https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド63
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
864名無し三等兵
2025/01/27(月) 01:24:34.29ID:4+q5jgIX >>859
今の航空機は複雑化し過ぎて、安く作るのは無理だよ WW2時とは状況が違う
エアフレームだけなら作れても、そこに乗せる物とのインテグレートでカネも時間もべらぼうに掛かる
でなきゃ米国がデジタルセンチュリーとかいう絵に描いた餅を頭捻って食べようとする前に、
1950年代のセンチュリーシリーズと同じ事をとっくに出来てないといけないわな
今の航空機は複雑化し過ぎて、安く作るのは無理だよ WW2時とは状況が違う
エアフレームだけなら作れても、そこに乗せる物とのインテグレートでカネも時間もべらぼうに掛かる
でなきゃ米国がデジタルセンチュリーとかいう絵に描いた餅を頭捻って食べようとする前に、
1950年代のセンチュリーシリーズと同じ事をとっくに出来てないといけないわな
またバカな喚いている喚いている
大筋で日米でパイロット養成段階からの協力、訓練機材の統一という方針が出てた時点で
ほぼT-6が採用なのは目に見えていただろ
中核になる練習機がバラバラにしたらシミュレーターも違うものになり全く訓練機材の統一にならない
防衛省かアメリカ国防省が方針撤回しないかぎり、日本でT-6とT-7Aの採用は規定路線
T-6はベースがピラタスPC-9だから、それをライセンス生産するのは権利関係で厳しいと思われる
それに50機程度のプロペラ練習機をライセンス生産するのもコスト的に得では無い
それなら次期戦闘機関連の無人機の開発と生産に注力した方がよいということ
大筋で日米でパイロット養成段階からの協力、訓練機材の統一という方針が出てた時点で
ほぼT-6が採用なのは目に見えていただろ
中核になる練習機がバラバラにしたらシミュレーターも違うものになり全く訓練機材の統一にならない
防衛省かアメリカ国防省が方針撤回しないかぎり、日本でT-6とT-7Aの採用は規定路線
T-6はベースがピラタスPC-9だから、それをライセンス生産するのは権利関係で厳しいと思われる
それに50機程度のプロペラ練習機をライセンス生産するのもコスト的に得では無い
それなら次期戦闘機関連の無人機の開発と生産に注力した方がよいということ
866名無し三等兵
2025/01/27(月) 06:50:12.06ID:Kinouw97867名無し三等兵
2025/01/27(月) 06:51:35.00ID:Kinouw97 XQ-58ね
868名無し三等兵
2025/01/27(月) 07:06:18.80ID:Kinouw97 レオナルドも無人ヘリを先月から設計開始で
夏には飛ばす予定
ちゃっちゃと作れる時代に変わったのだ
夏には飛ばす予定
ちゃっちゃと作れる時代に変わったのだ
869名無し三等兵
2025/01/27(月) 07:50:40.09ID:ZdmquBTy >>866
XQ-58って全長9.1m、MTOWが2,722 kgしかない機体なんで、これ有人機にしろって言われたら、そりゃ全面設計変更みたいな騒ぎになるぞい
まあウェポンベイに人を貨物として詰め込むっていうならできなくもないかも知れんが
XQ-58って全長9.1m、MTOWが2,722 kgしかない機体なんで、これ有人機にしろって言われたら、そりゃ全面設計変更みたいな騒ぎになるぞい
まあウェポンベイに人を貨物として詰め込むっていうならできなくもないかも知れんが
870名無し三等兵
2025/01/27(月) 08:21:14.97ID:9alUqOvY XQ-58ってホンダジェットより小さいもんな
それを無理くり有人機にするぐらいなら、ホンダジェット買ったほうが良くね
それを無理くり有人機にするぐらいなら、ホンダジェット買ったほうが良くね
871! 警備員[Lv.72][苗]
2025/01/27(月) 08:31:04.36ID:Ew60U1l/ よしバンガード
872名無し三等兵
2025/01/27(月) 08:41:39.54ID:Kinouw97 T-4が20億超ってのもまずおかしい
T-4が無ければXF9-1も無かっただろ
T-4迄は技術開発的な意義が十分あった
だからといって今現在で珍練習機を開発する意義は全く無い
T-4迄は技術開発的な意義が十分あった
だからといって今現在で珍練習機を開発する意義は全く無い
874名無し三等兵
2025/01/27(月) 14:45:15.28ID:SoHyXLV9 >海自のTC-90の後継
空自T-400だけじゃなくて陸自や海保にも居たわ
・TC-90:13機
・LC-90:5機
・空自T-400:13機
・陸自LR-2(キングエア350):8機
・海保ビーチ 350(キングエア350):10機
なんかさぁ、米海軍の練習機にキングエア260が居るんだけど
空自T-400だけじゃなくて陸自や海保にも居たわ
・TC-90:13機
・LC-90:5機
・空自T-400:13機
・陸自LR-2(キングエア350):8機
・海保ビーチ 350(キングエア350):10機
なんかさぁ、米海軍の練習機にキングエア260が居るんだけど
5ちゃんの連中は極論ばかりいうからな
開発案件が練習機くらいしか無かった時代は練習機開発は重要だった
それにより超音速機やエンジンの開発・生産までできた
現代では次期戦闘機の機体やエンジンまで開発し、更に関連無人機まで開発する
こういう状況では練習機開発は切り捨ててもよいという現実的な話を拒絶する
開発案件が練習機くらいしか無かった時代は練習機開発は重要だった
それにより超音速機やエンジンの開発・生産までできた
現代では次期戦闘機の機体やエンジンまで開発し、更に関連無人機まで開発する
こういう状況では練習機開発は切り捨ててもよいという現実的な話を拒絶する
877名無し三等兵
2025/01/27(月) 17:38:26.26ID:SoHyXLV9 >陸自のLR-2は最近買ったばかり
その辺考えると、TC-90の後継機は
米海軍に倣ってキングエアの260か、他の理由で350か、
の二択なんかなぁと
その辺考えると、TC-90の後継機は
米海軍に倣ってキングエアの260か、他の理由で350か、
の二択なんかなぁと
879! 警備員[Lv.72][苗]
2025/01/27(月) 17:45:07.79ID:Ew60U1l/ 練習機も意外と手間だぞ
デジタル設計を自画自賛してたボーイングが証明してるだろ(笑)
片手間で開発できるほど簡単ではないが、次期戦闘機関連のリソースを割いて開発する価値は無い
デジタル設計を自画自賛してたボーイングが証明してるだろ(笑)
片手間で開発できるほど簡単ではないが、次期戦闘機関連のリソースを割いて開発する価値は無い
881! 警備員[Lv.72][苗]
2025/01/27(月) 17:57:26.57ID:Ew60U1l/ あれ
他の会社がやったらそんなに手間が掛からなかったのデハ(ソユコト
台湾も~原型機があったとは言え~ディエックスしたしな
全然飛行機開発の実績のないのにもう納入w
他の会社がやったらそんなに手間が掛からなかったのデハ(ソユコト
台湾も~原型機があったとは言え~ディエックスしたしな
全然飛行機開発の実績のないのにもう納入w
防衛政策に練習機開発が入ってない時点でわかってたことをグダグダ言う奴がアホ
防衛政策に無ければ開発計画立案と予算要求をしないことになる
防衛政策改定が無ければ何を主張しようが結果は変わらない
防衛政策に無ければ開発計画立案と予算要求をしないことになる
防衛政策改定が無ければ何を主張しようが結果は変わらない
883! 警備員[Lv.72][苗]
2025/01/27(月) 19:48:49.31ID:htnx7mqJ >防衛政策に練習機開発が入ってない時点で
T-7A共同開発の芽は無いと言う事ですね?
さて日米で何を共通化するのか
T-7A共同開発の芽は無いと言う事ですね?
さて日米で何を共通化するのか
884名無し三等兵
2025/01/27(月) 19:52:44.84ID:HmQ/DXa9 トランプの方針で
日米共同開発は無しの方向
日米共同開発は無しの方向
885名無し三等兵
2025/01/27(月) 19:53:05.84ID:4+q5jgIX >>866-867
「開発費用」でなく「量産した場合の、1機あたりの単価」が200〜300万ドル
ついでに言えば、それはクラトス社が
「この値段にすれば数百〜数千機の需要がある」と試算しての物で
開発費を、生産予定機数に広く薄く分配しての物だぞ
そも、コンセプトからして「安価損耗型攻撃実証機」を持ってくる悪質な奴ー
パイロットを安価損耗機に人間乗せられる訳ないじゃん
「開発費用」でなく「量産した場合の、1機あたりの単価」が200〜300万ドル
ついでに言えば、それはクラトス社が
「この値段にすれば数百〜数千機の需要がある」と試算しての物で
開発費を、生産予定機数に広く薄く分配しての物だぞ
そも、コンセプトからして「安価損耗型攻撃実証機」を持ってくる悪質な奴ー
パイロットを安価損耗機に人間乗せられる訳ないじゃん
T-7A採用だからトランプは反対しないだろ(笑)
ちなみに次期戦闘機の選定でも何も干渉してこなかった
トランプは最新兵器とかは関心がないようだ
ちなみに次期戦闘機の選定でも何も干渉してこなかった
トランプは最新兵器とかは関心がないようだ
887! 警備員[Lv.72][苗]
2025/01/27(月) 21:32:46.39ID:htnx7mqJ ちなみにその準備でもう1~2年
「You are🔥
「You are🔥
888名無し三等兵
2025/01/28(火) 00:48:44.38ID:IxUNjQMk T-7Aの射出座席はレイセオンACES II
採用機体
A-10、F-15、F-16、F-2、F-22
F-35はマーチンベイカーMk.16
採用機体
M-346、T-6、ラファール、タイフーン、T-38、F-5
マーチンベイカーMk.14
採用機体
F/A-18、F-14、T-45
T-4の射出座席はステンセルSIIIS-3ER
採用機体
AV-8B、F-20
ばらばら
採用機体
A-10、F-15、F-16、F-2、F-22
F-35はマーチンベイカーMk.16
採用機体
M-346、T-6、ラファール、タイフーン、T-38、F-5
マーチンベイカーMk.14
採用機体
F/A-18、F-14、T-45
T-4の射出座席はステンセルSIIIS-3ER
採用機体
AV-8B、F-20
ばらばら
889名無し三等兵
2025/01/28(火) 03:46:14.87ID:8NcWf6bc >>877
360ERでいいんじゃ
360ERでいいんじゃ
891名無し三等兵
2025/01/29(水) 10:52:09.08ID:Dj3CNQOs 令和4年防衛力整備計画は2027年度までだが
それまでに1機でも納品できないとダメ
それまでに1機でも納品できないとダメ
896! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/29(水) 18:37:14.15ID:T/ulGetC897名無し三等兵
2025/01/29(水) 20:37:05.06ID:Pc7PATvH そりゃT-7A採用が既定路線になってしまったからね
898! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/29(水) 20:59:01.53ID:1SN9pavl 念仏か?
899名無し三等兵
2025/01/29(水) 21:42:02.23ID:ny2wTvZN 現実ですね ( ˘ω˘)
900! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/29(水) 21:48:40.70ID:1SN9pavl 何処の世界線の話?
こちらのでは何も出てないんですが
こちらのでは何も出てないんですが
901名無し三等兵
2025/01/30(木) 09:02:03.51ID:7UN2GynK 現実ではT-7A採用が既定路線になってますけど、法華経を唱え続けて到達した涅槃の世界だと違うのでしょうね ( ˘ω˘)
902! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/30(木) 09:12:50.53ID:igvhuPI9 >>901
>現実ではT-7A採用が既定路線になってますけど、法華経を唱え続けて到達した涅槃の世界だと違うのでし
どんな風に現れるんですか?
何らかの事実は出せますか?
妄想で何も無いなんて言う?
い w
>現実ではT-7A採用が既定路線になってますけど、法華経を唱え続けて到達した涅槃の世界だと違うのでし
どんな風に現れるんですか?
何らかの事実は出せますか?
妄想で何も無いなんて言う?
い w
903名無し三等兵
2025/01/30(木) 09:14:51.09ID:S5xNHYrI 涅槃の世界のことはさっぱり分かりませんね...( ˘ω˘)
904! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/30(木) 09:16:30.19ID:igvhuPI9 F-35のアップデートと生産が遅れてるように、今のアメリカは冷戦期の開発能力と生産能力は無い
しかも、それが数年程度で改善する可能性は全くない
トランプが何を叫ぼうとアメリカの生産能力は短期間では回復しない
F-35にしろ、T-7Aにしろ、大量の受注を抱え込んでも需要をさばく生産能力はない
かといって顧客を待たせ過ぎれば代替品に受注を奪われる結果を招く
現状では委託生産や共同生産で需要をさばかないといけない状態はどうにもならない
ぶっちゃけLMやボーイングは何処で生産しようと儲かればよい
だから他国での委託生産や共同生産を政治問題化なんて百害あって一利なしという認識
ボーイングなんて日本が採用してくれたという事実さえ宣伝できれば生産独占なんてする気は全くないのだ
練習機なんて大した技術は使ってないから技術流出を気にする必要がない
古いアルミ合金の機体と古いエンジンのT-7Aは生産の独占より受注機会喪失の方が大問題
日本は日本では国内開発の生産するだけで防衛産業の維持は困難
かといって輸出で生産を増やすのはハードルが高い
だからアメリカからね委託生産や共同生産の依頼は受けるべきという認識
そういう両国の思惑の一致も共同生産・共同開発の機会追求という話に繋がった
しかも、それが数年程度で改善する可能性は全くない
トランプが何を叫ぼうとアメリカの生産能力は短期間では回復しない
F-35にしろ、T-7Aにしろ、大量の受注を抱え込んでも需要をさばく生産能力はない
かといって顧客を待たせ過ぎれば代替品に受注を奪われる結果を招く
現状では委託生産や共同生産で需要をさばかないといけない状態はどうにもならない
ぶっちゃけLMやボーイングは何処で生産しようと儲かればよい
だから他国での委託生産や共同生産を政治問題化なんて百害あって一利なしという認識
ボーイングなんて日本が採用してくれたという事実さえ宣伝できれば生産独占なんてする気は全くないのだ
練習機なんて大した技術は使ってないから技術流出を気にする必要がない
古いアルミ合金の機体と古いエンジンのT-7Aは生産の独占より受注機会喪失の方が大問題
日本は日本では国内開発の生産するだけで防衛産業の維持は困難
かといって輸出で生産を増やすのはハードルが高い
だからアメリカからね委託生産や共同生産の依頼は受けるべきという認識
そういう両国の思惑の一致も共同生産・共同開発の機会追求という話に繋がった
906! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/30(木) 09:34:46.53ID:igvhuPI9 >>905
ボーイングなんて日本が採用してくれたという事実さえ宣伝できれば生産独占なんてする気は全くないのだ
練習機なんて大した技術は使ってないから技術流出を気にする必要がない
古いアルミ合金の機体と古いエンジンのT-7Aは生産の独占より受注機会喪失の方が大問題
日本は日本では国内開発の生産するだけで防衛産業の維持は困難
かといって輸出で生産を増やすのはハードルが高い
だからアメリカからね委託生産や共同生産の依頼は受けるべ
との御高説を遮って申し訳ないが
…ちゃんと作れるの?T-7A
日本は凄い魔改造能力あるんだから
生産も余裕、とか考えてるキモ軍オタなん?
ボーイングなんて日本が採用してくれたという事実さえ宣伝できれば生産独占なんてする気は全くないのだ
練習機なんて大した技術は使ってないから技術流出を気にする必要がない
古いアルミ合金の機体と古いエンジンのT-7Aは生産の独占より受注機会喪失の方が大問題
日本は日本では国内開発の生産するだけで防衛産業の維持は困難
かといって輸出で生産を増やすのはハードルが高い
だからアメリカからね委託生産や共同生産の依頼は受けるべ
との御高説を遮って申し訳ないが
…ちゃんと作れるの?T-7A
日本は凄い魔改造能力あるんだから
生産も余裕、とか考えてるキモ軍オタなん?
だから共同開発でもあるんでしょ
開発というのは機体やエンジン開発だけではなく、生産・運用方法確立も開発だから
量産品の開発は機体設計だけが開発ではない
開発というのは機体やエンジン開発だけではなく、生産・運用方法確立も開発だから
量産品の開発は機体設計だけが開発ではない
908! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/30(木) 09:47:01.84ID:igvhuPI9 >>907
>だから共同開発でもあるんでしょ
開発というのは機体やエンジン開発だけではなく、生産・運用方法確立も開発だから
>量産品の開発は機体設計だけが開発ではない
その予算は何処にあるんですか?
防衛政策に出てますか或いは改定されてますか
…2年前に既にS議員なる人によって言及されてたよね?
その時はT-7A 推しによって持ち上げられてたけどきみ、
あの人の評価って今どうなってん?
>だから共同開発でもあるんでしょ
開発というのは機体やエンジン開発だけではなく、生産・運用方法確立も開発だから
>量産品の開発は機体設計だけが開発ではない
その予算は何処にあるんですか?
防衛政策に出てますか或いは改定されてますか
…2年前に既にS議員なる人によって言及されてたよね?
その時はT-7A 推しによって持ち上げられてたけどきみ、
あの人の評価って今どうなってん?
911名無し三等兵
2025/01/30(木) 11:02:03.30ID:cr2igl6q F-2の製造年間10機かそこらでいっぱいいっぱいの日本
年間150機製造のF-35を貶すとは愉快なやつ
自前のオートGCASもDIRCMも付けれてないくせに
なにが魔改造能力だよw
年間150機製造のF-35を貶すとは愉快なやつ
自前のオートGCASもDIRCMも付けれてないくせに
なにが魔改造能力だよw
912! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/30(木) 11:11:55.22ID:igvhuPI9 どしたの?
今のT-7Aをちゃんと飛ばそうとするなら
その魔改造能力が必須になると思うが。
で本邦が買いかぶり過ぎだと言うのはさておき
年150機作ってるロッキードマーチンでも
上手く真改造出来ると思う ?
と言うよりあの良くワカラン不具合続きの
レガホもどきをちゃんとした練習機に
出来る会社がこの世にアルのかと
それこそ、涅槃の世界ならちゃんとした
練習機に成ってるのかもな、wwww
今のT-7Aをちゃんと飛ばそうとするなら
その魔改造能力が必須になると思うが。
で本邦が買いかぶり過ぎだと言うのはさておき
年150機作ってるロッキードマーチンでも
上手く真改造出来ると思う ?
と言うよりあの良くワカラン不具合続きの
レガホもどきをちゃんとした練習機に
出来る会社がこの世にアルのかと
それこそ、涅槃の世界ならちゃんとした
練習機に成ってるのかもな、wwww
914! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/30(木) 12:28:39.54ID:igvhuPI9916! 警備員[Lv.74][苗]
2025/01/30(木) 12:41:49.94ID:igvhuPI9 >>915
うーん現実の、遅れに遅れてるT-7A て飛行機が開発されてる世界の人間なんですけど
去年つまり2024年にはパーツの入換が必要になってたけど
お前さんの世界じゃそう言う問題は起きてない?そう
うーん現実の、遅れに遅れてるT-7A て飛行機が開発されてる世界の人間なんですけど
去年つまり2024年にはパーツの入換が必要になってたけど
お前さんの世界じゃそう言う問題は起きてない?そう
917名無し三等兵
2025/01/30(木) 12:56:16.14ID:fxgGWSdv 記者が「空自の次期練習機はT-7Aだろう」と考えるのはしょうがない。
それしか情報が無いから
逆に言えばただの予想
それしか情報が無いから
逆に言えばただの予想
919名無し三等兵
2025/01/30(木) 13:20:01.69ID:fxgGWSdv >>918
でも予想でしかない
大火力リークスが開示させた資料の場合は
黒塗りではあるが、設計の経過ら、試験スケジュールや、
量産予算の見積もりや、各年毎の取得数や、性能から何から何まで載っている
令和4年防衛力整備計画とも矛盾しない
でも予想でしかない
大火力リークスが開示させた資料の場合は
黒塗りではあるが、設計の経過ら、試験スケジュールや、
量産予算の見積もりや、各年毎の取得数や、性能から何から何まで載っている
令和4年防衛力整備計画とも矛盾しない
921! 警備員[Lv.75][苗]
2025/01/30(木) 14:12:41.31ID:igvhuPI9922名無し三等兵
2025/01/30(木) 14:48:13.42ID:fxgGWSdv >>920
令和4年防衛力整備計画にそのものずばりの
(T-4)後継機の整備
がある。これが防衛政策上の裏付けではある。
初等練習機は見積もりと防衛力整備計画で名称が一致してない
見積もり「次期初等練習機」→整備計画「(T-7)後継機」
これは見積り段階で装備庁が「研究開発の必要なし」としたため、別名称としたからである
T-4後継機では
見積もり「T-4後継機」→整備計画「(T-4)後継機」
と名称が一致している。
最近の例だと、次期中距離空対空誘導弾(JNAAM)と将来中距離空対空誘導弾(AAM-6)は異なる
防衛省全体で使う名称なので非常に大事。
防衛力整備計画で、「次期中等練習機」や「将来ジェット練習機」という名称になっていたら、
装備庁が見積もったT-4後継機ではないということだっただろう。
「いや、整備計画ではかっこがついてるだろ!」と思う人がいるかもしれないが
2024年10月4月に装備庁が以下の発布をしている
「防衛装備庁は今回、T-4後継機の開発に関する技術課題、取得方法に関する
情報提供依頼(RFI)に先立ち、情報を提供する意思のある企業を募集する。」
このT-4後継機が、防衛力整備計画の(T-4)後継機を指すのは自明である
ここの取得方法は機種提案ではなく、量産方法を指している
令和4年防衛力整備計画にそのものずばりの
(T-4)後継機の整備
がある。これが防衛政策上の裏付けではある。
初等練習機は見積もりと防衛力整備計画で名称が一致してない
見積もり「次期初等練習機」→整備計画「(T-7)後継機」
これは見積り段階で装備庁が「研究開発の必要なし」としたため、別名称としたからである
T-4後継機では
見積もり「T-4後継機」→整備計画「(T-4)後継機」
と名称が一致している。
最近の例だと、次期中距離空対空誘導弾(JNAAM)と将来中距離空対空誘導弾(AAM-6)は異なる
防衛省全体で使う名称なので非常に大事。
防衛力整備計画で、「次期中等練習機」や「将来ジェット練習機」という名称になっていたら、
装備庁が見積もったT-4後継機ではないということだっただろう。
「いや、整備計画ではかっこがついてるだろ!」と思う人がいるかもしれないが
2024年10月4月に装備庁が以下の発布をしている
「防衛装備庁は今回、T-4後継機の開発に関する技術課題、取得方法に関する
情報提供依頼(RFI)に先立ち、情報を提供する意思のある企業を募集する。」
このT-4後継機が、防衛力整備計画の(T-4)後継機を指すのは自明である
ここの取得方法は機種提案ではなく、量産方法を指している
923名無し三等兵
2025/01/30(木) 15:43:01.76ID:fxgGWSdv ・ボーイング、6年連続赤字 品質問題とストで損失1.8兆円
・ボーイング社の防衛部門が過去最大の赤字を計上
・米航空機大手ボーイングは14日、2024年の民間航空機納入数が前年比34%減の348機だったと発表した。
だめだろこれは
旅客機が売れてないわけではなくてバックオーダーが5000機以上あるのに
生産できていないのだ
軍事部門必要か?
・ボーイング社の防衛部門が過去最大の赤字を計上
・米航空機大手ボーイングは14日、2024年の民間航空機納入数が前年比34%減の348機だったと発表した。
だめだろこれは
旅客機が売れてないわけではなくてバックオーダーが5000機以上あるのに
生産できていないのだ
軍事部門必要か?
924名無し三等兵
2025/01/30(木) 17:54:03.20ID:4uXZ7XL8 日本を仮想敵国扱いしてる国の防衛装備品なんて購入できるわけないだろ
中国やロシアから購入すると言ってるのと変わらない
中国やロシアから購入すると言ってるのと変わらない
928名無し三等兵
2025/01/30(木) 21:31:11.47ID:fxgGWSdv >>924
そもそも21世紀も四半世紀過ぎて、オールアルミな機体はめずらしいよな
第二次大戦の戦闘機かよ
そんな重くて弱い機体で剛性も耐荷重も無くて、改善するわけないじゃんよ
単純に安くするためだけにそんな仕様にした
そもそも21世紀も四半世紀過ぎて、オールアルミな機体はめずらしいよな
第二次大戦の戦闘機かよ
そんな重くて弱い機体で剛性も耐荷重も無くて、改善するわけないじゃんよ
単純に安くするためだけにそんな仕様にした
929名無し三等兵
2025/01/30(木) 21:32:04.25ID:SMzLQFa5 リサイクルしやすい>オールアルミ
930! 警備員[Lv.75][苗]
2025/01/30(木) 21:32:41.14ID:igvhuPI9932! 警備員[Lv.75][苗]
2025/01/30(木) 21:54:39.16ID:igvhuPI9 そして
翼が高AOAでフラッター
…どうやってコンペ通過したんだよこれ!(つまりlooop
翼が高AOAでフラッター
…どうやってコンペ通過したんだよこれ!(つまりlooop
933名無し三等兵
2025/01/30(木) 21:54:44.46ID:S0Xx0Itz 練習機ごときにアルミですらもったいない
934名無し三等兵
2025/01/30(木) 22:04:41.07ID:Bl1ZviEc T-7Aに対する反論が感情的なものばかりでウケる
これは楽な勝負ですな
これは楽な勝負ですな
935! 警備員[Lv.75][苗]
2025/01/30(木) 22:06:01.48ID:igvhuPI9 >T-7Aに対する反論が感情的なものばかりでウケる
>これは楽な勝負ですな
何なんだろこれ…精神勝利法?
>これは楽な勝負ですな
何なんだろこれ…精神勝利法?
T-7Aがオールアルミなのは何処でも生産できるからでは?
ボーイングは良くも悪くも外部への委託生産に躊躇がない
次期戦闘機並に複合材使用したら、委託生産を受けられる企業があるのかという話しになる
練習機なんて最新技術を詰め込む必要がない
長大な航続性能も必要ない
複合材使用がアルミ合金より低コストで可能なら採用するかもしれないが
現時点ではアルミ合金の方が安いのだろう
ボーイングは良くも悪くも外部への委託生産に躊躇がない
次期戦闘機並に複合材使用したら、委託生産を受けられる企業があるのかという話しになる
練習機なんて最新技術を詰め込む必要がない
長大な航続性能も必要ない
複合材使用がアルミ合金より低コストで可能なら採用するかもしれないが
現時点ではアルミ合金の方が安いのだろう
937! 警備員[Lv.75][苗]
2025/01/31(金) 08:27:45.72ID:ap2AtSH/ >>936
>T-7Aがオールアルミなのは何処でも生産できるからでは?
>ボーイングは良くも悪くも外部への委託生産に躊躇がな
またまた気持ち良く御高説垂れてる所申し訳ないけど
そもそもちゃんと作れるの?外の人
中の人だってろくに創れてないのに
上に書いたとーりスーパー魔改造技術でも
ありゃ色々と正せるかも知れんけどさ(ファンタジー他力本願味)
>T-7Aがオールアルミなのは何処でも生産できるからでは?
>ボーイングは良くも悪くも外部への委託生産に躊躇がな
またまた気持ち良く御高説垂れてる所申し訳ないけど
そもそもちゃんと作れるの?外の人
中の人だってろくに創れてないのに
上に書いたとーりスーパー魔改造技術でも
ありゃ色々と正せるかも知れんけどさ(ファンタジー他力本願味)
https://www.mod.go.jp/atla/research/rnd_files/rnd_brochure_jpn2025.pdf
防衛装備庁は練習機及び教育体系についての研究してないようだ
珍練習機なんて妄想を打ち砕く内容
防衛装備庁は練習機及び教育体系についての研究してないようだ
珍練習機なんて妄想を打ち砕く内容
940名無し三等兵
2025/01/31(金) 11:56:29.53ID:oq25+WvP942! 警備員[Lv.76][苗]
2025/01/31(金) 12:26:00.25ID:ap2AtSH/943名無し三等兵
2025/01/31(金) 13:09:43.26ID:oq25+WvP 「防衛装備庁は練習機を開発していることを公表してない!」
と言いたいのだろうけど、練習機に限らずほとんどの案件は
装備庁からは公表しない
防衛技術シンポジウムで発表しているのも各幕から了解を得たもの
なので空幕がジェット練習機を国内開発したことを発表しないのはなぜか?で
予算化のタイミングの問題だな。自民党政権がこのままもつのかわからんし
でも防衛力整備計画で整備するのは決まってるので財務省も文句は言いにくい
と言いたいのだろうけど、練習機に限らずほとんどの案件は
装備庁からは公表しない
防衛技術シンポジウムで発表しているのも各幕から了解を得たもの
なので空幕がジェット練習機を国内開発したことを発表しないのはなぜか?で
予算化のタイミングの問題だな。自民党政権がこのままもつのかわからんし
でも防衛力整備計画で整備するのは決まってるので財務省も文句は言いにくい
944名無し三等兵
2025/01/31(金) 15:48:56.25ID:Px/Zuni4 ATLAの前身がT-4の研究開発から実戦配備まで丁寧に公告を出していた歴史を知っていると、今回のような無風状態を見て察するものがあるよね
945名無し三等兵
2025/01/31(金) 15:49:48.69ID:ptbFBBB1 テキストロン・アビエーションは2025年1月28日、日本の航空自衛隊の練習機にT-6「テキサンII」が選ばれたと発表しました。
947名無し三等兵
2025/01/31(金) 16:53:54.01ID:oq25+WvP950! 警備員[Lv.76][苗]
2025/01/31(金) 18:00:57.70ID:ap2AtSH/ 三菱で国産やってれば良いのでは?
三菱、またはKawasakiでT-7A を実用化するよりは
遥かにマシ、と機体を見ながら言っとくよwww
いやアレを使い物になる練習機にすると言うなら
ガチで共同開発 まぁ機体名は残すレベルで
構築した方がええけどね(再構築とは言ってない)
三菱、またはKawasakiでT-7A を実用化するよりは
遥かにマシ、と機体を見ながら言っとくよwww
いやアレを使い物になる練習機にすると言うなら
ガチで共同開発 まぁ機体名は残すレベルで
構築した方がええけどね(再構築とは言ってない)
951名無し三等兵
2025/02/01(土) 08:26:13.09ID:bVbJvL6y 三菱は要らない
川崎はあれだが設計センスは良い
川崎はあれだが設計センスは良い
952! 警備員[Lv.76][苗]
2025/02/01(土) 09:52:27.44ID:qboJMCPh いや
ボーイングよりはマシ、すごくマシ
と言うより単純にボーイングがくs
ボーイングよりはマシ、すごくマシ
と言うより単純にボーイングがくs
953名無し三等兵
2025/02/01(土) 10:54:44.56ID:kITHIqiF アメリカは航空機の設計力が無いのではないか
T-7A見てもそれは明らか
新規設計できなくてF/A-18のを流用し、しかも単発でそれに合わせて縮小
さらに、実機設計もSAABに丸投げ
ボーイングの旅客機も新型が設計できない
C-130の後継もC-17の後継も開発できない
旅客機ベースのKC-46やP-8も開発難航した
NGADが失敗したのだって、未公開の試作機がダメだったからだろう
T-7A見てもそれは明らか
新規設計できなくてF/A-18のを流用し、しかも単発でそれに合わせて縮小
さらに、実機設計もSAABに丸投げ
ボーイングの旅客機も新型が設計できない
C-130の後継もC-17の後継も開発できない
旅客機ベースのKC-46やP-8も開発難航した
NGADが失敗したのだって、未公開の試作機がダメだったからだろう
NGADは試作機よりエンジン
アダプティブエンジンは重量とコストの問題か克服できなかった
ちなみに仏独西FCAS用エンジンも同様の機構なので開発難航が予想される
意外にもエンジン開発を手堅く進めたのが日本のXF9
アダプティブエンジンは重量とコストの問題か克服できなかった
ちなみに仏独西FCAS用エンジンも同様の機構なので開発難航が予想される
意外にもエンジン開発を手堅く進めたのが日本のXF9
955名無し三等兵
2025/02/01(土) 11:27:05.95ID:0/MrBuEu いや、重爆撃機にレーザー搭載することによって
空の無敵要塞になるのが見えてきたから、NGAD作ったとしてもそれに対して無力だってわかったからだよ
エンジンは理由にならない
空の無敵要塞になるのが見えてきたから、NGAD作ったとしてもそれに対して無力だってわかったからだよ
エンジンは理由にならない
956名無し三等兵
2025/02/01(土) 11:35:12.41ID:N5EYIqvD それが実現したならAWACSにAAMとレーザー積んで、空中戦艦の出来上がりだな
957! 警備員[Lv.76][苗]
2025/02/01(土) 11:56:23.35ID:qboJMCPh で
その練習機は何処が作るので?
その練習機は何処が作るので?
958名無し三等兵
2025/02/01(土) 11:58:59.00ID:zfI6aSlP >>953
三菱よりマシだな
三菱よりマシだな
959名無し三等兵
2025/02/01(土) 12:06:35.40ID:AUzi5sBV どったの、書類で落とされた?
960! 警備員[Lv.76][苗]
2025/02/01(土) 12:12:04.87ID:qboJMCPh いやFAAは通るから!
(いや問題はその後でしょボ
(いや問題はその後でしょボ
961名無し三等兵
2025/02/01(土) 12:26:16.13ID:uLq6mxmu >>960
>いやFAAは通るから!
FAAの審査員は、全員がボーイング社からの天下り(?)とジョークを聞いたよ。
民間機の安全審査とほぼ同じ審査を受ける某開発での実体験。審査側はボーイング社の出身者ばかり
>いやFAAは通るから!
FAAの審査員は、全員がボーイング社からの天下り(?)とジョークを聞いたよ。
民間機の安全審査とほぼ同じ審査を受ける某開発での実体験。審査側はボーイング社の出身者ばかり
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