※前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ15機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710825283/
過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ9機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371818110/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ10機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1403749168/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1456563857/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ12機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520155924/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ13機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538105710/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ14機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697528195/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ16機目【P-8A】
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1名無し三等兵
2024/12/21(土) 15:51:47.84ID:zn20uiwr853名無し三等兵
2025/06/29(日) 11:06:10.68ID:x6lz83Ek そういえば新造タンカーが並みで真っ二つってのもあったなw
あれも安全基準がどうのこうのっつってごまかしてたけどさ
他国製のタンカーでそんなへまして作ってるとこねーんだよ
あれも安全基準がどうのこうのっつってごまかしてたけどさ
他国製のタンカーでそんなへまして作ってるとこねーんだよ
854名無し三等兵
2025/06/29(日) 11:17:28.43ID:pOjBqA0k855名無し三等兵
2025/06/29(日) 11:37:19.73ID:6G7IXTCY まだキヨ類が暴れてんのかw
会計検査院と財務省が整備予算をケチったことを棚に上げてずっと暴れてるな
会計検査院と財務省が整備予算をケチったことを棚に上げてずっと暴れてるな
856名無し三等兵
2025/06/29(日) 11:38:13.33ID:RTv4RTwd エンジントラブルとかも海外メーカーだろうと普通に起きるもんだしな
日本の軍オタはそこら辺疎いけど
日本の軍オタはそこら辺疎いけど
857名無し三等兵
2025/06/29(日) 11:46:20.83ID:oHlnsp9A >>853
残念だったね
残念だったね
858名無し三等兵
2025/06/29(日) 11:55:03.17ID:6G7IXTCY バカ「P-8にすべきだったんだ!!」
「向こうの会計検査院がP-1と同じような理由で稼働率落ちてるって言ってるけど
あと海外製でも稼働率が悪いなんてザラだし、FMS調達とかだと修理が完了するの数年後らしいぞ?」
バカ「うるさい!!P-8は海外製だから信頼性が高いんだ!!その記事はデマだ!!」
「いや、だからそのP-8の稼働率が落ちてるっていうのは向こうの会計検査院の公式からお出しされてる情報なんだけど……
あと信頼性云々を言うならKC-46だとかF-35とか問題あるけど?」
バカ「10式ガー!!タンカーガー!!」
最初から完成された物が出てくるとかいう思考だとか、舶来品信仰を隠しもせずに喋ってるから大恥かいてるってことにいつになったら気付くんだろコイツら
「向こうの会計検査院がP-1と同じような理由で稼働率落ちてるって言ってるけど
あと海外製でも稼働率が悪いなんてザラだし、FMS調達とかだと修理が完了するの数年後らしいぞ?」
バカ「うるさい!!P-8は海外製だから信頼性が高いんだ!!その記事はデマだ!!」
「いや、だからそのP-8の稼働率が落ちてるっていうのは向こうの会計検査院の公式からお出しされてる情報なんだけど……
あと信頼性云々を言うならKC-46だとかF-35とか問題あるけど?」
バカ「10式ガー!!タンカーガー!!」
最初から完成された物が出てくるとかいう思考だとか、舶来品信仰を隠しもせずに喋ってるから大恥かいてるってことにいつになったら気付くんだろコイツら
859名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:00:06.57ID:8y9cV2wx >>852
「エンジンの欠陥については開発段階から把握していたもののIHIが調査改善を拒否した」という記述は検索してもwikipediaしか出てこないけど
その出典とされてる朝日新聞の記事のうち有料記事の方にあるという事でいいのかな?
エンジン以外の部分でも既存の武器だからと開発中に実地試験を実施せず結局2種類の武器で電気信号の不良、もう2種類の武器では物理的に適合しない不具合を起こしてたりいい加減
長いけど一度報告書の全文を読んでみると面白い
「エンジンの欠陥については開発段階から把握していたもののIHIが調査改善を拒否した」という記述は検索してもwikipediaしか出てこないけど
その出典とされてる朝日新聞の記事のうち有料記事の方にあるという事でいいのかな?
エンジン以外の部分でも既存の武器だからと開発中に実地試験を実施せず結局2種類の武器で電気信号の不良、もう2種類の武器では物理的に適合しない不具合を起こしてたりいい加減
長いけど一度報告書の全文を読んでみると面白い
860名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:00:58.44ID:wppxNcV+ 海水による腐食の技術的解決に目途が立ってないならエンジン交換を頻繁にやって対応するしかないんじゃないの
つまり大量の予備部品とスペアエンジンが必要になるわけで、昨今の予算増大がその一助になる
つまり大量の予備部品とスペアエンジンが必要になるわけで、昨今の予算増大がその一助になる
861名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:12:56.03ID:8y9cV2wx >>860
エンジンは最近大量調達してたし、IHIから提案されてた定期的な洗浄も今は実施しているというから少しはマシになるのかな
根本的なところはすぐには難しいだろうけど
共食いの原因になってる部隊に届くまで1年以上かかる部品も改善されるといいんだがこれはお役所仕事の問題が大きそう…
エンジンは最近大量調達してたし、IHIから提案されてた定期的な洗浄も今は実施しているというから少しはマシになるのかな
根本的なところはすぐには難しいだろうけど
共食いの原因になってる部隊に届くまで1年以上かかる部品も改善されるといいんだがこれはお役所仕事の問題が大きそう…
862名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:15:17.65ID:a0L5/CdC ???「部品保有は無駄。その都度発注しろ。」
???「部品不足で稼働率が悪い。欠陥品。」
これダブルバインドだよな
あいつら虐待して楽しんでるよ
???「部品不足で稼働率が悪い。欠陥品。」
これダブルバインドだよな
あいつら虐待して楽しんでるよ
863名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:19:05.43ID:2xhFL8qS >>821
フィルター高いしすぐダメになるよ
フィルター高いしすぐダメになるよ
864名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:24:32.88ID:pOC8KmC9 >>858
岐阜犬人でつが
岐阜市の岐阜バスが仏国製ミニバンやらベンツ連節バス(これはバブル時代から採用実績あるそうだが)使用して観光客誘致鼻息荒らげていましたが
此処数年で全て日本製に置き換えています
ミニバンはハイエースか日野ポンチョで充分で
連節バスは日野連節バス4台に差替えられてベンツ連節バス2台は岐阜市から消えた
岐阜犬人でつが
岐阜市の岐阜バスが仏国製ミニバンやらベンツ連節バス(これはバブル時代から採用実績あるそうだが)使用して観光客誘致鼻息荒らげていましたが
此処数年で全て日本製に置き換えています
ミニバンはハイエースか日野ポンチョで充分で
連節バスは日野連節バス4台に差替えられてベンツ連節バス2台は岐阜市から消えた
865名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:26:54.70ID:pOC8KmC9866名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:29:26.90ID:pOC8KmC9 パヨクは報道界教育界でも嫌われているのに
製造業界に生きる手立てなど無いぞ
自働車ヒョロロンカとかもう美味い蜜吸う噺など無くなってるしな
製造業界に生きる手立てなど無いぞ
自働車ヒョロロンカとかもう美味い蜜吸う噺など無くなってるしな
867名無し三等兵
2025/06/29(日) 12:30:16.74ID:pOC8KmC9868名無し三等兵
2025/06/29(日) 13:47:11.16ID:wppxNcV+ >>862
運用し始めてから10年以上経つんだからどの部品が最も消耗が激しいとか、時期毎の部品交換パターンとかデータは出揃ってるはずなんだよなあ
なので部品在庫をどのぐらい持っておけばいいとか、いつ頃どのぐらい発注すればいいとかの計画は立てられる
あとどんな工業製品もそうだけど、単品ではなく大量生産でロット納入すると単価が下がるので最終的に費用も抑えられる
機械部品だから腐るもんじゃないし在庫してても何の問題も無い
予算請求の仕組みか事務手続き上の問題がありそうやな
運用し始めてから10年以上経つんだからどの部品が最も消耗が激しいとか、時期毎の部品交換パターンとかデータは出揃ってるはずなんだよなあ
なので部品在庫をどのぐらい持っておけばいいとか、いつ頃どのぐらい発注すればいいとかの計画は立てられる
あとどんな工業製品もそうだけど、単品ではなく大量生産でロット納入すると単価が下がるので最終的に費用も抑えられる
機械部品だから腐るもんじゃないし在庫してても何の問題も無い
予算請求の仕組みか事務手続き上の問題がありそうやな
869名無し三等兵
2025/06/29(日) 13:57:25.80ID:+oavQxpD870名無し三等兵
2025/06/29(日) 14:00:38.22ID:1DvL1Qu9 とはいえ、運用状況は情勢次第なところあるし…
あと一般流通する汎用品ならともかく、専用品はロットまとめるより毎年欠かさず発注したほうが安くつくのでは
10年に一回の生産とか言われても設備維持できないし
あと一般流通する汎用品ならともかく、専用品はロットまとめるより毎年欠かさず発注したほうが安くつくのでは
10年に一回の生産とか言われても設備維持できないし
871名無し三等兵
2025/06/29(日) 14:11:38.25ID:wppxNcV+ >>870
というか予備部品在庫が全く無いのが最大の問題なんだと思う
常にカツカツで回してるのが全ての元凶
言うように年単位のスパンで必要部品数+αをロット発注するべきかなと思う
あと出来ればさらに予備部品在庫を2~3年分持っておくと安心
というか予備部品在庫が全く無いのが最大の問題なんだと思う
常にカツカツで回してるのが全ての元凶
言うように年単位のスパンで必要部品数+αをロット発注するべきかなと思う
あと出来ればさらに予備部品在庫を2~3年分持っておくと安心
872名無し三等兵
2025/06/29(日) 16:08:20.56ID:/Ga46v4y873名無し三等兵
2025/06/29(日) 17:02:04.31ID:pOjBqA0k874名無し三等兵
2025/06/29(日) 17:19:29.76ID:uoo5F3KA >>873
釣りだから(中身のない妄想)ね。
釣りだから(中身のない妄想)ね。
875名無し三等兵
2025/06/29(日) 17:36:20.10ID:gRQoMsc/ P-1新規製造中止だなこりゃ…
876名無し三等兵
2025/06/29(日) 17:38:49.72ID:oHlnsp9A きっと海自の航空基地祭は中止だなこりゃ
877名無し三等兵
2025/06/29(日) 17:58:13.60ID:W5VT04Ss 2025年度防衛予算
固定翼哨戒機(P−1)の取得(2機:848億円)
なんや話が違うようやな。妄想と現実は違うんやでw
固定翼哨戒機(P−1)の取得(2機:848億円)
なんや話が違うようやな。妄想と現実は違うんやでw
878名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:04:44.55ID:W5VT04Ss ネガキャンはあくまでネガキャン。本当に使えるか否なのかは
ユーザーである自衛隊が判断する話で、その評価が調達に影響を
及ぼすのはいうまでもない。
おれら外野のド素人がいくらわめこうが何の影響もない。
結果は今年度も2機調達という形になって表れてる。
つまり使えるのでおかわりしたという事だな。
いくらでも吠えていいぞ。意味ないけどなーw
場末の掲示板だしこんなももんやろw
ユーザーである自衛隊が判断する話で、その評価が調達に影響を
及ぼすのはいうまでもない。
おれら外野のド素人がいくらわめこうが何の影響もない。
結果は今年度も2機調達という形になって表れてる。
つまり使えるのでおかわりしたという事だな。
いくらでも吠えていいぞ。意味ないけどなーw
場末の掲示板だしこんなももんやろw
879名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:15:13.01ID:0PXPcQwg 普通に毎年度調達されてるよなP-1
880名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:19:04.93ID:wVdlu75C 毎年2機製造しないと製造工場が保たなくなる
その点US-2は(´;ω;`)
その点US-2は(´;ω;`)
881名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:19:21.92ID:W5VT04Ss 致命的な欠陥を抱えた使えない機体なんかが採用されて稼働してるのおかしい。
いますぐP-8に変えるべき。
オレの冴えわたる経験と知識がそういってる (だっておw
防衛省の意見は違うらしいぞw
いますぐP-8に変えるべき。
オレの冴えわたる経験と知識がそういってる (だっておw
防衛省の意見は違うらしいぞw
882名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:21:56.81ID:wVdlu75C883名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:26:33.87ID:wVdlu75C >>877
P-3Cは全機P-1Aに代替えされますか?
P-3Cは全機P-1Aに代替えされますか?
884名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:29:00.46ID:oHlnsp9A 「A」!
885名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:34:22.45ID:UsVNr45E P-8なんてP-1の半額だろ?
886名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:39:06.85ID:W5VT04Ss そもそもF-7はXF5-1のコアを使用して大型化、高バイパス比
エンジンに仕立て直したものだからでかすぎて練習機には使えない。
輸送機となるとP-1もC-2も製造してる川崎がF-7を共通エンジンと
せずGEのエンジンも使ってるから、理由があるんだろう。
なので素人のおいらにゃ分りません。
エンジンに仕立て直したものだからでかすぎて練習機には使えない。
輸送機となるとP-1もC-2も製造してる川崎がF-7を共通エンジンと
せずGEのエンジンも使ってるから、理由があるんだろう。
なので素人のおいらにゃ分りません。
887名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:42:11.40ID:GgKCEIf7888名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:45:49.65ID:W5VT04Ss 米国の製造ラインがストップして部品がこなくなったらお手上げー。
ちょっと電子戦仕様に改修しようとしたらボーイングがブーイング
するんでなんもできない。
ボーイングが情勢で製造コストが上がったから値上げしたけど
買えよといわれたらYESというしかない。
低空哨戒させようとしたら壊れるからやめれと運用にケチつけられて
本来の活動が出来なくなる。
なかなか使えるやんP-8 ww
ちょっと電子戦仕様に改修しようとしたらボーイングがブーイング
するんでなんもできない。
ボーイングが情勢で製造コストが上がったから値上げしたけど
買えよといわれたらYESというしかない。
低空哨戒させようとしたら壊れるからやめれと運用にケチつけられて
本来の活動が出来なくなる。
なかなか使えるやんP-8 ww
889名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:49:53.39ID:wVdlu75C >>885
ボーイングは現地時間3月31日、米海軍からP-8A哨戒機「ポセイドン」を11機追加受注したと発表した。
契約額は16億ドル(約1770億円)で、9機が米海軍向け、2機は豪空軍に引き渡される。
今回の契約で、米海軍の契約機数は128機、豪空軍は14機になった。
1機160億円(´・ω・`)
ボーイングは現地時間3月31日、米海軍からP-8A哨戒機「ポセイドン」を11機追加受注したと発表した。
契約額は16億ドル(約1770億円)で、9機が米海軍向け、2機は豪空軍に引き渡される。
今回の契約で、米海軍の契約機数は128機、豪空軍は14機になった。
1機160億円(´・ω・`)
890名無し三等兵
2025/06/29(日) 18:59:03.95ID:/Ga46v4y891名無し三等兵
2025/06/29(日) 19:04:07.67ID:W5VT04Ss ドル円レート145円/$
16億ドル = 2320億
1機単価 = 2320/11 = 211億
P-1が 848/2 = 424億
だから約2倍であってる。
国産で2機しか作らないとこと大量生産してるとこを比較してもしゃーないw
P-8では出来ない仕事をP-1でやってるわけだしな。
16億ドル = 2320億
1機単価 = 2320/11 = 211億
P-1が 848/2 = 424億
だから約2倍であってる。
国産で2機しか作らないとこと大量生産してるとこを比較してもしゃーないw
P-8では出来ない仕事をP-1でやってるわけだしな。
892名無し三等兵
2025/06/29(日) 19:04:56.84ID:oHlnsp9A どうだろう
U-36Aは対艦ミサイルをシミュレートしていたから塩害対策の経験もあったと思うが
U-36Aは対艦ミサイルをシミュレートしていたから塩害対策の経験もあったと思うが
893名無し三等兵
2025/06/29(日) 19:05:25.30ID:wVdlu75C894名無し三等兵
2025/06/29(日) 19:07:55.23ID:RTv4RTwd インド向けのMAD付けたバージョンは幾らなんだろうな?
比較するならそっちだろ
比較するならそっちだろ
895名無し三等兵
2025/06/29(日) 19:29:51.38ID:oHlnsp9A >>894
インドの塩害状況知りたいな
インドの塩害状況知りたいな
896名無し三等兵
2025/06/29(日) 19:36:15.39ID:y5uJ3CvH 石破総理は正しかった…
897名無し三等兵
2025/06/29(日) 19:37:50.52ID:gRQoMsc/ イタリアのP-1導入完全に終わったな…
898名無し三等兵
2025/06/29(日) 20:09:42.20ID:UsVNr45E 国産やってないと自衛官の再就職先、天下り先確保出来ないもの
色々国産に拘ったのもそれが理由なだけ
色々国産に拘ったのもそれが理由なだけ
899名無し三等兵
2025/06/29(日) 20:46:41.42ID:zhqajrFb 子機が付いてないと駄目なんかな、XU−Mはなんか今一つな感じがするが
900名無し三等兵
2025/06/29(日) 21:18:13.24ID:LYWypO1g エンジンにきちんと対策して、機材は陳腐化対応するだけの話
0か100かにすぐ持って行く荒らしくんは今日も元気だw
0か100かにすぐ持って行く荒らしくんは今日も元気だw
901名無し三等兵
2025/06/30(月) 09:30:43.10ID:e1VcgeKB 改修するなら後継機開発した方が良いわ
902名無し三等兵
2025/06/30(月) 09:35:25.92ID:wnRr+ZkY >>900
ずっと0のままだから言われてるわけで
ずっと0のままだから言われてるわけで
903名無し三等兵
2025/06/30(月) 11:12:59.31ID:q3Zy3ugE 谷族と子分か。相変わらずすぎるw
904名無し三等兵
2025/06/30(月) 11:14:06.55ID:GB80hsqh P−1終わったな…
オスプレイ、グロホも終わったし
次はなんだろう
E-767は米軍のE-7中止で
何とか生きてるか
オスプレイ、グロホも終わったし
次はなんだろう
E-767は米軍のE-7中止で
何とか生きてるか
905名無し三等兵
2025/06/30(月) 11:25:17.64ID:q3Zy3ugE 2025年度防衛予算
固定翼哨戒機(P−1)の取得(2機:848億円)
現実を見ような。現実をw
固定翼哨戒機(P−1)の取得(2機:848億円)
現実を見ような。現実をw
906名無し三等兵
2025/06/30(月) 12:09:30.52ID:bSUAXvCs まぁエンジンに現状の哨戒任務を行うには整備が追いつかない問題点があるけど哨戒機としての性能には問題が無いからもっと予算寄こせ
それに次期哨戒機早く作らせろ
って作文でしょ?
それに次期哨戒機早く作らせろ
って作文でしょ?
907名無し三等兵
2025/06/30(月) 12:14:08.11ID:q3Zy3ugE 低空哨戒して海水を吸い込まなきゃ問題は無い。
運用の方に問題がある。
運用を変えるつもりがないならだましだましやってくか
エンジン整備に金を回すしかなかろうよ。
運用の方に問題がある。
運用を変えるつもりがないならだましだましやってくか
エンジン整備に金を回すしかなかろうよ。
908名無し三等兵
2025/06/30(月) 12:19:39.55ID:626IqPs4 いきなり調達打ち切ったら裁判おこされるからね
909名無し三等兵
2025/06/30(月) 12:28:59.07ID:wa1Nswze >>886
輸送機って世界中に輸送出来る前提で造るから現地でパーツ入手楽な汎用性高いエンジン使うのって理にかなってると思うよ。
基本的に基地から飛んで基地に帰っての専門性高い任務の哨戒機と違ってて当たり前かと。
ま、素人の俺にはそんな考えしか思い付かんけどさ。
輸送機って世界中に輸送出来る前提で造るから現地でパーツ入手楽な汎用性高いエンジン使うのって理にかなってると思うよ。
基本的に基地から飛んで基地に帰っての専門性高い任務の哨戒機と違ってて当たり前かと。
ま、素人の俺にはそんな考えしか思い付かんけどさ。
910名無し三等兵
2025/06/30(月) 12:50:42.09ID:/ilqFwrc911名無し三等兵
2025/06/30(月) 17:29:52.22ID:bSUAXvCs 30,000ftでソノブイを投下したと思ったら誘導爆弾みたいにこっちに飛んできた
国籍不明の不審船の監視をしていたらうっかりスーパークルーズして衝撃波で転覆させた
垂直降下して空対潜に改造したアスロックを発射したらそのまま突入し運動エネルギーで撃破した
ソブレメンヌイ級が主砲を向けたら亜音速でフックかまして機首を向けAAM-5と機銃を撃ってきた
滑走距離500mで離陸し直後に機首を上げ+70゚で上昇しそのまま音速突破した
Su-30MKK小隊が2発づつアダー撃ったら全部AAMで迎撃して逆に1機につき2発づつ撃ってきた
1ソーティで巡洋艦2隻、駆逐艦3隻、潜水艦2隻、戦闘機6機を撃墜して返ってきたが着陸のため兵装を捨てた
対艦ミサイルを空輸していたと思ったら全部脱落し気づいたら敵艦隊を殲滅していた
これにプラスして今ならステルス機体でイージス艦並の空中線と勿論カメラやアンテナを見逃さないルックダウン能力とファンネル付きかな
防衛費GDP5%になればこんな次期哨戒機が見れる!
国籍不明の不審船の監視をしていたらうっかりスーパークルーズして衝撃波で転覆させた
垂直降下して空対潜に改造したアスロックを発射したらそのまま突入し運動エネルギーで撃破した
ソブレメンヌイ級が主砲を向けたら亜音速でフックかまして機首を向けAAM-5と機銃を撃ってきた
滑走距離500mで離陸し直後に機首を上げ+70゚で上昇しそのまま音速突破した
Su-30MKK小隊が2発づつアダー撃ったら全部AAMで迎撃して逆に1機につき2発づつ撃ってきた
1ソーティで巡洋艦2隻、駆逐艦3隻、潜水艦2隻、戦闘機6機を撃墜して返ってきたが着陸のため兵装を捨てた
対艦ミサイルを空輸していたと思ったら全部脱落し気づいたら敵艦隊を殲滅していた
これにプラスして今ならステルス機体でイージス艦並の空中線と勿論カメラやアンテナを見逃さないルックダウン能力とファンネル付きかな
防衛費GDP5%になればこんな次期哨戒機が見れる!
912名無し三等兵
2025/06/30(月) 17:36:29.64ID:+ooCtro8 氏ね、アニメオタク
913名無し三等兵
2025/06/30(月) 19:15:32.14ID:zucgC3o8 国産哨戒機が全部ダメなら台湾有事の時、東シナ海でどうやって戦うの?
914名無し三等兵
2025/06/30(月) 19:22:11.23ID:gDBeKM2k 不具合が発生しただけで、もう駄目だ、最初からやらなければ良かった、よそにお願いしよう
まるでおまエラの人生だな
まるでおまエラの人生だな
915名無し三等兵
2025/06/30(月) 19:23:55.45ID:dTC+7NBf 国が認めてるだろ
駄作機だという事を…
駄作機だという事を…
916名無し三等兵
2025/06/30(月) 19:29:48.86ID:uSH67sm6 >>915
妄想乙
妄想乙
917名無し三等兵
2025/06/30(月) 20:02:21.07ID:gDBeKM2k 会計検査院もピンきりだからな
重機の東南があったが口先で誤魔化したぜwと父が言っていた
重機の東南があったが口先で誤魔化したぜwと父が言っていた
918名無し三等兵
2025/06/30(月) 20:16:15.07ID:fglMZJJR 対潜は諦めて水上艦の哨戒に特化させるのか
対潜哨戒はもうUUVに任せるしかないのでは
対潜哨戒はもうUUVに任せるしかないのでは
919名無し三等兵
2025/06/30(月) 22:34:39.54ID:6bGweZO9 100点じゃないと0点とか日本人のダメさを表してるなあ
海外ガーとか言うならそういうとこから直せよ
海外ガーとか言うならそういうとこから直せよ
920名無し三等兵
2025/06/30(月) 23:52:58.01ID:pmDLBS0S 30点ですらない
921名無し三等兵
2025/07/01(火) 00:14:35.39ID:O8KPKKfe それは言いすぎせいぜい50点
初期の問題がある程度解決済みなら60点
初期の問題がある程度解決済みなら60点
922名無し三等兵
2025/07/01(火) 00:38:37.54ID:SuDSFZON その考え方で行くならP-8こそ30点なんだよなぁ……
925! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/07/01(火) 06:16:27.68ID:Ceat8p/1 >>900
何処で見たか忘れたが(ウィキにはなかった)F7エンジンは先行する
低バイパスXF5エンジンから
より廉価な合金と、知財で引っかからない設計(逆に言うとXF5はその辺度外視の試作エンジン)で
安く作れる様にした、と見た記憶が有るなぁ。
IHIの対応に問題があった、と出ているがこの辺に原因があったのではないかねぇ
(要は、上記2点改悪なければ安く作れなかった)
何処で見たか忘れたが(ウィキにはなかった)F7エンジンは先行する
低バイパスXF5エンジンから
より廉価な合金と、知財で引っかからない設計(逆に言うとXF5はその辺度外視の試作エンジン)で
安く作れる様にした、と見た記憶が有るなぁ。
IHIの対応に問題があった、と出ているがこの辺に原因があったのではないかねぇ
(要は、上記2点改悪なければ安く作れなかった)
926名無し三等兵
2025/07/01(火) 07:12:53.17ID:SuDSFZON927名無し三等兵
2025/07/01(火) 10:15:55.98ID:J+8a/1l4 S-3バイキングだってターボファンでMAD運用なのにねぇ
MAD性能が糞過ぎて低空じゃないと使えないってんならやっぱりポンコツ
MAD性能が糞過ぎて低空じゃないと使えないってんならやっぱりポンコツ
928名無し三等兵
2025/07/01(火) 10:18:48.95ID:J+8a/1l4 だったら空母の甲板で潮風にもまれてる艦載機はどうすんのよ?
原子力空母なら真水使い放題だが
空母ほしいっつってる馬鹿は国産艦載機も欲しがるだろうが、全部ポンコツがばれるだけだな
原子力空母なら真水使い放題だが
空母ほしいっつってる馬鹿は国産艦載機も欲しがるだろうが、全部ポンコツがばれるだけだな
929名無し三等兵
2025/07/01(火) 10:22:36.93ID:MLJ1wpj6 何時間も滞空しないじゃんそれら
930名無し三等兵
2025/07/01(火) 10:32:22.19ID:J+8a/1l4 P-1が何時間も低空飛んでるというわけでもないしねぇw
MAD使うときだけだぞ
それも高性能MADだったら低空飛ばずに済むんだし
トータルでポンコツってことだ
MAD使うときだけだぞ
それも高性能MADだったら低空飛ばずに済むんだし
トータルでポンコツってことだ
931名無し三等兵
2025/07/01(火) 10:36:11.91ID:J+8a/1l4 ニムロッドもMAD運用でターボファン
何の問題も無く退役まで働いたねぇ
何の問題も無く退役まで働いたねぇ
932名無し三等兵
2025/07/01(火) 10:43:09.18ID:T2u7jItm 上でも指摘されてるが海自のターボファン運用が糞だったんだろ
洗浄で水道水でもぶっかけてたんじゃね
洗浄で水道水でもぶっかけてたんじゃね
933名無し三等兵
2025/07/01(火) 10:57:00.31ID:Pp3JStfI そんじゃ塩害でなくカルキ害だな
934名無し三等兵
2025/07/01(火) 11:01:12.88ID:1OUrTd9h ミネラルや塩素がくっ付いて余計エンジン寿命短くしてたんじゃね
935名無し三等兵
2025/07/01(火) 11:27:31.59ID:HZRg7njp 有事でも維持できる設計にしといてよ
936名無し三等兵
2025/07/01(火) 11:28:33.11ID:pjFSlPQy その塩害を見越して予算要求してたのに,予算を出さず稼働率を下げたのが会計検査院
そして今度は稼働率が下がったのが自衛隊のせいだと言い出してるのが会計検査院
C-2でも財務省?会計検査院?は防衛省のまとめ買いの忠告を無視してずエンジンに無駄金払ったし,アホの集まりとしか思えん
そして今度は稼働率が下がったのが自衛隊のせいだと言い出してるのが会計検査院
C-2でも財務省?会計検査院?は防衛省のまとめ買いの忠告を無視してずエンジンに無駄金払ったし,アホの集まりとしか思えん
937名無し三等兵
2025/07/01(火) 11:49:45.52ID:Pp3JStfI CF6は財務省
◯谷に入れ知恵されてC-130Jを推したり
考えが浅いんだよ
◯谷に入れ知恵されてC-130Jを推したり
考えが浅いんだよ
938名無し三等兵
2025/07/01(火) 11:54:09.00ID:IPhTbyB+ 予算が渋いのは昨今急に始まったわけでなくそれはそれで問題多いんだけど、
そういうのも見越して塩害に強い設計にしておくんじゃなくて試験クリアできんから条件緩めてクリアさせたはいいがそのせいで予備の少なさに悩まされるって、予算がーに全部押し付けて都合のいい見方のしすぎでは
幸い(?)にも予算増えたことで予備増やせそうだけど、エンジン開発時に予算増やせる算段があったわけでなく完全に偶然で、行き当たりばったりで作って運用してるんかい
そういうのも見越して塩害に強い設計にしておくんじゃなくて試験クリアできんから条件緩めてクリアさせたはいいがそのせいで予備の少なさに悩まされるって、予算がーに全部押し付けて都合のいい見方のしすぎでは
幸い(?)にも予算増えたことで予備増やせそうだけど、エンジン開発時に予算増やせる算段があったわけでなく完全に偶然で、行き当たりばったりで作って運用してるんかい
939! 警備員[Lv.7][新]
2025/07/01(火) 12:20:13.84ID:Ceat8p/1 >>927
>S-3バイキングだってターボファンでMAD運用なのにねぇ
Lockheed S-3 Viking - Wikipedia
://en.m.wikipedia.org/wiki/Lockheed_S-3_Viking
S-3, 導入の1974年から1990年代初頭までしか
ASW任務に就いてないよ。まぁ冷戦の終結で
原子力空母を原子力潜水艦から守る重要な
任務の負担が軽減した事もあるけど、
ある程度はターボプロップのP-3C で代替出来たから。
その後はタンカーや 洋上 哨戒機として使われ、1990年代後期は
>, the MAD Boom was removed, along with several hundred pounds of submarine detection electronics.
まぁMADは除去されちまう訳なんだが
>MAD性能が糞過ぎて低空じゃないと使えないってんならやっぱりポンコツ
バイキングさんをディスってるんかい?w
>S-3バイキングだってターボファンでMAD運用なのにねぇ
Lockheed S-3 Viking - Wikipedia
://en.m.wikipedia.org/wiki/Lockheed_S-3_Viking
S-3, 導入の1974年から1990年代初頭までしか
ASW任務に就いてないよ。まぁ冷戦の終結で
原子力空母を原子力潜水艦から守る重要な
任務の負担が軽減した事もあるけど、
ある程度はターボプロップのP-3C で代替出来たから。
その後はタンカーや 洋上 哨戒機として使われ、1990年代後期は
>, the MAD Boom was removed, along with several hundred pounds of submarine detection electronics.
まぁMADは除去されちまう訳なんだが
>MAD性能が糞過ぎて低空じゃないと使えないってんならやっぱりポンコツ
バイキングさんをディスってるんかい?w
940名無し三等兵
2025/07/01(火) 12:41:48.68ID:3+gHHSCs 主翼の上にあるターボプロップと吊り下げ式のターボファン
どちらが塩害酷いかなんて明らかじゃん
どちらが塩害酷いかなんて明らかじゃん
941名無し三等兵
2025/07/01(火) 14:25:09.60ID:pjFSlPQy942名無し三等兵
2025/07/01(火) 15:54:11.45ID:J+8a/1l4 ターボファンだってコーン付いてんだし
ターボプロップと比べて特に塩害に弱いとも言えない
塩害でやられてる~なんてトラブルはF7だけってのは
相当なポンコツである証拠
ターボプロップと比べて特に塩害に弱いとも言えない
塩害でやられてる~なんてトラブルはF7だけってのは
相当なポンコツである証拠
943名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:13:44.42ID:t5NV0RY9 >>942
・吸気口の面積が全く異なる
・単位時間当たりの吸気量も全く異なる
・動作温度がそもそも違う
・出力も違う
・プロペラの有無
ここまで条件が違うのにターボファンとターボプロップを同列に語ること自体が私はバカですって言ってるようなもん
・吸気口の面積が全く異なる
・単位時間当たりの吸気量も全く異なる
・動作温度がそもそも違う
・出力も違う
・プロペラの有無
ここまで条件が違うのにターボファンとターボプロップを同列に語ること自体が私はバカですって言ってるようなもん
944名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:15:55.76ID:NO15wDtZ >>942
F7だけって根拠は?
F7だけって根拠は?
945名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:18:36.86ID:t5NV0RY9 F7-10の吸気流量は240kg/s
AE2100の吸気流量は16.3kg/s
だとさ
吸気流量に15:1も差があるなら塩害による腐食速度が違ってくるののは当たり前の話
しかもTITも違うし
AE2100の吸気流量は16.3kg/s
だとさ
吸気流量に15:1も差があるなら塩害による腐食速度が違ってくるののは当たり前の話
しかもTITも違うし
946名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:23:12.50ID:Pp3JStfI TITだろうな
未知の領域だもん
未知の領域だもん
947名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:24:45.05ID:lNXFBdjj ターボファンが塩害被害が大きくなるの分かってても
生存性を重視したかったのかね
それとも何も分からなかったのか
試験を温くしたのもどうしてもターボファンじゃなきゃ駄目だったからか
生存性を重視したかったのかね
それとも何も分からなかったのか
試験を温くしたのもどうしてもターボファンじゃなきゃ駄目だったからか
948名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:25:47.98ID:VsJyu67P つまり
使い方もわかってないIHIがエンジンづくり間違えたってことだわな
どうせなんも考えず、輸送機や旅客機のエンジンと同じでいいだろうというので作っただけ
そんないい加減な企業
まぁエンジンメーカーとは言えない
使い方もわかってないIHIがエンジンづくり間違えたってことだわな
どうせなんも考えず、輸送機や旅客機のエンジンと同じでいいだろうというので作っただけ
そんないい加減な企業
まぁエンジンメーカーとは言えない
949名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:27:43.71ID:aCFJy4sS 仕様作ったのは海自だろ
950名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:30:23.95ID:Pp3JStfI これから研究して改良するんだ
951名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:30:49.44ID:t5NV0RY9 >>947
ターボファンとターボプロップとじゃ出力に差がありすぎるからね、当然ターボファンの方が何倍も上
P-1は低空での高速巡航性能(とそれによるMADでの高速捜索)を念頭に置いた設計になってるし
後はBVRAAMから逃げるのにも有利だろう、濃い大気の中を高速でかっ飛ばせるP-1ならAAMを振り切れる可能性があるかと
ターボファンとターボプロップとじゃ出力に差がありすぎるからね、当然ターボファンの方が何倍も上
P-1は低空での高速巡航性能(とそれによるMADでの高速捜索)を念頭に置いた設計になってるし
後はBVRAAMから逃げるのにも有利だろう、濃い大気の中を高速でかっ飛ばせるP-1ならAAMを振り切れる可能性があるかと
952名無し三等兵
2025/07/01(火) 16:31:15.29ID:SLcKTAQD IHIは国産ロケットのエンジン開発にも携わってきた実績のあるメーカーだし
要求仕様でミスったとしか思えない
要求仕様でミスったとしか思えない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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