シリア 159

[1 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM9f-ivEG [上級国民]]) 2024/12/08(日) 13:21:39.39 ID:CHctM0swM]

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※2023年スレ落ちのため再建しました
■シリア内戦について語るスレです。

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう
【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳　https://translate.google.com/　excite翻訳　http://www.excite.co.../world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozil...nslator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozil...anslator/?src=search
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スマーフォンアプリ
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■前スレ イラク・シリア情勢 157
mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578502206/
シリア 158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733103871/

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[822 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7102-I26i:*]) 2024/12/14(土) 17:05:27.52 ID:Q8+wLrPf0]

>>791
そのシリアも穏健的だったんだよね、昔は。

イスラエルさえそこに存在しなければ。

イラクだって穏健的だったのよね、アメリカがイランで下手こくちょっと前までは。

エジプトだってチュニジアだってアメリカとイスラエルが援助しなければ、独裁国家にはならなかっただろう。

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7102-I26i:*]) 2024/12/14(土) 17:16:56.69 ID:Q8+wLrPf0]

>>798
今までもイスラエル側にEUやアメリカがついていたし、イスラエルが無下な空爆をしてもなんら制裁をすることもなかったので、今さら力のなくなったシリアの肩を持つとは思えないかな。

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7102-I26i:*]) 2024/12/14(土) 17:28:20.91 ID:Q8+wLrPf0]

>>803
イラク、アフガンを見てきた後に、その理想の反対の事にしかならないもどかしさを知ってしまうと、問題は中東の人間ではなくて西欧の人間にあるのではないかとさえ思えてくるよ。

何十年もたってから、その答え合わせをして絶望しないように、シリアではそうならない事を祈るだけだが。

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-XjBy) 2024/12/14(土) 17:30:38.65 ID:ZWUYJQ300]

サウジも経済が色々とやばくなってるので対外的な成果を求めてシリアに積極的に介入してくる

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ e97c-EIbt:*]) 2024/12/14(土) 17:31:27.53 ID:KAKkhhQU0]

うーん、あからさまな歴史修正と他罰他責思考、やっぱ怖いっすね、頭数反米は

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ e97c-EIbt:*]) 2024/12/14(土) 17:35:29.29 ID:KAKkhhQU0]

中東のあれこれについては複雑怪奇であいつが悪いっていう絶対悪はおらんだろ
イランイラク戦争なんてバックの国々見たら頭可笑しくなるわ
中国が両方に対する最大の兵器輸出国でソ連とアメリカがタンカー護衛で協力してイランとイスラエルが一緒にイラク叩くカオスを超えたカオスだからな

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c933-xJXv) 2024/12/14(土) 17:38:03.14 ID:SuLETipw0]

イラク軍の誤爆で米軍に死傷者が出ても不問の時代

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7102-I26i:*]) 2024/12/14(土) 17:43:19.28 ID:Q8+wLrPf0]

>>826
それはアメリカというフィルタを通した情報にしか接してないからだよ。

だからアメリカに都合の悪いことが嘘だと思いたくなる。

歴史を修正なんてできやしない。その事実が知られていないだけなんだから。

事実を公にしただけで歴史が修正できるなら、こんなに楽なことはないだろうにね。

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ e97c-EIbt:*]) 2024/12/14(土) 17:45:31.12 ID:KAKkhhQU0]

>>829
という偏見
人を認識を誤っていると考える前に己の認識が実は歪んでいたとは一瞬でも考えた事あるわけ？

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 59e7-lwQD) 2024/12/14(土) 17:57:33.46 ID:fZngozTf0]

ロイター通信は、ラタキアのシリア治安当局者の発言を引用して次のように伝えた。

ロシアの貨物機は土曜日にリビアに向けて出発し、今後もさらに飛行が予定されている。

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲ 53cf-Rp/Z:*]) 2024/12/14(土) 18:03:23.29 ID:ohGoSYnV0]

>>827
元より一方的な正義は戦争には無いんよね
最初の被害者は最初に殺され、尊厳を踏みにじられた者だけ

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.69] (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-InQL) 2024/12/14(土) 18:25:58.06 ID:pR88qZwd0]

かといって正義が無くば兵は霧散するからな
だから国家は正義を掲げる

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7102-I26i:*]) 2024/12/14(土) 18:32:06.12 ID:Q8+wLrPf0]

>>830
偏見と言われましても自分なりに事実に基づいて導き出した結論なので、そちらがそう思うならそう思って下さって結構です。

どうせ、どっちもどっちなんですし。

[835 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ ab59-7Ydj:*]) 2024/12/14(土) 18:32:17.66 ID:5zH2ULHp0]

>>831
シリアにあった装備は本国持ち帰りじゃなくアフリカへ転進か

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 737b-Fz34:*]) 2024/12/14(土) 18:39:36.24 ID:ORBuUeqv0]

アサド軍　兵士月給7ドル　敵に押され出して1.5倍upに　でも10.5ドルｗ
こんなんやる気無くすわｗ　

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 737b-Fz34:*]) 2024/12/14(土) 18:47:30.24 ID:ORBuUeqv0]

お給料だけじゃなくてソーシャルネットワークに出された動画などではいつもの私服系ゲリラじゃなくて　見た目特殊部隊並の装備の人多数　こんなんいきなり来たらビビるわ

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 737b-Fz34:*]) 2024/12/14(土) 19:16:39.13 ID:ORBuUeqv0]

まー　衣食住は国持ちでそれ以外で7ドル支給　かとは思う

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ e933-dbPf:*]) 2024/12/14(土) 19:18:55.45 ID:NwfD2O8+0]

アサド軍　月給7ドル
HTS 月給2000ドル

って見たけどガチなのですか？
二ヶ月HTSで戦ったら国軍で50年働くのに匹敵するとかそりゃあ国軍兵士のモチベ低いわ

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c933-xJXv) 2024/12/14(土) 19:20:27.74 ID:SuLETipw0]

>>839
モチベが低いとか以前に装備を持って部隊ごと寝返らないか？

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-KKgq) 2024/12/14(土) 20:03:25.86 ID:a9amBhfX0]

まあ旧シリア政府側だった青山弘之は当然のように新政府をボロクソ言ってるわけだが、
アラウィー派排除しちゃうのは人材不足に拍車をかけるんじゃないかとは思う
彼らはイラクやレバノンへと難民化かなあ

シリアの首相府は、シャーム解放機構の解体、ジャウラーニー氏を司令官とするシリア軍の新設、アラウィー派の軍、警察からの排除などを決定（2024年12月12日）
http://syriaarabspring.info/?p=116490

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-XjBy) 2024/12/14(土) 20:32:04.84 ID:ZWUYJQ300]

50年要職を独占してきたのだからアラウィー派は5年程度は無役であることを受け入れないと

[843 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7ba7-8Dfy:* [上級国民]]) 2024/12/14(土) 20:54:02.45 ID:aOLNgi1l0]

>>841
アサド家の復権なんてもう無いんだから、さっさと宗旨替えすりゃいいのに。
悪口ばっか言ってると駐日大使館から「好ましくない人物」と報告されて、現地とアクセスできなくなり学者として終わるよ。

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 538a-7Ydj:*]) 2024/12/14(土) 20:58:07.55 ID:8zvUDOaI0]

>>841
表面上はアラウィー派とも和解すると言ってるんだから、動揺してるのは旧政権側で悪事働いてた奴らでしょ
単なる官僚ならわからんが、政治犯弾圧に関与してたなら断罪される理由はあるわけで

[845 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ 59fe-xJXv) 2024/12/14(土) 21:04:48.66 ID:vl9CWdHL0]

かつて悪い事してた奴が公職就くなってんならジャウラーニーも公職諦めろよ

[846 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7179-yJS8:*]) 2024/12/14(土) 21:08:06.07 ID:66Esc7me0]

旧支配者ってだけでなくてアラウィー派であることが迫害の理由になるからね。まぁイスラム社会で胸を張って生きて行ける場所なんてアラウィー派には無いんだけど。。。

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 13da-jfs5) 2024/12/14(土) 21:46:17.12 ID:XSI3uQfz0]

>>841
ここまできれいにアサド政権崩壊したら
さすがの青山も諦めるかと思ったらまだアサド信者してるのか
ちょっと異常だな

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f27b-5oFe:*]) 2024/12/15(日) 01:45:21.91 ID:J141qJvL0]

>>839
詳細わからないから単純には比較出来ないけどね
国軍なら銃や弾や制服は国軍支給で飯や寝床も無料　お小遣いとして最低7ドルの可能性大
HTSは傭兵方式でそこから自腹で装備買ったり費用引かれているとかありがち　想像の域
ちなイスラエル軍の高卒時の兵役制度なんて謎の「石鹸代」程度の金額しか出ないほぼ無料奉仕なので軍支給以外のモノで欲しい物があったら親の仕送りで買うしかない

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/15(日) 05:06:39.24 ID:8YzMuTC00]

>>842
それと同じことしてイラクはああなった。

イラクのバース党を徹底的に排除したらアメリカが敵視するシーア派のそれもイランに亡命してた連中しかマトモな連中がいなかったというオチ。

後から有象無象を擁立してシーア派を排除しようとするも、犯罪者みたいのばかりで全く役に立たずという。

まあ、アメリカがサダムフセインを擁立した時、フセイン派の以外のバース党員を殺した結果なのだけど。

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 8590-3k2I:*]) 2024/12/15(日) 06:26:39.94 ID:iS8NP8Kq0]

>>847
令和の大島浩

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-1gKG) 2024/12/15(日) 08:00:08.02 ID:PDT4KmvK0]

>>849
アメリカはサダムを擁立してなんかいないぞ。
サダムはその後も友好関係を結んだのは主にフランスとソ連だしな。

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-Bn+b) 2024/12/15(日) 08:08:50.36 ID:dc8J0M7zM]

一般論だけど政権が転覆しても行政能力あるのは旧体制派、みたいなパターンだとややこしいことになるんだよな
東欧みたく共産党派閥が実権握ったままになったり
これだけガッチリした独裁やってたら、行政組織が一応機能してただろうね

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-2Zui) 2024/12/15(日) 08:09:02.98 ID:Y0uv0Xvt0]

ベイとイラクの友好関係なんてイランと戦う姿勢を見せたイラクにクウエート他が支援するのを黙認した程度なのに
イランイラク戦争終結で用済みになったイラクを嵌めて湾岸戦争起こし、
地域大国のイラクを叩いてサウジにアメリカ軍を駐屯させる目的を達したとの陰謀論が一時期はやったね

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a9d9-lROp:*]) 2024/12/15(日) 08:12:55.72 ID:QGyDQWtY0]

ＷＷII中の英国は、ドイツ空軍から９ヵ月間にわたり累計２万トンの爆弾を落とされ、
それによって市民４万３５００人が死んだ。
それに対して直近のガザにはイスラエル空軍が14ヵ月で８万５０００トンを投下。
おそらく４万５０００人が死んでいるが、うち２万人はテロリストと見ていい。
露軍の爆撃ならこんな数字では済まない。IDFは丁寧に現代風に投弾している。

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-1gKG) 2024/12/15(日) 08:18:30.58 ID:PDT4KmvK0]

>>853
イラン・イラク戦争では「敵の敵は味方」でイランとイスラエルが手を組んでいたりするが
陰謀論はそういう複雑な事をやたら単純化するからな。

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 02c4-SS5n:*]) 2024/12/15(日) 09:01:17.28 ID:ykh0Mb+q0]

アサド、ロシアに亡命して国籍もロシアにした途端に徴兵されてウクライナに送られるってことはないよな？

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8681-RItd:* [上級国民]]) 2024/12/15(日) 10:58:49.40 ID:COt3PvDW0]

レバノンに逃れたり、ラタキアで潜伏している元治安部隊やなんか脛に傷ある連中はぜひロシアに来るよう誘われてるだろね。
半年軍務につけば市民権もらえて家族も呼び寄せられる。半年生きていれば。

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 7ef8-djiR:*]) 2024/12/15(日) 11:02:08.94 ID:gC8UI5mB0]

>>857
それやるとロシアがシリアでの権益復活させるのムリ
でもやりそうなんだよなぁ

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ b900-TQi8:*]) 2024/12/15(日) 11:20:14.31 ID:QbCmgLcy0]

今ロシア本国に行ったら間違いなくウクライナ戦線に突っ込まれるじゃん
自国でヒャッハーするのと他国の侵略戦争に尖兵として加担するのとでは全然違う

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ d1fe-Vy5I) 2024/12/15(日) 11:38:59.67 ID:+Jx+f1fw0]

>>854
イスラエル側報道官「犠牲者の2/3は民間人」

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8681-RItd:* [上級国民]]) 2024/12/15(日) 11:41:14.42 ID:COt3PvDW0]

ロシア軍が内陸部からラタキアの基地に撤収してるが、車列にはアラウィー派の将兵も混じってるだろね。ロシアの旗立てた車列なら手出しされないから。
ラタキアに着いても車列から離れることは許されず、有無も言わさず基地の輸送機に乗せられてロシアへ。機内で契約書にサインさせられ、到着したらそのままクルクス戦線か地獄の東部戦線へ。元シリア軍の将兵だから訓練はいらんでしょ。

[862 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-ZCKP:*]) 2024/12/15(日) 12:45:02.59 ID:Pgs6YQwp0]

元ハイアト・タハリール・アル・シャーム（HTS）指導者で現在はシリア暫定政府の指導者であるアブ・モハメッド・アル・ジョラニ氏は、本日早朝、クルド人へのメッセージの中で、クルド人はシリア祖国の一部であり、彼と新政権はトルコ軍の支配下にあるアフリンおよび北部の他の地域をクルド人に返還するために全力を尽くすと述べた。
x.com/sentdefender/status/1868088510365782436
ゼレンスキーよりフォーマルな装いに変身したジハーディスト

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-ZCKP:*]) 2024/12/15(日) 12:53:56.23 ID:Pgs6YQwp0]

イランは何十年もの間、シリア当局の協力を得て、シリア経由の秘密密輸ルートを通じてヒズボラに武器を供給してきた。
ヒズボラの第4400部隊が管理するこれらのルートでは、シリア軍の倉庫に数千発のミサイルやその他の兵器部品を保管し、国内の検問所を通じて移送している。
x.com/IDF/status/1861139427516653742
アメリカがB-52を出してまで叩いているルートと自由シリアがピンポイントで守っている東からのハイウェイがあるal tanf

[864 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-ej7C) 2024/12/15(日) 13:12:44.38 ID:25jqK6f30]

シリアがなくなったのはロシア国として長期的に手痛いだろうが
戦線が整理されたことでウクライナ戦線に回せる兵士が増えるのはウクライナ方面のロシア軍部にとってありがたいだろうな

ウクライナはガチで苦しい
NATOの参戦がなければ詰みに等しい

[865 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e933-Vy5I) 2024/12/15(日) 13:16:55.94 ID:hlxdSth30]

>>853
陰謀論者に言いたいのは
最初からそれを狙ってやるとしたら
不確定要素とか運要素がデカ過ぎて計画不可能だって事だよな

途中からなりゆきを見て乗っかるとかは普通にあるが
事の発端に遡って深謀遠慮があったなんて無理があり過ぎる

[866 名無し三等兵 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-/k4A) 2024/12/15(日) 13:46:46.48 ID:KGnMj3//0]

>>858
ワンチャン逆クーデター狙ってるんじゃないの
新政権内部に離間工作して内部対立煽った後でだれか適当な神輿を担ぎ出すとか

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-ej7C) 2024/12/15(日) 14:43:04.51 ID:25jqK6f30]

黒井さんのやつ
興奮して先走ってダラア蜂起でわらっちゃったわ

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-UOvF) 2024/12/15(日) 15:42:58.04 ID:yhA3jzIY0]

>>864
いまシリアにいるロシア兵や装備なんてたかがしれとるぞ
ろくに空爆もできないからラスタン橋を落としそこねて政府軍の全面潰走に繋がった
海軍はどのみち黒海へ入れないし

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-SnOJ) 2024/12/15(日) 15:49:38.97 ID:SoyfomY80]

シリアにあるロシアの装備はアフリカではそれなりに有用だけど最先端の戦場であるウクライナでは数日も持たない

[870 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a27c-1gKG) 2024/12/15(日) 16:05:21.66 ID:ZvRQxp280]

実は第４次までの中東戦争は全てシリア・エジプトなどが仕掛けているんだよな。
第２次はスエズ、第３次はティラン海峡封鎖だし

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.33][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 066d-lROp) 2024/12/15(日) 16:09:02.67 ID:QeEz0JyI0]

>>864
HTSすら止められない戦力しかなかったし
トランプ就任までには移動も間に合わないし
ウクライナ戦争終わるならメリット無いし、ウクライナ戦争続くとしても1ヶ月肉壁バフあるか程度でその後はデメリットの方がデカいでしょ

[872 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a27c-1gKG) 2024/12/15(日) 16:34:43.01 ID:ZvRQxp280]

ISILを止められるのはクルドしかないからなあ。

[873 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d1e7-iLcv) 2024/12/15(日) 16:41:54.59 ID:hq12R7eX0]

米軍兵士は数日前にロシア軍が放棄した軍事基地を占領するためシリア北部のコバニに到着した。

[874 名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d1e7-bCeE) 2024/12/15(日) 17:30:58.29 ID:hq12R7eX0]

デンマークはシリア難民に対し、帰還プログラムの一環として自主帰還に対して2万7000ユーロ、さらに子ども1人当たり6700ユーロを支給する。

出典：ビルト

[875 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 0252-ZCKP:*]) 2024/12/15(日) 18:21:01.20 ID:Pgs6YQwp0]

アメリカはこっそりだけど絶妙のシェイピングしてるよね
まずイラク軍参戦をブロック
アルカイダをB-52で爆撃
イランからヒズボラへの兵站ルートをブロック
現在トルコの南下をブロック

[876 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 02da-S9TB) 2024/12/15(日) 19:10:56.81 ID:JKA9CtWU0]

もうしばらく米軍はシリアにとどまった方がいいと思うが
大統領がトランプに変わったらどうなるか

[877 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ a961-iztn:*]) 2024/12/15(日) 19:35:41.57 ID:TTS0SWMt0]

IAF機が各地に来襲
シリア西部を中心に前回打ち漏らした目標をまめに潰し尽くしているようだな

北西部ではトルコ国境のKobani市に米軍中心の多国籍軍が入った
ここにはトルコ軍も先に入っているし米土共同管理か
トルコも切り取ろうと狙っているはずだし当面はこの辺の鍔迫り合いが焦点になりそう

後は一個連隊分くらいの装備と手勢数千でイラクに逃げたアサド軍残党がいるが
こやつらが現地のシーア派民兵を引き連れて逆襲に来ないかが懸念材料だな

[878 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8d6e-QZSI:*]) 2024/12/15(日) 19:52:23.77 ID:COx9besR0]

>>877
むしろイラン軍自体がアサド派残党として振る舞って東部切り取りとかする可能性も

[879 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 7ef8-djiR:*]) 2024/12/15(日) 20:05:55.50 ID:gC8UI5mB0]

>>876
イスラエルに居てくれと言われそうだから残ると思う

[880 名無し三等兵 警備員[Lv.33][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 066d-lROp) 2024/12/15(日) 20:59:17.30 ID:QeEz0JyI0]

暫定政府としてもクルド人も弾圧したくないのなら
トルコとイスラエル両方に睨み利かせれて援助も貰えるアメリカがいてもらわないと引っ掻き回されるの目に見えてるしな
パイプラインもアメリカに直接金銭的利益をもたらしてくれる訳じゃないからトランプは渋りそうだが

[881 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-SnOJ) 2024/12/15(日) 21:16:54.14 ID:SoyfomY80]

アメリカ軍が中東からいなくなればシリアとイラクの国境沿いにまたイスラム国が誕生する
湾岸諸国のスンニ派にとってシーア派の拡張を防げるのならアメリカ軍だろうがイスラム国だろうがどっちでもいいのが本音

[882 名無し三等兵 警備員[Lv.68] (ﾜｯﾁｮｲ d1fe-Vy5I) 2024/12/15(日) 21:24:40.47 ID:+Jx+f1fw0]

別にシーア派地域を実効支配したり戦ったりするわけでもなくスンニ派かつ人口上は大したことがない大部分が砂漠のところを勝手に仕切ってただけなので

[883 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-UOvF) 2024/12/15(日) 21:45:30.53 ID:yhA3jzIY0]

>>875
イラク軍じゃなくてシーア派民兵な
イラクの現政府はそこまで親イランではない

>>877
装備なら国境で遺棄してった
民兵から貰う手はあるが

[884 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/15(日) 21:53:05.63 ID:8YzMuTC00]

>>851
もしそうだったら、サダムフセイン以下、後にアメリカにお尋ね者にされる連中がほぼ全員国賓として日本に金をせびりに来ることなんてなかったよ。

サダムフセインは天皇にも会ってるし。

イラク戦争を主導したラムズフェルドは、そのサダムフセインを援助するために働いていたこともハッキリしてるし。

そうやって得た金でルーマニアのチャウセスクから武器を仕入れてたこともハッキリしてる。

カラシニコフを20倍の値段でボラれてたけどね。

ソ連と仲が良かったのはシリアに近かったフセイン以前のバース党の連中で、イスラエルに都合が悪かったからみんな殺されてしまって、それでソ連とのチャンネルが殆んど無くなってしまったそうな。

[885 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/15(日) 22:10:00.59 ID:8YzMuTC00]

>>865
シリアにあるロシア軍の基地なんて、ずーっと放置でボロボロだったのに、アラブの春が起こって当時はアメリカとの仲がそんなに悪くなかったからあそこまで拡大できた所があるし、ほんとの偶然。

ベトナムのカムラン湾みたいに必要ないから返還しちゃおうって言ってたぐらいだったし。

シリア人と結婚した人が1万以上いたから保護しますってのが始まり。

[886 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/15(日) 22:13:49.80 ID:8YzMuTC00]

>>875
それを台無しにするのもいつものアメリカだけどね。

政権が変わると全取っ替えだから政策が引き継がれないし、前の政権の手柄にならないように逆のことしてパーにしがち。

それが中東が更に混乱する一因でもある。

[887 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/15(日) 22:18:53.44 ID:8YzMuTC00]

>>880
パイプラインを作るのはかなりな利権で、ロシア産のガスがヨーロッパでシェアを広げたのも、アメリカの企業がそのパイプラインを全面的に施工することが決まっていたから。

元々クルドから地中海へのパイプライン計画に沿ってシリアの内戦が起きてるから、その計画の邪魔になるトルコと何か悶着があるかもしれない。

[888 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a7-28Ti) 2024/12/16(月) 00:27:19.52 ID:3T1sIC8+0]

ロシアの中東支援終了につき
アフリカテコ入れ強化になるんかな

アフリカは資源だけ採れりゃ良いんだけどな原住民にはインフラ教育医療支援はしないほうがいいが

[889 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d1e7-iLcv) 2024/12/16(月) 00:28:23.61 ID:DiX6MR8R0]

ロシア軍撤退 - 米軍進駐

米軍はシリア北部のサリンとアイン・イッサにある放棄されたロシア基地を迅速に占領した

[890 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-1gKG) 2024/12/16(月) 08:10:30.72 ID:Sp5mSEYt0]

>>884
>ソ連と仲が良かったのはシリアに近かったフセイン以前のバース党の連中

湾岸戦争当時のイラク軍の兵器の大半がソ連製だったことを知らないのか？

[891 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ee63-qaAA) 2024/12/16(月) 08:12:59.10 ID:uJTRsU+e0]

アサドが生きてる証拠が出ねぇ。

ロシアが「亡命受け入れ」宣言しただけ。
ロシアは、アサドの資産丸ゲットが目的ではないか？
本当は死んでるのに。

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-1gKG) 2024/12/16(月) 08:15:27.75 ID:Sp5mSEYt0]

>>884
>サダムフセインは天皇にも会ってるし。

公然と嘘つくな。
いったいいつの話か具体的に言って見ろ。

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-QZSI:*]) 2024/12/16(月) 08:23:25.43 ID:28APmlTn0]

そもそも天皇に会ったからって何なんだ？面会した各国首脳なんて何人もいるのに
フセインがその一人だったとしても儀礼的なもの以上の意味合いはなかろうて

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-2Zui) 2024/12/16(月) 08:25:00.81 ID:6ulCiE1j0]

>>892
宮内庁の記録にはないな。別世界から書き込んでんだろ
それはともかくほどんどの外国人要人は単なる賓客で国賓や公賓はほとんどいないんだね

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-QZSI:*]) 2024/12/16(月) 08:25:34.00 ID:28APmlTn0]

>>890
そもそもイランイラク戦争ではソビエトはイラク支持だったわけだしな、そのコネクションでイラク戦争でもロシアはイラク擁護してた
因みに中国は両方に兵器を売り付けてた
やはり頭東側は怖いっすね、さらりと歴史修正してくる

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-2Zui) 2024/12/16(月) 08:26:19.51 ID:6ulCiE1j0]

>>893
こういう反論のふりして既成事実化する奴は始末に負えない

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3k2I) 2024/12/16(月) 08:36:35.60 ID:IXsLYt3I0]

>>889
抜け目ないな、ロシアやイランの凋落ぶりよ
これで沿岸部まで抑えたら完全にロシアはプレゼンスを失うな

[898 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-ej7C) 2024/12/16(月) 08:39:08.12 ID:BzvQzPii0]

アサドが死んでもっとも利益得るのはロシアだからね
生存確認がでるまで油断できない

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-wsbN) 2024/12/16(月) 09:05:36.25 ID:8eynLbBIr]

今回のシリアに関してはイラン・イラク参戦阻止、シリア残党兵器のイラク流出阻止、IS残党空爆、クルド保護、旧ロシア基地確保とシリア暫定政府や国民の心象悪くせずにスマートに出来てるね
選挙気にせず処理モードになった時のアメリカの動きはやっぱ早いわ

[900 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0232-8nP3:*]) 2024/12/16(月) 10:12:03.10 ID:QNaWxLjs0]

>>893
天皇に面会した＝日本国がその人物の立場を公的に承認した

ってなるからでしょ
だから滅多な人物は天皇に面通しできない

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-2Zui) 2024/12/16(月) 10:19:39.54 ID:6ulCiE1j0]

>>900
半可通の馬鹿右翼が来た。習近平が主席になる前に面会できてる時点で、当時の内閣の意向以外の意味ないわ、低能

[902 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0232-8nP3:*]) 2024/12/16(月) 10:24:43.70 ID:QNaWxLjs0]

>>901
だからこそでしょ？
天皇に面通しするべき人物の選定は内閣がすることになるんだし、不適な人物を面会させて後で政治問題になったら内閣が糾弾されることになるわけだ

実に妥当じゃないの

[903 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e933-Vy5I) 2024/12/16(月) 11:24:27.27 ID:3SiR7qCx0]

>>896＝>>901

脳内で何と戦ってるのか知らんが
まあケツの穴の力抜けや

[904 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/16(月) 11:40:41.76 ID:PIHT7F1V0]

>>890
そのソ連に近い連中を皆殺しにしたから、ソ連から武器弾薬が見込めなくなってチャウセスクのルーマニアを頼ることになったのよ。

あのチャウセスクは初期はまだ善政をしいていたけど、そうしたアメリカの金で独裁化が進んだ。

後年、経済が破綻してたのに関わらず、そういう金が入ってきたから独裁を維持できた所がある。

タリバンやアフリカのテロ組織の武器はカラシニコフなど旧ソ連系の武器ばかりだけど、その後にそれに関係した武器商人が東欧の中古武器をかき集めて売ったからでもある。

そうした国々ではアメリカ製の武器を安定して使用できる様なインフラがなかったから。

だから紛争で使われた武器を見ると東欧由来のものが多いことが確認されてる。

今のウクライナへも大きな供給元になってるよ。

[905 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e933-Vy5I) 2024/12/16(月) 11:42:55.88 ID:3SiR7qCx0]

タリバンがスティンガー撃ってきてたんだが。

[906 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-1gKG) 2024/12/16(月) 11:49:17.32 ID:Sp5mSEYt0]

>>904
>そのソ連に近い連中を皆殺しにしたから、ソ連から武器弾薬が見込めなくなって

まったく違う。
イラン・イラク戦争中イラクに輸出された武器の過半数がソ連からなのが何よりの証拠だ。

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 863a-RItd:* [上級国民]]) 2024/12/16(月) 11:53:38.99 ID:mqVvwNXe0]

今日の沿岸部の爆撃で、見た目核爆発みたいなかなり派手な爆発起こしたみたいだな。

x.com/JamalibnAmin/status/1868484084210737613

弾薬庫が誘爆したのか、燃料気化爆弾を使ったか。

[908 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-1gKG) 2024/12/16(月) 12:06:34.22 ID:Sp5mSEYt0]

>>907
イスラエルがわざわざ燃料帰化爆弾のような高価なものを使うとは思えないから、
弾薬庫の誘爆だろうな。

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3k2I) 2024/12/16(月) 12:21:33.05 ID:IXsLYt3I0]

>>907
誘爆特有の花火みたいな暴発した痕跡があるしな

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 2e6a-Zh+/:*]) 2024/12/16(月) 12:31:45.38 ID:MqsWwoHz0]

【社会】三菱UFJ銀行 半沢頭取が会見へ 元行員が10数億円相当窃取で [あずささん★取り付け]倍返し
韓国与党代表、辞意表明…「弾劾賛成、苦しいが後悔しない」[12/16] [ばーど★]韓国共助捜査本部、尹大統領に18日の出席要求予定…内乱・権乱用容疑 [12/16] [ばーど★]この銀行に金を預けると取られますw
韓国検察、尹大統領に改めて出頭要請へ　応じない場合は拘束令状請求の可能性も
動画
先ほど、兵庫県の警察本部の捜査二課か、ら、電、話、
奥谷に対する名誉毀損の事情聴取
12月22日の13時から

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-Zh+/:*]) 2024/12/16(月) 12:32:56.15 ID:R7amOxId0]

I.ytimg.com/vi/JwutJLf9J_w/hqdefault.jpg
pbs.twimg.com/media/GevkBbJbsAE23D1.jpg
imgur.com/hTrEkqA.jpeg
x.com/hpadtgtmwtp/status/1868478918732440024?s=19

」 男子の生存率１%アサドラオウがさちょうどまさに玉木が熊本に来て候補者を擁立したいとってるんだよな役職停止期間中だから今の玉木は代表ではないんだよな
党の一国会議員であってその
次は国民民主から声かけられてるのかもな小辜のパーカーユーザーへの風評被害を招いた罪は万死に値するよね
まあ近畿の外では維新より国民か」
た今三菱UFJ銀行行員による貸

[912 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/16(月) 13:52:01.78 ID:PIHT7F1V0]

>>892
当時の新聞には出ているよ。

一応、国家元首だったし、当時はアメリカが「ヒーロー」と呼んでいた人間だったし。

何事も検索すれば出てくるわけじゃないからね。

腹心だったアジズや凶悪で知られた息子たちも別個で来たと記憶してるよ。

天皇に会った後、原爆資料館へ行って夫婦でサインしたのが今でも残っているはず。

なんなら問い合わせてみな。

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 86fa-QZSI:*]) 2024/12/16(月) 13:55:02.86 ID:nBG+msCw0]

>>912
まずどこの新聞の何年何月何日号に載ってるか答えろよ

[914 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ a99a-Zh+/:*]) 2024/12/16(月) 14:10:43.76 ID:FnMx0zZL0]

12月22日の13時から【悲報】ひろゆき「兵庫県知事選で斎藤知事の得票を、なぜか自分自身の人気と勘違いしたNHK党の立花氏が泉大津市長選で惨敗した模様。 [父親の職業は元公務員. 父親の職業は、公務員だったようです。 しかも、財務省国税庁国税局税務署員！ ひろゆきさん自身が「親が税務員]ひろゆき「日本の大学生レベル低すぎ 大卒の韓国人はみんな英語喋れるのに、日本人は喋れない奴だらけ」 [1報】ひろゆきの娘さん(18)、韓国でKpopミュージシャンとしてデビュー [】ひろゆき「韓国の人の方がスタイルもいいし、歌もうまいし、踊りもうまい、日本のアイドル
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[915 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e933-Vy5I) 2024/12/16(月) 14:10:46.19 ID:3SiR7qCx0]

アジーズ外相は1985年3月に来日記録があるがフセイン大統領は確認出来ないな

[916 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/16(月) 14:10:48.21 ID:PIHT7F1V0]

>>906
そりゃあ、アメリカや日本が革命後のイランと手をサッパリ切ったのと違ってソ連はそれでもイラクとは切れなかったさ。

アメリカべったりになった今でもエジプトとコネクションがあるぐらいだし。

でもあの戦争でクウェートからの借金だけでもイラクの原油の歳入のウン十年分にもなって、それ以上にサウジや日本から金を借りまくったけど、そのドルじゃソ連から武器を買えるわけもないし。

そんなことしたら当時のレーガンに即敵認定されてたろう。

当時のソ連はアフガンの事もあったし、最後は武器をバーターで何かと交換するのがやっとの経済状態だった。

アメリカや日本のODAが何百万ドルも入っていたぐらいのガッツリ西側陣営の存在だったイラクに、影響力を及ぼせる人間がいないのに武器だけ援助してもあまり意味もないし。

湾岸戦争でT-72がエイブラムスにボロ負けしたのも、ルーマニアが最新の砲弾を売らなかったからとも言われてる。

[917 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-wlQC:*]) 2024/12/16(月) 14:20:38.79 ID:PIHT7F1V0]

>>913
それを言い出したらきりがないし、当時の新聞を図書館で探さなけりゃ出てこないよ。

でも読売新聞に載ってたのは事実だから。

朝日や赤旗でなくね。

85、86、87年頃の国際欄や政治欄をくまなく探してみてよ。

当時はサダムフセインに対する空気が今と全然違うから。

それ以上のことは直ぐには言えないよ。

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e933-Vy5I) 2024/12/16(月) 14:24:41.43 ID:3SiR7qCx0]

>>917
>85、86、87年頃

その時期にフセイン大統領来日の記録が無いんだが？
1985年3月のアジーズ外相来日を公表しているのにそちらを隠す意味が無かろう

「記憶違いでしたすいません」で済む事で意固地になっても得は無いと思うけど

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 8560-OqA6:*]) 2024/12/16(月) 14:24:55.80 ID:E8yfVf6L0]

>>917
外交青書に載っていないわけがないと思うぞ
雑に調べた限りでは外交青書で確認できるのは外相、副首相、外務次官くらいだね
www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/index.html

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-2Zui) 2024/12/16(月) 14:36:43.29 ID:6ulCiE1j0]

外国要人の来賓に関しては宮内庁のHP見るのが手っ取り早いだろ

冷戦期のイラクなんてバース党政権でソ連のしっぽ扱い
イランと戦っていたから多少お目こぼしあったが国内鎮圧に毒ガス使ったとかで凄い評判悪かったぞ
アラブの春期のシリアなんか目じゃないレベルで

[921 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 86fa-QZSI:*]) 2024/12/16(月) 16:13:39.44 ID:nBG+msCw0]

プロパガンダと捏造で西側貶めるのは東側の常套句ってのがよく分かるなぁ