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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】

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2024/12/25(水) 18:25:45.36ID:gI4z3EDL0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
以上よろしくお願いいたします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
2025/01/15(水) 18:13:54.31ID:qdAyXRVx0
>>947
実証機を飛ばしてるのは日本だけな上、世界の複合材料シェアの過半を持ち、接合技術も抜きん出てる日本が機体設計を担うのはまあ当然というか分かりきってた事だな
2025/01/15(水) 19:06:25.90ID:qs/1SeHn0
エンジン開発に目処付けたのも日本だけだしね
RR製エンジンなんて模型とCGのまま
954名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 6abc-7dHL)
垢版 |
2025/01/15(水) 19:12:06.58ID:7c6e20510
>>950
機体ってエンジンのサイズに合わせて作るからね

結局、戦闘機なんてエンジンが傑作なら八割り成功が約束され多様なもん。
両方日本が主導することになるのは当然といえば当然の流れ。
2025/01/15(水) 19:33:51.11ID:qs/1SeHn0
ある意味。NGADもエンジンと心中してしまった
アダプティブエアバスの高コストと重量問題が克服できずに風前の灯
スケジュール通りに開発したいならエンジン開発を後回しなんて狂気の沙汰
2025/01/15(水) 19:34:33.81ID:qs/1SeHn0
訂正　アダプティブエアバス→アダプティブエンジン
2025/01/15(水) 19:36:57.14ID:FGFO9Df/0
んなわけあるかい
設計上目安は当然あるけど変わったとなればそれに合わせるのが技術
三菱のエンジンみたいにラリーからバスまで広範囲に使ったっていいのだよ
ヤマハみたいなのがスタンダードではない
2025/01/15(水) 21:28:33.36ID:qs/1SeHn0
イギリスはGCAPのウェポンベイの大きさを生かして長射程AAM搭載したいと言ってる
日本のAAM-6(仮称)はコンパクトにして多発装備指向のようだ
おそらく攻撃型無人機にも搭載するからコンパクトなミサイルにしたいのだろう
イギリス本土にはロシアの長距離爆撃機や哨戒機しか飛んでこないから長射程AAMが良いという考え
日本は中露の戦闘機や巡航ミサイルまで相手にしないといけないから、小型で機動性が高く命中率の高さと多発装備が必要
遠距離の相手は無人機を前進させて対処するつもりなのだろう

搭載兵器への考えも異なるからアビオニクスは無理に統一しない方がよいというのがGCAP
日本は対空戦闘第一だが、イギリスやイタリアは搭載能力と航続性能を対地攻撃に生かすと思う
大型双発戦闘機だから容易にどちらの要求性能も満たすことが可能
2025/01/15(水) 21:58:25.32ID:CV0EIO5N0
AAM-6（仮）でもミーティアよりは射程と回避不能領域が広いのでは
2025/01/15(水) 22:00:22.17ID:CV0EIO5N0
回避不能領域は
AIM-120D = 45 km
Meteor = 75 km
2025/01/16(木) 01:20:41.87ID:huV5CHcl0
https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-military-exercise-starts-today-as-defence-ministers-discuss-closer-cooperation

イギリス国防省の公式発表もアビオニクスをイギリスが担当なんて発表はしてない
財政的・技術的貢献がないと設計担当にはなれない
2025/01/16(木) 04:56:46.30ID:19WFt1ms0
>>960
AIM-260はそれより更に広いだろうな＞ノー・エスケープゾーン（NEZ)
そしてAAM-6（仮）は、AIM-260と同等以上のNEZを目指すことになる。

そしてお値段格安の一発１億円以下！（願望）
2025/01/16(木) 05:26:54.39ID:dT915rJp
>>947
レビューシート通りだな
2025/01/16(木) 06:10:50.45ID:huV5CHcl0
https://asia.nikkei.com/Politics/Defense/Japan-to-handle-stealth-tech-for-fighter-developed-with-U.K.-and-Italy

日経アジア(英語版)でも日本が機体設計を主導とハッキリ書いてある
965名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3e6d-ebLX)
垢版 |
2025/01/16(木) 07:50:14.38ID:JmGVFNB00
タイフーンもA400Mもエンジン同時開発で手間取ったのにまた同じ事するの？
2025/01/16(木) 08:22:32.93ID:Pd6xugMG
エンジンは機体に先んじて詳細設計まで進んでる
967名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 86db-fuva)
垢版 |
2025/01/16(木) 09:18:35.53ID:KjB9H9be0
出来上がったXF9-10エンジンはP-1かC-2をFTBにして確認するだろう。
機体の基本設計は今年中にたぶん仕上がるから来年から組み立て開始と思われる。
早ければ2027年にも試作機が飛んでるかもな。
2025/01/16(木) 09:26:18.69ID:huV5CHcl0
とりあえず2027年から地上試験開始だと思う
2025/01/16(木) 09:48:34.07ID:gLbECxkTM
日本はわざわざミサイルを大型化しなくても必要な飛距離を稼げるというのもでかい
2025/01/16(木) 09:56:33.62ID:1JKnKsPk0
>>967
飛行試験は30年の予定
2025/01/16(木) 10:29:17.55ID:99535s+j0
>>934
イギリスじゃムリじゃね？

2016年に起工した駆逐艦グラスゴーは未だに艤装途中で同時期に起工した　しらぬい　は2019年に艦隊配置でリムパックの対空戦指揮をやってる

イギリスは工程管理の人材が払底して現場が回らんらしい
2025/01/16(木) 10:47:55.80ID:drBWEiAW0
>>971
日本はその間にもがみ型を10隻起工して、内6席を就役させてるからなぁ
上がどんなに賢くても、現場がスカスカなら何も造れないのよ
航空機やエンジンにも同じことが言える
ボーイングとか酷いことになってるし
2025/01/16(木) 12:13:21.61ID:XgY+jjdW0
>>972
さらにいうなら本邦は最新鋭潜水艦も毎年一隻ずつ建造しとる
日本のものづくりが衰退したと言われて久しいが、それでも欧州の凋落に比べればまだかなりマシ
2025/01/16(木) 12:13:47.93ID:6weiz+VWM
こんな流れか
22/23 共同実証エンジンシステム設計
24 エンジン共同実証実施、搭載用エンジン設計開始
27 エンジン納品
975名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 86db-fuva)
垢版 |
2025/01/16(木) 12:30:27.77ID:KjB9H9be0
いんや2024年までIHI単独によるエンジン詳細設計
2025年、3国共同レビュー後、製造開始。
その後FTBによる実働試験
共同作業は今年度のレビュー作業からだな。
2025/01/16(木) 12:34:00.52ID:huG23RNoM
共同実証エンジン製造してる時間あんのかこれ
シミュレーション実証だけとか設計自体が共同実証ってオチもあり？
2025/01/16(木) 12:37:22.02ID:gLbECxkTM
日本が設計・製造したエンジンを日英共同で実証するエンジンなのでスケジュールは余裕
2025/01/16(木) 12:45:04.95ID:1JKnKsPk0
>>976
今の所RRは合同レビュー以外の作業は日本の仕様書には書かれていないので、RRが開発する時間は十分あるかと
2025/01/16(木) 12:45:23.28ID:huG23RNoM
次期戦闘機用エンジンシステム(その3)で共同実証実施ってあったけど
納期R9だから実証も24年じゃないのか
980名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 86db-fuva)
垢版 |
2025/01/16(木) 13:13:35.29ID:KjB9H9be0
英国政府から予算が出ないと共同実証エンジンは止まったままだな。
予定は未定。どの道GCAPには間に合わん。
2025/01/16(木) 14:09:52.27ID:3s0pnW6r0
>>946
>>914
>XF9系はそのまま実用化する方向なので

旗色が悪くなるとブレてくるの気持ち悪い
トンチンカンなアンチ認定して暴れてたくせに

「念仏ガー」と違ってRRのRの字も出してない人相手に
「存在しないRRのエンジンガー」とかまくし立てなくていいのか？
2025/01/16(木) 14:14:38.25ID:XgY+jjdW0
そもそも共同実証エンジンを2035年の実戦配備に間に合わせないといけない理由もないので
あっちはあっちでマイペースにやるんじゃないの
2025/01/16(木) 14:16:00.68ID:XgY+jjdW0
ちなみに誤解してる人もいるかもしらんが、本邦の戦闘機用エンジンと日英の共同実証エンジンは全くの別物で別プロジェクトよ
2025/01/16(木) 14:16:55.66ID:1JKnKsPk0
https://pbs.twimg.com/media/GhUgLWFbEAAfrdd?format=jpg&name=large
これパイロットのマネキン乗ってたんだ・・・
2025/01/16(木) 14:21:19.50ID:huG23RNoM
>>984
多分プロジェクションでそ
2025/01/16(木) 14:23:23.72ID:5yYQavT30
>>981
詳細設計段階なのに、F9系じゃないとか猛言言うからだよ
2025/01/16(木) 14:26:40.51ID:1JKnKsPk0
>>985
ああ、なるほど。コクピット内部をライトアップしてるのかと思った。
2025/01/16(木) 14:29:35.81ID:5yYQavT30
妄言だった
2025/01/16(木) 14:38:21.58ID:huV5CHcl0
>>982

予算が付かないのはマイペースとは言わない(笑)
2025/01/16(木) 14:42:40.75ID:4YjvxUy40
>>979ってことなら英国が金出さないから当初のRR主導でIHIが協力するのではなく
日本が金出してIHI主導でRRが協力する共同実証に変わってる？
2025/01/16(木) 14:46:14.09ID:1JKnKsPk0
>>990
テンペスト時代のそれは変わってない。単に去年7月時点で高層設計前のトレードオフ中
共同実証エンジンと、今やってる次期戦闘機用エンジンシステムは別の事業
2025/01/16(木) 14:50:11.19ID:g25YmBZY0
はじめっから、日本はエンジンは自前で開発する気マンマンだったやん

逆に、イギリスが日本に共同開発もちかけてきたのは何でかって話や
金づるが欲しいだけならサウジにでも出させれば良いわけで

日本が共同開発に舵を切ったのは
日本のエンジンを欧州の戦闘機で使ってもらえることを目論んでの話と
元防衛大臣が本に書いとる

海外企業のコンサルが欲しいと言ってたのは
ステルス性とかの話で
そっちはもう、機体設計は日本が担当すると最新のニュース出てるしな
2025/01/16(木) 15:05:16.63ID:NAPz4DrR0
>>984
計器パネルでほとんど前が見えないぞw
2025/01/16(木) 15:10:45.68ID:1JKnKsPk0
>>992
俺の解釈では、ステルス性と言っても日本でも計測できるRCSとか設計の話じゃなくて,
ステルス踊りに関連するELINT情報が欲しかったんじゃないかと思ってる
そりゃ交渉しても断られるわって話なんじゃないだろうか
2025/01/16(木) 15:18:07.12ID:O7+d0xzA
12式改もそうだが
欧州と違って期日までに実機試験すると決めたら本当に出してくるから
2年後に地上試験開始となればその時期にブツが出てくるぞ
2025/01/16(木) 15:26:06.86ID:XgY+jjdW0
そら危機感が違うよ、こちらとら国が滅ぶかどうかの瀬戸際やぞ
ウクライナやポーランドが緩衝地帯になってる欧州とは事情が違う
2025/01/16(木) 15:37:59.78ID:5yYQavT30
石破や岩屋が売り飛ばしそうだけどな
既に中国に不利な言論を制限するという覚え書き交わしたし
2025/01/16(木) 16:15:55.10ID:huV5CHcl0
アンチは現実の前に阿鼻叫喚地獄
2025/01/16(木) 17:10:37.81ID:kW+mIjzj0
>>990

日本は放置するのでは？
その証拠に日本側からアクションをしてるという話がない
事実上の終了
2025/01/16(木) 17:10:57.02ID:huV5CHcl0
終わり
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