韓国新型戦闘機 KF-21　Part60

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-sRsu) · 2025/01/14(火) 01:23:10.92

!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732746288/

過去スレ（一部はスクリプトで埋没）
韓国新型戦闘機 KF-21　Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699116653/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803956/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2025/02/10(月) 00:26:39.71

>>212
違うよ
買ったのが愚行ではなく放置したのが愚行
アップデート出来ないなら後継を選定すべきだった

2025/02/10(月) 00:28:08.03

>>218
SJはな、アップデートできないうえに寿命が長いんだよ
無理やり作り替えてもよかったかもしれないな

2025/02/10(月) 00:33:48.25

>>209
一応韓国はF-35の重整備出来るようにしてもらえるみたいだよ。

自国の60機だけのために高いカネ払って完全ブラックボックスで整備してもらうんだから無駄な話だけど。

>>211
一応米空軍含めて各国で仕様が統一されてて部品を融通出来るのがF-35の強みということになってる。
イスラエル空軍のI型が特殊仕様だったり新型レーダー(APG-85)が米軍限定になるとかいう噂もあるけど…とりあえずエンジンに関してはF135EEPまとまったから一安心ではある。

2025/02/10(月) 00:36:20.19

新型のEOTSやDASが入るとはいえ、APG-85が米限定なのはちょっとモニョるな
日本にも使わせてほしいね、まあすぎた要望なのは理解してる

2025/02/10(月) 00:37:35.05

>>216
>その制限が対空か？というとそういうわけでもなく
重整備「できないこと」にする意味もないでしょ
特徴ともいえる巡航ミサイルは未だに電話回線を使わないと撃てず、現代戦では当たり前となりつつあるデータリンクも一部の装備としか行えないまま（日本は既に陸や艦とのデータリンクシステムを構築済み）
重整備は実際できてないという現実を直視してもろて
まぁできなくしたのは他でも無い韓国自身の選択によることが原因だけど

>KF-21ができるのを「指をくわえて見ている」わけだ
なるほど、必死こいて第4.5世代機を作りながら隣が欧州勢と第六世代機を作ってるのを指を咥えながら眺めることを選んだわけか

>まずはF-3が出来上がるのを待とう
まずKF-21が第4.5世代から抜けられるようになるのを待たれては？w
何十年先かは知らないけどさ

>>217
で、その単発機にマルチロールさでボロ負けと
同じ第4.5世代かつKF-21は後発にも関わらず、そのKF-21はやれることがF-22の下位互換という、見事な中途半端さ
発展性？使う機会があるといいねw

2025/02/10(月) 00:41:47.23

>>214
どーせ8c-だろ見えてる方がアタオカなレベルだから速やかに消しときな

2025/02/10(月) 00:51:33.91

>>223
誘導弾スレで「ASM-3よりどろーんのほうがつよいんだ！！」って暴れてるやつだろ
そんなに妄想したいならいつも通り自室に籠もって1人でオナってりゃいいものを

2025/02/10(月) 00:54:28.71

面倒だから話をKF-21に戻すと、

結局のところKF-21は約30年遅れのF-2でしかないんだよね。
アメリカに新しいエンジン使わせてもらってる分(そのかわりF414は実質ノックダウンでコア技術開示はないから同等以上の国産エンジン開発は見通せる範囲で不可能)飛行性能が高いことを自慢するしかない。

国産AAMが開発出来てないからIRIS-Tとミーティアしか使えない(韓国に技術開示するはずがないからフルスペックでの運用は不可能)し、AMRAAMを運用可能になる見込みがないから輸出も絶望的。

2025/02/10(月) 00:58:00.54

>>222
重整備はできてるって話が上にあるけど？そんな間違った認識ならまだ負け続けるよ、日本だけｗ

まあ自由に弄れる4.5世代機の方が、陳腐化しきった第4世代機大量に抱えるよりはいいわなｗ
大丈夫、F-3はできるよ、あと10年後だけど…

2025/02/10(月) 01:00:00.66

>>224
そんな話はしていないぞ、ASM-3についての話すら触れていない
やっぱり最近の日本人は、文を読む力も無くなって落ちぶれてきたなあ…妄想叩きをするんだから負ける

>>225
30年遅れのF-2と思い込むのは面白いけど、低RCS設計といいエンジン推力といい、比べ物にならない訳でね
F414だっけ？韓国企業の部品生産に依存してる部分あるんだってね

あとは「技術開示するはずがない」か、毎度毎度希望的観測だなあ
このパターンだよ、日本の負けパターンさ

2025/02/10(月) 01:04:25.62

>068c-mefD
これで自称日本人だってなら、嫌儲かどっかの住民かな
自分の人生が上手く行かないのを、自分が悪いんじゃなく国が悪いんだ！という事にしたい手合

2025/02/10(月) 01:12:56.13

現実には「技術開示してくれる」なんてのが希望的観測で「アメリカが技術開示してくれない」と泣きを入れてるのが韓国企業。
F414が韓国企業依存なんて話はお笑いでしかない。

それで肝心のF414のライセンス国産率はどれくらいなわけ？

2025/02/10(月) 01:22:25.64

>>228
いや、俺は普通に人生上手く行ってるんで、きみのコンプレックスぶつけてこられても困る
真実を認識したいだけなんだよ、嘘の日本スゴイを信じ込まされて恥をかきたくないからな

>>229
F414じゃなくて404だったな、わるいわるいｗ
これだろ？あれもしかして目を逸らしてた？
www.jiji.com/jc/article?k=2025020300149

> ＧＥは契約上、２３年前半に供給を始める義務があったが、実現していない。
> ＧＥに部品を納めていた韓国企業の破綻

ひどいよな、韓国企業が破綻して部品作ってくれないなんてさ
米もインドも笑おうぜｗ

2025/02/10(月) 01:30:46.31

>>206
仮に韓国にそれを実現する技術があったとしても
その場合1から設計し直す事になるだろうね

2025/02/10(月) 01:38:12.67

>>225
英国系AAMはつかえるかもよ。

2025/02/10(月) 02:05:50.11

>>231
設計とか以前に、エンジン（とそれに付随するジェネレータ）を変えないと
6genどころか5gen機にもなれない

5gen機におけるファーストルック・ファーストシュート・ファーストキルの理想を達成する為には
低RCSだけでなく、十分なレーダー視程が必要で
最終的に、大電力によるレーダー出力が物を言うから

KF-21の発電能力はF-15Eよりも小さく、F-22の半分しかないからな
あくまで「F-4置き換えとしては十分」な立ち位置

2025/02/10(月) 02:07:52.65

F-4置き換えなんだからそれでいいんだよ、常に全部盛りを求めるのは悪癖だなあ
そして将来のアップデートも自分で出来るようにする、十分だｗ

2025/02/10(月) 02:27:42.29

少なくとも4.5Gとか国民を煽る為に日本には負けないのがボラメ🐟だよと言って予算をなんとか獲得しているだけでしょ
でもアフリカの一部とか敵対国が比較的小さく、ファルクラムみたいに戦術的要撃機なら欧州や南米にもまあ需要はあるのかも知れないね
または防戦しつつ他国の参戦を待つ東南アジアとかさ

2025/02/10(月) 02:27:43.01

SJとかMJとか違和感があるんだよな
Pre-MSIPとJ-MSIPならわかるが

2025/02/10(月) 05:08:29.56

・・・今更F-4程度なんて存在する意味がない、生まれついての要らない子・・・なんて悲しいことは絶対言わないであげてください
カッコいい～っ！凄い！爆弾少・・・F-21のある韓国が凄すぎる～っ！って言ってあげてください

2025/02/10(月) 07:06:14.00

>>225
F-2に失礼、スペックの多寡でなくF-2は日本の防衛環境に最適化された仕様と兵装を運用できる唯一無二のプラットフォーム
それに対してポラメちゃんは開発すること自体、輸出することに向けたスペック的な差別化が目的で完全に履き違えた結果、配備すると防衛戦力低下を招く呪いの機体になり、独自兵装も皆無というゴミクズに成り果てた

スマホ式開発で核心技術が手元に残らんことと合わせてもF-1にも劣るゴミですよ

2025/02/10(月) 08:08:34.86

>>226
できてないから慌てて韓国内に誘致してたし早い段階から共食い整備されてたんだよなぁ……
オーストラリアだとかアメリカで重整備したって情報無いし

>まあ自由に弄れる4.5世代機の方が
他の国が自由に弄れる第5～6世代機を開発してる中、それに乗り遅れた上に世代も遅れた機体をゆっくり弄ってれば？
ガラパゴスというより時代遅れの兵器にしかならないだろうけど

>>234
今更それをやったからF-35と比べられてゴミ判定食らってるんだよなぁ
第5世代機として出せるレベルになってから出すとかすればよかったものを、中途半端な状態で出したから扱いまで中途半端

2025/02/10(月) 11:11:23.15

>>238
後生大事にオンボロF-15を抱え続ける本邦が言えんわな、防衛戦力低下し続ける呪いの機体とかｗ
インテグレート技術も十分重要な技術だよｗ

>>239
つまり韓国内に誘致するのだから、できるのでは？
自由に弄れる第5世代以上を開発してるのは、米中ロ以外は日印トルコぐらいなもんだろう
大多数の国にはないんだからさｗ

中途半端なまま永遠に前に進まない、なんて思考をしてるから失われた40年になる
前向いていこうぜ、俺たち日本もさ

2025/02/10(月) 11:22:36.22

Pre-MSIPはF-35A/Bに置き換えるのは知ってるだろ
今年度は303ｽｺの改編に着手する
F-3が納入される頃にはPreなんか残ってないわ

2025/02/10(月) 11:23:51.83

>>240
>つまり韓国内に誘致するのだから、できるのでは？
「いつかは」な
が、現時点では一切できないし、導入してからずっと行われてない以上（その結果の世界最速共食い整備）は、「重整備できていない」というのが現実なわけで

>自由に弄れる第5世代以上を開発してるのは、米中ロ以外は日印トルコぐらいなもんだろう
大多数の国にはないんだからさｗ
10年前に出てくるのならまだしも、今さら第4.5世代（しかもできることが他の第4.5世代機以下）で出てきて「戦力になる！！」は妄想癖が酷すぎるんじゃなかろうかと
そんなだから性能不足として調達数を減らされるし、輸出ではF-16かF-35、もしくは欧州系の戦闘機に押し出されて土俵にすら上がれてないんでしょうが

>中途半端なまま永遠に前に進まない、なんて思考をしてるから失われた40年になる
周回遅れが同じ速度のまま進んでも周回遅れであることは変わらないんだよ
元から中途半端な物が中途半端に進んでも、中途半端な物であることに代わりはない

2025/02/10(月) 11:35:13.51

失礼、来年度(令和7年度)だった>>241

2025/02/10(月) 20:11:10.78

F-15EX系を100機程度導入するのは悪くないと思うわ
近き潰せる馬車馬は絶対に必要

2025/02/10(月) 20:14:27.17

アメリカがか。

2025/02/10(月) 21:13:02.96

>>244
そんなのを新規に入れるくらいならF-35のビーストモードでいいじゃん

2025/02/11(火) 04:11:27.51

ボラ🐟ちゃんの新しい話題はなんかないのかな？

2025/02/11(火) 13:55:26.41

>>246
目を潰した後の地上部隊蹂躙ならFA-50でもいいと思う

2025/02/12(水) 01:45:03.99

>>241
F-15SJという言い方が嫌いかい、ダメだよアップデートしないと
F-35で置き換えきるまで10年間も、この不良債権なSJを使い続けるって結構笑えないよ

>>242
来ないと思っていた「いつか」がどんどん来てるからな、K-2といいKF-21といい経済力といい
今更でもいいじゃないか、どうせF-35も揃えてるんだし

中途半端と思い込んでたら、キッチリ仕上げてきて面目何回潰すのかってね

2025/02/12(水) 01:45:52.89

>>245
日本がじゃない？いまからでも第4世代を入れて歩みを遅くするメリットはないけど、馬車馬は要るか

2025/02/12(水) 07:01:31.19

F-15E系があと60-80年残るのは悪手だろ

2025/02/12(水) 07:53:57.75

日本語版Wikipediaによると
＞航空雑誌等ではこれらの改修機のことを纏めてF-15J改と呼んでいる。また、海外では「近代化」を意味する「modernized」の頭文字のMが付加されてF-15MJと呼ばれている。

2025/02/12(水) 07:56:04.22

SJは何の略？

2025/02/12(水) 08:10:01.88

>>249
>中途半端と思い込んでたら、キッチリ仕上げてきて面目何回潰すのかってね
仕上げた結果が中途半端なのは事実だな
ウェポンベイは無い、エンジンは今さらF414、データリンクは初歩的、アップデートは未定（他国は第5～6世代機を輸入・開発中）

自慢のKF-21が90年代の第5世代機以下の性能なのを中途半端と言われないとでも？
機体を揃えられる国ならこんなの買うよりF-35を買うか自国で開発するわな（というか実際やってる）

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0710-e7cA) · 2025/02/12(水) 13:52:57.82

KF-21vsJ-35！
m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=223740942538&navType=by

KF-21にとってステルス機であるJ-35はBlock3になるまで輸出と戦闘双方で天敵と言える機体
対抗措置として(単にIRIS-Tの価格が高いのもあるが)新型短距離ミサイルを2025～2035年6,615億ウォンで開発開始予定
またエスコートジャマー型であるKF-21EAで中距離を無効化して近づいて格闘戦を仕掛ける算段。2025～2029年約259億ウォンで開発開始予定

まあステルス機と肩を並べるなんか計画立案当初は考えてなかったしノウハウ皆無な初開発機に多くは望めない
ただ顧客や現場はそんな開発ストーリー知った事ではないので外交抜きで選ぶのならJ-35だろう

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0710-e7cA) · 2025/02/12(水) 14:06:52.54

AESAレーダー連動レドームRF測定技術
m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=223743107868&navType=by

>国内ではAESAレーダーと連動してレドームRF性能を計測する技術がない

初開発なのでこういった施設どころか技術そのものが無いので開発していく……のだろう(有料記事の無料部分しか判らないから仕方ないね)

2025/02/12(水) 14:44:32.93

>>255
ロシア兵器があれだけの無様を晒してるとすると、その技術のデッドコピーがベースとなってる中国兵器への信頼も影響を受けてそうだけどな。一帯一路が借金取りに転じたことを含めてもジェネリックロシア兵器とか需要はあるのだろうか？

ただ、ポラメちゃんが売れる売れないは別だと思うけどね。ポラメちゃんの強み？脇の甘さ？である技術供与はインドネシアやポーランドなど独自の兵器開発能力獲得を目指してる国にしか刺さらんので潜在顧客はそこまで多くないだろうし

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0710-e7cA) · 2025/02/12(水) 16:49:40.48

>>257
それを言い出しちゃうとJ-35のベース機であるJ-31は当のパキスタンから一度いらないとまで言われてるので性能に疑問符が付くのは致し方ない
とはいえステルス性能が残念であってもPL-15が撃てるのは張り子の虎として十分だろう(そしてカッコ良いからパレード向き)
ポラメの売りは技術供与もだけど現地部品生産や重整備工場の許可が激甘な事の他に今現在は価格安めというのは有る。まあ価格が上がるのは間違いない
輸出が望める国はフィリピン、タイ、チリ、東欧諸国辺りで計画当初から輸出は苦戦する内容だったのでここら辺は残当
ttps://livedoor.blogimg.jp/rakukan/imgs/b/f/bf1e6fc8.jpg

2025/02/12(水) 17:09:59.72

>>258
チリは厳しいんじゃない？
あの異常なまでの海岸線の長さからして
同規模の中型双発機と比べて航続距離に難がある機体は不適

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0710-e7cA) · 2025/02/12(水) 17:56:38.76

>>259
そこ本命はラファールなんで航続距離とかの査定はまあ雑なのだろうな
meta-defense.fr/et/2024/07/10/dassault-rafale-kf-21-favoris-perou/

namu.wiki/w/KF-21%20%EB%B3%B4%EB%9D%BC%EB%A7%A4/%EA%B4%80%EB%A0%A8%EA%B5%AD#s-4

ナムwikiのアニキ達が言うにはポーランド、UAE、フィリピン、サウジ、タイ、マレーシアが有力国
ペルーは失敗と書かれてるけど何故かその後に部品共同生産MOUが結ばれてたりとインドネシアからの鞍替えが噂されてたりする

2025/02/12(水) 18:21:51.54

あとエンジンがF414なのでアメリカの横槍が入ったら売れなくなるだろうね

2025/02/12(水) 19:57:54.82

>>234
F-4の置き換えにF-35を選んだ国からしたら普通に
>>257
J-11を入れつつSU-35いれているあたりJ-11の近代化範囲は、SU-35未満だと推測できるあたりね。

2025/02/13(木) 19:06:13.65

【Money1】韓国「K9自走砲のエンジン」国産化に成功――と発表。［2/13］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1739397207/

なんとゆうか…
国産化、ねぇ(笑)

2025/02/13(木) 19:35:57.84

>>254
F414双発は、今のF135単発より推力が高い件について
もちろんよく比較に上がるF-2のF110エンジンよりも、実は大幅に推力が高い

文句だけ延々言うけど、どうせイスラエルの手でアビオはそれなりレベルにはなるんだし
日本の現有戦闘機の大半はこれより大幅に性能が下だ、実は羨ましいよな

なるはやでワークホースが欲しいなら、彼らの選択は上手かったって事なのさ

2025/02/13(木) 19:38:04.31

>>255
何だよ結局ミサイル開発予定か、数千億がーってのはウォンでの数字だったな
中国は大量に金をかけてきたわけで、掛けた金が強さになるから相当なものになるんじゃないか？
なんせF-35のデータも盗んで使い放題だ、腹の立つ連中だよ

2025/02/13(木) 19:42:47.98

>>262
韓国のF-35導入もF-4の置き換えだっけ？まあそんなもんだろう
今のF-35の迷走を見ると、ミドルハイを自力で作れるのは正解だったな

>>263
着々と前進してるな、生産数は日本の99式より圧倒的に多いのもあるし
あちらの方が陸戦は上か、まあいい

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 19:45:29.49

また馬鹿が騒いでるのか？
>>264
イスラエル云々の話をしてるが、KF-51ってダービーとかパイソンとか撃てたっけ？
ゴールデンイーグルがBlock 10で対応するそうだが

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 19:46:52.48

>>263
装輪式自走砲が売れてる世界で今更、て感じだな

2025/02/13(木) 20:14:52.66

>>264
やっぱりアメリカはすげえよな羨ましいわ
韓国?アメリカの金魚のフンだね

2025/02/13(木) 20:17:01.15

>>268
KF-51ってなんだ？装軌式が使われまくり、K9売れまくってる状態でうらやましいなあｗ

レッド何とかも売れたな、まさかだったが

2025/02/13(木) 20:20:08.09

>>269
やっぱりひがみでしかないんだよなあ、TR3大炎上した現状だとな・・・

2025/02/13(木) 20:30:00.96

819：名無し三等兵：[sage]：2025/02/13(木) 16:13:18.42 ID:e10DcTLn
【韓国】12月有効求人倍数「0.28」…通貨危機以来26年ぶりの低水準　求人件数は昨年に比べ43％減 [2/12] [昆虫図鑑★]

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1739316504/

2025/02/13(木) 20:40:43.74

>>271
軍事独裁国家は大変だね
軍人の天下り先に散財しないといけないんだから
損して得取るを地でいくせいで青色吐息
しかもクーデターw

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 21:02:48.91

>>270
>KF-51ってなんだ？装軌式が使われまくり、K9売れまくってる状態でうらやましいなあｗ
日本人を馬鹿にしたい、のかい？w

ラインメタルのアレやKMWのそれに関しちゃ(A8等)は
売れまくってて韓国の戦車なんて最早どうでも良い感じ
…K9も遠からずそうなるだけの話だと思うんだが超短期の
事しか考えられないのかな。
射程が下手すれば100km超えになりそうな御時世で装軌式の
売り上げ誇らしげにかたられてもね

2025/02/13(木) 21:04:16.68

>>264
パーツごとの性能が良かろうが、それを纏め上げた結果が中途半端な性能だっつってんだよ
君がどれだけ「性能が上だ!!」って言い張ろうが当事者たちが性能不足として扱ってるわけで
他国が第6世代機の開発に向けて動いてるか第5世代機の開発に目処がつき始めてる中、今から第5世代機へのアップグレード方法を研究しますとか、巡航ミサイルは1機種（しかもまだ統合されてない）しか使えないとか、ワークホースを名乗る粗大ゴミなんだよなぁ

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 21:07:01.78

あれ酷いよね>ミサイル搭載

あ、AMRAAMは載せられるんだっけ？
Made in Japan製になったら爆笑もんだけど(草なし

2025/02/13(木) 22:03:02.07

皮肉が通じない民族が紛れこんでるんだなぁ

国産化を部品数で、っていうあたりでお察しな訳なんだが(笑)

2025/02/13(木) 22:04:36.09

>>273
エンジン技術と機体の設計製造技術、電子技術に統合技術
全部完全に揃ってる国がないんじゃ、どれかを得るだけでヨシとしないといけないのかもな

>>274
KF-21の進化版って事かな？同じKFの番号を振って、30も飛ばしてどうしたいのかはしらながいが、いや「したない」が
くちゃくちゃいってるけど、結局自走砲も陸戦の主役に戻ってしまった、それが現実

2025/02/13(木) 22:08:41.61

>>275
凄い性能、を追い求めて大炎上して戦闘力なしで売ることになったTR3への皮肉かな？
TR3はアップデートまで、中途半端なその性能すらないんだよ
日本の第6世代入手は10年も先だ、敵がやる気出した時に「10年待ってくれ～」と土下座して泣きつく心算かい
十分な数が揃うにはさらに10年追加だ

どうせKF-21はハイローのミドル程度担当だし、ハイを求めれば10年後のF-35が流石にBlock4の完全版になってるだろう
これでいいんだよ、大事なのは間に合うかどうかだ

2025/02/13(木) 22:12:30.74

>>277
まあまあ…日本じゃもう国産装軌式自走砲が作れないんだし、装輪自走砲は屈辱の外国製車体になっちゃったしさ
国産化から遠ざかってる本邦、うらやましいであります！なんて言えやしないよ

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:20:02.80

>>278
どしたの？ラインメタルの良い方の戦車とこんがらがっちまったぜw
イタリアとハンガリーにそちらは売れたんだっけ？

で自走砲…RCH-155とか何の実績も無かった装輪式がイギリスやスイスに売れた様だが知らない？
あ、最近始まったウクライナの戦争で実績積んだんだっけ。
アレは活躍してるの？ポーランドの現地生産版なら派遣された様だが
さてw

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:23:38.91

>>279
>どうせKF-21はハイローのミドル程度担当だし、
何か存在しない基準がw

でまぁ、実績も何もないミドル機？普通に
F-15でも買っとけば良いだろ
…てインドネシアが方向転換してるんだっけw
安価に上げたいならスパホ、何ならレガホでも
良い訳でな(マレーシアが選択

2025/02/13(木) 22:28:17.98

>>281
どうしたの？戦闘機のスレでいきなり戦車とか言い出して、くるっちゃったねｗ
で、自走砲は…K9売れちゃってるね、どうしてくれんだよ大活躍じゃないか、あーあ

日本は、装輪自走砲のエンジンどころか車体すら国産じゃなくなってしまった…負けちゃったな、完全に

2025/02/13(木) 22:29:26.76

>>282
ハイローミックスにミドルが混じると、混乱してやっぱりくるっちゃう？ｗ
そんなに6行も絶叫しなくても、彼らには「あるんです」でOKｗ

2025/02/13(木) 22:30:50.22

中型双発機カテゴリーのユーロファイター・ラファール・スパホに劣っている点しかない点について

2025/02/13(木) 22:35:15.55

ユーロファイターラファールよりは推力上だし、スパホのような空母運用に縛られる機体でもないしで
まあ、圧迫される中で早急にインテグレート能力得るにはいい選択肢なんじゃない？

F-3を2035年に運用開始できるとして、年間10機作るなら100機体制は2045年か、たまんねえな

2025/02/13(木) 22:36:44.08

>>283
まさかとは思うんだけど
その2種を比較するってことは、もしかして19式が何なのか理解してない？

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:43:38.66

>>283
活躍、してるのかな？キムチ君よ
w>某自走砲

某戦闘機に関しちゃミサイルが自活出来ない
致命的な問題を抱えている。今後のAIM-260
あるいはAIM-174Bの投入で一気に置物となる
可能性がある訳で、その代わりAIM-120が
使える様になるけど
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA126D40S4A211C2000000/
日本なんか頭下げて買うことになるのかねw
あとは高い値段でメテオー買う位しかないか…

>>284
どしたの？何か発狂してる様だが
…ハイコスト戦闘機になります？　↑w

>>286
>まあ、圧迫される中で早急にインテグレート能力得るにはいい選択肢なんじゃない？
これって何か意味ある事なの？南半島のマスターバーション以外でw

2025/02/13(木) 22:43:43.15

>>287
あれ？知らないの？19式は自走砲っていう装備でね、大砲をはこんでどっかーん！と撃つんだよ
車体は国産を諦め、海外製品になってしまったんだ
99式の場合は装軌で路外からの射撃が可能だが、19式の場合はそうではない、といいつつ実際はかなり不整地に持ち込むらしい
山道を登ることはない

2025/02/13(木) 22:45:05.72

>>288
おやあｗ

6行って言われたの　そんなに悔しい～？　発狂とか言い出した(笑)

意味なんてなーい、と思いながら地団駄踏んでそうｗ

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:45:29.34

>>287
難しいんじゃね？
で車の方が気になるみたいw>>289

2025/02/13(木) 22:48:15.50

国産化の話をしてるのに、この二つはちがーう！と話を逸らすのなあぜなあぜ状態ｗ

2つの違いの話はしてねえんだよなあ、19式は車体が海外製！これ現実な

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:49:23.85

>290 名無し三等兵警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) sage 2025/02/13(木) 22:45:05.72 ID:PdqR0jUr0
>> 288
>おやあｗ

> 6行って言われたの　そんなに悔しい～？　発狂とか言い出した(笑)

>意味なんてなーい、と思いながら地団駄踏んでそうｗ

発狂してるよね？これ↑w

何かインテグレーションの価値に関して
疑問を呈された事が気になってるようだが、
兵器システムに関しちゃ全然インテグレーションが
されてない(スパホやラファールに見劣りする)現実が
ある訳で、じゃ何が良いのかと言うと

回答はなさそうだな(ぼう)

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:51:38.29

>>292
>国産化の話をしてるのに、この二つはちがーう！と話を逸らすのなあぜなあぜ状態

え？具体的に「何」の国産化に「関する」話をしてるの？　
そういやパワーパックを長らく国産出来なかった半島が
あったよなw

2025/02/13(木) 22:51:43.29

>>293
どしたの？何か発狂してるようだけど？ｗ

インテグレーションという言葉を知らないようだけど、1つの製品に仕立て上げるってことなわけよｗ
見劣りするううう！という主観だけ、これが衰退の自己満足かあ

19式、車体は国産角k路丘海外産だね（呆

2025/02/13(木) 22:52:51.32

>>294
え？自走砲の車体の話だよ、くやしくて分からないフリ始めちゃった(笑)

日本の19式は、パワーパックどころか車体ごとあきらめちゃったね…まあしょうがない

2025/02/13(木) 22:53:42.69

この感じだと本当に理解してないのか

2025/02/13(木) 22:53:51.93

>>263
2年ぶり5回目の国産化成功みたいな感じかな

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:55:13.79

>>295
>インテグレーションという言葉を知らないようだけど、1つの製品に仕立て上げるってことなわけよｗ

戦闘機と言う高度な兵器システムを組み込んだ製品、の話をしてるんだよね？
カッコよく空飛んでる飛行機、だけの話じゃなくてさw

>見劣りするううう！という主観だけ、これが衰退の自己満足かあ
実際、劣ってるんじゃない？
兵器並べてみるとねw
…KEPDは使えるようになったの？

2025/02/13(木) 22:56:11.98

まあしかし、見れば見るほど19式の車体は間延びしてタイヤも小さくて不格好で
どうしようもない車体だね、国産品を諦めてこんなものを使うなんて国の恥だよ、恥
韓国ですら>>263でエンジンを国産化したのに、どうしてこんな間に合わせのドイツ製なんか使うんだ

>>297
なるほど回答はできない、当人が理解していないし関係ない話だな
K9は国産に進み、19式は格好悪い海外製か

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:56:38.13

>>296
>え？自走砲の車体の話だよ、くやしくて分からないフリ始めちゃった(笑)

どんな意味があるの？それ。
…自活出来るかとか、そう言う事？かな？

2025/02/13(木) 22:57:57.05

>>299
ん？戦闘機の話じゃなくて、どれだけ絶叫したいかの話でしょ？ｗ
KF-21の場合はAESAになるしなあ、これにそこの地元の対地兵器を言ってもねえ・・・

ま、これが停滞と衰退の思考なんだろうな、としかｗ

2025/02/13(木) 22:59:07.00

>>301
それは話の元を貼った>>263にでも聞くんだなｗ

まあ、意味を見出したらお前が生きてる意味もないよね、ってなるしｗ
車体で自活するのかあ？意味不明だなｗ

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 22:59:07.52

>>300
>韓国ですら>>263でエンジンを国産化したのに、どうしてこんな間に合わせのドイツ製なんか使うんだ

ちなみにこのエンジン
…何台のK9に搭載されてるの？
長らく販売してたとおもうけど

2025/02/13(木) 23:00:12.28

タイフーンとかラファールの比較して「推力が上」だから戦闘機としても上だって理論が頭おかしい。
だったらKF-21はトルコのKAANに完敗ってことになるね。

実際に第5世代戦闘機として見るならKAANの方が進んでる。KF-21のブロック3なんて現状は開発予算も付いてないメーカー願望ペーパープランのなんちゃって第5世代機でしかない。
トルコは今さらに10年後までに開発するニダの韓国と違って国産AAMもしっかり開発してるしね、

2025/02/13(木) 23:01:04.00

>>304
さあ、貼った元の人間に聞いてくれｗ

自活じゃなくて自製とかきたかったのかな？日本語は難しいよ、なｗ

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 23:02:20.97

>>302
>ん？戦闘機の話じゃなくて、どれだけ絶叫したいかの話でしょ？ｗ
これは自己紹介、だよね？w
>KF-21の場合はAESAになるしなあ、これにそこの地元の対地兵器を言ってもねえ・・・
KF-21はAEWとか偵察機でなく戦闘機だと思うのだが
違ったのかな…どうもそのAESA搭載飛行機で
どんな兵器を運用するか言っても
聞いて貰えない模様>ID:PdqR0jUr0

ま、これが停滞と衰退の思考なんだろうな、としかｗ
↑
まさに、これか

2025/02/13(木) 23:03:29.02

>>305
戦闘機としては新しいほうが基本上だよ、同じ西側のイスラエルの電子機器入るからな、KF-21
タイフーンはともかく、ラファールじゃエルタやエルビットの製品より上か？

まあKAANが上ってのならそれでも実際いいんじゃないか、この2社よりいいシステム入るならだけど

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 23:05:00.24

>>306
>さあ、貼った元の人間に聞いてくれｗ

>自活じゃなくて自製とかきたかったのかな？日本語は難しいよ、なｗ
自活で良いと思うよ？
何かあった場合、他者(他国)に頼らないで
活動できるか、て事だから。

で、K9に関しては長らくそれが「出来なかった」訳だよね
…、くやしくて分からないフリ始めちゃった(笑
ようだけどw

2025/02/13(木) 23:05:50.66

>>307
あれ？もしかして戦闘機にAESAって話、弱いところ突いちゃった？ｗ

キャプターE搭載のタイフーンは、偵察機っすかｗｗｗｗｗｗｗ
どこがせんしんてきかの話を、うんようするへーきがー！にすり替えて無意味だなｗ

2025/02/13(木) 23:06:47.45

>>300
挑発するほど知りたいみたいだからヒントをあげるね
19式を外国産だ不恰好だと揶揄すると、比較対象として適切な韓国軍の外国産装備が余計にみすぼらしく見えるよ

2025/02/13(木) 23:06:58.09

>>309
あれ？貼った元の人間に聞けず、空白1行なんだ(笑)

19式に関しては、それを「できなくなった」訳だよね
国産車体にできません！なんてもう恥もせず、言えるようになったのが今の日本です（キリッ

2025/02/13(木) 23:09:12.74

>>311
つまり答えられません、韓国をとりあえず貶すけれど19式のみすぼらしさは否定できません、という事だな
いやいいよいいよ、俺も韓国は基本みすぼらしいと思ってるしｗ

でも、今の19式のあれはないよなーこれだけ予算増えるのに重そうりんかいしゅうしゃベースにもならないし
もったいねえけど、国産化に向かって進むK9の逆だな

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 23:10:03.02

>>308
>戦闘機としては新しいほうが基本上だよ、同じ西側のイスラエルの電子機器入るからな、KF-21
>タイフーンはともかく、ラファールじゃエルタやエルビットの製品より上か？
イスラエルって自国向けのレーダー量産してたっけ？
でラファールに関しては
//en.m.wikipedia.org/wiki/RBE2
2008年にAESAを量産開始と

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 23:11:34.51

>>310
>あれ？もしかして戦闘機にAESAって話、弱いところ突いちゃった？ｗ

>キャプターE搭載のタイフーンは、偵察機っすかｗｗｗｗｗｗｗ
>どこがせんしんてきかの話を、うんようするへーきがー！にすり替えて無意味だなｗ
AESA 載せてるのが戦闘機の条件だっけ？
そうなるとF-2　あミサイルも充実してるよねw

2025/02/13(木) 23:13:27.93

>>314
エルタのAESA製品だと、例えば
https://ja.wikipedia.org/wiki/EL/W-2085
就役年 2008年
https://ja.wikipedia.org/wiki/EL/M-2248_MF-STAR
就役年 2014年

意外とベテランで老舗だね
どうしてくれんだよ

2025/02/13(木) 23:14:48.70

>>315
タイフーンは偵察機、と主張したいようでｗ
AESA搭載には反論できなくなったらしいｗ

F-2　あミサイルってすごい崩し方だなｗ　いいよ俺も崩そうかｗ
推力たったの・・13tじゃあな

! 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-N5e0) · 2025/02/13(木) 23:18:38.66

>>312
>あれ？貼った元の人間に聞けず、空白1行なんだ(笑
それ出すのはお前のするべきだと思うよ？

K9は
Engine
STX Engine/MTU Friedrichshafen MT881Ka-500 8-cylinder water-cooled diesel engine 735 kW (1,000 hp) @ 2,700 rpm
これだからね MTU w
結局は上述の通り長らく自活出来なかった訳で
知的財産は2009年からずっとドイツに握られて来た。
それをようやく何とかしたのが>>263
て事だが、それは気にならないの？
パクリみんじょくだから気にするわけないなw

韓国新型戦闘機 KF-21 Part60

韓国新型戦闘機 KF-21　Part60