練習機総合スレッド63

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/04(水) 04:25:19.10

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/09(月) 18:03:03.75

>>47
>T-4厨の不安感が伝わってきます(⁠╥⁠﹏⁠╥⁠)

…どんな電波を受信してんだYou ？

**名無し三等兵** · 2024/12/09(月) 19:31:25.08

T-4後継機がX-2後継の根拠は、
装備庁のPVだけど、なぜあれが練習機なのか？
その根拠は、後部座席がある複座型だから

いやいや複座型の戦闘機なんていっぱいあるでしょう？
F-14, F-15D, F-4, F/A-18B/C/E
練習機と決めつけられるの？

と思うかもしれないが、X-2の断面図を見ると
後部座席の部分が前脚の真上にあたり、座席が少し高くなっている
これをスタジアムシート方式と言い、練習機特有のシート配置なのである
T-38, T-4, T-7A、アルファジェット、BAEホークもそう
つまり装備庁のPVに出てくるX-2に似た機体は
ジェット練習機なのだ

**名無し三等兵** · 2024/12/09(月) 22:04:20.13

>>49
いや…X-2のコックピットはT-4からの流用…
ギアとかはF-1からの流用で結構既存パーツを使ってるんだが。

警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 05:08:45.50

現実問題としてT-7改なんて提案すらしてなかっただろ？

そんなの結果が出る前からわかってたこと
防衛予算での練習機開ｔ発が無いのは防衛政策でわかっていた
スバルがT-7改を自社制作して用意しない限り不可能だった
スバルがそんな自社制作機なんて制作したなんて話はなかった

散々T-7改をスバルが制作した話なんて無い
予算は完成機の調達予算だと教えてやってもT-7改なんてありづｋもしない話を主張し続けた
ましてX-2を練習機にするなんて事は無いことくらい気がつこうぜ

**名無し三等兵** · 2024/12/10(火) 09:45:38.53

スバルはT-5を継続製造中なのでT-7の再生産や
アビオニクスのアップグレード程度なら可能だが
空自の要求はもっと上だったので
PC-7のラ国でいく事にしたのだろう

しかし初等練習機の調達数は60機ぐらいなので
コスト考えるとラ国の価格も高止まりしていて
テキサンIIの全輸入とかわらんのだったと思う
たぶん

! 警備員[Lv.29][苗] · 2024/12/10(火) 09:57:43.89

>>51
…何でスバルの話をしてるんだ？
ピラタス系のシルエットは既に
自衛隊資料に出てたけど

**名無し三等兵** · 2024/12/10(火) 14:01:21.88

>>52
たかだか数十機の生産のために
自社費用で
コックピットのデジタル化
3Dシミュレーターの開発
今なら射出座席も必須
こんなことやったら
機体価格いくらになると思ってんだ
それこそ他社はコックピット与圧やら
エアコンやら完備してんだぞ
HUDだって付いてる
あまりにもレベルが違い過ぎるの

警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 19:25:46.62

https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/pressit_000001_01493.html

GIGO条約発効

警備員[Lv.16] · 2024/12/11(水) 03:11:19.04

T-7後継機すら国内メーカーは自社試作機を用意できなかったということは
T-4後継機を防衛予算での開発無しに用意するのは無理
ましてアメリカとの共同開発・共同生産が可能なのはT-7Aのみ

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 03:39:37.20

LMが外販するT-50を建前でも忘れんな

警備員[Lv.17] · 2024/12/11(水) 03:49:00.85

アメリカ空軍とパイロット教育段階から協力するのにT-50なんて日本側にメリット無し
しかも共同生産なんてハードルが高い
防衛省は韓国が絡む話は避けるだろ

! 警備員[Lv.30][苗] · 2024/12/11(水) 07:08:36.07

>>58
あのさあ
>アメリカ空軍とパイロット教育段階から協力するのにT-50なんて日本側にメリット無し
どうやって協力すんの？
ジェット練習機に関しては～当時の迷惑な首相のトップダウンの介入も囁かれてるが～
共同でこれから開発して生産する可能性を探すみたいだが

T-6てテキストロンの製品を一緒に使うじゃないかって？
あちらは第５世代機の訓練にも対応してんのかよ。
防衛政策でもエクセルでも、日本側は初等練習機から
対応させると明記してる訳だが

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 09:02:56.24

まあ、アメリカ軍が自衛隊とジェット練習機を共同開発するということは
T-7Aをキャンセルするということです。
T-7Aが既にあるのに日本と共同開発する理由はありません
2機種導入するということもないでしょう。

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 09:18:34.48

>>60
>T-7Aが既にある
T-7Bを改良型として開発する説が、このスレの大勢では？

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 09:24:22.50

そもそも海軍機や海兵隊機でもないなら建前上は改修する意義はないはずだけど？

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 09:32:53.04

モンキーモデル作るのだって共同開発だしな

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/11(水) 10:55:20.67

>>63
モンキーモデル？
どんなもんなん？それ

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 11:21:34.72

T-7後継がT-6になったので
T-4後継機はT-8になるだろう
戦闘機型はF-8かな
F-8はクルセイダーだが、も退役してるしね

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/11(水) 13:15:02.30

経費の問題で米海軍もT-7B採用だろ
海軍機は空軍機より需要が少ない上にアメリカ国内で生産となると費用がかかる
T-7Aに海軍の要求を満たせない致命的な問題でもなければ経費面でT-7Bが有利になる
機体形状も低速域が強そうなT-7Aの方が海軍の要求を満たせると思う
これは海軍がF-16海軍型を採用せずにYF-17をベースにしたF-18を採用したのと同じ
艦上機パイロットを育成する機体としては低速域に強い形状の方が好まれる
その代わりエンジンパワーのわりに速度が出ない、加速性が悪いという問題は出るが練習機では問題にならない

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/11(水) 13:49:51.28

>>66
経費の問題ってナニ？

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 14:55:32.95

そもそも論としてT-7Aがまともであれば
アメリカ空軍が他国と練習機を開発する必要なんかないわけだよ
アメリカ空軍に代替案（例えばロッキードが第五世代練習機を開発中）があれば
その開発を進めるだろうから、やはり他国と開発する必要なんかないわけだ

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 15:21:04.29

まぁF-16Dの後継どうすんだっつー問題はそりゃな
T-4後継はT-7Aかもしれんがその場合も結局アメリカと機材共通化
した上での戦技訓練機が必要になる

**!dongur** · 2024/12/11(水) 15:27:58.20

海軍用の練習機なんて海外への販路が無いだろ
それをT-50やM-346ベースで開発してアメリカ国内で生産したら割高になるのは当たり前
T-7Aはアメリカ空軍で350機以上は採用される
派生型のT-7Bなら生産ラインも部品もほぼ流用できてしまう
生産面では最初からT-7Bが有利なのはわかっていたこと
海軍もT-6系の機体を採用してるから、上位の練習機もT-7A系が有望なのはわかっていたこと
T-45後継機も空軍のT-38程は切羽詰まってない
アメリカ空軍とに日本の空自が組んだら、米海軍も同様の方避けられない避けられない

警備員[Lv.18] · 2024/12/11(水) 15:33:06.58

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00733893

三菱重工、次期戦闘機設計センターを愛知に新設

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 16:04:38.13

>>70
そもそも論として日本と組む意味は何よ？
そこが問題だよ
海軍機t来るために日本と組むとしたら頭がいかれてるとしか思えない

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 16:17:00.57

向こうの意識では日本と組んだつもりは無いだろ
T-7Aライセンス生産に独自要素を加える程度だが
共同開発と呼ぶことは認める程度で

珍戦闘機作るわけじゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 16:21:49.39

>>73
だから、イギリスでもフランスでもブラジルでもイタリアでも無く
日本と組む理由なんかどーーーこにもないだろ
T-7Aを日本政府が欲しいなら売ればいいだけ

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/11(水) 16:24:08.87

>>70
>海軍用の練習機なんて海外への販路が無いだろ
それをT-50やM-346ベースで開発し

ん？
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/HAF_T-2C_Buckeye.jpg
ちなみに、2022年に導入が決まったM-346に置き換えられてますが
まだ現役の模様。

で、まだT-6系とか誤魔化しを必死に続けてるの？
テキストロンが米海軍にも入れたT-6Bの事を言いたいようだけど
とうしつ？

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 16:53:08.55

>>75
U.S. Navy Mulling Need For Tactical Surrogate Trainer
Tony Osborne November 18, 2020

これ、最初T-50を導入する予定だったのに
テキストロン(!)のM-346Nが入札に割り込んで来たのだった

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/11(水) 17:42:49.76

スコーピオンは諦めたんやね

あれ、個人的は結構好きやったけど

警備員[Lv.19] · 2024/12/11(水) 17:48:27.55

>>75

初等練習機が同一機種なのに
導入時期による差異なんて大した違いじゃないだろ(笑)

お前は防衛省はT-6を採用してないとか
公式決定すら否定するのか？(笑)

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/11(水) 17:54:00.53

>>78
某USAF空軍のT-6Aは第５世代機に対応してるの？

爆(笑)君

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/11(水) 17:59:43.77

初等練習機は第5世代戦闘機に対応する必要あるの？

たぶんアメリカも日本もT-6では基本的な飛行技術の教育と訓練やるのであって
第5世代以降の戦闘機への対応は上位の練習機でやる話
そういう新生代の戦闘機へのパイロット教育の構築を日米共同でやろうというのが日米合意の主旨
無理矢理に練習機の共同開発というフレーズだけを切り出すから話を曲解するようになる
あくまでも教育システムの構築の協力がメインで、日本のT-6採用もその一貫での選択

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/11(水) 18:04:07.22

>>80
>初等練習機は第5世代戦闘機に対応する必要あるの？

対応させるみたいよ？航空自衛隊。
それは防衛政策でもエクセル()でも
記載されている要求で、まぁその防衛政策を
「無かった」事にして米空軍のT-6「A 」で
訓練しても良いかもな

警備員[Lv.19] · 2024/12/11(水) 18:08:01.78

それ曲解
それは上位の練習機へのスムースな移行という意味
それくらい理解しようね

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 18:10:42.53

>>80
最初からサイドステックにすべきだよな
操縦桿なんか使わないわけだから

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/11(水) 18:11:49.07

>>82
令和5年度行政事業レビューシート
次期初等練習機の取得

運用が長期にわたっている初等練習機（Ｔ－７）の後継として、次期初等練習機及び
地上教育器材等を取得することにより、飛行教育態勢を維持し、「新たな飛行教育体系」へ対応する。

現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、
訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の
実現にあたり課題となっている。また、効率的な操縦者養成は、
Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各
種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、
効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。

第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機（Ｔ－７）後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

----------
え？

**名無し三等兵** · 2024/12/11(水) 21:24:19.35

>>76
T-50なんて、これから超絶親中親北反米政権になろうとしている国の物
もう蚊帳の外だよw
あの国のKF-21だってこれからどうなることやら

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 01:04:35.77

>>69
当分F-16使うんで退役時に考えれば良いだけなのでは？
米軍の場合現役の全機種の飛行ライセンス取らせる関係でそれほど負担ないでしょ
むしろF-22とかの方がよっぽど負担では？

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 01:08:06.42

>>83
当分は使うだろう。

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 07:52:50.80

>>86
当面は問題ないっちゃないんだけど
ステルス機ならではの機動とか戦術とか実機を使って訓練することになるんでいちいち高コストだし
複座型がないから教官が教える能率も悪くて困るという話は既にあるらしい

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 07:55:30.43

>>88
それT-7Aごときでは解決しないのでは？＞ステルス機ならではの機動とか戦術

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 07:55:35.54

なんでまぁできればT-7Aの上にステルス練習機（複座）が欲しいし
ステルス練習機があるならT-7Aはいらなくね？（特に初等がパワーのでかいT-6なら）
という話に

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 07:57:52.81

個人的にはT-7再生産→T-4近代化→ステルス練習機の流れじゃないかと思ってたけど
いろいろぶち込んできたなという印象

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 07:59:48.16

>>89
しないお
だから以前からアメリカではT-7Aへの不満が出てた
けど今さら新型機作ろうにも開発費がなぁ調達数もなぁと言ってたところに
降って湧いた日米共同練習機合意
さてどうなる、というのが現状

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 08:09:20.59

しかしT-6かっけぇなぁ(´・ω・｀)
1000馬力というのがまたかっけぇ（初心者に扱えるんか

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 08:18:46.84

>>90
ステルス練習機とか作ると数がはけないので（以下略）になると
>>91
T-7→T-6→非ステルス練習機→ステルス練習機（複座実機）の方がりそうな気がしますが。

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 09:09:41.76

珍とその珍信者たちの地獄

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 11:36:21.97

時系列的に言って、令和4年防衛力整備計画の
「(T4)後継機」は、空自が装備庁にX-2ベースで設計させた機体を指していて
これから選定するとかそんなものでは無いのだろう。

日米共同開発は、この空自案に米空軍の要望を入れるものになると思うが
１銭も払ってない米空軍が大幅な設計変更を要求できるとも思えない。
一方で、米空軍で採用するにはいくつかの変更が必要
(1) 安全性に関すること：イジェクションシートや、火災時の対応など米空軍が要求するレベルにする。
(2) アビオニクスに関すること：レーダーやFCSや暗号通信をアメリカ製のものに入れ替える。
(3) 兵装に関すること：AMRAAMや将来の米空軍のミサイルや爆弾を運用できるようにする。
(4) 飛行性能に関すること：最高速度、クライムレート、旋回半径、高AoA角、航続距離など。
(5) コクピットに関すること：米空軍独自のコクピットにする。
他にもあると思うが、日本仕様のままでは米軍では使えない多くの事柄を、
共同開発という枠組みで解決していくしかない。

逆に空自がT-7Aを導入する場合は「いやいいですよそのままで」になるだろう。
過去にアメリカはハリアーを導入するにあたりAV-8Bとして大幅にローカライズさせた。

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 13:28:43.07

AV-8Aはどうなの？

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 13:35:20.28

>>97
GR1のMDの社内名称だろう

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 13:49:48.80

T-4後継機は強度試験機で設計確認したら
飛行試験機を8機ぐらい作ってアメリカに運び
アメリカで飛行試験とアビオ開発する感じだろう

まあT-4後継機の予算がついた段階で
X-2のコクピットをT-4後継機仕様にして飛行させ
練習機して問題無いかの確認も必要
後席から操縦しにくいとかそういう問題の洗い出し作業は需要

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/12(木) 17:18:19.53

よしこれで

T-7→T-6C→T-6E→F-16V又は何か新しい奴
A36
T-5
SR20
SR22
　↑
飛行適性検査や最初期の訓練用

航空機乗員養成所も復活させよう！

**名無し三等兵** · 2024/12/12(木) 19:17:22.79

マスク氏が「時代遅れ」と語る有人戦闘機
ps://mainichi.jp/articles/20241212/k00/00m/030/094000c

米空軍がF22ステルス戦闘機の後継機の開発計画策定をトランプ次期政権に持ち越す方針を決めた。
有人機が無人機と編隊を組んで運用する計画を検討してきたが、
無人機の役割が高まる中、コストを抑えながら開発する構想が固まらなかった。

次期政権では「有人戦闘機は時代遅れだ」と語る実業家のイーロン・マスク氏がコスト削減を担う予定で、
「有人戦闘機」が空中戦を主導する時代から転換する可能性もある。

警備員[Lv.13] · 2024/12/13(金) 05:18:57.58

防衛省が開発費を出さなければ国内メーカーは海外メーカーと組む先例がT-7後継機選定で確認された
珍が主張するようなX-2の練習機化なんて防衛省が予算を出さないことには成立しない
今の防衛政策だと確実に国内メーカーは海外メーカーと組んだ提案するしかない
X-2を練習機化するなんて、ほぼ新規開発になるくらいの開発費が必要であり、更にXF5-1を実用化する開発費が必要
こんな費用を国内メーカーが自社負担で開発して試作機を用意するなんて不可能な話
ましてアメリカと共同生産が可能な機種となればX-2珍練習機なんて不可能に近い

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/13(金) 07:22:47.36

>>102
じゃあ何のジェット練習機を共同開発するんだ？

赤字ホークは、論外だよなw
(自衛隊側でRFI以外言及なし)

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 11:13:52.70

>>102
X-2は2018年に開発完了して
2018年からT-4後継機の設計が始まっている
装備庁が設計しているのはX-2をベースにした機体であることは判明している
担当部署は装備庁航空装備研究所と先進装備研究所で
どちらもX-2の開発とRCS測定に携わった部門である
今のところ外部への委託で確認出来ているのは
2020年の実物大RCSモデルの発注と
2022年の実物大モデル撤去役務である
それ以外の改設計や風洞モデルは研究所内で完結出来ているのだろう

護衛艦等の設計も艦艇装備研究所で行っており
全長247mの大型水槽で、造波抵抗などの測定を自前で行っている

三菱X-2と言われるがX-2も設計はあくまで装備庁である
T-4後継機の）見積量産単価（平均単価、百万円）の項目は
１式あたりの金額　構成品１機あたりの金額　材料費　加工費　直接経費　算定方法
という事になっている。三菱が設計製造して納入する機体ならこんな項目は無いだろう。

警備員[Lv.24] · 2024/12/13(金) 13:01:30.53

https://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/2024/1212a_usa-j.html

PAC-3やAIM-120の共同生産話は進む
T-7Aの共同生産もつづくだろ

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/13(金) 13:03:19.25

V-22共同生産になる、のと同じレベル？w

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 13:24:25.05

>>105
共同生産というか、アメリカで古いミサイルの製造ラインを
新しいミサイルように転換するってだけだな
それでAMRAAMの生産は日本に移す
共同開発とはほど遠い話

警備員[Lv.24] · 2024/12/13(金) 14:07:30.84

https://www.twz.com/air/inside-t-7-red-hawk-test-operations-at-edwards-afb

米空軍のT-7A採用は揺るぎそうもない
これでT-4後継機も決まり

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 15:32:39.99

>>108
現存するT-7Aって
T-Xコンペに提供されたPRJ機 2機と
コンペに勝ってから新造されたEMD機 5機だけで
EMDの1機目は静強度試験
2機目がフラッター試験
3機目が天候試験
5機目でやっと高AoA試験に挑戦

PRJ機とEMD機は見た目は同じだが別物

＞ボーイングは、PRJ から学んだ教訓に対処するため、EMD T-7 にいくつかの変更を実施した。
＞アロノフ氏は、エドワーズでの現在のテスト作業は、ボーイングが PRJ で初期に行った
＞作業に対して大きな評価を得ていると強調する。「機体の外側のモールドラインは基本的に同じですが、
＞機内コンピューターなどが変更され、実行しているソフトウェアが少し異なり、
＞機体全体に小さな変更があり、それらは十分に異なるため、検証する必要がある」。

変更した結果よくなったかどうかは、まだわからないのだろう。

**名無し三等兵** · 2024/12/13(金) 15:37:47.85

>>109
T-2CCV量産採用したほうが「マシ」な状態は、10年で解決するんですかね･･･。

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/13(金) 15:46:04.56

>>108
へえ
これで？w

Flight-testing at St. Louis with the two PRJs continued and revealed some widely reported handling issues, such as wing-rock at high angles of attack. Further delays have been incurred by the need to clear a wide tolerance envelope for the aircraft’s escape system, which is based around the Collins Aerospace ACES 5 ejection seat. Specifically, this relates to safe ejection for different aircrew body weights, particularly regarding lighter-weight pilots.

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 15:00:20.19

>>101
マスクにどこまでの権限が与えられるかにもよるが
F-35のオワコン化に着手し
有人戦闘機を否定しているので新人パイロットの育成も不要になる
既存パイロットは配置転換かリストラか

! 警備員[Lv.32][苗] · 2024/12/14(土) 15:33:05.60

取り敢えず

ウォーサンダーで軍事訓練させようぜ！
ウクライナ戦争で結果は出した様だし！(笑、えない)

**名無し三等兵** · 2024/12/14(土) 19:10:01.80

T-7A自体は中等練習機としてはいいのかもしれない
これから不具合を改善していけば、T-38と同レベルにはなるかもしれない。

だから問題はそこではなく
・即応性
・戦術戦闘機の第5世代化
・無人機への対応
がT-7Aでは無理ということだ。

具体的にはそれぞれ
・中等練習機と戦闘機操縦課程の戦術練習機を共通化したい
・戦術戦闘機、つまり制空戦闘機のF-15CやF-22Aを最新の第5世代機に代替させたい
・無人戦闘機を戦域後方で遠隔操縦可能な複座戦闘機が欲しい

そんな重大な条件ならコンペ前に言えや！って感じだが
米空軍の説明はそういう話。
「１番下は、複座型でいいならT-7AでもOKでは？」
「非ステルスだと遠隔操縦中に見つかっちゃいますよね？」

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/15(日) 05:56:42.15

そんな計画あったか？

警備員[Lv.16] · 2024/12/16(月) 09:33:18.12

https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/seisaku_n/portal/index/kenkyu/mod.html#/

防衛省には練習機開発の事業評価が存在しない
もちろんX-2を練習機化するなんて事業評価も存在しない

! 警備員[Lv.36][苗] · 2024/12/16(月) 09:55:05.06

>>116
…で、練習機の共同開発の項目は？w

GPIの共同開発は昨年載ってたんだっけ
(こんな感じで→総事業費（予定）
日米協議を踏まえ、今後決定していく。)

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 10:22:59.80

まぁ仮にそうならT-4後継にT-7A入れたあと別途ステルストレーナー開発するんだろうなと
F-3複座型がどうもなさそうな以上は
すんげぇ冗長な気がするが

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 12:22:08.19

>>118
スウェーデン交ぜた上でグリペン後継目指すかもよ。
あとはPWがていいっぱいだろうからGEの１２０を使うあたりまでは読める。

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 13:16:35.90

ステルス戦闘機の時代には
練習機に戦闘能力を持たせずシミュレーションすることで
コスパ向上を図るのだろう

! 警備員[Lv.37][苗] · 2024/12/16(月) 13:59:09.21

>>120
シミュレーションって何か進化してるの？

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 16:26:36.38

そんな、T-7Aの売りの一つ、機上シミュレーションが結局うまくいっていないのか何なのか、な死体蹴りをしなくても（）。
それはともかく、シミュレーションで行けると踏んでいたけど、やっぱりさっさとステルス性を持つ実機で訓練しないとダメ、と方針転換したとしても不思議は無いけどね。
兵装の訓練も最低限でいいから実弾を使わないとダメ、となってそうだし。

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 16:37:16.75

そのあたりもあるのかM-346も普通に武装できてるよね。

警備員[Lv.18] · 2024/12/16(月) 16:45:20.00

>>122

お前の願望の話されてもな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 16:47:31.98

>>122
WarZoneの記事にあったけど、T-7Aとシミュレータの組み合わせの威力は絶大だそうで導入支援部隊からの評価は上々みたい

とくにT-38の維持が限界なので配備が加速するとのこと

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/16(月) 17:18:05.52

下世話な政治的な話をすると、T-7Aが開発途中だから共同開発・共同生産の機会追求という表現を使う
防衛省だって開発中の機体を採用したとか突かれたくないだろ？

共同開発ならそうした攻撃をかわせるから

! 警備員[Lv.37][苗] · 2024/12/16(月) 17:25:43.80

>>125
多分それ
T-100あるいはM-346と大層変わらんで？w
まぁ純粋にT-38が無理に無理を重ねて大変な事に
なってるからだとおまうけど
…作りなおしたら？w

! 警備員[Lv.37][苗] · 2024/12/16(月) 17:31:31.88

実際

The USAF’s need for the Red Hawk is acute, with aged T-38 Talons bearing a heavy pilot training burden as Air Education And Training Command (AETC) struggles to meet pilot output targets.

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 20:31:41.79

>>125
EMDからいつ配備機がでたの？

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 20:36:54.04

>>127
T-100とかいう空想の産物を持ち出されてもなぁ
M-346は古臭すぎるし

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 20:55:15.82

米空軍はF-15C/DとF-16DとF-22に困ってるわけだよ
ボーイングはF-15EXがありますよ
ロッキードはF-16Vがありますよ
州軍ならそれで十分でしょ、とか言ってるわけですよ
F-22は連邦議会議員がうるさいので退役させずにF-35のアビオニクスを移植した

でもですよF-15, F-16は1970年代、つまり50年前の機体
F-22だって1990年だから30年以上前ですよ、基本設計は
こんなものを再生産して30年使えというのは頭がおかしい

F-35は攻撃機だし運用コストが高い
NGADは開発失敗した
練習機はよりによって海軍のF/A-18の縮小コピーでオールアルミで
しかも設計失敗。F404単発に空力が最適化されてないし強度不足

米空軍だけで立て直すのはもう無理
どうしてこうなったのか

! 警備員[Lv.37][苗] · 2024/12/16(月) 21:14:13.52

>>130
>T-100とかいう空想の産物を持ち出されてもなぁ

>M-346は古臭すぎるし
何が古臭いんだい？
最近のここのレスを見ても、T-7Aって複合素材でなく
アルミを使った古臭い、古びた機体である様だが
何かそれより古い部分があるの？

**名無し三等兵** · 2024/12/16(月) 21:22:24.42

アルミはリサイクルしやすいという利点があるが
T-4でさえ荷重がかかる主翼の付け根とか尾翼の付け根とかは
アルミハニカム合金の何倍も強度が強く軽量な複合材を使っている
アルミ合金だと製造はしやすし価格は下げられるが
強度を確保するには重くなるし、荷重がかけられないので耐Gが低下する
機体はすぐ変形するし、限界性能がすごく低い。
T-7Aの主翼や尾翼が振動するのは、空力がへぼくて強度が足りないからだろう

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 00:48:23.96

>>132
エンジンだって今更F404だしね

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/17(火) 05:15:40.03

日本のT-1～T-4の開発目的とT-7AやM-346の開発思想を同列に思ってる時点でアホ

日本の練習機開発は航空機開発能力育成の為にやっていた
だから高コストになるのを承知で新技術の適用なんかもやってきた
T-7AやM-346は出来るだけ金をかけずに要求性能を満たすだけの目的で開発された
練習機開発に技術育成なんて目的は一切ない
エンジンも単に要求性能が満たされれば十分なのでF404やビジネス機用エンジンの派生型を使用する
技術開発目的が無ければ練習機開発にエンジンまで開発するなんてあり得ない

日本が次期戦闘機まで開発するようになれば練習機開発は重要な開発案件でなくなるのは当然

警備員[Lv.20] · 2024/12/17(火) 06:00:33.03

https://theaviationist.com/2024/12/16/final-emd-t-7a-red-hawk/

T-7Aの試験は着実に進んでいる模様

! 警備員[Lv.38][苗] · 2024/12/17(火) 06:23:57.33

>>136
着実とは一体

Delivery, delays and contracts

The development follows Boeing’s “quality problems” with T-7A’s parts, “supply chain issues,” performance and safety issues that slowed the program. Parts had to be returned to the manufacturer for repairs, Defense News said in February this year.

! 警備員[Lv.38][苗] · 2024/12/17(火) 06:25:58.57

>>135
T-7AやM-346は出来るだけ金をかけずに要求性能を満たすだけの目的で開発された

…と言うのは、本当なのかい？
まぁ前者に関しては、冗談も程々に
(空軍が金を掛けたくなくて結果大赤字のバカ過ぎる展開)

警備員[Lv.20] · 2024/12/17(火) 06:26:00.44

https://www.wsj.com/politics/national-security/u-k-seeks-to-entice-australia-european-allies-into-fighter-jet-program-eb0d826a

オーストラリアも次期戦闘機/GCAPを採用となれば
練習機は日本と共にT-7A採用になりそう

! 警備員[Lv.38][苗] · 2024/12/17(火) 06:32:44.01

>>139
pc-21、で充分だと思うけど違うの？どの辺りが不十分なのか

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 08:35:03.69

>>130
M-346の米軍コンペ名だろう＞T-100
>>131
F-16の後継機に性能大幅減のT-7Aとか州軍ですらごめんやろ。
州軍ですら連邦軍と同じ基地ならF-22使ってるところすらあるのに
>>132
設計上複合材を軽量化に使ってない分、設計としては70年代？＞T-7Aの主翼
競合のT-50よりも主翼設計は古いのでは？

警備員[Lv.21] · 2024/12/17(火) 09:11:10.65

T-7AはT-38の後継機でF-16の後継機ではない

! 警備員[Lv.38][苗] · 2024/12/17(火) 09:13:51.26

T-38の後継はT-38(再)で良かった

これじゃない？ターボジェットとは言え
ここまで使われていると

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 09:50:51.65

>>142
T-7Aの攻撃機型を配備する様なこと言ってたやろ＞州軍
>>143
F-20の正式量産型かな？

! 警備員[Lv.38][苗] · 2024/12/17(火) 09:54:13.73

>>144
それでなくて、双発F-5系ね

あっちのエンジン単発は、練習機や軽攻撃機()としては
無駄に高価だと思うのよ。
コスパの意味では(F-5とF-16の間で)中途半端と言うか

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 09:56:45.29

>>143
それならN400NTに

**名無し三等兵** · 2024/12/17(火) 09:57:22.10

>>145
消費電力の関係でエンジン換装しているから同サイズでのエンジン強化はいるんでない？