https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
練習機総合スレッド63
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
M-346は80年代設計の旧ソ連機がベースだから色々と損している
先ず無駄に双発でコストと整備の手間の面でT-50やT-7Aより不利
実際の戦闘機並の高機動での訓練ではA/Bが無いので不利
高等練習機ならイタリア空軍で採用してるAMXベースの方がよかったのでは思ってしまう
そういう残念なところが各国の採用を逃している原因と思われる
そうでなければT-50に受注数で負けるということにはならなかったと思う
先ず無駄に双発でコストと整備の手間の面でT-50やT-7Aより不利
実際の戦闘機並の高機動での訓練ではA/Bが無いので不利
高等練習機ならイタリア空軍で採用してるAMXベースの方がよかったのでは思ってしまう
そういう残念なところが各国の採用を逃している原因と思われる
そうでなければT-50に受注数で負けるということにはならなかったと思う
599! 警備員[Lv.60][苗]
2025/01/11(土) 19:48:10.53ID:s0hDxbvH >>598
…超音速なぞ要らぬと言ってたよなぁ。
まぁAB付いてもボー機出来なそうでしょ
と指摘されて発狂レスが続いたと記憶してるけど
137 警備員[Lv.33] sage 2024/10/27(日) 13:00:58.29 ID:nTii+R3B
練習機は超音速はいらんよ
必要なのは高亜音速で機動性
…超音速なぞ要らぬと言ってたよなぁ。
まぁAB付いてもボー機出来なそうでしょ
と指摘されて発狂レスが続いたと記憶してるけど
137 警備員[Lv.33] sage 2024/10/27(日) 13:00:58.29 ID:nTii+R3B
練習機は超音速はいらんよ
必要なのは高亜音速で機動性
602名無し三等兵
2025/01/12(日) 00:21:23.09ID:wDOCDkcQ ホリエモンがF-15DJに乗ってる
www.youtube.com/watch?v=Rkrq9N-LFBY
www.youtube.com/watch?v=Rkrq9N-LFBY
現代の戦闘機のA/B装備は超音速飛行の為ではなく
瞬間的なブーストによる高機動飛行や上昇力獲得の為だろ
練習機でもT-7Aは高機動の為のA/B装備
練習機では超音速は必要なくとも高機動は必要だからA/Bを装備
F-15やF-16がA/Bを使用するのはほとんど超音速飛行の為ではない
瞬間的なブーストによる高機動飛行や上昇力獲得の為だろ
練習機でもT-7Aは高機動の為のA/B装備
練習機では超音速は必要なくとも高機動は必要だからA/Bを装備
F-15やF-16がA/Bを使用するのはほとんど超音速飛行の為ではない
605! 警備員[Lv.61][苗]
2025/01/12(日) 06:44:33.48ID:4ksEK/5C607! 警備員[Lv.61][苗]
2025/01/12(日) 07:22:49.82ID:4ksEK/5C もう余剰のF-16Dなんて無くなるから、運用コストが練習機より高いF-16でパイロット候補生の訓練なんてしない
まして新造のF-16Dを生産してなんて無駄なことはできない
自動車教習所でレクサスISやES使って教習するようなもんだよ
教習所内での走行や仮免者の教習にはカローラ程度で十分なのと同じ
ただ、軽自動車やヤリス程度のサイズの教習車だと大きいクルマに乗った時のギャップが大きすぎる
だからカローラ程度が全ての面でちょうどよい
それと同じでホークだと実際の戦闘機とのギャップが大きすぎ、かといってF-1&Dを新造で使うには贅沢過ぎ
そこでT-50やM-346そしてT-7Aといったクラスの練習機が注目されるようになった
まして新造のF-16Dを生産してなんて無駄なことはできない
自動車教習所でレクサスISやES使って教習するようなもんだよ
教習所内での走行や仮免者の教習にはカローラ程度で十分なのと同じ
ただ、軽自動車やヤリス程度のサイズの教習車だと大きいクルマに乗った時のギャップが大きすぎる
だからカローラ程度が全ての面でちょうどよい
それと同じでホークだと実際の戦闘機とのギャップが大きすぎ、かといってF-1&Dを新造で使うには贅沢過ぎ
そこでT-50やM-346そしてT-7Aといったクラスの練習機が注目されるようになった
609! 警備員[Lv.61][苗]
2025/01/12(日) 07:48:03.51ID:4ksEK/5C >>608
F404を搭載した練習機は安くあがるん?
sv.m.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen
スウェーデン語版だけどどうエンジン搭載のグリペンの
運用費、F-16の2/3 程度だよね
>ただ、軽自動車やヤリス程度のサイズの教習車だと大きいクルマに乗った時のギャップが大きすぎる
だからカローラ程度が全ての面でちょうどよい
F-5辺りが丁度よい?w
F404を搭載した練習機は安くあがるん?
sv.m.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen
スウェーデン語版だけどどうエンジン搭載のグリペンの
運用費、F-16の2/3 程度だよね
>ただ、軽自動車やヤリス程度のサイズの教習車だと大きいクルマに乗った時のギャップが大きすぎる
だからカローラ程度が全ての面でちょうどよい
F-5辺りが丁度よい?w
611名無し三等兵
2025/01/12(日) 07:54:08.97ID:2gMGVP4O 双発だと維持費が・・・そうだ!F-20にしようw
T-7AはF-20のリバイバル(練習機版)みたいなもんだろ
形状がF-18に似てるのは源流がノースロップのデザイン
アクロバットチームとかでは派手な機動を披露してくれそう
形状がF-18に似てるのは源流がノースロップのデザイン
アクロバットチームとかでは派手な機動を披露してくれそう
613名無し三等兵
2025/01/12(日) 10:15:27.46ID:wDOCDkcQ T-7Aで十分だったら、なんで米空軍は日本とジェット練習機の開発をすることになったのか
防衛省や大臣の記者会見を見ても
「いやー空自としては共同開発なんてやる予定なかったです
決定事項ではありません」
というのをひしひしと感じる。
つまり日本から持ち込んだ案件ではない。
そもそも日本で国産案が無買った場合は、競争入札一択だから。
防衛省や大臣の記者会見を見ても
「いやー空自としては共同開発なんてやる予定なかったです
決定事項ではありません」
というのをひしひしと感じる。
つまり日本から持ち込んだ案件ではない。
そもそも日本で国産案が無買った場合は、競争入札一択だから。
何か勘違いしてるようだが、日米共同宣言ではT-7Aとは別の練習機を開発するなんて1言も述べられてない
アメリカ国防省、アメリカ空軍、日本の防衛省からもそんなコメントは出てない
そして日本の防衛政策では新規の練習機開発で計画立案と予算要求する予定がない
アメリカ国防省、アメリカ空軍、日本の防衛省からもそんなコメントは出てない
そして日本の防衛政策では新規の練習機開発で計画立案と予算要求する予定がない
615名無し三等兵
2025/01/12(日) 11:50:41.75ID:SKCoCopk 念仏の原点だから、双発は高い。なお、双発機の操縦過程が別途必要になる、はひっしに火病ります。
日本だとT-6Cで多少の機動飛行(単独飛行合格後)まで引っ張って、ステルス対応の練習機移行、あたりかね?
T-4クラスを間に挟む方が燃料代とかは安く上がるだろうけど維持費まで考えたら統一した方が賢い。
日本だとT-6Cで多少の機動飛行(単独飛行合格後)まで引っ張って、ステルス対応の練習機移行、あたりかね?
T-4クラスを間に挟む方が燃料代とかは安く上がるだろうけど維持費まで考えたら統一した方が賢い。
戦闘機レベルでの単発機と双発機の差なんてエンジン停止時(異常時)の操作手順が違う程度の差でしかない
そんな程度の差異だとシミュレーターで訓練すれば十分な話で、戦闘機パイロット養成にはほとんど関係無い話
だから世界中で単発機用練習機と双発機用練習機を用意するなんて事は全くしていない
せいぜい機種転換でシミュレーターでおさらいしてください程度の必要性しかない
それよりは練習機と実機の飛行性能(主に機動性)の差のギャップが大きいので、T-50やM-346更にT-7Aなどが開発された
特に複座の機種転換訓練型がないF-35が普及すると、高機動とある程度の戦闘訓練ができる高等練習機が必要になった
そんな程度の差異だとシミュレーターで訓練すれば十分な話で、戦闘機パイロット養成にはほとんど関係無い話
だから世界中で単発機用練習機と双発機用練習機を用意するなんて事は全くしていない
せいぜい機種転換でシミュレーターでおさらいしてください程度の必要性しかない
それよりは練習機と実機の飛行性能(主に機動性)の差のギャップが大きいので、T-50やM-346更にT-7Aなどが開発された
特に複座の機種転換訓練型がないF-35が普及すると、高機動とある程度の戦闘訓練ができる高等練習機が必要になった
617名無し三等兵
2025/01/12(日) 17:32:22.23ID:SKCoCopk 経の原点だしまあ。なして機種転換に20時間とかかかっているんだか、と。
そもそもアメリカがT-7Aじゃ足りねーんじゃね?は、シミュレーター万歳が、絵餅だったからに他ならず。
そもそもアメリカがT-7Aじゃ足りねーんじゃね?は、シミュレーター万歳が、絵餅だったからに他ならず。
618名無し三等兵
2025/01/12(日) 23:26:55.97ID:rQ+Mx32H Model 437のように三菱の作る無人機ベースの練習機がいいなとは思う
むしろ共同開発をするのならね
むしろ共同開発をするのならね
どんなに僕は認めないと屁理屈を並べてもT-7A採用の方向は変わらない
共同開発といってもボーイングと国内企業のみで対応できるレベルしか想定してない
共同開発といってもボーイングと国内企業のみで対応できるレベルしか想定してない
620名無し三等兵
2025/01/13(月) 11:56:39.65ID:g5/4X1v6 今日も今日とて念仏を唱え
621名無し三等兵
2025/01/13(月) 13:50:36.05ID:vseSZsGJ T-7A、T-7Aと言ってる人はせめて
日本政府か、防衛省がT-7Aを採用するという資料を提示してくれ
日本政府か、防衛省がT-7Aを採用するという資料を提示してくれ
622名無し三等兵
2025/01/13(月) 13:58:09.22ID:90okcEg1 いいからT-7Aはインジェクションシートの問題はよ直せ。話はそれからだ。
624名無し三等兵
2025/01/13(月) 14:12:55.28ID:zZ4FfBzr T-4の再生産はありまぁす♥
626名無し三等兵
2025/01/13(月) 15:08:51.97ID:vseSZsGJ >>622
https://euro-sd.com/2023/06/news/32421/pas-2023-boeing-mounts-robust-defence-of-the-t-7-and-its-capabilities/
In light of the GAO stating that the T-7’s pilot escape system does not yet meet safety standards,
Yates noted that the T-7 will be the first platform to receive the new Collins Aerospace-produced
Advanced Concept Ejection Seat (ACES) 5. The system requirements for this ejection seat
were expanded by the USAF to accommodate pilot weighing from 103 to 245 lb (46.72 to 111.13 kg),
putting Boeing and the T-7 into uncharted territory in which development issues were inevitable,
Yates argued.
T-7のパイロット脱出システムはまだ安全基準を満たしていないとするGAOの見解を踏まえ、
イェーツはT-7がコリンズ・エアロスペース社製の新型射出座席「アドバンスド・コンセプト
射出座席(ACES)5」を採用する最初のプラットフォームになると指摘した。
この射出座席のシステム要件は、米空軍によって103ポンドから245ポンド(46.72kgから111.13kg)の
パイロットに対応するよう拡大されたため、ボーイングとT-7は開発上の問題が避けられない
未知の領域に入った、とイェーツは主張した。
マーチンベイカーではない上に111kgのパイロットもイジェクションできなくてはいけない
厳しい
https://euro-sd.com/2023/06/news/32421/pas-2023-boeing-mounts-robust-defence-of-the-t-7-and-its-capabilities/
In light of the GAO stating that the T-7’s pilot escape system does not yet meet safety standards,
Yates noted that the T-7 will be the first platform to receive the new Collins Aerospace-produced
Advanced Concept Ejection Seat (ACES) 5. The system requirements for this ejection seat
were expanded by the USAF to accommodate pilot weighing from 103 to 245 lb (46.72 to 111.13 kg),
putting Boeing and the T-7 into uncharted territory in which development issues were inevitable,
Yates argued.
T-7のパイロット脱出システムはまだ安全基準を満たしていないとするGAOの見解を踏まえ、
イェーツはT-7がコリンズ・エアロスペース社製の新型射出座席「アドバンスド・コンセプト
射出座席(ACES)5」を採用する最初のプラットフォームになると指摘した。
この射出座席のシステム要件は、米空軍によって103ポンドから245ポンド(46.72kgから111.13kg)の
パイロットに対応するよう拡大されたため、ボーイングとT-7は開発上の問題が避けられない
未知の領域に入った、とイェーツは主張した。
マーチンベイカーではない上に111kgのパイロットもイジェクションできなくてはいけない
厳しい
627名無し三等兵
2025/01/13(月) 16:53:49.68ID:rBX3++Qv628名無し三等兵
2025/01/13(月) 16:54:55.71ID:4334gym5 なてるてぬせらさねとをあんふおぬしよきたゆせ
629名無し三等兵
2025/01/13(月) 18:56:39.37ID:p91WQCVc 急すぎるのでとか海外への敬意も持ってるから?
カテゴライズ的に書いてないの
仕事休むとか考えたらおかしいな
カテゴライズ的に書いてないの
仕事休むとか考えたらおかしいな
630名無し三等兵
2025/01/13(月) 19:43:50.59ID:4334gym5 なんでんん?
契約してるよ
アベノミクスは失敗するんだ
それなら事故原因もすぐ分かるね
契約してるよ
アベノミクスは失敗するんだ
それなら事故原因もすぐ分かるね
632名無し三等兵
2025/01/13(月) 21:14:38.75ID:Bb6UJ4T1 まじでなんとか耐えてるけど何をどう取るかてことの大切さ未だに多い
633名無し三等兵
2025/01/13(月) 21:31:59.05ID:CvE/pmCR ダブスコ解除拒否なら下がって不利だった
しかもかなり高濃度の高い美しい4Tや4Sを飛べる方がまだ理屈があるぞ
なんでこんな仕上がり銘柄数少しずつ増えてきたが、、
しかもかなり高濃度の高い美しい4Tや4Sを飛べる方がまだ理屈があるぞ
なんでこんな仕上がり銘柄数少しずつ増えてきたが、、
634名無し三等兵
2025/01/14(火) 15:00:34.22ID:wjj921Y7 https://www.twz.com/air/20-billion-price-tag-to-complete-development-of-usafs-next-generation-fighter
NGAD、現行案で行く場合はさらに200億ドル必要
ケンドールや空軍の幹部はF-35の代替が欲しい
長距離侵攻型の現行案も捨てがたい
そうは言ってもCCA(無人戦闘機)を制御する複座型も必要
迷走しまくってるな
そのCCA母機の複座型を空自のT-4後継機にして
長距離侵攻型を空自のF-3にしてはどうか
NGAD、現行案で行く場合はさらに200億ドル必要
ケンドールや空軍の幹部はF-35の代替が欲しい
長距離侵攻型の現行案も捨てがたい
そうは言ってもCCA(無人戦闘機)を制御する複座型も必要
迷走しまくってるな
そのCCA母機の複座型を空自のT-4後継機にして
長距離侵攻型を空自のF-3にしてはどうか
636名無し三等兵
2025/01/14(火) 16:29:41.80ID:wjj921Y7 第6世代機に関しては中国の動向を無視できないが
・NGADとしてF-35後継の単発の戦闘攻撃機
・B-21を長距離侵攻用に空対空戦闘能力付与しFB-21
・F-22の後継として空自のF-3
・CCA用母機として空自のT-4後継機
これでポートフォリオ的に4機種になり
F-35、F-22、F-16、F-15、F-15Eというレガシー機を捨てる事ができる
・NGADとしてF-35後継の単発の戦闘攻撃機
・B-21を長距離侵攻用に空対空戦闘能力付与しFB-21
・F-22の後継として空自のF-3
・CCA用母機として空自のT-4後継機
これでポートフォリオ的に4機種になり
F-35、F-22、F-16、F-15、F-15Eというレガシー機を捨てる事ができる
637名無し三等兵
2025/01/14(火) 18:31:49.29ID:cQ2VUnmE638名無し三等兵
2025/01/14(火) 18:51:44.15ID:6qBGbpUe 当然壺と喚くだけのは続いとるからな
639名無し三等兵
2025/01/14(火) 18:54:59.75ID:c5w9aXN6 ますしんねおほそよさそをせにますんをやてつへいをれつひむきそさとぬそをひなをあらとそねぬひくやわこつ
640名無し三等兵
2025/01/14(火) 19:44:40.14ID:8A45XgoR641名無し三等兵
2025/01/14(火) 20:02:08.40ID:qvmDVnHJ ただでさえ地味ブサでも音楽板でもニーアとかとにかく
642名無し三等兵
2025/01/14(火) 20:04:54.29ID:vqVgR8PO おんややわよよむまさつきへねくうたふみこみこかくをあおいせめにこしとひをまかわやこしにほへしかにつかんとつよほむつれな
643名無し三等兵
2025/01/14(火) 20:46:32.92ID:JyKPhHXG 別にNGADはF-15,F-22に続く制空を圧倒的にする機体として対空メインで申し訳程度に2000ポンド×2くらいの地上攻撃を出来れば良いとして、
練習機じゃないのでスレチ、解ります?練習機じゃないのですよ、米空軍だから複座で仮に作っても練習機じゃないのですよ。
大事な事なので3回言いました、解ります?練習機じゃないのですよ。
なお、F-3じゃないか?そこ、黙って。
w
練習機じゃないのでスレチ、解ります?練習機じゃないのですよ、米空軍だから複座で仮に作っても練習機じゃないのですよ。
大事な事なので3回言いました、解ります?練習機じゃないのですよ。
なお、F-3じゃないか?そこ、黙って。
w
645名無し三等兵
2025/01/15(水) 10:45:32.82ID:dx9qiOpZ >>644
ここには単座か複座か書いてないが、以前の記事では
https://www.twz.com/air/what-american-fighters-and-their-drone-wingmen-fighting-chinese-jets-might-look-like
The War Zone has repeatedly highlighted how two-seat tactical jets like
the F-15EX would be particularly well suited to serving as airborne drone controllers
since the individual in the back seat could handle that mission
while the pilot focuses on actual flying.
『War Zone』は、F-15EXのような2人乗りのタクティカル・ジェットが、
空中のドローン・コントローラーとして特に適していることを繰り返し強調してきた。
こういう見解なので、もしNGADがドローンの管理者になる場合は複座が必須ね
ここには単座か複座か書いてないが、以前の記事では
https://www.twz.com/air/what-american-fighters-and-their-drone-wingmen-fighting-chinese-jets-might-look-like
The War Zone has repeatedly highlighted how two-seat tactical jets like
the F-15EX would be particularly well suited to serving as airborne drone controllers
since the individual in the back seat could handle that mission
while the pilot focuses on actual flying.
『War Zone』は、F-15EXのような2人乗りのタクティカル・ジェットが、
空中のドローン・コントローラーとして特に適していることを繰り返し強調してきた。
こういう見解なので、もしNGADがドローンの管理者になる場合は複座が必須ね
高価で開発がキャンセルになりそうな機体を複座だからと練習機に使えるわけない
バカなのだろうか?
バカなのだろうか?
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA141JS0U5A110C2000000/
日本が機体の設計などすることが固まったとあるな
次期戦闘機/GCAPは日本が機体とエンジンを設計・開発
アビオニクスを各国仕様に自由にカスタマイズで決まりだ
事実上の日本の次期戦闘機を英伊が採用
だから練習機開発には拘らないのは納得
日本が機体の設計などすることが固まったとあるな
次期戦闘機/GCAPは日本が機体とエンジンを設計・開発
アビオニクスを各国仕様に自由にカスタマイズで決まりだ
事実上の日本の次期戦闘機を英伊が採用
だから練習機開発には拘らないのは納得
648名無し三等兵
2025/01/15(水) 19:25:18.23ID:tKI6jV7/ >>647
別に戦闘機も国産だし、練習機も国産するだけだよ
そもそも練習機は無人機と機体やエンジンを共通化すると思うよ、Model437のようにね
川崎重工がKJ300の改良型を無人機に載せるようだけど、そのさらなる改良型で有人機を作りたいとある
まさしく練習機だろうね
別に戦闘機も国産だし、練習機も国産するだけだよ
そもそも練習機は無人機と機体やエンジンを共通化すると思うよ、Model437のようにね
川崎重工がKJ300の改良型を無人機に載せるようだけど、そのさらなる改良型で有人機を作りたいとある
まさしく練習機だろうね
649名無し三等兵
2025/01/15(水) 19:48:03.95ID:aOdd3kNI 川崎はT-7A担当だろ
650名無し三等兵
2025/01/15(水) 19:57:43.22ID:dx9qiOpZ >>646
NGADは迷走してるし米空軍は新規開発も指示できない
一方で、CCAを導入した場合に、センサー機や、ウェポン機に
タブレットで指示出したり、無人戦闘機を操縦するための複座ステルス機の需要はある
将来的にはF-15EXもF/A-18EもF-16Dも全廃だから
TWZではB-21でCCAの操縦してはどうかと提案してるけど
バカでかくて亜音速の機体を戦域に投入はできない
なので現行で新規開発無しでいけるのは空自のT-4後継機しかないので
米空軍に練習機分にプラスしてそっち方面で売り込めるかもしれない
F-3みたいに空自バージョンと米空軍バージョンでレーダーは別になるかもしれない
NGADは迷走してるし米空軍は新規開発も指示できない
一方で、CCAを導入した場合に、センサー機や、ウェポン機に
タブレットで指示出したり、無人戦闘機を操縦するための複座ステルス機の需要はある
将来的にはF-15EXもF/A-18EもF-16Dも全廃だから
TWZではB-21でCCAの操縦してはどうかと提案してるけど
バカでかくて亜音速の機体を戦域に投入はできない
なので現行で新規開発無しでいけるのは空自のT-4後継機しかないので
米空軍に練習機分にプラスしてそっち方面で売り込めるかもしれない
F-3みたいに空自バージョンと米空軍バージョンでレーダーは別になるかもしれない
ここで嘘や妄想を書いても無駄
航空機関連では次期戦闘機と関連無人機、P-1派生型のEP-3後継機しか開発予定(開発予算要求)しないことが防衛政策で決定している
日米共同宣言の主旨に沿えるのはT-7Aの小改修しかない
後は正式な結果発表を待つだけ
航空機関連では次期戦闘機と関連無人機、P-1派生型のEP-3後継機しか開発予定(開発予算要求)しないことが防衛政策で決定している
日米共同宣言の主旨に沿えるのはT-7Aの小改修しかない
後は正式な結果発表を待つだけ
共同開発する相手がイギリスかフランスの場合のみ新規開発の可能性は無かった
アメリカを選べはT-7Aで、イタリア選べばM-346
米伊は別機種なんて開発する必要が最初からない
日本単独でやるか、提携相手が英&仏が相手なら新規開発の可能性がある程度
T-4の機体寿命も迫ってるから長々と対外交渉してる時間がない
新教育体系に沿った機種だからT-6を選んだ時点で上位の練習機はT-7Aで決まったようなもの
アメリカを選べはT-7Aで、イタリア選べばM-346
米伊は別機種なんて開発する必要が最初からない
日本単独でやるか、提携相手が英&仏が相手なら新規開発の可能性がある程度
T-4の機体寿命も迫ってるから長々と対外交渉してる時間がない
新教育体系に沿った機種だからT-6を選んだ時点で上位の練習機はT-7Aで決まったようなもの
653 警備員[Lv.30]
2025/01/15(水) 22:52:52.63ID:SaAvbySL654名無し三等兵
2025/01/16(木) 00:59:12.44ID:YORH+qnh https://www.defenseone.com/business/2025/01/air-force-delays-t-7-production-expects-accelerated-initial-operational-capability/402211/?oref=d1-featured-river-top
アメリカ空軍はT-7Aのキャンセルなんてやりそうもないな
日本と別の練習機開発なんて話は出そうもない
T-7Aの日本仕様の小改修で決まりだな
アメリカ空軍はT-7Aのキャンセルなんてやりそうもないな
日本と別の練習機開発なんて話は出そうもない
T-7Aの日本仕様の小改修で決まりだな
657名無し三等兵
2025/01/16(木) 06:48:03.00ID:DxDIEaKd ボーイングが日本の仕事無くなりそうだから必死だよな本当に
工作員でも雇ってんのかね
工作員でも雇ってんのかね
軍ヲタは他事業との兼ね合いとか巡り合わせを理解できない人多すぎ
開発リソースは開発費だけでなく技術者の数もあるから、日本はそんなに多くの開発案件を同時進行できる訳じない
T-6の運用開始が2030年代だとすると、T-4後継機の運用開始も同時期
それは教育体系を刷新する練習機の更新だからT-6配備とT-4後継機配備が同時期
2030年代運用開始だと次期戦闘機関連の開発とモロかぶり
新規開発では2023年度開発開始でも時間は7年程あるだけ
開発期間がタイトな上に次期戦闘機関連の開発とモロかぶり
練習機開発を是非やりたいという声が防衛省内と国内メーカーから出ないのは当然
共同開発でもリソースが日本にないから外国主導は避けられない
しかも、量産数が見込める提携相手がない
だったらT-7Aの日本仕様で共同生産に参加した方がよいとなる
例え共同開発でも日本に残された時間が短いことにはかわりない
今回はどうやり繰りしても練習機には手が回らない
開発リソースは開発費だけでなく技術者の数もあるから、日本はそんなに多くの開発案件を同時進行できる訳じない
T-6の運用開始が2030年代だとすると、T-4後継機の運用開始も同時期
それは教育体系を刷新する練習機の更新だからT-6配備とT-4後継機配備が同時期
2030年代運用開始だと次期戦闘機関連の開発とモロかぶり
新規開発では2023年度開発開始でも時間は7年程あるだけ
開発期間がタイトな上に次期戦闘機関連の開発とモロかぶり
練習機開発を是非やりたいという声が防衛省内と国内メーカーから出ないのは当然
共同開発でもリソースが日本にないから外国主導は避けられない
しかも、量産数が見込める提携相手がない
だったらT-7Aの日本仕様で共同生産に参加した方がよいとなる
例え共同開発でも日本に残された時間が短いことにはかわりない
今回はどうやり繰りしても練習機には手が回らない
659名無し三等兵
2025/01/16(木) 08:05:55.56ID:wfFItoEd こういう奴らが日本の基幹産業を潰してきたんだろうね
無駄だからやらない、買えばいいそうやって日本をダメにしてきた
無駄だからやらない、買えばいいそうやって日本をダメにしてきた
次期戦闘機関連より練習機を大事にする方が基幹産業ダメにするのだろ(笑)
どっちを取るかになれば次期戦闘機関連なのは当然
次期戦闘機関連より練習機が大事なのか?(笑)
どっちを取るかになれば次期戦闘機関連なのは当然
次期戦闘機関連より練習機が大事なのか?(笑)
https://theaviationist.com/2025/01/15/t-7a-red-hawk-production-pushed-back-to-2026/
イギリス空軍のホークは早く交代して欲しいと言われてるな
イギリス空軍のホークは早く交代して欲しいと言われてるな
663名無し三等兵
2025/01/16(木) 11:49:30.17ID:YORH+qnh TC-90の後継はペラだろうし
T-400の後継はエンジン整備に2日かかるホンダジェットじゃだめだろうな
ホンダは四輪も整備しにくい
T-400の後継はエンジン整備に2日かかるホンダジェットじゃだめだろうな
ホンダは四輪も整備しにくい
667名無し三等兵
2025/01/16(木) 20:02:08.41ID:YORH+qnh670名無し三等兵
2025/01/16(木) 22:37:56.87ID:czgTWTLF673名無し三等兵
2025/01/17(金) 02:19:35.43ID:zYhZ0nH6 ボーイングのやり方で50%製造できればいいほうなやつが確定で下手するとFMSオンリーかな?
674名無し三等兵
2025/01/17(金) 03:31:57.90ID:gGCyZNkJ 練習機の共同開発はトランプ政権では継承されんだろうな
まあT-4後継機は設計完了して製造するだけだから
米空軍がATTとして欲しいと言ったら売ってやればいい
まあT-4後継機は設計完了して製造するだけだから
米空軍がATTとして欲しいと言ったら売ってやればいい
アメリカにはかつての生産能力がない
だからASMやAAMの委託生産をするし、練習機の話もその一環
そんなのは軍需産業が一番よく知ってることだから
軍需産業が国内生産を政権に訴えるなんてことはしない
無理に国内生産しても納入遅延で顧客離れが進む可能性が出る
ボーイングやロッキードだけでなく部品メーカーの生産能力も無い
おそらく日本の生産分担を一番望んでいるのがボーイング
ただでさえ開発が遅れて生産もタイトになるのが目に見えている
納入遅れで潜在的顧客がT-50やM-346に流れたらたまったものではない
だったら日本に分担生産させた方がよいという考えが背景にある
練習機なんて日本へは技術流出を心配するものが全く無い
エンジンさえも旧式のF404なので日本に対して隠す技術がない
だからASMやAAMの委託生産をするし、練習機の話もその一環
そんなのは軍需産業が一番よく知ってることだから
軍需産業が国内生産を政権に訴えるなんてことはしない
無理に国内生産しても納入遅延で顧客離れが進む可能性が出る
ボーイングやロッキードだけでなく部品メーカーの生産能力も無い
おそらく日本の生産分担を一番望んでいるのがボーイング
ただでさえ開発が遅れて生産もタイトになるのが目に見えている
納入遅れで潜在的顧客がT-50やM-346に流れたらたまったものではない
だったら日本に分担生産させた方がよいという考えが背景にある
練習機なんて日本へは技術流出を心配するものが全く無い
エンジンさえも旧式のF404なので日本に対して隠す技術がない
トランプが就任したら一夜にして製造業が復活するような妄想してる人がいるが
アメリカの製造業の衰退は50年以上かけて進行したものであり
トランプが怒鳴り散らしたところで生産能力がトランプの任期内に復活することはない
関税を20%かけたところで生産能力が国内にないから大インフレが待ってるだけ
実質的には脅しにしか使えないし、本当に使ったら政権崩壊レベルのインフレを覚悟する必要がある
アメリカ製造業の衰退は軍需生産にも当然影響し、防衛装備品の供給による影響力維持には海外への委託生産や共同生産は黙認するしかない
アメリカの製造業の衰退は50年以上かけて進行したものであり
トランプが怒鳴り散らしたところで生産能力がトランプの任期内に復活することはない
関税を20%かけたところで生産能力が国内にないから大インフレが待ってるだけ
実質的には脅しにしか使えないし、本当に使ったら政権崩壊レベルのインフレを覚悟する必要がある
アメリカ製造業の衰退は軍需生産にも当然影響し、防衛装備品の供給による影響力維持には海外への委託生産や共同生産は黙認するしかない
677名無し三等兵
2025/01/17(金) 08:14:40.11ID:gGCyZNkJ678! 警備員[Lv.64][苗]
2025/01/17(金) 08:20:14.09ID:CKqvadYU てか日本が生産に割って入ったら怒るだろうな
米国鋼の妥当なディールも受け入れられん連中やし
米国鋼の妥当なディールも受け入れられん連中やし
679! 警備員[Lv.64][苗]
2025/01/17(金) 08:25:21.42ID:CKqvadYU で、早速と言うか
161 名無し三等兵 警備員[Lv.45][苗] (ワッチョイ 2ded-ZUTD) sage 2025/01/17(金) 08:10:12.29 ID:79x9W8090
T-7Aの量産許可、2025年から2026年に延期する模様
161 名無し三等兵 警備員[Lv.45][苗] (ワッチョイ 2ded-ZUTD) sage 2025/01/17(金) 08:10:12.29 ID:79x9W8090
T-7Aの量産許可、2025年から2026年に延期する模様
680名無し三等兵
2025/01/17(金) 09:14:58.38ID:gGCyZNkJ >>678
8か月以上前に議会に提出された25会計年度大統領予算要求書に概説されている
現在の計画では、2025年に生産契約が締結されることが想定されており、
25会計年度に空軍がロット1生産機7機を購入するための資金を要求している。
変更された計画では、空軍は2025年度(FY25)の研究、開発、試験および評価(RDT&E)資金を
使用して4台の生産代表試験車両(PRTV)を調達し、FY26に納品する予定です。
--------------
T-7Aの試験チームはT-Xコンペに出された実証機BT-X 2機と
2023年から配備されたEMD(エンジニアリング・マニファクチャラー・デベロップメント)5機で
試験をしているが、2023年にGAOがそれ以降の予算化を2025年2月まで差し止めていた。
8か月以上前に議会に提出された25会計年度大統領予算要求書に概説されている
現在の計画では、2025年に生産契約が締結されることが想定されており、
25会計年度に空軍がロット1生産機7機を購入するための資金を要求している。
変更された計画では、空軍は2025年度(FY25)の研究、開発、試験および評価(RDT&E)資金を
使用して4台の生産代表試験車両(PRTV)を調達し、FY26に納品する予定です。
--------------
T-7Aの試験チームはT-Xコンペに出された実証機BT-X 2機と
2023年から配備されたEMD(エンジニアリング・マニファクチャラー・デベロップメント)5機で
試験をしているが、2023年にGAOがそれ以降の予算化を2025年2月まで差し止めていた。
681! 警備員[Lv.64][苗]
2025/01/17(金) 09:28:58.54ID:CKqvadYU682名無し三等兵
2025/01/17(金) 10:42:11.86ID:gGCyZNkJ >>681
PRTVは再改修機ですね
EMDでは問題が解決しないから、2年かけて設計変更したのでしょう
EMD 5号機ではAoA 30度の試験をする予定だった(恐らく4号機までは無理だった)
その程度では空軍の最低限の要求にも応えられてない
・超音速が出ない
・超音速付近で、主翼と尾翼が振動する
・高AoAが難しい
・射出座席が要求性能を出せてない
設計の元になっているF/A-18と同じような問題が発生している
PRTVは再改修機ですね
EMDでは問題が解決しないから、2年かけて設計変更したのでしょう
EMD 5号機ではAoA 30度の試験をする予定だった(恐らく4号機までは無理だった)
その程度では空軍の最低限の要求にも応えられてない
・超音速が出ない
・超音速付近で、主翼と尾翼が振動する
・高AoAが難しい
・射出座席が要求性能を出せてない
設計の元になっているF/A-18と同じような問題が発生している
683! 警備員[Lv.64][苗]
2025/01/17(金) 10:47:44.23ID:CKqvadYU なんなんだこれ (言葉失って、漢字も書けなく成りました
ノースロップ・に作らせた方が良かったのでない?
まぁ彼らはもっと手慣れたタイガーシャーク元に
作るだろうけど、更に1世代戻って(F-5ババン!
アナクロジェットも良いところだけど、運用費は安いからね。
浮いたお金でアビオ強化
ノースロップ・に作らせた方が良かったのでない?
まぁ彼らはもっと手慣れたタイガーシャーク元に
作るだろうけど、更に1世代戻って(F-5ババン!
アナクロジェットも良いところだけど、運用費は安いからね。
浮いたお金でアビオ強化
684名無し三等兵
2025/01/17(金) 11:50:37.75ID:gGCyZNkJ T-50でよかったのに、BT-Xの段階で性能未達のT-7Aを選んだのは
ボーイング救済の意味があったのではないか
ボーイング救済の意味があったのではないか
685! 警備員[Lv.64][苗]
2025/01/17(金) 12:10:53.09ID:CKqvadYU あまりL.M.に独占されても…て空気はあったでしょ?
俺もそうだったし
ただし今となっては…独占も時にはシカタナイ?(諦め感
俺もそうだったし
ただし今となっては…独占も時にはシカタナイ?(諦め感
688! 警備員[Lv.65][苗]
2025/01/17(金) 21:40:30.52ID:CKqvadYU >>687
ボーイングのはインチキ(機で達成)だろ?
まぁボ社向けの出来レースだったから後で改修
の筈が想像以上の出来損ない機だったから、
量産が何時までも出来ずに憤死状態w
(まぁ米空軍パイロット育成の話ね)
ボーイングのはインチキ(機で達成)だろ?
まぁボ社向けの出来レースだったから後で改修
の筈が想像以上の出来損ない機だったから、
量産が何時までも出来ずに憤死状態w
(まぁ米空軍パイロット育成の話ね)
689名無し三等兵
2025/01/17(金) 21:58:40.28ID:JtNiUJ2h690! 警備員[Lv.65][苗]
2025/01/17(金) 22:03:43.68ID:CKqvadYU >>689
え?>682
高AOAでのフラッターの問題は前にも出てたけど
>小柄な人間向けの射出座席だけが問題になっているので、T-50だろうがM-346だろうが何選んでも現状と変わらなかっただろうという悲しみ
何処の平行世界の人間だ?
…毎回異世界へのアクセスが必要だから
IDが毎回切り替わってるのか!それなら納得w
え?>682
高AOAでのフラッターの問題は前にも出てたけど
>小柄な人間向けの射出座席だけが問題になっているので、T-50だろうがM-346だろうが何選んでも現状と変わらなかっただろうという悲しみ
何処の平行世界の人間だ?
…毎回異世界へのアクセスが必要だから
IDが毎回切り替わってるのか!それなら納得w
691名無し三等兵
2025/01/18(土) 00:52:01.02ID:p2GNHCpi 他の機体はそもそも高AoAの姿勢自体厳しそう(小並感
692名無し三等兵
2025/01/18(土) 04:38:20.08ID:NYYBqJre693! 警備員[Lv.65][苗]
2025/01/18(土) 08:30:34.83ID:+o5iVeCY >>691
些細感?
練習機の任務がこなせればそれで良いのに
変に高AOAで他の候補を振り落としたのが
米BT-X(これには既存のBAe Hawkも含まれる)
で、それに実は落第していたのが選定されていたボーイングT-7A Redhawk 。
たかが練習機、それも大量生産すら始まってないのに
数千の改修が他にもあったりと、
ガチの産廃機としか表現出来ないよね
些細感?
練習機の任務がこなせればそれで良いのに
変に高AOAで他の候補を振り落としたのが
米BT-X(これには既存のBAe Hawkも含まれる)
で、それに実は落第していたのが選定されていたボーイングT-7A Redhawk 。
たかが練習機、それも大量生産すら始まってないのに
数千の改修が他にもあったりと、
ガチの産廃機としか表現出来ないよね
695名無し三等兵
2025/01/18(土) 14:12:40.32ID:EEhZXMXn 林空将も赤っ恥だよな
こんなものを推してたなんて
こんなものを推してたなんて
696! 警備員[Lv.65][苗]
2025/01/18(土) 15:03:42.93ID:AtK0Gn/s >>694
>数千の改修?
>妄想?
↓
452 名無し三等兵 sage 2024/04/21(日) 18:41:15.18 ID:4fCR6ppY
J85に関しちゃ…J85の再生産とか
妄想にしても斜め上過ぎて普通
頭に浮かばんよ。
なので、箇条書きの項目の一つに
入ってた時はマジで驚いたけどなw
GAO に関しては、上にリンク出してるけど
内容がとにかく酷いよ。
Given that the escape system and other issues are not resolved
—the report notes there have been thousands of changes made to the design since Boeing won the T-X competition in 2018—
GAO said the Air Force could wind up paying for airplanes that don’t meet final requirements determined after testing.
テストしてみたら要求を満たさない飛行機(T-7A)に金払う事になるかも知れない、
そう米国空軍に釘指してるのね。
て、2018年から既に千件以上
(Thousandsだから数千?)改修してるのか、T-7A
>> 449
>好ましいかは別にしても、T-7Aを採用する以外に手がない
なるほどこれが現実か
>数千の改修?
>妄想?
↓
452 名無し三等兵 sage 2024/04/21(日) 18:41:15.18 ID:4fCR6ppY
J85に関しちゃ…J85の再生産とか
妄想にしても斜め上過ぎて普通
頭に浮かばんよ。
なので、箇条書きの項目の一つに
入ってた時はマジで驚いたけどなw
GAO に関しては、上にリンク出してるけど
内容がとにかく酷いよ。
Given that the escape system and other issues are not resolved
—the report notes there have been thousands of changes made to the design since Boeing won the T-X competition in 2018—
GAO said the Air Force could wind up paying for airplanes that don’t meet final requirements determined after testing.
テストしてみたら要求を満たさない飛行機(T-7A)に金払う事になるかも知れない、
そう米国空軍に釘指してるのね。
て、2018年から既に千件以上
(Thousandsだから数千?)改修してるのか、T-7A
>> 449
>好ましいかは別にしても、T-7Aを採用する以外に手がない
なるほどこれが現実か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- チキンラーメンやカップヌードル、来年4月から5-11%値上げ…袋麺の日清ラ王などは内容量減らす ★2 [蚤の市★]
- 【フジテレビ】『サン!シャイン』3月で終了 放送わずか1年… 谷原章介MC起用も 視聴率低迷、3%台の壁を越えれず 後継番組はなし [冬月記者★]
- 【話題】おでんの好きな具は?! 「だいこん」「たまご」「もち巾着」「ちくわぶ」「こんにゃく」「牛すじ」★2 [ひぃぃ★]
- カルボナーラ論争勃発…イタリアの農相がイタリア風の商品に“怒りの投稿” [夜のけいちゃん★]
- 【社会】丸亀製麺12月24日は15時30分で閉店 従業員とその家族のため [あずささん★]
- 売買春は「性を買う側の尊厳も害される」…平口洋法務相… 東大法学部卒、元高級官僚議員の「素顔」とは [少考さん★]
- お前らって一人じゃトイレ行けないもんなw
- ここでもSNSでも女は文章が感情的で理屈が通ってないから分かりやすい
- 犬が乾いた鼻を俺の首筋にくっつけて寝る
- ていうか日本人てふつーに中国のこと嫌いなんやな [455031798]
- 「えっ…これ何が楽しいの?」と思ったスポーツ
- 人間に生まれると結構な確率で中国人かインド人になるんだよな
