凄い長文でウワーッ！てなるとこ、いつ見ても統合失調っぽくてｗ
まあ、これが今の日本の程度か
>>445
必死で言い訳と話逸らししてるの、笑えるなあってｗ
特に凄い長文でウワーッ！てなるとこ、いつ見ても統合失調っぽくてｗ
まあ、これが今の日本の程度か
881名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/25(水) 05:24:20.17ID:mqNbIpmL0 ngリスト
882名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-h0bi)
2024/12/25(水) 07:29:05.67ID:XmZeyAej0 >>876
Suシリーズのあの尾部に配置されてる後方警戒レーダーは実用性がちょい疑問視されてる代物なので
F-35だと機体全周をカバーする光学センサがあるし、自分に向かってくるミサイルも捕捉できる
対ミサイルに関しては今後半世紀以内にレーザー兵器が搭載されるだろうから従来型のミサイルの寿命はそこまでかなと
対レーザー防御対策をしてないAAMは全て叩き落されると思う
Suシリーズのあの尾部に配置されてる後方警戒レーダーは実用性がちょい疑問視されてる代物なので
F-35だと機体全周をカバーする光学センサがあるし、自分に向かってくるミサイルも捕捉できる
対ミサイルに関しては今後半世紀以内にレーザー兵器が搭載されるだろうから従来型のミサイルの寿命はそこまでかなと
対レーザー防御対策をしてないAAMは全て叩き落されると思う
883名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/25(水) 09:21:36.69ID:Php8WyXg0 その前に短距離空対空ミサイルに対ミサイル機能が強されるのではないかな
出力が小さく火力維持射程の短いレーザーだけに防御任せるのは結構な冒険だと思うがね。
885名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb63-+dGq)
2024/12/25(水) 10:17:50.55ID:RrO7rhNq0 >>884
だけというか、現代のAAMにロックオンされて撃たれたら確殺距離だとほぼ回避不可能なので、大概の対抗手段は対策されてるし
なのでレーザーを搭載して初めてAAMに対して物理的対処が可能となるっていえる
だけに任せるというか唯一の方法やな
だけというか、現代のAAMにロックオンされて撃たれたら確殺距離だとほぼ回避不可能なので、大概の対抗手段は対策されてるし
なのでレーザーを搭載して初めてAAMに対して物理的対処が可能となるっていえる
だけに任せるというか唯一の方法やな
887名無し三等兵 警備員[Lv.37][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 436d-Pp+C)
2024/12/25(水) 10:33:40.86ID:e6R9NhYI0888名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/25(水) 12:24:28.22ID:QjcxKlvw0889名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-CWoJ)
2024/12/25(水) 13:48:19.72ID:LWFe5+nX0890名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf65-uS2c)
2024/12/25(水) 14:24:25.42ID:KiTb3Gem0 今年の流行語大賞
カスタマイズ権
カスタマイズ権
なかなか面白い資料が出たようだ
440 名無し三等兵 2024/12/25(水) 10:00:01.59 ID:Php8WyXg
戦闘機用エンジンシステムに関する研究の成果について
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
将来無人機を支える大電力発電の実現
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf
以前シンポジウムでXF9の技官が言っていた2分割された内蔵発電機がこっちで採用されてる
440 名無し三等兵 2024/12/25(水) 10:00:01.59 ID:Php8WyXg
戦闘機用エンジンシステムに関する研究の成果について
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
将来無人機を支える大電力発電の実現
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf
以前シンポジウムでXF9の技官が言っていた2分割された内蔵発電機がこっちで採用されてる
おそらくプロトタイプから改良する部分を
XF9-1を改修して設計通りの成果が出るか試してたのだろう
それが通用するのは次期戦闘機用エンジンはXF9系だから
XF9-1を改修して設計通りの成果が出るか試してたのだろう
それが通用するのは次期戦闘機用エンジンはXF9系だから
895名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 73b7-qlmJ)
2024/12/25(水) 17:55:00.47ID:zN9PVaUi0 10kNて1トンだぞ
つまり無人機の重さは1トン以下、双発で2トン以下
つまり無人機の重さは1トン以下、双発で2トン以下
897名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 73b7-qlmJ)
2024/12/25(水) 18:08:42.75ID:zN9PVaUi0 グリペンがミリタリー54 kNで空虚重量が7トンだから
単発1.4トン～双発3トンくらいか
単発1.4トン～双発3トンくらいか
898名無し三等兵 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5310-PINu)
2024/12/25(水) 18:22:51.75ID:gI4z3EDL0899スレ1 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5310-PINu)
2024/12/25(水) 18:23:58.76ID:gI4z3EDL0 次900なので次スレ立てます。
900スレ1 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5310-PINu)
2024/12/25(水) 18:27:25.49ID:gI4z3EDL0 日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
902名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-JlZ7)
2024/12/25(水) 19:13:37.21ID:/6pWR1Bvr 10kN以上ってことでどれくらい目指すかよく分からんけどもまあT-4搭載のF3-30(16kN)くらいの出力でT-2/F-1のアドーアエンジン(27kN)の半分くらいってとこなのかな
元がミサイル用のエンジンってことでコスト的には遥かに安いんだろうけど
ちょうど出自がデコイ用ってことでT-38のエンジン、J85に似てるね
カワサキは確かXKJ300系を元に有人機用エンジンを作りたいって話なんだよな
ホンダジェットでも目指すのかね？
元がミサイル用のエンジンってことでコスト的には遥かに安いんだろうけど
ちょうど出自がデコイ用ってことでT-38のエンジン、J85に似てるね
カワサキは確かXKJ300系を元に有人機用エンジンを作りたいって話なんだよな
ホンダジェットでも目指すのかね？
903名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ cded-iAeA)
2024/12/25(水) 19:29:44.06ID:FxlQqsLU0 場合によっては「使い捨て」にせにゃならんからな＞無人機
コストが安いに越したことはない。
できればソノブイ感覚で使えると良いんだが。
コストが安いに越したことはない。
できればソノブイ感覚で使えると良いんだが。
904名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb96-763s)
2024/12/25(水) 20:36:44.82ID:nV4f2HdV0 >>847
なんかそれアメリカも言ってたなぁ
>>894
多分だけど、キャリアーとセンサーを兼ねるものは機体規模は大型になる筈なので4t(約40kN弱)以上になると思われる
仕様の推測はエンジン推力の研究受注資料やバイラクタル等の無人機のエンジン仕様から
しかも地上から発進と帰還、次期戦闘機の機動性に合わせ、そして随伴する形でSCを行うのであれば、
小型戦闘機と機体規模はほぼ変わらないかそれ以上になる=次期戦闘機用エンジン単発レベルになってしまうのでは
技術的にかなり難題な要素満載だよね
WBで目的の兵装を完結させ、長大な空域を遷音速～超音速カバーするためにエンジンは高性能で安価を実現、
燃料タンクは大容量でなければならず、自動車のように大量生産するとなると････
仮に戦闘機の役割を単一機体に完結させた無人機になるとすると、無人機の中でも想定任務がゴーストバットを上回る超高級なものになる
次期戦闘機よりも要素技術の難易度が上がる気がしてならない
なんかそれアメリカも言ってたなぁ
>>894
多分だけど、キャリアーとセンサーを兼ねるものは機体規模は大型になる筈なので4t(約40kN弱)以上になると思われる
仕様の推測はエンジン推力の研究受注資料やバイラクタル等の無人機のエンジン仕様から
しかも地上から発進と帰還、次期戦闘機の機動性に合わせ、そして随伴する形でSCを行うのであれば、
小型戦闘機と機体規模はほぼ変わらないかそれ以上になる=次期戦闘機用エンジン単発レベルになってしまうのでは
技術的にかなり難題な要素満載だよね
WBで目的の兵装を完結させ、長大な空域を遷音速～超音速カバーするためにエンジンは高性能で安価を実現、
燃料タンクは大容量でなければならず、自動車のように大量生産するとなると････
仮に戦闘機の役割を単一機体に完結させた無人機になるとすると、無人機の中でも想定任務がゴーストバットを上回る超高級なものになる
次期戦闘機よりも要素技術の難易度が上がる気がしてならない
905名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ cded-iAeA)
2024/12/25(水) 21:31:14.55ID:FxlQqsLU0 無人機のハイローミックスもありか。
少数の「高機能・高価な無人機」と、多数の「単機能・安価な無人機」を組み合わせて
一握りの有人機が安全なポジションから指示を出すみたいな。
少数の「高機能・高価な無人機」と、多数の「単機能・安価な無人機」を組み合わせて
一握りの有人機が安全なポジションから指示を出すみたいな。
906名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DJ2O)
2024/12/25(水) 21:51:40.08ID:/SnzjcPz0 誘導弾用のxkj301-1が無冷却タービンとか使って低コスト追求だから目標エンジンも損耗許容タイプ用だね
907名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-h0bi)
2024/12/25(水) 22:16:03.82ID:XmZeyAej0 巡航ミサイル用ならエンジンにせいぜい２時間程度の動作保証があれば十分だし、回収しない使い捨て前提の無人機なら１０時間程度の耐久性があれば十分
この辺にコストダウンの鍵がありそうだな
この辺にコストダウンの鍵がありそうだな
日本領土・了解での運用限定なら無人機は完全に次期戦闘機に随伴する必要は必ずしもない
無人機自体は別の基地や艦船から発進して近くにいる次期戦闘機と連携するというスタイルの戦闘は可能
特に索敵と電子戦型は必ずしも常にピッタリと次期戦闘機のお供をする必要はないかもしれない
問題は戦闘型の無人機をどこまで随伴させるかだね
現在の研究とサイズだと次期戦闘機と同じ基地から発進して随伴は厳しそう
無人機自体は別の基地や艦船から発進して近くにいる次期戦闘機と連携するというスタイルの戦闘は可能
特に索敵と電子戦型は必ずしも常にピッタリと次期戦闘機のお供をする必要はないかもしれない
問題は戦闘型の無人機をどこまで随伴させるかだね
現在の研究とサイズだと次期戦闘機と同じ基地から発進して随伴は厳しそう
910名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-JlZ7)
2024/12/26(木) 07:17:44.83ID:YSDFzAhrr しかし防衛ってのは金がかかるね
同時にロマンもあるのだが
とにかく日本の個人所得や産業振興も含めて金を稼ぐ力をあげないと、防衛費だけ増えても負担が増えるだけ
今まで防衛装備品の輸出はしてこなかった新しい産業なのでどんどん輸出して金を稼いでほしいところだ
同時にロマンもあるのだが
とにかく日本の個人所得や産業振興も含めて金を稼ぐ力をあげないと、防衛費だけ増えても負担が増えるだけ
今まで防衛装備品の輸出はしてこなかった新しい産業なのでどんどん輸出して金を稼いでほしいところだ
912名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-yL8W)
2024/12/26(木) 07:26:54.51ID:sR6wWUtP0 米国にとっては自国企業の製品だからまだしも
日本の場合、買いますつって国家間合意で決めた物を後からやっぱやーめたは色々よろしくない
GCAPだって2035年にいきなりポンと100機とか生えてくる訳でなし
十分な機数が揃うにはそっから10年以上掛かるぞ
日本の場合、買いますつって国家間合意で決めた物を後からやっぱやーめたは色々よろしくない
GCAPだって2035年にいきなりポンと100機とか生えてくる訳でなし
十分な機数が揃うにはそっから10年以上掛かるぞ
913名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 07db-f8RK)
2024/12/26(木) 08:45:00.04ID:eM+k2i5O0 GCAP≠次世代戦闘機は元々日本独自で進めてた計画だから共同作業や配分はともかく
自国生産で100数十機は間違いなく作るだろう。
米国はなー、FMSで金だけとられて納品されない件が続出してるんで
供給元として信頼できないから調達数を減らしてもいい。
自国生産で100数十機は間違いなく作るだろう。
米国はなー、FMSで金だけとられて納品されない件が続出してるんで
供給元として信頼できないから調達数を減らしてもいい。
>>910
日本の防衛装備品なんて売れるかよw
日本の防衛装備品なんて売れるかよw
915名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 07db-f8RK)
2024/12/26(木) 08:58:40.43ID:eM+k2i5O0 IHIがP&Wから委託受けてF135部品を国内で生産して米国に輸出してまんがなw
米国が宇国にパトリオット送って手持ち在庫が減ったから日本から緊急輸入
した件も知らんようやな。
米国が宇国にパトリオット送って手持ち在庫が減ったから日本から緊急輸入
した件も知らんようやな。
916名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 07db-f8RK)
2024/12/26(木) 09:03:20.31ID:eM+k2i5O0 米国は日本を米国防衛産業のサプライチェーンに組み込む気満々なんで
今後こういう話はどんどん増えてくる。
脳内データベースの更新しとけよw
今後こういう話はどんどん増えてくる。
脳内データベースの更新しとけよw
917名無し三等兵 ハンター[Lv.56][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-zZDd)
2024/12/26(木) 09:04:31.44ID:BnwTDlOWM GCAPが英伊に売れた定期
サウジとの交渉がうまく行かなかったら金欠で電子機器を欧州製に入れ替える事業も遅れて
最初の機体は日本のF-3をほぼそのまま輸入することになるかもな
サウジとの交渉がうまく行かなかったら金欠で電子機器を欧州製に入れ替える事業も遅れて
最初の機体は日本のF-3をほぼそのまま輸入することになるかもな
918名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-yL8W)
2024/12/26(木) 09:14:17.80ID:sR6wWUtP0919名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 07db-f8RK)
2024/12/26(木) 09:27:05.54ID:eM+k2i5O0 おまいさんに指摘されるまでもなく防衛省の調達官はその辺熟知して
やりくりしとるよ。タイミングや予算の都合で開く穴は仕方ないが。
それは最早不可抗力だ。
いずれにせよ俺らが気にしてもどうにもならん。
やりくりしとるよ。タイミングや予算の都合で開く穴は仕方ないが。
それは最早不可抗力だ。
いずれにせよ俺らが気にしてもどうにもならん。
920名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 10:08:42.67ID:JqHVwZZF0 弟分の戦闘機はスウェーデンに開発させよう
エンジンは次期戦闘機用エンジンを採用してもらう
エンジンは次期戦闘機用エンジンを採用してもらう
スウェーデンがここ数年、日本と安全保障の件で交渉してるの多分その件だと思う。
エンジンは機体価格の大きな割合だから量産数が増えると量産効果が大きい
F-15とF-16の成功要因はF100/F110を共用できたのも大きい
F-15とF-16の成功要因はF100/F110を共用できたのも大きい
924名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-63nq)
2024/12/26(木) 10:31:52.53ID:XGXWaITn0 F-16は二種類のエンジン積める様に設計したけど無意味だったな
F-35もそうなってるのだとしたら改修でF135に最適化すれば軽量化とスペース確保できんかな
F-35もそうなってるのだとしたら改修でF135に最適化すれば軽量化とスペース確保できんかな
>>921
>スウェーデンに開発させよう
グリペンの下請け構造(おいおいどこがスウェーデン担当なんだ？と虫眼鏡で探すレベル)、T-7Aの重度の性能未達を見ると： スウェーデンは戦闘機開発能力は無いよ。台湾・韓国・トルコの方が開発力が高いでしょう。
>スウェーデンに開発させよう
グリペンの下請け構造(おいおいどこがスウェーデン担当なんだ？と虫眼鏡で探すレベル)、T-7Aの重度の性能未達を見ると： スウェーデンは戦闘機開発能力は無いよ。台湾・韓国・トルコの方が開発力が高いでしょう。
926名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-JlZ7)
2024/12/26(木) 12:09:21.09ID:87bgytSLr スウェーデンはバーコをはじめ、工具もいいもの作るんだよなぁ
927名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-JlZ7)
2024/12/26(木) 12:12:20.92ID:87bgytSLr あと中華の傘下にはなっちまったけどボルボはいい車だね
XC60に乗ってるけど、上質感はあるけど高級車ではないから気取った感じがしないのがいい
メルセデスやBMWと比べてね
価格もお手頃だしね
XC60に乗ってるけど、上質感はあるけど高級車ではないから気取った感じがしないのがいい
メルセデスやBMWと比べてね
価格もお手頃だしね
929名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd4f-JWNo)
2024/12/26(木) 13:00:06.43ID:yzzqce6Ad フィリピンは日本からGCAPを買いたいと言っていたような
930名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 13:03:13.52ID:JqHVwZZF0 フィリピンはまず乗る人を育成しないと
まともな戦闘機が無い時代が長かったせいでパイロットが少ないし
まともな戦闘機が無い時代が長かったせいでパイロットが少ないし
931名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-jmIi)
2024/12/26(木) 13:26:10.22ID:wDAcXdrS0 >>925
韓国は虫眼鏡で探さなきゃいけない側だろJK
韓国は虫眼鏡で探さなきゃいけない側だろJK
932名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cded-iAeA)
2024/12/26(木) 13:35:38.47ID:EQa4cQhr0 >>914
日本でライセンス生産しているPAC3をアメリカに輸出することが決まってるんですが。
日本でライセンス生産しているPAC3をアメリカに輸出することが決まってるんですが。
>>931
>韓国は虫眼鏡で探さなきゃいけない
KF-21は機体は、予想外にマトモでした。(F414双発なので性能未達にするのが難しいとも言える)。グリペンでF404単発の経験がとても長いスウェーデンが・・T-7Aの開発に事実上失敗しているよりは、マトモでした。
>韓国は虫眼鏡で探さなきゃいけない
KF-21は機体は、予想外にマトモでした。(F414双発なので性能未達にするのが難しいとも言える)。グリペンでF404単発の経験がとても長いスウェーデンが・・T-7Aの開発に事実上失敗しているよりは、マトモでした。
934名無し三等兵 警備員[Lv.37][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 436d-Pp+C)
2024/12/26(木) 13:52:13.23ID:UdzWawaA0 スウェーデンがXF9の単発機開発してくれるなら
エンジンとしてはかなりの市場取れるし防衛品の輸出の足掛かりにもなるから断る理由ないな
インドとか相手だと権利買い取らせろとか中国への流出とか色々リスクあるがスウェーデンは実績あるしそこらへんも安心だし
エンジンとしてはかなりの市場取れるし防衛品の輸出の足掛かりにもなるから断る理由ないな
インドとか相手だと権利買い取らせろとか中国への流出とか色々リスクあるがスウェーデンは実績あるしそこらへんも安心だし
935名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 13:56:19.75ID:JqHVwZZF0 >>934
インドはカヴァリを諦めていないから技術移転を強硬に主張してきそう
インドはカヴァリを諦めていないから技術移転を強硬に主張してきそう
936名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df43-3P54)
2024/12/26(木) 13:58:28.38ID:2O+RciP40 XF9がとにかく一定の性能を示す事が各国で知られた後で
インドやイランやトルコなどが「欧米の牙城が崩れた！俺達も出来る筈だ！！！」
とSNSで大いに騒いでいたなｗ
インドやイランやトルコなどが「欧米の牙城が崩れた！俺達も出来る筈だ！！！」
とSNSで大いに騒いでいたなｗ
937名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/26(木) 14:07:53.00ID:XGXWaITn0 >>935
インドはトルコほど馬鹿無条件は出さないと思う
インドはトルコほど馬鹿無条件は出さないと思う
938名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/26(木) 14:09:22.64ID:XGXWaITn0939名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 14:13:12.72ID:JqHVwZZF0 >>936
パテントの壁があるから後発は厳しいんだよな
パテントの壁があるから後発は厳しいんだよな
940名無し三等兵 警備員[Lv.63][UR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ e910-t7XI)
2024/12/26(木) 14:13:13.71ID:ZFjpbOrw0 いやインド”こそ”が世界で最も馬鹿条件付きつけてきそうな国のひとつだろ
942名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 14:17:30.47ID:JqHVwZZF0 >>938
どうせならフアン・カルロス1世用にF-35Bを調達すればいいのに
どうせならフアン・カルロス1世用にF-35Bを調達すればいいのに
943名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/26(木) 14:17:45.67ID:XGXWaITn0 そうなんか？
どっちにしても日本は３５年の期限が守れるならサウジの参加も否定してないし、おそらくインドに関しても否定しないだろう
もちろんどういう条件で賛成するかどうかは別の問題だけど
どっちにしても日本は３５年の期限が守れるならサウジの参加も否定してないし、おそらくインドに関しても否定しないだろう
もちろんどういう条件で賛成するかどうかは別の問題だけど
944名無し三等兵 警備員[Lv.37][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 436d-Pp+C)
2024/12/26(木) 14:19:43.45ID:UdzWawaA0 インドは契約してから契約履行して欲しければ条件をもっとよくしろって駄々こねるイメージが
契約が契約になってない
契約が契約になってない
946名無し三等兵 警備員[Lv.64][UR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ e910-t7XI)
2024/12/26(木) 14:26:19.51ID:ZFjpbOrw0 >>942
>どうせならフアン・カルロス1世用にF-35B
www.outono.net/elentir/2024/11/30/the-spanish-navy-talks-about-the-harrier-ii-and-blurs-its-possible-replacement-the-f-35b/
まだスペイン政府内・軍内で激論中。海軍はF-35Bが欲しい。軍多数派は贅沢だ、空母は米英仏に任せよう論が強い。
www.outono.net/elentir/2024/04/02/the-us-department-of-defense-sets-a-deadline-for-spain-to-acquire-the-f-35b-fighter/
一方で、米国防総省はF-35B調達には期限がある、早く意思表示してくれと・・と困って居る。
日本もF-35B軽空母3-4隻構想とかがあるなら、即座に仮発注しないとラインが閉じてしまう。
>どうせならフアン・カルロス1世用にF-35B
www.outono.net/elentir/2024/11/30/the-spanish-navy-talks-about-the-harrier-ii-and-blurs-its-possible-replacement-the-f-35b/
まだスペイン政府内・軍内で激論中。海軍はF-35Bが欲しい。軍多数派は贅沢だ、空母は米英仏に任せよう論が強い。
www.outono.net/elentir/2024/04/02/the-us-department-of-defense-sets-a-deadline-for-spain-to-acquire-the-f-35b-fighter/
一方で、米国防総省はF-35B調達には期限がある、早く意思表示してくれと・・と困って居る。
日本もF-35B軽空母3-4隻構想とかがあるなら、即座に仮発注しないとラインが閉じてしまう。
948名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cded-iAeA)
2024/12/26(木) 14:29:30.82ID:EQa4cQhr0 F-3が「インド時空」に巻き込まれるのは避けたい。
950名無し三等兵 警備員[Lv.37][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 436d-Pp+C)
2024/12/26(木) 14:43:50.17ID:UdzWawaA0 >>946
フランス相手ですらやってたから官僚主体で交渉するであろう日本には無理だな
フランス相手ですらやってたから官僚主体で交渉するであろう日本には無理だな
951名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 14:56:07.93ID:JqHVwZZF0 >>947
thx
そんな状況になっていたとは・・・
韓国は日本の真似したい病で要らないSTOVL空母作るみたいだけどどうするんだろ？
「オーストラリア大陸が空母だ！」と豪語して日米英のクロスデッキに参入意思を表明したオージーも
心を入れ替えて本当に協調する気があるのならキャンベラ級に積む分を発注しないと
thx
そんな状況になっていたとは・・・
韓国は日本の真似したい病で要らないSTOVL空母作るみたいだけどどうするんだろ？
「オーストラリア大陸が空母だ！」と豪語して日米英のクロスデッキに参入意思を表明したオージーも
心を入れ替えて本当に協調する気があるのならキャンベラ級に積む分を発注しないと
952名無し三等兵 ハンター[Lv.37][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2b3e-zZDd)
2024/12/26(木) 15:58:38.42ID:1NQFW4eh0953名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 16:16:37.81ID:JqHVwZZF0954名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP)
2024/12/26(木) 16:37:31.38ID:lfzu7Xo70955名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/26(木) 16:43:34.49ID:XGXWaITn0 どこでも大抵２０年や
956名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP)
2024/12/26(木) 16:45:56.03ID:lfzu7Xo70 >>955
開発時にはF-35関連無効になってね？＞パテント
開発時にはF-35関連無効になってね？＞パテント
957名無し三等兵 警備員[Lv.37][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 436d-Pp+C)
2024/12/26(木) 16:58:00.65ID:UdzWawaA0 F135のリフトファンの担当はRRだから知見が1番あるのは間違いない
958名無し三等兵 ハンター[Lv.42][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2b3e-zZDd)
2024/12/26(木) 17:28:56.04ID:1NQFW4eh0 日本で研究してるRDEでもいいし
>>952
>STOVLを共同開発すべきだ
F-35B保有国、日英伊、これに英の子分の豪巻き込んで・・
F-35Bどうみても、F-35Aの半分の寿命だろうなぁ。2035年にはSTOVL実証機/試作機の製造着手ぐらいやっていないとマズそう。
>STOVLを共同開発すべきだ
F-35B保有国、日英伊、これに英の子分の豪巻き込んで・・
F-35Bどうみても、F-35Aの半分の寿命だろうなぁ。2035年にはSTOVL実証機/試作機の製造着手ぐらいやっていないとマズそう。
960名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb00-r0dm)
2024/12/26(木) 17:39:32.13ID:BEhogCdE0 結局のところ日本人が欲しがるものって日本人が作らないいけないってことだったのかな。日本みたいに特殊で変な国に囲まれてて、それでも自縛してる国って無いもんね…
961名無し三等兵 ハンター[Lv.43][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-zZDd)
2024/12/26(木) 17:40:14.24ID:1NQFW4eh0 アメリカが日中戦争に余計な介入を企てたのが悪い
962名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saed-zyZZ)
2024/12/26(木) 18:09:47.03ID:2jjOl7Mya 日本としてはGCAPそのものにしろF9を始めとする次期戦闘機の部品単品輸出、輸出国からの輸出にしろ
NATO加盟国か同等のグレードの国にしか技術の提供はせんと思うわ
F9で飛ぶ新戦闘機を開発したスウェーデンはブラジルやタイ(ごとき)グリペンユーザーには輸出はできず
自国生産分で終わると思われるし(同等品のF-35には政治力で勝てない)
トルコのTFXがF9を採用したら中東アフリカのイスラム勢(ごとき)には輸出できないし
結局GCAP加盟国以外の製品/部品の採用はオーストラリアへのF-3の輸出で終わるんじゃないかな
NATO加盟国か同等のグレードの国にしか技術の提供はせんと思うわ
F9で飛ぶ新戦闘機を開発したスウェーデンはブラジルやタイ(ごとき)グリペンユーザーには輸出はできず
自国生産分で終わると思われるし(同等品のF-35には政治力で勝てない)
トルコのTFXがF9を採用したら中東アフリカのイスラム勢(ごとき)には輸出できないし
結局GCAP加盟国以外の製品/部品の採用はオーストラリアへのF-3の輸出で終わるんじゃないかな
963名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/26(木) 18:15:03.71ID:XGXWaITn0964名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u4we)
2024/12/26(木) 18:31:21.13ID:qQTXiju30 https://x.com/RupprechtDeino/status/1872196605442691077?t=hYCWKE4MifXhMYOxD9qkzQ&s=19
ついに初飛行に成功したか…！
中国第六世代戦闘機…真なる支配者が、王が、帰ってくるぞ！アジアは解放され、喜びで飽和するだろう！
ついに初飛行に成功したか…！
中国第六世代戦闘機…真なる支配者が、王が、帰ってくるぞ！アジアは解放され、喜びで飽和するだろう！
965名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/26(木) 18:34:08.88ID:wHfDE0Rw0 じゃあさっさと国へ帰れ
966名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/26(木) 18:35:33.13ID:wHfDE0Rw0 >>964
つかマジでバカだな朝鮮人軍事クラスタだってことバラしてやんのww
つかマジでバカだな朝鮮人軍事クラスタだってことバラしてやんのww
967名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2357-RAm/)
2024/12/26(木) 18:36:11.68ID:wHfDE0Rw0 ハクmasonとfacelessmanのお仲間かよwww
968名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 18:57:18.11ID:JqHVwZZF0 >>963
大推力の戦闘機用エンジンってポンって開発出来る物なの？
大推力の戦闘機用エンジンってポンって開発出来る物なの？
969名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/26(木) 18:59:21.62ID:XGXWaITn0970名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-wg5A)
2024/12/26(木) 19:01:04.07ID:llQ6lfu80 他の奴が挙げてた画像見たけど、コックピットと思しき部分が真っ黒すぎじゃない？
これ無人機なんじゃねぇの
これ無人機なんじゃねぇの
>>968
>ポンって開発
中国のWS-15(F110相当だが、4年前にF9対抗性能の目標を変えた)は、1993年から開発着手でまだ性能未達とのこと。2020年までに4兆円投入。
FCAS用のエンジン開発は2035年目標とされているが、機体担当のダッソー社長さんが2040年以降だよ。と悪態をついた記事が2022年に出ている。
私見(妄想) RR単独なら2050年頃には完成できるんでは無いかな。とにかく素材技術の研究がサッチャー改革以降40年ほど英国では全く実施されていない。
>ポンって開発
中国のWS-15(F110相当だが、4年前にF9対抗性能の目標を変えた)は、1993年から開発着手でまだ性能未達とのこと。2020年までに4兆円投入。
FCAS用のエンジン開発は2035年目標とされているが、機体担当のダッソー社長さんが2040年以降だよ。と悪態をついた記事が2022年に出ている。
私見(妄想) RR単独なら2050年頃には完成できるんでは無いかな。とにかく素材技術の研究がサッチャー改革以降40年ほど英国では全く実施されていない。
973名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-u4we)
2024/12/26(木) 22:10:24.97ID:qQTXiju30 https://x.com/sugar_wsnbn/status/1872240413362553003?t=2_uxHuloyyznb8o18YGwpQ&s=19
ふむ、お砂糖氏も事前情報をキャッチしていたか…ニ機種同時開発、エンジン3発の瀋陽案が先に…
J20のなんと…！Sタイプが随伴機か！豪華絢爛よのう
ふむ、お砂糖氏も事前情報をキャッチしていたか…ニ機種同時開発、エンジン3発の瀋陽案が先に…
J20のなんと…！Sタイプが随伴機か！豪華絢爛よのう
974名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/26(木) 22:45:05.60ID:XGXWaITn0975名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/26(木) 23:45:35.23ID:FOnoz6wG0976! 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-wg/7)
2024/12/26(木) 23:46:28.06ID:2eFr5m540 つナカーマGE
977名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ fd33-PINu)
2024/12/26(木) 23:48:23.47ID:JqHVwZZF0978名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/26(木) 23:48:50.66ID:FOnoz6wG0979! 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-wg/7)
2024/12/27(金) 00:01:11.19ID:aQ5CUHX80980名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/27(金) 00:06:03.56ID:CWVioCfO0981名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d918-iyU/)
2024/12/27(金) 00:06:11.60ID:X3YpGOlc0 中国は第五世代機用エンジンを作る能力がないので、ロシアからエンジンを輸入していることは最高機密w
982名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)
2024/12/27(金) 00:09:19.34ID:vuY1giUH0983名無し三等兵 警備員[Lv.133][UR武][UR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 85dd-O0VL)
2024/12/27(金) 00:11:37.74ID:cUq1sQHC0 第5世代のJ-20所かJ-11のエンジンすらほぼ国産エンジンに置き換えられたのに今更何言ってんの
J-20は最初期除いて国産エンジン、最近じゃあの巨体をスパクル対応にしたWS-15搭載機まで撮影されてんのになぁ
J-20は最初期除いて国産エンジン、最近じゃあの巨体をスパクル対応にしたWS-15搭載機まで撮影されてんのになぁ
984名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ b381-q1xP)
2024/12/27(金) 00:47:23.25ID:az1YHLE20985名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-SnM4)
2024/12/27(金) 00:56:22.22ID:CWVioCfO0 >>982
一応内蔵発電機は２０２０年に実証してる
ただXF9-1にRRの発電機を合体させる共同実証エンジンってのはあくまでテンペスト時代の事業でGCAPは関係ないんだよな
日本は次期戦闘機用エンジンの詳細設計まで進んでるし
一応内蔵発電機は２０２０年に実証してる
ただXF9-1にRRの発電機を合体させる共同実証エンジンってのはあくまでテンペスト時代の事業でGCAPは関係ないんだよな
日本は次期戦闘機用エンジンの詳細設計まで進んでるし
987名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 83d1-iKym)
2024/12/27(金) 04:13:44.13ID:f9KqxqA80 念仏くんどこなん？😭
988名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 3517-n+8S)
2024/12/27(金) 07:55:57.11ID:NzaALwLo0 中国のどんどん作ってみる行動力は凄いな
いつかクリティカルヒットを出す可能性があるし侮れない
いつかクリティカルヒットを出す可能性があるし侮れない
989! 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-wg/7)
2024/12/27(金) 08:07:13.25ID:aQ5CUHX80 >>983
カスみたいなSAMしか作れてない技術後進国がどうやって作るっちゅうねん
カスみたいなSAMしか作れてない技術後進国がどうやって作るっちゅうねん
992! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fca-wg/7)
2024/12/27(金) 08:54:30.46ID:UEs7VMke0 >>991
何で？
どんどんつくって国力ヒッツしてるでしょw
海軍だったら馬鹿みたいに作った054A
ショートhullが該当するかねぇ
…艦隊行動出来ないショート航続距離と
大型ヘリが使えないショート飛行甲板
搭載だけど三十近く作ってようやく改善w
054B見てるとこの根本的改訂版はもっと
前に出来る技術レベルに見えるが、
もっと早く切り替えられなかったのか
(暫くはストレッチした054Aで誤魔化してた)
何で？
どんどんつくって国力ヒッツしてるでしょw
海軍だったら馬鹿みたいに作った054A
ショートhullが該当するかねぇ
…艦隊行動出来ないショート航続距離と
大型ヘリが使えないショート飛行甲板
搭載だけど三十近く作ってようやく改善w
054B見てるとこの根本的改訂版はもっと
前に出来る技術レベルに見えるが、
もっと早く切り替えられなかったのか
(暫くはストレッチした054Aで誤魔化してた)
993名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ZH1n)
2024/12/27(金) 11:21:30.83ID:W3oizD+0d995名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-zZDd)
2024/12/27(金) 13:06:57.35ID:0AWT39aWM 【速報】2025年度の防衛予算は過去最大の8.4兆円超に ミサイル防衛・次期戦闘機・宇宙領域など 自衛官の待遇改善も
https://www.fnn.jp/articles/-/808165
> 2025年度予算案が27日、閣議決定され、防衛関係予算は2024年度から7500億円余り増え、過去最大の8兆4748億円となった。
概算要求85,389億円に対してほぼほぼ満額
素晴らしいぬ
https://www.fnn.jp/articles/-/808165
> 2025年度予算案が27日、閣議決定され、防衛関係予算は2024年度から7500億円余り増え、過去最大の8兆4748億円となった。
概算要求85,389億円に対してほぼほぼ満額
素晴らしいぬ
996名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-zZDd)
2024/12/27(金) 13:28:39.02ID:0AWT39aWM >>988
かっこだけ真似したガラクタを何個作っても西側兵器にはボコられるだけだってウクライナで散々学んだじゃないですか
あれだけ次々と新車を出すからスゴイ！と持ち上げてた中華EVも
世界中で日本車との競争に破れて敗走してるし
「BEVじゃ無理がある」東南アジアは「エンジン車回帰」が始まっている
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51672289.html
かっこだけ真似したガラクタを何個作っても西側兵器にはボコられるだけだってウクライナで散々学んだじゃないですか
あれだけ次々と新車を出すからスゴイ！と持ち上げてた中華EVも
世界中で日本車との競争に破れて敗走してるし
「BEVじゃ無理がある」東南アジアは「エンジン車回帰」が始まっている
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51672289.html
長年積み重ねてきた技術をぽっと出の新技術で凌駕できるはずもなく
一発逆転は現実ではありえんのよ
一発逆転は現実ではありえんのよ
998名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 3517-n+8S)
2024/12/27(金) 14:55:21.10ID:NzaALwLo0 だから今結構なペースで積み重ねてる最中じゃん
999名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ｽｯﾌﾟ Sd4f-JWNo)
2024/12/27(金) 15:29:35.21ID:ZTuU0RQid いまのところルックスではGCAP完敗のもよう
1000! 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fca-wg/7)
2024/12/27(金) 15:46:13.17ID:UEs7VMke010011001
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