練習機総合スレッド63

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2024/12/04(水) 04:25:19.10ID:MQQbBVyW
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ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
2025/01/13(月) 21:14:38.75ID:Bb6UJ4T1
まじでなんとか耐えてるけど何をどう取るかてことの大切さ未だに多い
2025/01/13(月) 21:31:59.05ID:CvE/pmCR
ダブスコ解除拒否なら下がって不利だった
しかもかなり高濃度の高い美しい4Tや4Sを飛べる方がまだ理屈があるぞ
なんでこんな仕上がり銘柄数少しずつ増えてきたが、、
2025/01/14(火) 15:00:34.22ID:wjj921Y7
https://www.twz.com/air/20-billion-price-tag-to-complete-development-of-usafs-next-generation-fighter
NGAD、現行案で行く場合はさらに200億ドル必要
ケンドールや空軍の幹部はF-35の代替が欲しい
長距離侵攻型の現行案も捨てがたい
そうは言ってもCCA(無人戦闘機)を制御する複座型も必要

迷走しまくってるな

そのCCA母機の複座型を空自のT-4後継機にして
長距離侵攻型を空自のF-3にしてはどうか
2025/01/14(火) 16:11:37.50ID:G7zFWf7I
>>634

1機500億円の練習機は不要ザマス
2025/01/14(火) 16:29:41.80ID:wjj921Y7
第6世代機に関しては中国の動向を無視できないが

・NGADとしてF-35後継の単発の戦闘攻撃機
・B-21を長距離侵攻用に空対空戦闘能力付与しFB-21
・F-22の後継として空自のF-3
・CCA用母機として空自のT-4後継機

これでポートフォリオ的に4機種になり
F-35、F-22、F-16、F-15、F-15Eというレガシー機を捨てる事ができる
2025/01/14(火) 18:31:49.29ID:cQ2VUnmE
なんなら「10時台に上がってもまだ含んでる人もいるのよな
若者は壺信者は腐るほどいるけど
https://i.imgur.com/c7yoXaE.jpeg
2025/01/14(火) 18:51:44.15ID:6qBGbpUe
当然壺と喚くだけのは続いとるからな
639名無し三等兵
垢版 |
2025/01/14(火) 18:54:59.75ID:c5w9aXN6
ますしんねおほそよさそをせにますんをやてつへいをれつひむきそさとぬそをひなをあらとそねぬひくやわこつ
640名無し三等兵
垢版 |
2025/01/14(火) 19:44:40.14ID:8A45XgoR
うん
あと正確な傾向なんてこんな面白いトークを放送しなくなったのはたべさせられそうなのを体重が家と違ったな
https://i.imgur.com/j9xqCRy.jpeg
641名無し三等兵
垢版 |
2025/01/14(火) 20:02:08.40ID:qvmDVnHJ
ただでさえ地味ブサでも音楽板でもニーアとかとにかく
2025/01/14(火) 20:04:54.29ID:vqVgR8PO
おんややわよよむまさつきへねくうたふみこみこかくをあおいせめにこしとひをまかわやこしにほへしかにつかんとつよほむつれな
2025/01/14(火) 20:46:32.92ID:JyKPhHXG
別にNGADはF-15,F-22に続く制空を圧倒的にする機体として対空メインで申し訳程度に2000ポンド×2くらいの地上攻撃を出来れば良いとして、
練習機じゃないのでスレチ、解ります?練習機じゃないのですよ、米空軍だから複座で仮に作っても練習機じゃないのですよ。
大事な事なので3回言いました、解ります?練習機じゃないのですよ。


なお、F-3じゃないか?そこ、黙って。
2025/01/15(水) 08:40:13.50ID:qs/1SeHn
記事に複座型必要なんて書いてあったか?
2025/01/15(水) 10:45:32.82ID:dx9qiOpZ
>>644
ここには単座か複座か書いてないが、以前の記事では

https://www.twz.com/air/what-american-fighters-and-their-drone-wingmen-fighting-chinese-jets-might-look-like

The War Zone has repeatedly highlighted how two-seat tactical jets like
the F-15EX would be particularly well suited to serving as airborne drone controllers
since the individual in the back seat could handle that mission
while the pilot focuses on actual flying.

『War Zone』は、F-15EXのような2人乗りのタクティカル・ジェットが、
空中のドローン・コントローラーとして特に適していることを繰り返し強調してきた。

こういう見解なので、もしNGADがドローンの管理者になる場合は複座が必須ね
2025/01/15(水) 14:58:36.16ID:wQQB6QIl
高価で開発がキャンセルになりそうな機体を複座だからと練習機に使えるわけない
バカなのだろうか?
2025/01/15(水) 17:51:25.71ID:qs/1SeHn
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA141JS0U5A110C2000000/

日本が機体の設計などすることが固まったとあるな
次期戦闘機/GCAPは日本が機体とエンジンを設計・開発
アビオニクスを各国仕様に自由にカスタマイズで決まりだ
事実上の日本の次期戦闘機を英伊が採用

だから練習機開発には拘らないのは納得
2025/01/15(水) 19:25:18.23ID:tKI6jV7/
>>647
別に戦闘機も国産だし、練習機も国産するだけだよ
そもそも練習機は無人機と機体やエンジンを共通化すると思うよ、Model437のようにね
川崎重工がKJ300の改良型を無人機に載せるようだけど、そのさらなる改良型で有人機を作りたいとある
まさしく練習機だろうね
2025/01/15(水) 19:48:03.95ID:aOdd3kNI
川崎はT-7A担当だろ
2025/01/15(水) 19:57:43.22ID:dx9qiOpZ
>>646
NGADは迷走してるし米空軍は新規開発も指示できない
一方で、CCAを導入した場合に、センサー機や、ウェポン機に
タブレットで指示出したり、無人戦闘機を操縦するための複座ステルス機の需要はある
将来的にはF-15EXもF/A-18EもF-16Dも全廃だから
TWZではB-21でCCAの操縦してはどうかと提案してるけど
バカでかくて亜音速の機体を戦域に投入はできない

なので現行で新規開発無しでいけるのは空自のT-4後継機しかないので
米空軍に練習機分にプラスしてそっち方面で売り込めるかもしれない
F-3みたいに空自バージョンと米空軍バージョンでレーダーは別になるかもしれない
2025/01/15(水) 20:57:17.64ID:qs/1SeHn
ここで嘘や妄想を書いても無駄
航空機関連では次期戦闘機と関連無人機、P-1派生型のEP-3後継機しか開発予定(開発予算要求)しないことが防衛政策で決定している
日米共同宣言の主旨に沿えるのはT-7Aの小改修しかない
後は正式な結果発表を待つだけ
2025/01/15(水) 21:16:37.80ID:qs/1SeHn
共同開発する相手がイギリスかフランスの場合のみ新規開発の可能性は無かった
アメリカを選べはT-7Aで、イタリア選べばM-346
米伊は別機種なんて開発する必要が最初からない
日本単独でやるか、提携相手が英&仏が相手なら新規開発の可能性がある程度
T-4の機体寿命も迫ってるから長々と対外交渉してる時間がない
新教育体系に沿った機種だからT-6を選んだ時点で上位の練習機はT-7Aで決まったようなもの
653 警備員[Lv.30]
垢版 |
2025/01/15(水) 22:52:52.63ID:SaAvbySL
次期練習機
https://jm2040.blogspot.com/2025/01/tc90.html?m=1
2025/01/16(木) 00:59:12.44ID:YORH+qnh
>>653
海自のTC-90の後継機のRFIは2024年8月に出ていた。
空自のT-400もたいがいだと思う
「平成7年、同機8機で3輸空41教育飛行隊を新しく編成しました。」
何年前なのよ
2025/01/16(木) 03:35:16.07ID:SevCpXDV
>>654
だいたい27年前だな
2025/01/16(木) 06:28:15.88ID:huV5CHcl
https://www.defenseone.com/business/2025/01/air-force-delays-t-7-production-expects-accelerated-initial-operational-capability/402211/?oref=d1-featured-river-top

アメリカ空軍はT-7Aのキャンセルなんてやりそうもないな
日本と別の練習機開発なんて話は出そうもない
T-7Aの日本仕様の小改修で決まりだな
2025/01/16(木) 06:48:03.00ID:DxDIEaKd
ボーイングが日本の仕事無くなりそうだから必死だよな本当に
工作員でも雇ってんのかね
2025/01/16(木) 07:21:08.53ID:huV5CHcl
軍ヲタは他事業との兼ね合いとか巡り合わせを理解できない人多すぎ
開発リソースは開発費だけでなく技術者の数もあるから、日本はそんなに多くの開発案件を同時進行できる訳じない

T-6の運用開始が2030年代だとすると、T-4後継機の運用開始も同時期
それは教育体系を刷新する練習機の更新だからT-6配備とT-4後継機配備が同時期
2030年代運用開始だと次期戦闘機関連の開発とモロかぶり
新規開発では2023年度開発開始でも時間は7年程あるだけ
開発期間がタイトな上に次期戦闘機関連の開発とモロかぶり
練習機開発を是非やりたいという声が防衛省内と国内メーカーから出ないのは当然

共同開発でもリソースが日本にないから外国主導は避けられない
しかも、量産数が見込める提携相手がない
だったらT-7Aの日本仕様で共同生産に参加した方がよいとなる
例え共同開発でも日本に残された時間が短いことにはかわりない
今回はどうやり繰りしても練習機には手が回らない
2025/01/16(木) 08:05:55.56ID:wfFItoEd
こういう奴らが日本の基幹産業を潰してきたんだろうね
無駄だからやらない、買えばいいそうやって日本をダメにしてきた
2025/01/16(木) 09:17:13.62ID:YORH+qnh
>>658
T-6CだかDは2025年度から納入されるぞ
2025/01/16(木) 09:24:17.04ID:huV5CHcl
次期戦闘機関連より練習機を大事にする方が基幹産業ダメにするのだろ(笑)
どっちを取るかになれば次期戦闘機関連なのは当然

次期戦闘機関連より練習機が大事なのか?(笑)
2025/01/16(木) 09:38:00.98ID:huV5CHcl
https://theaviationist.com/2025/01/15/t-7a-red-hawk-production-pushed-back-to-2026/

イギリス空軍のホークは早く交代して欲しいと言われてるな
2025/01/16(木) 11:49:30.17ID:YORH+qnh
TC-90の後継はペラだろうし
T-400の後継はエンジン整備に2日かかるホンダジェットじゃだめだろうな
ホンダは四輪も整備しにくい
2025/01/16(木) 12:58:27.43ID:a09xaQlz
>>661
次期戦闘機の片手間でやるんだろ
アメリカに得をさせる必要はない
2025/01/16(木) 14:14:18.95ID:knDvjbzw
>>660
それ発注だろ
まあ最初の2機は
岐阜で運用方法を試験していくんだろうけど
2025/01/16(木) 19:33:42.38ID:kW+mIjzj
T-6の本格的運用は2030年位かららしい
2025/01/16(木) 20:02:08.41ID:YORH+qnh
>>661
F-3だけでは日本航空産業の飯の種にはならない
F-3、三菱重工
T-4後継、スバル
T-4近代化改修&P-1後継、川崎重工
ちょうどいい感じだろう
2025/01/16(木) 20:14:01.23ID:SevCpXDV
>>662
問題のフランス製パーツ外したエンジン交換すれば普通に使えるやろ>ホーク
2025/01/16(木) 20:55:43.10ID:EzPudfWK
>>667
C-2後継とUS-2後継も忘れちゃいかーん!
2025/01/16(木) 22:37:56.87ID:czgTWTLF
>>669
C-2はしばらく新しいの作る必要ないよ
C-1は社民党などの勢力に配慮した結果中途半端すぎる性能に問題があったから
C-2は特段問題ないのと、輸送機はそれほど技術革新の影響を受けない
2025/01/16(木) 22:39:56.53ID:czgTWTLF
>>667
練習機もそうだけど
新明和の航空機部門、本当に本腰を入れて支援しないと撤退することになる
2025/01/17(金) 02:09:24.45ID:hu+zTdVG
C-2は電子戦機挟んでC-130Hの後継もかな
T-4後継機はT-7Aで国内生産
2025/01/17(金) 02:19:35.43ID:zYhZ0nH6
ボーイングのやり方で50%製造できればいいほうなやつが確定で下手するとFMSオンリーかな?
2025/01/17(金) 03:31:57.90ID:gGCyZNkJ
練習機の共同開発はトランプ政権では継承されんだろうな
まあT-4後継機は設計完了して製造するだけだから
米空軍がATTとして欲しいと言ったら売ってやればいい
2025/01/17(金) 06:36:21.11ID:TZcLGvHP
アメリカにはかつての生産能力がない
だからASMやAAMの委託生産をするし、練習機の話もその一環
そんなのは軍需産業が一番よく知ってることだから
軍需産業が国内生産を政権に訴えるなんてことはしない
無理に国内生産しても納入遅延で顧客離れが進む可能性が出る
ボーイングやロッキードだけでなく部品メーカーの生産能力も無い
おそらく日本の生産分担を一番望んでいるのがボーイング
ただでさえ開発が遅れて生産もタイトになるのが目に見えている
納入遅れで潜在的顧客がT-50やM-346に流れたらたまったものではない
だったら日本に分担生産させた方がよいという考えが背景にある
練習機なんて日本へは技術流出を心配するものが全く無い
エンジンさえも旧式のF404なので日本に対して隠す技術がない
2025/01/17(金) 06:43:35.52ID:TZcLGvHP
トランプが就任したら一夜にして製造業が復活するような妄想してる人がいるが
アメリカの製造業の衰退は50年以上かけて進行したものであり
トランプが怒鳴り散らしたところで生産能力がトランプの任期内に復活することはない
関税を20%かけたところで生産能力が国内にないから大インフレが待ってるだけ
実質的には脅しにしか使えないし、本当に使ったら政権崩壊レベルのインフレを覚悟する必要がある
アメリカ製造業の衰退は軍需生産にも当然影響し、防衛装備品の供給による影響力維持には海外への委託生産や共同生産は黙認するしかない
2025/01/17(金) 08:14:40.11ID:gGCyZNkJ
>>675
T-7Aはボーイングがアメリカに工場立てたので日本で生産する必要ないのですよ
そもそも彼らのパートナーはサーブです
2025/01/17(金) 08:20:14.09ID:CKqvadYU
てか日本が生産に割って入ったら怒るだろうな
米国鋼の妥当なディールも受け入れられん連中やし
2025/01/17(金) 08:25:21.42ID:CKqvadYU
で、早速と言うか

161 名無し三等兵 警備員[Lv.45][苗] (ワッチョイ 2ded-ZUTD) sage 2025/01/17(金) 08:10:12.29 ID:79x9W8090
T-7Aの量産許可、2025年から2026年に延期する模様
2025/01/17(金) 09:14:58.38ID:gGCyZNkJ
>>678
8か月以上前に議会に提出された25会計年度大統領予算要求書に概説されている
現在の計画では、2025年に生産契約が締結されることが想定されており、
25会計年度に空軍がロット1生産機7機を購入するための資金を要求している。
変更された計画では、空軍は2025年度(FY25)の研究、開発、試験および評価(RDT&E)資金を
使用して4台の生産代表試験車両(PRTV)を調達し、FY26に納品する予定です。
--------------

T-7Aの試験チームはT-Xコンペに出された実証機BT-X 2機と
2023年から配備されたEMD(エンジニアリング・マニファクチャラー・デベロップメント)5機で
試験をしているが、2023年にGAOがそれ以降の予算化を2025年2月まで差し止めていた。
2025/01/17(金) 09:28:58.54ID:CKqvadYU
>>680
それ、問題じゃない?
結局マタ機体に改修入れただろ
(GAOは生産機が空軍の要求した性能にならないと危惧していた)
2025/01/17(金) 10:42:11.86ID:gGCyZNkJ
>>681
PRTVは再改修機ですね
EMDでは問題が解決しないから、2年かけて設計変更したのでしょう
EMD 5号機ではAoA 30度の試験をする予定だった(恐らく4号機までは無理だった)
その程度では空軍の最低限の要求にも応えられてない

・超音速が出ない
・超音速付近で、主翼と尾翼が振動する
・高AoAが難しい
・射出座席が要求性能を出せてない

設計の元になっているF/A-18と同じような問題が発生している
2025/01/17(金) 10:47:44.23ID:CKqvadYU
なんなんだこれ (言葉失って、漢字も書けなく成りました

ノースロップ・に作らせた方が良かったのでない?
まぁ彼らはもっと手慣れたタイガーシャーク元に
作るだろうけど、更に1世代戻って(F-5ババン!
アナクロジェットも良いところだけど、運用費は安いからね。
浮いたお金でアビオ強化
2025/01/17(金) 11:50:37.75ID:gGCyZNkJ
T-50でよかったのに、BT-Xの段階で性能未達のT-7Aを選んだのは
ボーイング救済の意味があったのではないか
2025/01/17(金) 12:10:53.09ID:CKqvadYU
あまりL.M.に独占されても…て空気はあったでしょ?
俺もそうだったし

ただし今となっては…独占も時にはシカタナイ?(諦め感
2025/01/17(金) 14:54:04.83ID:lSscjgie
>>684
米国も韓国が嫌いなんだよ
2025/01/17(金) 21:36:34.63ID:EXonwsS5
>>684

他の選択肢だともっと性能未達だったから仕方のない側面もある
2025/01/17(金) 21:40:30.52ID:CKqvadYU
>>687
ボーイングのはインチキ(機で達成)だろ?

まぁボ社向けの出来レースだったから後で改修
の筈が想像以上の出来損ない機だったから、
量産が何時までも出来ずに憤死状態w
(まぁ米空軍パイロット育成の話ね)
2025/01/17(金) 21:58:40.28ID:JtNiUJ2h
>>688

小柄な人間向けの射出座席だけが問題になっているので、T-50だろうがM-346だろうが何選んでも現状と変わらなかっただろうという悲しみ
2025/01/17(金) 22:03:43.68ID:CKqvadYU
>>689
え?>682

高AOAでのフラッターの問題は前にも出てたけど
>小柄な人間向けの射出座席だけが問題になっているので、T-50だろうがM-346だろうが何選んでも現状と変わらなかっただろうという悲しみ

何処の平行世界の人間だ?

…毎回異世界へのアクセスが必要だから
IDが毎回切り替わってるのか!それなら納得w
2025/01/18(土) 00:52:01.02ID:p2GNHCpi
他の機体はそもそも高AoAの姿勢自体厳しそう(小並感
2025/01/18(土) 04:38:20.08ID:NYYBqJre
>>689
大柄の人間もだろう。
取りあえず。座席イギリス製のオプション入れてそっちでも試験やれよって話だな(イギリス製でも達成できなければ本体に重大な欠点がある)
2025/01/18(土) 08:30:34.83ID:+o5iVeCY
>>691
些細感?
練習機の任務がこなせればそれで良いのに
変に高AOAで他の候補を振り落としたのが
米BT-X(これには既存のBAe Hawkも含まれる)


で、それに実は落第していたのが選定されていたボーイングT-7A Redhawk 。
たかが練習機、それも大量生産すら始まってないのに
数千の改修が他にもあったりと、

ガチの産廃機としか表現出来ないよね
2025/01/18(土) 13:43:00.39ID:r7E93XKR
>>693

実は落第していた?
数千の改修?
妄想?
2025/01/18(土) 14:12:40.32ID:EEhZXMXn
林空将も赤っ恥だよな
こんなものを推してたなんて
2025/01/18(土) 15:03:42.93ID:AtK0Gn/s
>>694
>数千の改修?
>妄想?
 ↓
452 名無し三等兵 sage 2024/04/21(日) 18:41:15.18 ID:4fCR6ppY
J85に関しちゃ…J85の再生産とか
妄想にしても斜め上過ぎて普通
頭に浮かばんよ。
なので、箇条書きの項目の一つに
入ってた時はマジで驚いたけどなw

GAO に関しては、上にリンク出してるけど
内容がとにかく酷いよ。
Given that the escape system and other issues are not resolved
—the report notes there have been thousands of changes made to the design since Boeing won the T-X competition in 2018—
GAO said the Air Force could wind up paying for airplanes that don’t meet final requirements determined after testing.

テストしてみたら要求を満たさない飛行機(T-7A)に金払う事になるかも知れない、
そう米国空軍に釘指してるのね。
て、2018年から既に千件以上
(Thousandsだから数千?)改修してるのか、T-7A

>> 449
>好ましいかは別にしても、T-7Aを採用する以外に手がない
なるほどこれが現実か
2025/01/18(土) 15:07:33.87ID:AtK0Gn/s
>>694
>実は落第していた?
>妄想?

194 ! 警備員[Lv.41][苗] sage 2024/12/18(水) 17:56:00.00 ID:exWbGK88
て言うか、酷いなぁ、これ。
未熟なパイロットを乗せるのに何なの、これw

The T-7A Red Hawk program, designed to replace the aging fleet of T-38 Talon aircraft for the U.S. Air Force,
has faced delays due to technical challenges,
including issues with the ejection seat and "wing rock" instability at high angles of attack during flight testing. Despite these setbacks, Boeing remains committed to meeting the Air Force's requirements.

米空軍の老朽化したT-38タロン機群の代替として設計されたT-7Aレッドホークプログラムは、

→射出座席の問題や

→飛行試験中の高迎角での
→→「翼の揺れ」の不安定性など、

技術的課題により遅延に直面している。
これらの障害にもかかわらず、ボーイングは空軍の要件を満たすことに引き続き尽力している。
2025/01/18(土) 15:10:49.95ID:47ELzyXP
… 推していたか?
2025/01/18(土) 17:23:10.94ID:o+ie1OAO
>>696-697

針小棒大のイチャモンで草
2025/01/18(土) 18:25:49.94ID:47ELzyXP
練習機としてはここまでやるか?なT-XにB「こんだけ(お安く)でできるよ()」、で延々改修が続いているを「針小棒大」
針小棒大はよしんば否定しないとしても、ならどうしてここまで延々遅れ続けている?と。
2025/01/18(土) 18:46:26.49ID:+o5iVeCY
>>699
>針小棒大のイチャモンで草

なお現実
…T-7Aの生産、また延期されるってよ

>>700
Konozama 状態ですよねw まぁ最初に
Komatsu った(安くええもん出来まっせTalkした)から
gdgdです
2025/01/18(土) 20:31:47.81ID:NYYBqJre
>>700
すでに最初のころの27億は無理よね。
というか100億いくのでは?>T-7A
2025/01/18(土) 22:01:27.59ID:xMjRvIZu
ところがどっこい固定価格なので1機19億円(当時レート)
704 警備員[Lv.32]
垢版 |
2025/01/18(土) 22:12:18.31ID:QyzeR19x
万能論すけど
https://grandfleet.info/us-related/due-to-developmental-delays-the-u-s-air-force-is-delaying-production-of-the-t-7a-from-2025-to-2026/
2025/01/18(土) 22:19:02.87ID:+o5iVeCY
>>703
だから米空軍はやめられない

ボーイングのストレスはたまるけどなーw
やる気も無くなる罠、やな
(KC-46Aでも同じ問題が起きた)
2025/01/18(土) 22:31:18.19ID:47ELzyXP
だが待って欲しい。Bが途上国もかくや、な製造上の不具合を起こしているのも延々T-7AもKC-46も問題片付かない原因の一つ。製造能力に疑念が持たれるようじゃねー。
開発能力は疑念じゃなくて却下、に至ったんじゃ?
2025/01/19(日) 01:50:26.55ID:zghu6eDB
>>706

たまたま叩きやすいから叩かれてるだけで、B以上の航空機生産能力ってどこを探しても無いんよね

日本もがっつり依存しとる
2025/01/19(日) 11:29:43.61ID:GvOr3r0T
>>703
日本向けは円安考えると1機安くても50億円くらいかな
結局米国向けに安く出す分日本に補填させればいいと考えてるだろうからね
2025/01/19(日) 11:31:16.57ID:GvOr3r0T
>>707
依存っていうか下請けになってるだけだからな
下請けで一生終えるより、ここで潰れてもらって部門ごとに切り売りされる際にそこを買収した方がいい
潰れればいずれにしても小中型機事業も含めて民生部門は切り売りされる
2025/01/19(日) 17:57:33.70ID:MidQoKnF
ボーイングをBと略すのキライ
2025/01/19(日) 19:10:25.13ID:7v4ZZTLO
>>708
共同開発なのに日本分の機体は日本で造れないなら、共同開発する意味ないだろ
2025/01/19(日) 21:04:20.43ID:H89YaWhT
トランプ政権で練習機の共同開発は無くなるだろう
つまりトランプが空軍にボーイングから買えと命じるだろうから
2025/01/19(日) 21:34:36.38ID:jGCRnJnJ
米空軍さんかわいそ


ウソ(ザッマーwwww
2025/01/19(日) 22:39:25.44ID:GvOr3r0T
日本の金でボーイングの救済をさせればいいんだしね
2025/01/19(日) 22:53:56.35ID:BJtbwAZw
いつ米軍に本格配備できる程度に完成するんですかね?>T-7A
>>712
海軍がどうするかもみものですよ。
近代化したT-45買い増しする可能性がある程度あるしね。
2025/01/19(日) 23:03:36.97ID:GvOr3r0T
例の無人機ベースの有人機を練習機化というのが一番期待できる
2025/01/20(月) 00:25:46.14ID:G7we44ze
まぁ全てT-7Aになるんですけどね
2025/01/20(月) 09:18:13.97ID:DT7kzQXo
>>717
>まぁ全てT-7Aになるんですけどね
お前さん、もう
T-7Aに成ってるの?(The Fly ! じゃなくてThe Redhawk !
2025/01/20(月) 15:50:58.34ID:ifCBwMhE
精神崩壊しててワロタ
2025/01/20(月) 16:31:05.36ID:DT7kzQXo
全てT-7A
ヤバイよねw
2025/01/20(月) 18:46:17.71ID:yq6N3Sza
T-7Aでも性能的には申し分ないと思うけど、嫌なのはアメリカは日本を下に見てるし、特にトランプは
T-7Aもズルズルと高くなってぼったくられたり、日本が不利な立場に置かれるのは避けて欲しい
F-15とかKC-46のいざこざみてると、立場が弱すぎて悲しくなる
2025/01/20(月) 19:05:21.35ID:hiazTKMV
>>721
米軍価格ですら正規ロットで高くなるらしいからな
いっそのこと米軍納品価格で一機あたり100億超えれば笑えるのに
2025/01/20(月) 20:56:15.19ID:Cpcy/jdp
https://trafficnews.jp/post/496265/2

こういう事情があるから教育体系を変更する必要がある
僕は認めないとか叫んでも意味がない
今はベテランパイロットがF-35に機種転換してるが、2030年代に入ると新人がF-35部隊に配属されてくる
それに対応するにはアメリカとパイロット教育で協力が必要
2025/01/20(月) 20:56:56.30ID:VnO0gEiP
T-38を見ればわかるように
アメリカ空軍はパイロット教育に金をかけない
次期練習機も一番安いT-7Aを選んだ時点でぶれてない

一方空自は
・X-2ベースのT-4後継機を、中等練習機(基本操縦教育機)と高等練習機(戦技操縦教育機)を兼ねさせ
・T-4も大幅改修(主翼、尾翼、コクピット交換、エンジンも交換。おそらくFBWでサイドステック)

T-4後継機導入の第一目的は第6世代機パイロットつまりF-3パイロットを育成するためなので
基本操縦教育は当面はT-4改修機でいいのだろう
2025/01/20(月) 21:30:55.50ID:DT7kzQXo
>>723
よしボケナス機排除してちゃんと
きっちりパイロットを実戦向けに
仕立てようぜ!!!!!!

ベイ空軍さん?
高機動中につばさがパタパタぶレる軽飛行機とか、
入れてないよね???
2025/01/20(月) 21:54:48.96ID:lP8Gp7RB
T-7A高すぎるんだよな
最初からぼったくる気マンマンじゃん
ボーイングに米軍が金払いたくないから日本をATMにしようとしてるだけ
2025/01/20(月) 21:55:42.78ID:ODB75EaI
>>722

醜い願望が漏れてますよっと。
2025/01/20(月) 22:28:13.68ID:1Ke1moUN
T-4も高すぎたので言える義理ではない
2025/01/20(月) 22:31:52.93ID:DT7kzQXo
>>728
国内に金その他の落ちた練習機のお話をしてます?
2025/01/21(火) 00:09:21.21ID:EkZkfip1
国内で落ちる前に、そもそも国民から必要もない金額を巻き上げてることになるわけだからなぁ


国内航空産業とボーイングのタッグの方が遥かに巨大な金額を日本国内で循環させていることを考えると、雇用も利益率も低水準の防衛産業で経済効果 >>729を語るのは児戯に等しいと感じてしまう
2025/01/21(火) 04:18:10.14ID:adjPI0sm
F-35A/Bを100機以上導入する国はアメリカ以外では日本だけ
この特殊な状況を頭に入れないと防衛省の意図がわからない
他のF-35導入国程度の機数だと他機種からのベテランパイロットの機種転換や
アメリカへの留学パイロットとかで何とかF-35搭乗員を養成ができてしまう

ところがアメリカと日本はそうはいかない
F-35の保有数が多いので新人パイロットをF-35部隊にも配属しないわけにいかなくなる
正規の戦闘機パイロットになったとたんにF-35部隊に配属されるケースが避けられない
そうなると、もうパイロット候補生の教育課程と訓練機材を変更して対応させるしかない
日本では次期戦闘機が生産され始めるころにはF-35部隊に新人パイロットが配属されだす

だから単純に練習機を開発すればよいという話ではなくなった
同じ問題を抱えているのはアメリカと日本のみ
だからパイロット養成段階からの協力、訓練機材の統一という話になる
練習機の共同開発というフレーズばかり切出して妄想する人がいるが、全体的には日米で同じ問題を抱えていることが背景にある
同じ課題に取り組むのに練習機は別々では話にならない
アメリカがT-7Aでいくらなら日本はそれに合わせるしかない
2025/01/21(火) 04:27:12.53ID:adjPI0sm
アメリカがT-7Aを放棄できない理由もF-35にある
仮にM-346やT-50に代替するにしても、F-35のパイロット養成に最適にするには改修が必要
その改修には数年はかかってしまう
結局は時間も金も追加で必要になるからT-7Aが存続の方がよいという話になってしまう
元々、M-346やT-50は要求を満たせなかったからコンペで破れている
その機種を代替に選んでもすぐに使えるわけではない
結局は多額の費用と時間を費やして改修するしかない
だったら致命的欠陥でない限りはT-7Aを存続させろということで決着してしまう
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