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防衛装備庁が一切研究してないので、アメリカの教育体系かイタリアの教育体系を基にするしか選択肢が無かった
そして2024年4月にアメリカとパイロット養成段階からの協力が決定して
その流れの中でジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求も協議されることになった
T-6の採用も上記の流れに沿った決定であるのは言うまでもない
キヨあたりが政治的な決定とか批判するのは全くの的外れな批判
パイロット養成段階から日米協力が決まってるのにPC-7が採用されないのは当然
そして2024年4月にアメリカとパイロット養成段階からの協力が決定して
その流れの中でジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求も協議されることになった
T-6の採用も上記の流れに沿った決定であるのは言うまでもない
キヨあたりが政治的な決定とか批判するのは全くの的外れな批判
パイロット養成段階から日米協力が決まってるのにPC-7が採用されないのは当然
373名無し三等兵
2024/12/28(土) 07:51:12.98ID:TNkh61rc374名無し三等兵
2024/12/28(土) 09:08:25.33ID:9kD8oHRx パイロットの教育体系を決めるのは空自の航空教育集団だよ?
司令部は浜松基地にある
装備庁は直接関係ないよ
装備庁は空幕経由で依頼があれば、装備の契約や、調査研究や、
新装備の開発や設計をやるだけ
司令部は浜松基地にある
装備庁は直接関係ないよ
装備庁は空幕経由で依頼があれば、装備の契約や、調査研究や、
新装備の開発や設計をやるだけ
377名無し三等兵
2024/12/28(土) 14:17:38.82ID:/+2EYEvy 否定というより相手にしない
378名無し三等兵
2024/12/28(土) 14:58:25.15ID:lfUsO9XE それは素人だけ
379名無し三等兵
2024/12/28(土) 17:30:21.43ID:/+2EYEvy あーアサヒとかいうプロは相手にしていたか
2020〜2030年代初頭までは次期戦闘機関連とスタンドオフ兵器の開発が最優先される
後は電子戦分野が重視されるくらいで、その流れでC-2&P-1の派生型が開発されている
そういう時期にT-7&T-4後継機の更新時期が重なってしまった
キヨが喚くような「アメリカの圧力が〜、政治的決定だ〜」なんて話ではない
ゆっくり日本独自の教育体系や訓練機材を開発するリソースが無かっただけの話
後は電子戦分野が重視されるくらいで、その流れでC-2&P-1の派生型が開発されている
そういう時期にT-7&T-4後継機の更新時期が重なってしまった
キヨが喚くような「アメリカの圧力が〜、政治的決定だ〜」なんて話ではない
ゆっくり日本独自の教育体系や訓練機材を開発するリソースが無かっただけの話
383名無し三等兵
2024/12/28(土) 20:14:26.81ID:9kD8oHRx >>380
装備庁が勝手に開発するわけないじゃん。
まず、
(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdf
をちゃんと読めよ。開示されてるんだから。
その文書は以下の3つの装備の開発見積もりを報告している。報告先は空幕。
1 将来中距離空対空誘導弾
2 次期初等練習機
3 T-4後継機
このうち、「2 次期初等練習機」については表紙の次のページに「研究開発の必要なし」と書いてある。
本文でも見積もりが示されてない。つまり空自で競争入札すればいいという回答。
装備庁が勝手に開発するわけないじゃん。
まず、
(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdf
をちゃんと読めよ。開示されてるんだから。
その文書は以下の3つの装備の開発見積もりを報告している。報告先は空幕。
1 将来中距離空対空誘導弾
2 次期初等練習機
3 T-4後継機
このうち、「2 次期初等練習機」については表紙の次のページに「研究開発の必要なし」と書いてある。
本文でも見積もりが示されてない。つまり空自で競争入札すればいいという回答。
384名無し三等兵
2024/12/28(土) 20:56:36.69ID:9O79onex 「侮辱罪」厳罰化が7日生まれなんか
つまんなくて結局
どんだけ潜んでるの晒す人増えて欲しい
最近は海外逃亡中)
つまんなくて結局
どんだけ潜んでるの晒す人増えて欲しい
最近は海外逃亡中)
386名無し三等兵
2024/12/28(土) 21:22:31.04ID:EKBZiV8z 当時の浮世絵を見ると明治時代の女性の皇族方のお召し物はカラフルでしゃれてるな。
いいコーディネーターが結構自由に提案してたんじゃないだろうか。これに根拠はないけど。
今のスタイルが固まったのはいつ頃なんだろう。
Bingを使って調べ中。
いいコーディネーターが結構自由に提案してたんじゃないだろうか。これに根拠はないけど。
今のスタイルが固まったのはいつ頃なんだろう。
Bingを使って調べ中。
387名無し三等兵
2024/12/28(土) 21:22:43.43ID:EKBZiV8z 誤爆
388名無し三等兵
2024/12/28(土) 23:42:00.32ID:ZtBz82MZ よとねはひまこすりぬまやあめおきとのすくらもぬてらやつねすそ
389名無し三等兵
2024/12/29(日) 10:05:29.04ID:apg6FdZX 要件決めるのは空自
390名無し三等兵
2024/12/29(日) 10:29:11.99ID:apg6FdZX 新型空中早期警戒機KJ-3000、Y-20ベースで機体もオリジナルなのでいくらでも生産可能になった
東シナ海上空を2機ほど飛ばせば日本のADIZ外からでも九州沖から台湾沖まで探索できる
第四世代機では低空飛行してもすぐ見つかっちまう
有事にT-4後継機を連絡機として使用するなら高いステルス性がないと消耗する
東シナ海上空を2機ほど飛ばせば日本のADIZ外からでも九州沖から台湾沖まで探索できる
第四世代機では低空飛行してもすぐ見つかっちまう
有事にT-4後継機を連絡機として使用するなら高いステルス性がないと消耗する
391名無し三等兵
2024/12/29(日) 10:58:55.84ID:OoBPN0ZI まあNGADがうまく行ってないからね
F-22にもF3-2回発の時に掠め取った技術も多少使われてるから
GCAPを選択して日本にそっぽ向かれたアメリカとしては、何か共同でやりたいってのはあるよね
軽戦闘機でも練習機でも
F-22にもF3-2回発の時に掠め取った技術も多少使われてるから
GCAPを選択して日本にそっぽ向かれたアメリカとしては、何か共同でやりたいってのはあるよね
軽戦闘機でも練習機でも
392名無し三等兵
2024/12/29(日) 10:59:16.35ID:OoBPN0ZI 失礼F-2ね
394名無し三等兵
2024/12/29(日) 11:31:04.57ID:6wM+vIX5 そもそも開発するって文章が出ちゃってるからな
黒塗り部分の内容は不明だが
黒塗り部分の内容は不明だが
396名無し三等兵
2024/12/29(日) 13:58:04.74ID:rqXKFps8 見積もり取らずに予算案なんか出せないよ
装備庁が今年の10月にRFIの発布前の事前情報要求をしてたけど
そのRFIは令和8年度予算の概算要求案のための
T-4後継機の最終見積もりをメーカに要求するためのもの。
令和3年にも見積もりは取ってるけど、防衛力整備計画用のだったから
装備庁が今年の10月にRFIの発布前の事前情報要求をしてたけど
そのRFIは令和8年度予算の概算要求案のための
T-4後継機の最終見積もりをメーカに要求するためのもの。
令和3年にも見積もりは取ってるけど、防衛力整備計画用のだったから
防衛政策で練習機開発が盛り込まれてないから諦めろ
開発するならするで最初から事業計画立てて政策に盛り込めばよいだけ
次期戦闘機を筆頭に全て事業計画が立てられている
練習機に関しては開発の可能性すら記載されていない
それを曲解したところで現実は変わらない
開発するならするで最初から事業計画立てて政策に盛り込めばよいだけ
次期戦闘機を筆頭に全て事業計画が立てられている
練習機に関しては開発の可能性すら記載されていない
それを曲解したところで現実は変わらない
398! 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/29(日) 15:10:01.69ID:Fxv2pY55 今防衛政策期間だとP-1後継機は直接関係はない
今期の川崎重工はP-1派生型と次期戦闘機と連携する無人機開発
スバルも無人機関連で三菱重工と連携してる
T-7後継機でピラタスと組んでたことからもイマイチ練習機にはやる気を見せてない
今期の川崎重工はP-1派生型と次期戦闘機と連携する無人機開発
スバルも無人機関連で三菱重工と連携してる
T-7後継機でピラタスと組んでたことからもイマイチ練習機にはやる気を見せてない
T-7&T-4後継機はタイミングが悪かった
ここまで大型開発案件があるのは防衛省史上初
練習機開発には手が回らなくなるのは当たり前
ここまで大型開発案件があるのは防衛省史上初
練習機開発には手が回らなくなるのは当たり前
402! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/12/29(日) 16:31:19.20ID:+qv/dz0g403名無し三等兵
2024/12/29(日) 17:21:42.63ID:rqXKFps8404名無し三等兵
2024/12/29(日) 17:26:54.35ID:rqXKFps8 川崎はT-4の近代化改修、P-2の開発、F-3のパーツ製造があるから
潜水艦でやらかしても仕事はあるよ
潜水艦でやらかしても仕事はあるよ
406名無し三等兵
2024/12/29(日) 18:01:21.90ID:LYW2ajTQ 普通に考えてこれからだろう>予算が下りるとしたら
407名無し三等兵
2024/12/29(日) 18:05:03.34ID:rqXKFps8411! 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/29(日) 18:38:12.72ID:+qv/dz0g412! 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/29(日) 18:43:45.93ID:+qv/dz0g413名無し三等兵
2024/12/29(日) 21:16:41.63ID:fbr032mN uno1タオルと勝負だ!まだ終わらんよ!で集まって会話してる意味があるのかい?
まるで新車のようになってから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
まさしく同感だ
https://i.imgur.com/6NOjKYe.jpeg
まるで新車のようになってから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
まさしく同感だ
https://i.imgur.com/6NOjKYe.jpeg
今は共同開発といえば共同開発になってしまう時代だから僕の定義を振り回してもしょうがない
F-35だって出資しただけで設計・開発はおろか、生産にすらほとんど関与してない国まで共同開発国になっている
パイロットの養成段階から協力し、共に教育体系を作りましょうというだけで共同開発になる
僕の共同開発の定義と違うと喚いてもしょうがない
実態がT-7Aの小改修程度でも日米政府が共同開発認定すれば共同開発なのだ
共同開発という言葉が純粋な開発形態を表現する言葉から政治的な配慮で使う言葉に変化した
GCAPだって実質的には日本の次期戦闘機を英伊が自国仕様に改修するライセンス生産だが
政治的な配慮で共同開発の体裁をとっている
共同開発という言葉が相手国の面目を立てる為や友好関係をアピールする政治的用語になってきたのだ
F-35だって出資しただけで設計・開発はおろか、生産にすらほとんど関与してない国まで共同開発国になっている
パイロットの養成段階から協力し、共に教育体系を作りましょうというだけで共同開発になる
僕の共同開発の定義と違うと喚いてもしょうがない
実態がT-7Aの小改修程度でも日米政府が共同開発認定すれば共同開発なのだ
共同開発という言葉が純粋な開発形態を表現する言葉から政治的な配慮で使う言葉に変化した
GCAPだって実質的には日本の次期戦闘機を英伊が自国仕様に改修するライセンス生産だが
政治的な配慮で共同開発の体裁をとっている
共同開発という言葉が相手国の面目を立てる為や友好関係をアピールする政治的用語になってきたのだ
なんで練習機ごときで共同開発をアピールしたかというと日米軍事同盟をアピールする為
パイロット養成段階から日米連携するという政治的なアピール
そこにT-4後継機選定が重なったからアピール材料として利用された
中にはアメリカから練習機を押し付けられたと言いだす連中も出てくる
アメリカ国防省も日本企業に米製兵器の委託生産・共同生産を頼まないわけにはいかない状況
開発・生産面でも日米は協力関係だと政治的にアピールする材料としてT-4後継機選定を日米両国政府が利用した
パイロット養成段階から日米連携するという政治的なアピール
そこにT-4後継機選定が重なったからアピール材料として利用された
中にはアメリカから練習機を押し付けられたと言いだす連中も出てくる
アメリカ国防省も日本企業に米製兵器の委託生産・共同生産を頼まないわけにはいかない状況
開発・生産面でも日米は協力関係だと政治的にアピールする材料としてT-4後継機選定を日米両国政府が利用した
416! 警備員[Lv.51][苗]
2024/12/30(月) 06:09:55.70ID:uOlY7jgV >>415
>パイロット養成段階から日米連携するという政治的なアピール
>そこにT-4後継機選定が重なったからアピール材料とし
あのー気持ちよく演説中まことに申し訳ないけど
…それ出来るの?パイロット養成段階からの日米連携。
連携するのは中等練習機のT-4後継機、だけ?
ATTの話もあるけど初等練習機も考えなきゃ成らんよね。
…米国海軍との連携は完全に無視して良いんだっけ。
(ポンコツ機使ってる)米空軍と言及されてたからなw
>パイロット養成段階から日米連携するという政治的なアピール
>そこにT-4後継機選定が重なったからアピール材料とし
あのー気持ちよく演説中まことに申し訳ないけど
…それ出来るの?パイロット養成段階からの日米連携。
連携するのは中等練習機のT-4後継機、だけ?
ATTの話もあるけど初等練習機も考えなきゃ成らんよね。
…米国海軍との連携は完全に無視して良いんだっけ。
(ポンコツ機使ってる)米空軍と言及されてたからなw
https://motorcyclesports.net/ja/boeings-t-7a-red-hawk-soars-into-a-new-era-of-u-s-air-force-pilot-training-ja/
現実はこうだからな
日米が組んだら尚更同盟国の注目集める
現実はこうだからな
日米が組んだら尚更同盟国の注目集める
420! 警備員[Lv.52][苗]
2024/12/30(月) 18:47:10.49ID:uOlY7jgV421名無し三等兵
2024/12/31(火) 09:13:58.52ID:2bSLUVWb 糖質で反響言語もドンドン酷くなっているしもぉね。
422名無し三等兵
2024/12/31(火) 17:08:21.96ID:DpTq5qSP T-7Aの攻勢に耐えられず、劣勢から目を背けるための反響言語が止まらないとのカミングアウト
424! 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/31(火) 18:14:32.58ID:zL8g/cC4 >>422
>T-7Aの攻勢に耐えられず、
誰が、あるいは何処が攻勢受けてるんだい?
Jウィングの話を見るに、航空自衛隊かね…
第二選考がコスト重視になったんだっけ?
どちらかと言えば圧力加えられて第5世代機
対応の要求を落とされたと言うべきか…
ピラタス自体はPC-7 MKⅡ(まだインド相手に販売中)
と言う廉価機がありSUBARUはT-7を出せた筈だからねぇ
skiesmag.com/press-releases/16536-pilatus-wins-523-million-indian-air-force-contract-html/
>T-7Aの攻勢に耐えられず、
誰が、あるいは何処が攻勢受けてるんだい?
Jウィングの話を見るに、航空自衛隊かね…
第二選考がコスト重視になったんだっけ?
どちらかと言えば圧力加えられて第5世代機
対応の要求を落とされたと言うべきか…
ピラタス自体はPC-7 MKⅡ(まだインド相手に販売中)
と言う廉価機がありSUBARUはT-7を出せた筈だからねぇ
skiesmag.com/press-releases/16536-pilatus-wins-523-million-indian-air-force-contract-html/
425! 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/31(火) 18:21:35.26ID:vhauYikO てか、
この話出てます?
オーストリアが訓練と防空用にM-346 FAを買うってよ
www.defensenews.com/global/europe/2024/12/30/leonardo-clinches-austria-deal-with-m-346-trainer-fighter-jets/
ローマ — オーストリアの国防大臣は、オーストリアは訓練と防衛の両方の用途でイタリアのレオナルドM-346FAジェット機12機を購入する予定であると述べた。
オーストリア国防省は声明で、購入契約は現在ウィーンとローマの間で政府間交渉中であり、資金はすでに予算化されていると付け加えた。
Leonardo clinches Austria deal with M-346 trainer-fighter jets
By Tom Kington
Dec 30, 2024, 06:09 PM
この話出てます?
オーストリアが訓練と防空用にM-346 FAを買うってよ
www.defensenews.com/global/europe/2024/12/30/leonardo-clinches-austria-deal-with-m-346-trainer-fighter-jets/
ローマ — オーストリアの国防大臣は、オーストリアは訓練と防衛の両方の用途でイタリアのレオナルドM-346FAジェット機12機を購入する予定であると述べた。
オーストリア国防省は声明で、購入契約は現在ウィーンとローマの間で政府間交渉中であり、資金はすでに予算化されていると付け加えた。
Leonardo clinches Austria deal with M-346 trainer-fighter jets
By Tom Kington
Dec 30, 2024, 06:09 PM
426名無し三等兵
2024/12/31(火) 20:04:13.88ID:B1iSHcrZ >> 428
そこそこの戦闘可能で新造のトレーナーってM-346かT-50しかないよね。
T-7Aはまず米軍機として完成してから来い(煽り抜き)
そこそこの戦闘可能で新造のトレーナーってM-346かT-50しかないよね。
T-7Aはまず米軍機として完成してから来い(煽り抜き)
427名無し三等兵
2024/12/31(火) 20:29:21.36ID:6Gb7ywHc れんにるつのめおそるむへみりんわはえふけおてやふめれむあもりきにほへさねたせわにに
428名無し三等兵
2024/12/31(火) 21:54:17.30ID:CJWuSnls オールドサヨクが大声だしても見たかったけどそれならいいやw
429名無し三等兵
2024/12/31(火) 22:35:47.23ID:pOgDXZC6430名無し三等兵
2024/12/31(火) 23:44:10.71ID:WvDOSjR7 風俗とかあるはずがないという
あけおめ
昨年はとうとうスレの総意が確定的になりました
若干1名現実逃避の妄想してますが、現実は残酷です
昨年はとうとうスレの総意が確定的になりました
若干1名現実逃避の妄想してますが、現実は残酷です
434! 警備員[Lv.8][新芽]
2025/01/01(水) 11:13:51.19ID:MWy+cEAR >>433
第5世代対応の初等練習機、
米国に合わせられるのかな?w
あれにしても
However, this number was an estimate, which the MoD had requested for cost-assessment purposes, and does not guarantee the number of aircraft to be procured in the future,” an MoD spokesperson said.
数は確定でないとか。
減らされるのか?単価がどうなるかは不明だけどな
www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/japan-weighs-up-scope-of-t-6-trainer-procurement
第5世代対応の初等練習機、
米国に合わせられるのかな?w
あれにしても
However, this number was an estimate, which the MoD had requested for cost-assessment purposes, and does not guarantee the number of aircraft to be procured in the future,” an MoD spokesperson said.
数は確定でないとか。
減らされるのか?単価がどうなるかは不明だけどな
www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/japan-weighs-up-scope-of-t-6-trainer-procurement
435名無し三等兵
2025/01/01(水) 17:40:48.22ID:j/xeuKta436! 警備員[Lv.3][新芽]
2025/01/01(水) 18:07:29.32ID:8ZSWQ1aT >>435
米空軍と何を共通化するんだ?
…T-6Aと言う技術的にアップデートされてない
機体を使ってると言う事は知ってるよな
そして
>T-7と同じ機数は要らないんじゃかな?
MoDまぁ防衛省の中の人が実質的に言ってるのは
評価の為に要求した機体数/シミュレータ数での
コスト計算、が意味がないと言う事だが。
彼らは違う機体数を元にT-6 C を選択した、と言いたいの?
米空軍と何を共通化するんだ?
…T-6Aと言う技術的にアップデートされてない
機体を使ってると言う事は知ってるよな
そして
>T-7と同じ機数は要らないんじゃかな?
MoDまぁ防衛省の中の人が実質的に言ってるのは
評価の為に要求した機体数/シミュレータ数での
コスト計算、が意味がないと言う事だが。
彼らは違う機体数を元にT-6 C を選択した、と言いたいの?
438名無し三等兵
2025/01/02(木) 09:17:30.76ID:PcPBU6QA 鰯の頭も信心から。
防衛政策の記述が練習機開発を想定してない以上は
共同開発・共同生産の機会追求は開発より生産にかなり重点が置かれるのは避けられない
防衛省が練習機を開発することに重点を置いてない
日米作業部会の内容が開発に重点が置かれる可能性は非常に低い
共同開発・共同生産の機会追求は開発より生産にかなり重点が置かれるのは避けられない
防衛省が練習機を開発することに重点を置いてない
日米作業部会の内容が開発に重点が置かれる可能性は非常に低い
441! 警備員[Lv.9][新芽]
2025/01/02(木) 14:03:14.45ID:QCHR8SqE >>440
これだもんなー
However, this number was an estimate, which the MoD had requested for cost-assessment purposes, and does not guarantee the number of aircraft to be procured in the future,” an MoD spokesperson said.
え?(ある条件下でのコスト)評価とか意味無かったや~ん
これだもんなー
However, this number was an estimate, which the MoD had requested for cost-assessment purposes, and does not guarantee the number of aircraft to be procured in the future,” an MoD spokesperson said.
え?(ある条件下でのコスト)評価とか意味無かったや~ん
442名無し三等兵
2025/01/02(木) 17:02:27.00ID:dWIG9nb9443! 警備員[Lv.11][新芽]
2025/01/02(木) 17:04:59.99ID:QCHR8SqE >>442
>T-6Aのアップデートは確定しているので杞憂でしょ
そのアップデートを是非とも出してみてね
…対象企業は小ビジネスとかでは無いだろうねw
一応、日本のT-6Cは2029年から導入開始だったかな
>T-6Aのアップデートは確定しているので杞憂でしょ
そのアップデートを是非とも出してみてね
…対象企業は小ビジネスとかでは無いだろうねw
一応、日本のT-6Cは2029年から導入開始だったかな
444名無し三等兵
2025/01/02(木) 17:52:23.22ID:5SwrufC0 たしかに今回のトライアルで実際に用いられた評価と所要数について、なぜ素人が自信満々に否定できるのかは謎だわ
ピラタス社としては複雑だな
ピラタス系機体を日本が採用したのは事実だが米製機体
本家より分家のT-6の方が生産数か多い
ピラタス系機体を日本が採用したのは事実だが米製機体
本家より分家のT-6の方が生産数か多い
446名無し三等兵
2025/01/02(木) 20:35:49.10ID:FDDH+82e 1機作るごとにロイヤリティが入るんだからメリットはある
447名無し三等兵
2025/01/02(木) 21:04:22.67ID:EpAnKxc5 T-6Aの表示機器やアビオニクスを包括的にアップデートする取り組み
T-6A Avionics System Replacement ttps://www.highergov.com/contract-opportunity/t-6a-avionics-system-replacement-request-for-infor-wldw1-r-fb467/
T-6A Avionics System Replacement ttps://www.highergov.com/contract-opportunity/t-6a-avionics-system-replacement-request-for-infor-wldw1-r-fb467/
448! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/01/02(木) 21:09:52.83ID:QCHR8SqE >>445
いや、正直文句言いたいと思うよ。
コストが問題になってた様だけど、
一応彼らのラインアップには低コスト版の
PC-7 Mk.2がある訳で去年の5月もインドと
契約してる。
一応防衛省の要求には第5世代機訓練対応機種と言うのが
ある訳で、それならと最新版(PC-21の技術落とし込み)
のPC-7 MKX案 を提出した。
そこまでやる必要がなかった?!
いや、正直文句言いたいと思うよ。
コストが問題になってた様だけど、
一応彼らのラインアップには低コスト版の
PC-7 Mk.2がある訳で去年の5月もインドと
契約してる。
一応防衛省の要求には第5世代機訓練対応機種と言うのが
ある訳で、それならと最新版(PC-21の技術落とし込み)
のPC-7 MKX案 を提出した。
そこまでやる必要がなかった?!
449! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/01/02(木) 21:13:29.66ID:QCHR8SqE >>447
なあ
前スレのこれ、の話をしてるのかな?交換(replacement)w
854 ! 警備員[Lv.5][新芽] sage 2024/12/02(月) 13:19:42.37 ID:NDjNiv5A
2年前はこれやね(ググる翻訳)
米空軍は、ビーチクラフト[TXT]T-6Aテキサン練習機442機の航空電子機器の交換プログラムを検討している。同練習機は部品の老朽化と飛行安全性の問題に直面している。
この単発複座の初級練習機は、ミシシッピ州のコロンバス空軍基地、テキサス州のラフリン空軍基地、サンアントニオ統合基地、シェパード空軍基地、オクラホマ州のバンス空軍基地、
フロリダ州ペンサコーラ海軍航空基地で、将来の空軍および米海軍パイロットに基本的な飛行技能を教えている。
空軍は、老朽化により2026年までにF-6Aの飛行可能数が大幅に減少すると述べた。
3月に行われた空軍のT-6A業界説明会で航空電子機器交換プログラムの可能性について説明されたスライドによると、
T-6Aは「2009年以来GPS非対応」となっている。同機のKLN-900ナビゲーションシステムは、飛行経路の逸脱を制限するエリアナビゲーション(RNAV)1運用に準拠しておらず、
同機はRNAV標準計器出発、障害物出発手順、標準ターミナル到着ルートを実行できない可能性がある。
www.defensedaily.com/u-s-air-force-mulls-avionics-replacement-program-for-t-6a-trainer/air-force/
なあ
前スレのこれ、の話をしてるのかな?交換(replacement)w
854 ! 警備員[Lv.5][新芽] sage 2024/12/02(月) 13:19:42.37 ID:NDjNiv5A
2年前はこれやね(ググる翻訳)
米空軍は、ビーチクラフト[TXT]T-6Aテキサン練習機442機の航空電子機器の交換プログラムを検討している。同練習機は部品の老朽化と飛行安全性の問題に直面している。
この単発複座の初級練習機は、ミシシッピ州のコロンバス空軍基地、テキサス州のラフリン空軍基地、サンアントニオ統合基地、シェパード空軍基地、オクラホマ州のバンス空軍基地、
フロリダ州ペンサコーラ海軍航空基地で、将来の空軍および米海軍パイロットに基本的な飛行技能を教えている。
空軍は、老朽化により2026年までにF-6Aの飛行可能数が大幅に減少すると述べた。
3月に行われた空軍のT-6A業界説明会で航空電子機器交換プログラムの可能性について説明されたスライドによると、
T-6Aは「2009年以来GPS非対応」となっている。同機のKLN-900ナビゲーションシステムは、飛行経路の逸脱を制限するエリアナビゲーション(RNAV)1運用に準拠しておらず、
同機はRNAV標準計器出発、障害物出発手順、標準ターミナル到着ルートを実行できない可能性がある。
www.defensedaily.com/u-s-air-force-mulls-avionics-replacement-program-for-t-6a-trainer/air-force/
450! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/01/02(木) 21:25:51.43ID:QCHR8SqE >>447
T-6A Avionics System Replacement Request For Information (RFI)
その中での質問(どうも経験のない会社から)
10) SRD Section 3.6.1 – Does the requirement for “The front and rear cockpit primary flight displays shall be driven by separate sources to prevent a single point failure” require the installed system to provide two GPS units? Please note that the existing T-6A GPS implementation with the GPS in the forward cockpit as a master and the GPS in the aft cockpit as a slave does not satisfy this requirement to prevent a single point failure as only the forward GPS is connected to an antenna and has a data cartridge installed. A failure in the forward GPS unit’s receiver loses GPS capability until the forward GPS connected to the antenna is replaced/repaired regardless of the status of the GPS in the aft cockpit or whether the forward GPS is being controlled from the forward cockpit or aft cockpit slave.
Response: Per the SOW 5.9 System Safety Program all contractors will perform a system safety analysis. Aircraft safety drives certain design decisions, including in many cases redundancy, regardless of other requirements. Some solutions that work well for a 2-seater side by side aircraft may not work well for the T-6A’s separate cockpit design. However, it is anticipated that the SRD 3.6.8 requirement for separate displays can satisfy safety without all sources of displayed data being
T-6A Avionics System Replacement Request For Information (RFI)
その中での質問(どうも経験のない会社から)
10) SRD Section 3.6.1 – Does the requirement for “The front and rear cockpit primary flight displays shall be driven by separate sources to prevent a single point failure” require the installed system to provide two GPS units? Please note that the existing T-6A GPS implementation with the GPS in the forward cockpit as a master and the GPS in the aft cockpit as a slave does not satisfy this requirement to prevent a single point failure as only the forward GPS is connected to an antenna and has a data cartridge installed. A failure in the forward GPS unit’s receiver loses GPS capability until the forward GPS connected to the antenna is replaced/repaired regardless of the status of the GPS in the aft cockpit or whether the forward GPS is being controlled from the forward cockpit or aft cockpit slave.
Response: Per the SOW 5.9 System Safety Program all contractors will perform a system safety analysis. Aircraft safety drives certain design decisions, including in many cases redundancy, regardless of other requirements. Some solutions that work well for a 2-seater side by side aircraft may not work well for the T-6A’s separate cockpit design. However, it is anticipated that the SRD 3.6.8 requirement for separate displays can satisfy safety without all sources of displayed data being
451! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/01/02(木) 21:30:22.63ID:QCHR8SqE >>447
10) SRD セクション 3.6.1 –
問い合わせ
「単一点障害を防止するため、前方および後方コックピットのプライマリ フライト ディスプレイは別々のソースで駆動されるものとする」という要件では、
設置されたシステムが 2 つの GPS ユニットを提供する必要がありますか?
前方コックピットの GPS をマスターとして、後方コックピットの GPS をスレーブとして実装した
既存の T-6A GPS は、
前方 GPS のみがアンテナに接続され、データ カートリッジがインストールされていることから、単一点障害を防止するというこの要件を満たさないことに注意してください。
前方 GPS ユニットの受信機に障害が発生すると、後方コックピットの GPS の状態や前方 GPS が前方コックピットまたは後方コックピットのスレーブから制御されているかどうかに関係なく、
アンテナに接続された前方 GPS が交換/修理されるまで GPS 機能が失われます。
回答:
SOW 5.9 システム安全プログラムに従い、
すべての請負業者がシステム安全分析を実行します。
航空機の安全性は、他の要件に関係なく、多くの場合冗長性を含む特定の設計決定を推進します。
2人乗りの並列機でうまく機能するソリューションは、T-6Aの独立したコックピット設計ではうまく機能しない可能性があります。
ただし、SRD 3.6.8の独立したディスプレイの要件は、表示されるデータのすべてのソースを分離しなくても安全性を満たすことができると予想されます。
10) SRD セクション 3.6.1 –
問い合わせ
「単一点障害を防止するため、前方および後方コックピットのプライマリ フライト ディスプレイは別々のソースで駆動されるものとする」という要件では、
設置されたシステムが 2 つの GPS ユニットを提供する必要がありますか?
前方コックピットの GPS をマスターとして、後方コックピットの GPS をスレーブとして実装した
既存の T-6A GPS は、
前方 GPS のみがアンテナに接続され、データ カートリッジがインストールされていることから、単一点障害を防止するというこの要件を満たさないことに注意してください。
前方 GPS ユニットの受信機に障害が発生すると、後方コックピットの GPS の状態や前方 GPS が前方コックピットまたは後方コックピットのスレーブから制御されているかどうかに関係なく、
アンテナに接続された前方 GPS が交換/修理されるまで GPS 機能が失われます。
回答:
SOW 5.9 システム安全プログラムに従い、
すべての請負業者がシステム安全分析を実行します。
航空機の安全性は、他の要件に関係なく、多くの場合冗長性を含む特定の設計決定を推進します。
2人乗りの並列機でうまく機能するソリューションは、T-6Aの独立したコックピット設計ではうまく機能しない可能性があります。
ただし、SRD 3.6.8の独立したディスプレイの要件は、表示されるデータのすべてのソースを分離しなくても安全性を満たすことができると予想されます。
453! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/01/02(木) 21:52:58.12ID:QCHR8SqE454! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/01/02(木) 22:06:26.90ID:QCHR8SqE455名無し三等兵
2025/01/02(木) 22:51:57.90ID:W4KK2Iv2 中古のスマホやタブレットを取り付けた方が楽じゃあね?>T-6
陸軍あたりの歩兵支給用スマホの交換で余っているやつ仕入れて
陸軍あたりの歩兵支給用スマホの交換で余っているやつ仕入れて
456 警備員[Lv.11][新]
2025/01/03(金) 15:21:13.15ID:9zih3aCa アメリカとパイロットの要請段階から協力して
訓練機材も統一しようという話でT-6が選ばれないと思っていたのはアホ
PC-7選んだら全く訓練機材の統一にならない
日米共同宣言の内容を破棄しない限りT-7Aが選ばれるのも当然
訓練機材も統一しようという話でT-6が選ばれないと思っていたのはアホ
PC-7選んだら全く訓練機材の統一にならない
日米共同宣言の内容を破棄しない限りT-7Aが選ばれるのも当然
457名無し三等兵
2025/01/03(金) 15:36:12.71ID:2zVknvBw T-4後継機は日本ではT-8練習機になるだろう
T-7後継がT-6になったので、そこは順当だろう
T-8は建前は練習機であるが、実際はF-22以上の性能の第5世代戦闘機である。
しかしそれを表明すると日米共にまずいので、あくまで練習機として導入される。
特に次期米政権のイーロンマスク氏はドローン信者であり、F-35の導入を止めて
無人機に移行すべきだと言っている。NGADの代替案も止められる可能性がある。
一方、練習機は正面装備ではないのでごまかせる。
T-8の開発理由はF-3のパイロット養成のためであり、
初期量産分は、松島基地あたりでF-3のパイロット養成に使われるだろう。
F-3は双発でベクターノズルでデルタ翼であり、F-15DJやF-2Bでは教習にもならない。
肝心の芦屋と浜松のT-4はT-4近代化改修機で代替というところか。
T-7後継がT-6になったので、そこは順当だろう
T-8は建前は練習機であるが、実際はF-22以上の性能の第5世代戦闘機である。
しかしそれを表明すると日米共にまずいので、あくまで練習機として導入される。
特に次期米政権のイーロンマスク氏はドローン信者であり、F-35の導入を止めて
無人機に移行すべきだと言っている。NGADの代替案も止められる可能性がある。
一方、練習機は正面装備ではないのでごまかせる。
T-8の開発理由はF-3のパイロット養成のためであり、
初期量産分は、松島基地あたりでF-3のパイロット養成に使われるだろう。
F-3は双発でベクターノズルでデルタ翼であり、F-15DJやF-2Bでは教習にもならない。
肝心の芦屋と浜松のT-4はT-4近代化改修機で代替というところか。
458名無し三等兵
2025/01/03(金) 16:09:42.14ID:Doec3TDl 珍の言う珍戦闘機の設定は妄想なのに魅力がなさすぎる。コスパ終わってるの気がつかないのか
460名無し三等兵
2025/01/03(金) 18:46:05.36ID:BJixaEvF え?
スケジュール遅れて開発費爆増中のT-7Aは
もはやコスパすら厳しいって?(笑)
スケジュール遅れて開発費爆増中のT-7Aは
もはやコスパすら厳しいって?(笑)
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_09.html
防衛省自体が今防衛政策期間中の研究・開発事業を決めてるから妄想しても無駄
日米共同宣言もジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求の作業部会が決まっただけで共同開発が決定したなんてことはない
防衛政策改定が無ければ新規の練習機開発の計画立案と予算要求もされない
機会を追求したところT-7Aの小改修を日米企業共同でやり、日本企業が生産参加することになりましたと言う結論でも共同宣言には全く抵触しない
共同開発というフレーズだけを切出して拡大解釈・妄想をふくらましてる奴がいるが
共同宣言の文言は共同開発決定ではなく共同開発・共同宣言の機会追求の作業部会の設置が決まっただけ
結果的に共同開発でなくてOKな内容
防衛省自体が今防衛政策期間中の研究・開発事業を決めてるから妄想しても無駄
日米共同宣言もジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求の作業部会が決まっただけで共同開発が決定したなんてことはない
防衛政策改定が無ければ新規の練習機開発の計画立案と予算要求もされない
機会を追求したところT-7Aの小改修を日米企業共同でやり、日本企業が生産参加することになりましたと言う結論でも共同宣言には全く抵触しない
共同開発というフレーズだけを切出して拡大解釈・妄想をふくらましてる奴がいるが
共同宣言の文言は共同開発決定ではなく共同開発・共同宣言の機会追求の作業部会の設置が決まっただけ
結果的に共同開発でなくてOKな内容
462! 警備員[Lv.53][苗]
2025/01/03(金) 21:10:26.86ID:MJwBBIbm463名無し三等兵
2025/01/03(金) 21:17:44.56ID:BJixaEvF www.defenseone.com/defense-systems/2024/03/air-forces-t-7-trainer-delayed-another-year/394904/
>ボーイング社は、この練習機で13億ドルの損失を報告した。同社は当初の競争で入札額を下げ、遅延と費用がさらなるプレッシャーをもたらした。T-7は、ボーイング社が初期生産ロットで損失を出すものの、後期ロットと数十年のサポート契約で利益を出すことを狙った低価格入札戦略で獲得したいくつかのプログラムのうちの1つにすぎない。
ビジネスモデルが、後期ロットと数十年のサポート契約で利益を出す
らしいので、膨れ上がった開発費は、米空軍向けの初期生産ロットではなく
その次以降のロットを採用した空軍のLCCにキッチリ反映されるようです
それ知ってて採用する空軍はさぞかし金が潤沢なんでしょうね
>ボーイング社は、この練習機で13億ドルの損失を報告した。同社は当初の競争で入札額を下げ、遅延と費用がさらなるプレッシャーをもたらした。T-7は、ボーイング社が初期生産ロットで損失を出すものの、後期ロットと数十年のサポート契約で利益を出すことを狙った低価格入札戦略で獲得したいくつかのプログラムのうちの1つにすぎない。
ビジネスモデルが、後期ロットと数十年のサポート契約で利益を出す
らしいので、膨れ上がった開発費は、米空軍向けの初期生産ロットではなく
その次以降のロットを採用した空軍のLCCにキッチリ反映されるようです
それ知ってて採用する空軍はさぞかし金が潤沢なんでしょうね
妄想じゃなくてそうなんだよ
機会の追求というのは決定ではない努力目標
しかも、何をどうする共同開発という規定もない
次期戦闘機等は全て計画立案され予算が付い実行されてる事業化
機会の追求を決定とか解釈したらバカだぞ
機会の追求というのは決定ではない努力目標
しかも、何をどうする共同開発という規定もない
次期戦闘機等は全て計画立案され予算が付い実行されてる事業化
機会の追求を決定とか解釈したらバカだぞ
465! 警備員[Lv.53][苗]
2025/01/03(金) 21:25:25.24ID:MJwBBIbm >>464
>妄想じゃなくてそうなんだよ
機会の追求というのは決定ではない努力目標
>しかも、何をどうする共同開発という規定もない
あれ?前UH-2の独自技術組み込みの話が出てたようなー
…見事にドヤ顔→大自爆したから引っ込めたかw
当たり前と言えば当たり前なんだが本当にT-7Aの生産だけを
担うなら日米共同生産and導入に合意しました、と発表するだけよ
…導入するトマホークの共同開発(艦艇に改修入れます!)とか
AMRAAMの共同開発、します!!とか言わんだろと。
>妄想じゃなくてそうなんだよ
機会の追求というのは決定ではない努力目標
>しかも、何をどうする共同開発という規定もない
あれ?前UH-2の独自技術組み込みの話が出てたようなー
…見事にドヤ顔→大自爆したから引っ込めたかw
当たり前と言えば当たり前なんだが本当にT-7Aの生産だけを
担うなら日米共同生産and導入に合意しました、と発表するだけよ
…導入するトマホークの共同開発(艦艇に改修入れます!)とか
AMRAAMの共同開発、します!!とか言わんだろと。
466! 警備員[Lv.53][苗]
2025/01/03(金) 21:37:55.83ID:MJwBBIbm で、温故知新…コレはどうなったんだ?
706 名無し三等兵 sage 2022/05/14(土) 08:33:21.22 ID:elpfpi+O
S議員がわざわざT-7Aなんて話を持ち出したとこみると提案はあったのでは?
もちろんレオナルドも提案してる可能性は高いとは思う
ヒゲ議員はゲルのような知ったか暴走提言するタイプではないから
防衛省内の意向を汲んでの提言云々の可能性が高い
まだ決まりではないが防衛省内ではT-7Aを推す声が強いのだろう
もちろん詳細に条件を検討したらT-7Aの不都合な面が出る可能性はある
T-7A一本釣りで他は検討しいということはないだろう
706 名無し三等兵 sage 2022/05/14(土) 08:33:21.22 ID:elpfpi+O
S議員がわざわざT-7Aなんて話を持ち出したとこみると提案はあったのでは?
もちろんレオナルドも提案してる可能性は高いとは思う
ヒゲ議員はゲルのような知ったか暴走提言するタイプではないから
防衛省内の意向を汲んでの提言云々の可能性が高い
まだ決まりではないが防衛省内ではT-7Aを推す声が強いのだろう
もちろん詳細に条件を検討したらT-7Aの不都合な面が出る可能性はある
T-7A一本釣りで他は検討しいということはないだろう
468! 警備員[Lv.53][苗]
2025/01/03(金) 22:30:35.25ID:MJwBBIbm469名無し三等兵
2025/01/04(土) 01:51:17.13ID:adD66kvW コストは導入価格だけでは評価できないっすよ
巨額赤字分はメンテの部品代やサポート契約などでも回収されるので
サポート契約しないと修理とか部品購入できなくて事実上契約しないと無理ゲーとか
巨額赤字分はメンテの部品代やサポート契約などでも回収されるので
サポート契約しないと修理とか部品購入できなくて事実上契約しないと無理ゲーとか
現実問題として米欧日で練習機を積極的に開発する動きは全くない
アメリカなんてT-38すらノースロップの自社制作試作機N-156が原型
T-6も原型はピラタスPC-9
M-346も旧ソ連機をリニューアルしたレオナルドの自社制作試作機が原型
ボーイングT-7Aもボーイングの自社制作試作機のBTX-1が原型
アメリカ国防省がT-7Aをけしからんと言って切れるかというと難しい
M-346やT-50はコンペで要求性能を満たせなかったから
では全くの新規開発が可能かというと、予算と時間の問題で更に10年の開発と実用化の時間は取れない
日本も似たような状況で、そもそも次期戦闘機や関連無人機を開発しながら練習機を開発するリソースが無い
予算だけなら何とかなっても、開発を実行する技術者がそんなにいない
次期戦闘機関連は失敗が許されないから万全の開発体制が必要なので、防衛省と国内メーカーもリソースを割きたくない
だから防衛政策でも優先順位が低い練習機開発は政策に盛り込まれなかった
アメリカなんてT-38すらノースロップの自社制作試作機N-156が原型
T-6も原型はピラタスPC-9
M-346も旧ソ連機をリニューアルしたレオナルドの自社制作試作機が原型
ボーイングT-7Aもボーイングの自社制作試作機のBTX-1が原型
アメリカ国防省がT-7Aをけしからんと言って切れるかというと難しい
M-346やT-50はコンペで要求性能を満たせなかったから
では全くの新規開発が可能かというと、予算と時間の問題で更に10年の開発と実用化の時間は取れない
日本も似たような状況で、そもそも次期戦闘機や関連無人機を開発しながら練習機を開発するリソースが無い
予算だけなら何とかなっても、開発を実行する技術者がそんなにいない
次期戦闘機関連は失敗が許されないから万全の開発体制が必要なので、防衛省と国内メーカーもリソースを割きたくない
だから防衛政策でも優先順位が低い練習機開発は政策に盛り込まれなかった
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