!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21 Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732746288/
過去スレ(一部はスクリプトで埋没)
韓国新型戦闘機 KF-21 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699116653/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803956/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured
韓国新型戦闘機 KF-21 Part60
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3e8c-sRsu)
2025/01/14(火) 01:23:10.92ID:hLtMVzfl078名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 0b01-BUDM)
2025/01/26(日) 13:22:27.67ID:9HqVTyLQ0 イスラエル色強くなりすぎるとイスラム教国への販売に差し障りがある、とか?
いずれにせよ韓国が唯一のカスタマーである現状としてはAMRAAMのインテグレーション許可を働きかけるのが第一で、ただでさえポラメちゃん専用となる兵装のバリエーション増やしても戦力的なメリットはないからな
貧乏国で独自技術ないのに輸出前提のプロジェクト立てなきゃいけない国の悲哀だな
いずれにせよ韓国が唯一のカスタマーである現状としてはAMRAAMのインテグレーション許可を働きかけるのが第一で、ただでさえポラメちゃん専用となる兵装のバリエーション増やしても戦力的なメリットはないからな
貧乏国で独自技術ないのに輸出前提のプロジェクト立てなきゃいけない国の悲哀だな
79名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 4eb9-EfsW)
2025/01/26(日) 18:44:01.37ID:ETlrJig5081名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/26(日) 19:42:46.35ID:6oveXYvc0 >>72
別におかしなことは言っていない、今は戦車の生産数に絞った話をしてるだけだ
ポイントを絞ってるんだよ、逸らし癖がついてるのがもう駄目
多様な兵器が協同して戦争するのは誰でも知ってる話
だが戦車は特に陸戦の中核にいる装備で、バランスを考えても少なすぎる、たった年12両だぞふざけんな
海と空、一時的に突破された後の守りが要るんだよ
更にバカみたいに話を広げたら、日本は自走砲の生産数も少ない、MLRSの後継はまだ、装軌装甲戦闘車は100両もない
装軌装甲戦闘車、韓国はオーストラリアに何両買わせるんだっけ
別におかしなことは言っていない、今は戦車の生産数に絞った話をしてるだけだ
ポイントを絞ってるんだよ、逸らし癖がついてるのがもう駄目
多様な兵器が協同して戦争するのは誰でも知ってる話
だが戦車は特に陸戦の中核にいる装備で、バランスを考えても少なすぎる、たった年12両だぞふざけんな
海と空、一時的に突破された後の守りが要るんだよ
更にバカみたいに話を広げたら、日本は自走砲の生産数も少ない、MLRSの後継はまだ、装軌装甲戦闘車は100両もない
装軌装甲戦闘車、韓国はオーストラリアに何両買わせるんだっけ
82名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/26(日) 19:46:40.93ID:6oveXYvc083名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/26(日) 19:53:37.00ID:6oveXYvc0 >>76
既にスペースがあるのに、試作機やり直し数千億~なんて嘘臭い話に逃げてるからなあ
やりなおすも何も、試作機なんて試作するためのもんだし
数千億もしないだろ、GCAPで3機のために予算1000億ぐらいだっけ?
冷静な話をする気が最初からない連中に、何を言っても無駄
ポイント絞ってる話に、他の要素勝手に盛り込んでくるから駄目
何故日本が落ちぶれたのかよくわかる、こういうところが足引っ張ってる
既にスペースがあるのに、試作機やり直し数千億~なんて嘘臭い話に逃げてるからなあ
やりなおすも何も、試作機なんて試作するためのもんだし
数千億もしないだろ、GCAPで3機のために予算1000億ぐらいだっけ?
冷静な話をする気が最初からない連中に、何を言っても無駄
ポイント絞ってる話に、他の要素勝手に盛り込んでくるから駄目
何故日本が落ちぶれたのかよくわかる、こういうところが足引っ張ってる
>>82
独自機で許可が出たのって自前でソフトとか作った日本(F-15)、英国(タイフーンやトルネード)、スウェーデン(グリペン)だけやな。>AIMー120搭載
日本の場合自前で作った後正規品が提供されてはいるけどね。そしてAAM-4のソフトとかの元になっているので理屈の上ではF-2に搭載するソフトは完成してる(ただし搭載するとライセンスでぼられる)
英国とスウェーデンは、米海兵隊のハリアー2に作ったやつが転用して使えたからっていう理由もあるんだろうけど。
独自機で許可が出たのって自前でソフトとか作った日本(F-15)、英国(タイフーンやトルネード)、スウェーデン(グリペン)だけやな。>AIMー120搭載
日本の場合自前で作った後正規品が提供されてはいるけどね。そしてAAM-4のソフトとかの元になっているので理屈の上ではF-2に搭載するソフトは完成してる(ただし搭載するとライセンスでぼられる)
英国とスウェーデンは、米海兵隊のハリアー2に作ったやつが転用して使えたからっていう理由もあるんだろうけど。
85名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 4eb9-EfsW)
2025/01/26(日) 22:18:11.90ID:ETlrJig50 >>82
韓国がその「契約」とやらをしてもらえないのはどうして?
AMRAAM使えないと輸出はもちろん自国で使うにも致命的なのは誰にでもわかる話だから韓国だって必死になってるはずだよ。
ちなみに奇跡が起きて明日許可が出たとしても、そこからソフトウェア作成して飛行試験が必要だから5年コースだろうね。
「スペースがあるから安く簡単にウェポンベイ後付け出来る」なんてのも素人の浅知恵以下。
武器射出とかベイ自体の開閉ギミック含めてテストが必要(それこそ試作機以前の問題)になるのはもちろん、熱管理考えて胴体全体の設計見直しは必須。
ブロック3とやらでエンジン換装ならエアインテイクも再設計だろうし、機体に関しては実質的に新規設計と同じだけの時間とカネが必要になる。
韓国がその「契約」とやらをしてもらえないのはどうして?
AMRAAM使えないと輸出はもちろん自国で使うにも致命的なのは誰にでもわかる話だから韓国だって必死になってるはずだよ。
ちなみに奇跡が起きて明日許可が出たとしても、そこからソフトウェア作成して飛行試験が必要だから5年コースだろうね。
「スペースがあるから安く簡単にウェポンベイ後付け出来る」なんてのも素人の浅知恵以下。
武器射出とかベイ自体の開閉ギミック含めてテストが必要(それこそ試作機以前の問題)になるのはもちろん、熱管理考えて胴体全体の設計見直しは必須。
ブロック3とやらでエンジン換装ならエアインテイクも再設計だろうし、機体に関しては実質的に新規設計と同じだけの時間とカネが必要になる。
87名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 4eb9-EfsW)
2025/01/26(日) 22:30:34.89ID:ETlrJig50 >>84
日本が自前でソフト作ったという話は正直初耳。
F-2に関してはAAM-4改があるし、次期中距離空対空誘導弾(AAM-6?)の開発も始まったから必要があればそちらが優先になるはず。
AMRAAMをライセンス生産する話が進んでるし使えれば便利になるけど、こっちも5年コースでAAM-6と同時並行なんてことになったらADTWが過労死する…まあ日本の話はスレ違いかな。
日本が自前でソフト作ったという話は正直初耳。
F-2に関してはAAM-4改があるし、次期中距離空対空誘導弾(AAM-6?)の開発も始まったから必要があればそちらが優先になるはず。
AMRAAMをライセンス生産する話が進んでるし使えれば便利になるけど、こっちも5年コースでAAM-6と同時並行なんてことになったらADTWが過労死する…まあ日本の話はスレ違いかな。
89名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 4eb9-EfsW)
2025/01/26(日) 22:39:27.72ID:ETlrJig50 >>86
結局そういう話になる。
あと頼みの綱のミーティアに関しても
弾数に不安があるのはもちろん常識的に考えてフルスペックでの運用は不可能。
開発国にとって虎の子のミーティアの情報を韓国に完全に開示するはずがないし、逆に韓国側でKF-21のレーダー含むFCSの情報を完全開示してインテグレートを頼んだとも思えない。
下手したら肝心の双方向データリンクが使えないなんてこともあり得る。
結局そういう話になる。
あと頼みの綱のミーティアに関しても
弾数に不安があるのはもちろん常識的に考えてフルスペックでの運用は不可能。
開発国にとって虎の子のミーティアの情報を韓国に完全に開示するはずがないし、逆に韓国側でKF-21のレーダー含むFCSの情報を完全開示してインテグレートを頼んだとも思えない。
下手したら肝心の双方向データリンクが使えないなんてこともあり得る。
日本の主戦場は海だから戦車なんか揃えても意味がはない。弾道ミサイルと巡航ミサイル撃撃の迎撃能力の向上。米のシュミレーションから得た極超速ミサイルの開発および射程の延伸。抑止力の確保。対潜能力の向上。艦船の増産。だから使う宛のないMLRSは廃棄を考えてる。戦車が〜この日本に住んでいてそれでは認知機能がおかしいぞ。医者に診てもらったら?
EEZ内に通信ブイを設置されても撤去しない、できない。中国人のビザ緩和をあげてしまう内閣ではどこまで出来るかわからないが。
EEZ内に通信ブイを設置されても撤去しない、できない。中国人のビザ緩和をあげてしまう内閣ではどこまで出来るかわからないが。
92名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7ade-hiRt)
2025/01/27(月) 00:00:04.34ID:J7r6B4k30 >>78
対北朝鮮だけならばアムラームは要らないからなあw
対北朝鮮だけならばアムラームは要らないからなあw
94名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 0b01-BUDM)
2025/01/27(月) 00:11:01.97ID:43nXHVsS0 >>92
とは言え現状だとミーティアかIRIS-Tの二択とかさらに偏った兵装だし、ポラメちゃん専用兵装は少ない方がいいんだ…
それにウクライナ戦争に加担して北も色々貰ってるから、撃ちっぱなしできるARHでないと危ういと思うよ
とは言え現状だとミーティアかIRIS-Tの二択とかさらに偏った兵装だし、ポラメちゃん専用兵装は少ない方がいいんだ…
それにウクライナ戦争に加担して北も色々貰ってるから、撃ちっぱなしできるARHでないと危ういと思うよ
>>92
むしろほしいのはスパローだな
むしろほしいのはスパローだな
96名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7ade-hiRt)
2025/01/27(月) 00:17:01.58ID:J7r6B4k30 輸出したいから無理が色々と出てしまう訳ですね
97名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/27(月) 00:57:34.78ID:k4MgSQCX098名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 9a4f-nDtm)
2025/01/27(月) 00:58:29.71ID:xWIR0Fhs0 >>81
兵器生産に投じることができるリソースは有限......ってのはもちろん理解してるよね?
そこから説明しなきゃダメ?
論理の飛躍が生じるのは結論を先に定めてしまうから。それ自体が目的なら好きにすればいいけど......ここでやるんじゃなくて、自分でスレでも立ててそこでやってね。
それ以前に、変なことを言ってるって自分でも気づけないってのはだいぶマズイから、身近な人に助けを求めてみるのをお勧めするよ
兵器生産に投じることができるリソースは有限......ってのはもちろん理解してるよね?
そこから説明しなきゃダメ?
論理の飛躍が生じるのは結論を先に定めてしまうから。それ自体が目的なら好きにすればいいけど......ここでやるんじゃなくて、自分でスレでも立ててそこでやってね。
それ以前に、変なことを言ってるって自分でも気づけないってのはだいぶマズイから、身近な人に助けを求めてみるのをお勧めするよ
99名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/27(月) 00:59:50.59ID:k4MgSQCX0100名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/27(月) 01:08:04.10ID:k4MgSQCX0 >>98
陸戦兵器の生産において、そのリソースは韓国が日本を大きく上回っている、というのは理解してるよな
開発費で日本負けてたのはつい最近だぞ、今ダッシュ決めても生産基盤は急に拡大しない
相手の言葉を否定したいがために、結論を勝手に捻じ曲げてイヤイヤしてるのは意味がないよ
韓国製の戦車も装甲車も自走砲も随分作ってるし随分売れてるじゃないか、その現実が見えてなさすぎる
読み取って合理的に判断して沿えばいい、まあそれができてれば太平洋戦争も経済没落もなかっただろうけどな
危機感が無いから、まだ日本の低迷は続くんだろう、まったくイヤになるね
陸戦兵器の生産において、そのリソースは韓国が日本を大きく上回っている、というのは理解してるよな
開発費で日本負けてたのはつい最近だぞ、今ダッシュ決めても生産基盤は急に拡大しない
相手の言葉を否定したいがために、結論を勝手に捻じ曲げてイヤイヤしてるのは意味がないよ
韓国製の戦車も装甲車も自走砲も随分作ってるし随分売れてるじゃないか、その現実が見えてなさすぎる
読み取って合理的に判断して沿えばいい、まあそれができてれば太平洋戦争も経済没落もなかっただろうけどな
危機感が無いから、まだ日本の低迷は続くんだろう、まったくイヤになるね
>>97
国外は、米LM販売だから割と例外かな>T-50
国外は、米LM販売だから割と例外かな>T-50
102名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7a2f-hiRt)
2025/01/27(月) 18:45:06.48ID:J7r6B4k30 ネタを拾えないからとまたレスが在らぬ方向へw
103名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 3b5f-0s1T)
2025/01/28(火) 00:45:15.64ID:MMrSccis0 韓国の兵器の性能は日本基準で30年は遅れていて、そんなのでも沢山売れてます!ってはい売れて良かったっすねえって話よ
ウェポンベイは作れない、自走砲は反撃できない、戦車は段差越えられない、それがコリアクオリティ
ウェポンベイは作れない、自走砲は反撃できない、戦車は段差越えられない、それがコリアクオリティ
104名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/28(火) 01:02:38.59ID:xOr3OBsB0105名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/28(火) 01:04:32.36ID:xOr3OBsB0 >>103
つまり89式や90式より上の性能で、それがたっぷり量産できるときた
戦争は数だよ、まだそんなイレギュラーな話で目を逸らし続けるかい?
96式は車輪が外れ、10式は履帯が外れる戦車だってバカにされても反論できなくなるからなw
つまり89式や90式より上の性能で、それがたっぷり量産できるときた
戦争は数だよ、まだそんなイレギュラーな話で目を逸らし続けるかい?
96式は車輪が外れ、10式は履帯が外れる戦車だってバカにされても反論できなくなるからなw
106名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ f640-h21W)
2025/01/28(火) 14:03:26.41ID:Way5jv5R0 日本がインドネシアに艦艇の共同開発を提案
107名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/28(火) 15:29:19.10ID:lozcYJh70 インドネシアはやめといた方がいいと思うけどなあ
契約の概念が日米欧とは違う
あの死の商人のフランスですら振り回されてた
特に日本とは高速鉄道の件もあったし
韓国はまともな国はどこも相手にしてくれなかったのでKFXでインドネシアと組んだが
そのインドネシアが残りの分担金出資に難色を示しているのはKF-21の現状を見ちゃったからだろうな
契約の概念が日米欧とは違う
あの死の商人のフランスですら振り回されてた
特に日本とは高速鉄道の件もあったし
韓国はまともな国はどこも相手にしてくれなかったのでKFXでインドネシアと組んだが
そのインドネシアが残りの分担金出資に難色を示しているのはKF-21の現状を見ちゃったからだろうな
108名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ワッチョイ 5a7c-UKbc)
2025/01/28(火) 15:51:39.20ID:wBkzlF1q0109名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 3ec1-lkw/)
2025/01/28(火) 16:05:31.27ID:dlXCNhq70 そこまでして護衛艦を輸出したいのか
悲しくなってきた
インドネシア輸出はやめるべき
悲しくなってきた
インドネシア輸出はやめるべき
110名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 0b01-ejc7)
2025/01/28(火) 17:18:48.12ID:C1X58k3z0 対中包囲網を作る必要があるのと、シーレーンの要だからな。金なくて単独で作れなかったポラメちゃんとは目的もスキームも違う
111名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ワッチョイ 5a7c-UKbc)
2025/01/28(火) 17:52:28.59ID:wBkzlF1q0 >>109
輸出しないと、南朝鮮と比べて情けない、と書くんだろ
輸出しないと、南朝鮮と比べて情けない、と書くんだろ
112名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3ec1-lkw/)
2025/01/28(火) 18:10:35.98ID:dlXCNhq70 >>111
新幹線であれだけばかにされたんだぜ
新幹線であれだけばかにされたんだぜ
113名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 3b5f-0s1T)
2025/01/28(火) 20:17:10.99ID:MMrSccis0 アショア搭載艦とかFFMとか無人艦艇で軍艦の造船が盛り上がるからさ、退役後の将校の再就職は安泰なわけだ
つまり.....わかるだろそういうことだよみなまで言わせんなよ恥ずかしい(> <)
つまり.....わかるだろそういうことだよみなまで言わせんなよ恥ずかしい(> <)
114名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 0e42-lkw/)
2025/01/29(水) 02:10:34.95ID:y8hij2C10 海軍なのに将校だってw
恥ずかしすぎる
恥ずかしすぎる
116名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 3b5f-OEO/)
2025/01/29(水) 09:38:21.57ID:HlpfqV2Q0 将校って少尉以上の士官の事やと思ってんねんけど
海軍に将校がおったらおかしいってどういう事なんかな
ようわからん
なんかの勘違いかな
海軍に将校がおったらおかしいってどういう事なんかな
ようわからん
なんかの勘違いかな
117名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 0b01-kHIb)
2025/01/29(水) 09:42:31.51ID:d2F3ARUJ0 少尉以上の階級総称を陸軍は「将校」・海軍は「士官」と古くより慣用的に呼称していた側面もある。
と言う旧軍伝統の話をしたいのかな(ソースはWikipedia)
まあどうとでも良い話だし釣られる方が恥ずかしい話なのでお触りは程々に…
と言う旧軍伝統の話をしたいのかな(ソースはWikipedia)
まあどうとでも良い話だし釣られる方が恥ずかしい話なのでお触りは程々に…
118名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 0e42-lkw/)
2025/01/29(水) 09:48:22.26ID:y8hij2C10 海自は幹部
旧海軍は士官
将校は陸の言葉や
旧海軍は士官
将校は陸の言葉や
119名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 3b5f-OEO/)
2025/01/29(水) 10:23:48.22ID:HlpfqV2Q0 昔はせやってんでって知識自慢なんかな
自衛隊は幹部やろけど
他国の軍隊の場合は今でも慣例として
陸軍は将校で海軍は士官って分けるもんなんかいな
ほなついでに空軍はどっちなんやろか
自衛隊は幹部やろけど
他国の軍隊の場合は今でも慣例として
陸軍は将校で海軍は士官って分けるもんなんかいな
ほなついでに空軍はどっちなんやろか
120名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 0e42-lkw/)
2025/01/29(水) 10:41:03.88ID:y8hij2C10 定義はわからんが米国空軍は陸軍航空隊が独立した経緯がある
海兵隊は元々海軍な
海兵隊は元々海軍な
121名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 3b5f-OEO/)
2025/01/29(水) 12:10:58.45ID:HlpfqV2Q0 陸海空自は全部幹部やろか
外国軍は翻訳やし慣例的なもんなんか知らんけど
陸軍空軍は将校
空軍海兵隊は士官
それが一般的なもんなんかな
それとも宇宙軍サイバー軍含めて
各軍共将校士官どっちでも構わんて流れやろか
教えてエロい人
外国軍は翻訳やし慣例的なもんなんか知らんけど
陸軍空軍は将校
空軍海兵隊は士官
それが一般的なもんなんかな
それとも宇宙軍サイバー軍含めて
各軍共将校士官どっちでも構わんて流れやろか
教えてエロい人
122名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ 0e42-lkw/)
2025/01/29(水) 12:12:57.92ID:y8hij2C10 ここには韓国人もいるはず
そっちの事情も教えてちょ
そっちの事情も教えてちょ
123名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 3b5f-OEO/)
2025/01/29(水) 12:26:25.44ID:HlpfqV2Q0 日本やと一尉なんが上尉とかってのは北朝鮮やっけかな
124名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 8a81-EVp+)
2025/01/29(水) 12:29:28.93ID:Tqh826iT0 ID:y8hij2C10 は大日本帝国海軍に将校がおらんかった並行世界からの書き込みのようやな
125名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/29(水) 15:10:50.27ID:j5YjPQ4l0 ふーん
陸軍士官學校󠄁って何だったんだろうね?
海軍將校及特務士官等服装図って何だったんだろうね?
陸軍士官學校󠄁って何だったんだろうね?
海軍將校及特務士官等服装図って何だったんだろうね?
>>120
予算面では海軍だしな>海兵隊
予算面では海軍だしな>海兵隊
127名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ cedb-XOUj)
2025/01/29(水) 19:13:52.11ID:+yuXYaK60 海軍の将校は兵科の士官の事ではなかったか
128名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/29(水) 19:33:51.17ID:j5YjPQ4l0 あと旧陸軍でも旧海軍でも尉官の下で兵の上の領域は准士官・下士官だね
130名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 2370-W7nG)
2025/01/30(木) 20:30:05.68ID:japyW/HI0 226事件の時に「下士官兵に告ぐ」というビラが撒かれたんだけど
131名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 7a47-hiRt)
2025/01/31(金) 16:16:13.78ID:KZ4AKHDm0 相変わらず関係無い話が好きな人達ですしおすし🍣
132名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/01/31(金) 22:53:18.41ID:BtRtc0Qn0 しかも特に意味がないという
下らないことで言い争いするよなw
下らないことで言い争いするよなw
じゃあ飛行機じゃないが韓国と関係のある話。
6.8×51mm 共通弾を米は使うと決めて新小銃と新分隊支援火器を決定したが韓国はlどするんの。
名品武器の複合型小銃「K-11」のように失敗できないし。
6.8×51mm 共通弾を米は使うと決めて新小銃と新分隊支援火器を決定したが韓国はlどするんの。
名品武器の複合型小銃「K-11」のように失敗できないし。
135名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 14:09:38.79ID:t4i6OPTU0 米軍の置き換えがある程度進んでから判断するんでないの
当の米軍が何度も失敗してるしな
…6.8SPCは何だったの状態だし、アレももう20年以上前の失敗か
当の米軍が何度も失敗してるしな
…6.8SPCは何だったの状態だし、アレももう20年以上前の失敗か
136! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ aaa5-hFCF)
2025/02/01(土) 15:13:18.14ID:kQuPOJdk0 >>122
チンクさんもいるんでね
>その行動で正統性を失い、アメリカの助力も得られず、物量の差で日本ボコボコ壊滅、か
>とことん日本の不利に誘導したがるよな、おまいらw
↑
何か米国への評価がとことん甘いと言うか…w
チンクさんもいるんでね
>その行動で正統性を失い、アメリカの助力も得られず、物量の差で日本ボコボコ壊滅、か
>とことん日本の不利に誘導したがるよな、おまいらw
↑
何か米国への評価がとことん甘いと言うか…w
137名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 15:52:55.32ID:t4i6OPTU0 >>136
由緒正しい武士の家系の俺もいるぞ、しょうぐーん!って嫉妬で発狂されちゃうけどw
これ、米の助力獲得に失敗した日本側の「バカ」の話なんだが、わかんねーか
正統性ってのは何をするにも重要…まあ社会に出ないと理解は難しいw
由緒正しい武士の家系の俺もいるぞ、しょうぐーん!って嫉妬で発狂されちゃうけどw
これ、米の助力獲得に失敗した日本側の「バカ」の話なんだが、わかんねーか
正統性ってのは何をするにも重要…まあ社会に出ないと理解は難しいw
138! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ aaa5-hFCF)
2025/02/01(土) 18:12:11.43ID:kQuPOJdk0139名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 19:00:21.88ID:t4i6OPTU0140! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 19:08:19.03ID:qboJMCPh0 >>139
ウソっぽい将軍直結のー
で生粋の日本人ぶってた馬鹿Chinkさん、
まだ生きてたんだw
米国はディール出来る相手、まぁ国防費払えるなら
無碍にしない政権に変わった様だが、、知ってました?
金払えば色々融通効くし、なんなら「正統性」とやらも
何とかすると思うよ?それこそ甘え症の中国人(国籍)が
過去(かこ)に甘受してたレベルでねw
ウソっぽい将軍直結のー
で生粋の日本人ぶってた馬鹿Chinkさん、
まだ生きてたんだw
米国はディール出来る相手、まぁ国防費払えるなら
無碍にしない政権に変わった様だが、、知ってました?
金払えば色々融通効くし、なんなら「正統性」とやらも
何とかすると思うよ?それこそ甘え症の中国人(国籍)が
過去(かこ)に甘受してたレベルでねw
141名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ b352-N+ua)
2025/02/01(土) 21:21:26.49ID:A9uztfKP0 >>133
止めてくれ、そのレスは(20式小銃採用した)陸自に効く
止めてくれ、そのレスは(20式小銃採用した)陸自に効く
142名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 22:45:45.32ID:D0f++Axx0 >>140
日本語下手な中国人こんばんはw
将軍直結ってなんだぁ?将軍直系なら言葉として成り立つが、お前日本語不慣れだなw
あとの5行はゴニョゴニョ無意味に乙、脅威がぐんびだー!と喚いててw
チンクぅチンクぅ、笑いものw
日本語下手な中国人こんばんはw
将軍直結ってなんだぁ?将軍直系なら言葉として成り立つが、お前日本語不慣れだなw
あとの5行はゴニョゴニョ無意味に乙、脅威がぐんびだー!と喚いててw
チンクぅチンクぅ、笑いものw
143! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:07:20.28ID:qboJMCPh0 >>142
直臣なら直系にならないんじゃないの?w
あくまでも源氏の系統か否か、と言うだけの
話で誰に仕えてるかは関係ないんだが>将軍
分からなかったのかな?
日本人なら先ず呼ばない、中国地方の外人呼ばわりする
馬鹿に言っても、やはりワカランかw
直臣なら直系にならないんじゃないの?w
あくまでも源氏の系統か否か、と言うだけの
話で誰に仕えてるかは関係ないんだが>将軍
分からなかったのかな?
日本人なら先ず呼ばない、中国地方の外人呼ばわりする
馬鹿に言っても、やはりワカランかw
144名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/02/01(土) 23:19:15.70ID:PqkYVJu+0 直参という言葉が出てこないあたり暴力団にすら劣る
145! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:20:44.85ID:qboJMCPh0146名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:22:27.68ID:D0f++Axx0 >>143
俺は直臣とずっと書いてる、直系と言い出したのは日本語下手な他人だぞw お前本当に馬鹿だなw
源氏の系統や将軍の系統じゃなくて、誰に仕えているかという話だよ、間抜けだね~w
「日本語下手な中国人」また気になって自爆してる大爆笑w
俺は直臣とずっと書いてる、直系と言い出したのは日本語下手な他人だぞw お前本当に馬鹿だなw
源氏の系統や将軍の系統じゃなくて、誰に仕えているかという話だよ、間抜けだね~w
「日本語下手な中国人」また気になって自爆してる大爆笑w
147名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:23:45.45ID:D0f++Axx0148! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:24:55.66ID:qboJMCPh0 >>146
>俺は直臣とずっと書いてる、直系と言い出したのは日本語下手な他人だぞw お前本当に馬鹿だなw
>源氏の系統や将軍の系統じゃなくて、誰に仕えているかという話だよ、間抜けだね~w
将軍に成れるか否かだけの話なんだが
…将軍を差し置いてー、とか前置き抜きにして
そう言われても馬鹿にしか見えんぞ
早速誰かに指摘されてる様だがw
>俺は直臣とずっと書いてる、直系と言い出したのは日本語下手な他人だぞw お前本当に馬鹿だなw
>源氏の系統や将軍の系統じゃなくて、誰に仕えているかという話だよ、間抜けだね~w
将軍に成れるか否かだけの話なんだが
…将軍を差し置いてー、とか前置き抜きにして
そう言われても馬鹿にしか見えんぞ
早速誰かに指摘されてる様だがw
149! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:28:54.55ID:qboJMCPh0 >>147
>そりゃ副将軍だろ、本当に間抜けだねw
>ま、お前にゃ日本史の知識、無いよな~w
征夷大将軍の話なんかせんが?w
そしてだが戦国時代の話をするならますます意味が不明になるのが
将軍の直臣のーて話。
関係はもっと流動的だったのは既に書いた訳で
…そもそも将軍、では無かったろうよw
何時の時代の設定で話してるの?
その、「征夷大将軍」、の「直臣」の、はなし
自分でも既に分からない?
別に、そんな歴史など無いからなw
>そりゃ副将軍だろ、本当に間抜けだねw
>ま、お前にゃ日本史の知識、無いよな~w
征夷大将軍の話なんかせんが?w
そしてだが戦国時代の話をするならますます意味が不明になるのが
将軍の直臣のーて話。
関係はもっと流動的だったのは既に書いた訳で
…そもそも将軍、では無かったろうよw
何時の時代の設定で話してるの?
その、「征夷大将軍」、の「直臣」の、はなし
自分でも既に分からない?
別に、そんな歴史など無いからなw
150名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:29:07.33ID:D0f++Axx0 >.148
ほらな?馬鹿だから将軍がーをまた始めた、うらやましいってかw
成れるわな、詐称すればw
成れないわな、源氏の直系じゃないからw 馬鹿な質問だねw
水戸黄門がー!っていきなり笑うわ、時代劇しか知識無いってなw
江戸時代いがいにも、にほんに歴史があんのさw
ほらな?馬鹿だから将軍がーをまた始めた、うらやましいってかw
成れるわな、詐称すればw
成れないわな、源氏の直系じゃないからw 馬鹿な質問だねw
水戸黄門がー!っていきなり笑うわ、時代劇しか知識無いってなw
江戸時代いがいにも、にほんに歴史があんのさw
151名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ワッチョイ 3b5f-OEO/)
2025/02/01(土) 23:29:49.75ID:NX+LyouE0 なんか系統スレとか日本史スレとかでやれや
ココはKF-21スレやぞ
スレチ過ぎるやろ
ココはKF-21スレやぞ
スレチ過ぎるやろ
152名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:31:34.85ID:D0f++Axx0153! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:31:40.67ID:qboJMCPh0 >>150
どうしたの?
何かアンカー外してるけど逃げに入ったかな?w
>ほらな?馬鹿だから将軍がーをまた始めた、うらやましいってかw
>成れるわな、詐称すればw
>成れないわな、源氏の直系じゃないからw 馬鹿な質問だねw
徳川その前の松平は辿れば坊主の出だろ?
詐称か否かは、実の所意味がないが
アレは将軍じゃないのかな w
どうしたの?
何かアンカー外してるけど逃げに入ったかな?w
>ほらな?馬鹿だから将軍がーをまた始めた、うらやましいってかw
>成れるわな、詐称すればw
>成れないわな、源氏の直系じゃないからw 馬鹿な質問だねw
徳川その前の松平は辿れば坊主の出だろ?
詐称か否かは、実の所意味がないが
アレは将軍じゃないのかな w
154! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:34:39.18ID:qboJMCPh0 >>152
>征夷大将軍ってのは、そもそも平安時代からなってる人間いるんだよ
>知らなかったろ?
夷を成敗するそれはそれは偉そうな(敬意を受けてたかはさておき)
お仕事だと思うのだが
どうしたんだい?またまた話そらし?
自分の家の話なんだが、話せないか
無いもんな、実態が(要はお前のホラw)
>征夷大将軍ってのは、そもそも平安時代からなってる人間いるんだよ
>知らなかったろ?
夷を成敗するそれはそれは偉そうな(敬意を受けてたかはさておき)
お仕事だと思うのだが
どうしたんだい?またまた話そらし?
自分の家の話なんだが、話せないか
無いもんな、実態が(要はお前のホラw)
155名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:35:08.97ID:D0f++Axx0156名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:36:09.23ID:D0f++Axx0157! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:39:45.55ID:qboJMCPh0159名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:41:45.96ID:D0f++Axx0160名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:43:35.58ID:D0f++Axx0 まあでも、F-Xスレからの引き剥がしには成功かw
カーッとなってすぐ乗ってくれるから、コントロールがしやすいw
ありがとうな、全て目論み通りだw
カーッとなってすぐ乗ってくれるから、コントロールがしやすいw
ありがとうな、全て目論み通りだw
161! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:44:01.04ID:qboJMCPh0162! 警備員[Lv.77][苗] (ワッチョイ 23ad-hFCF)
2025/02/01(土) 23:45:23.69ID:qboJMCPh0163名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 768c-kNEe)
2025/02/01(土) 23:53:12.25ID:D0f++Axx0 言われてわざわざ向こうへ行って、関係ない奴に絡むw
クッソ笑える、ダメだな~頭が足りてないw
「なぜわざわざ」 「この話題を出して」 「いま」 「相手をしたか」 考える脳がない、馬鹿だね~w
ま、ごちそうさまw
クッソ笑える、ダメだな~頭が足りてないw
「なぜわざわざ」 「この話題を出して」 「いま」 「相手をしたか」 考える脳がない、馬鹿だね~w
ま、ごちそうさまw
>>141
20式は交換部品で事足りるだろ。
20式は交換部品で事足りるだろ。
165名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 3f65-IE9q)
2025/02/02(日) 04:02:51.03ID:mcJo+4OC0 脱線した機関車が横転せずにレールなきあらぬ方向(いつも同じパターン)に突き進む様な2人さ、出て行かないならNGにするからコテ付けてくれ
お前らのやり合いが好きなネラーは、二人をNGにせず生温かい目で見ていてくれるだろうさ
本当にいい加減にせえよ?
お前らのやり合いが好きなネラーは、二人をNGにせず生温かい目で見ていてくれるだろうさ
本当にいい加減にせえよ?
>>157
真面目な話としてスパローのT-50対応から初めて技術蓄積した方が良いと思う>韓国のAAM開発事情
最初から国産なんて高度なことせずスパローの部品置き換えから行った方が身の丈あってると思う。
ライセンスはらいたくないんなら基本装備もってないロシア系のミサイルでも買えばー?になるけど。
真面目な話としてスパローのT-50対応から初めて技術蓄積した方が良いと思う>韓国のAAM開発事情
最初から国産なんて高度なことせずスパローの部品置き換えから行った方が身の丈あってると思う。
ライセンスはらいたくないんなら基本装備もってないロシア系のミサイルでも買えばー?になるけど。
167! 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ cfad-ypqp)
2025/02/02(日) 07:29:36.88ID:z8+2va1f0 それはチョッパリがふぇいくファルコンでやってた無様な兵器開発で墨田w
(地道に開発する発想がありませんよね
(そして、輸出機がろくに空対空ミサイルを
撃てない醜態を晒すまでがセット
(せっかく獲得した新規客だからAIM-9M位融通してやれよ…
(地道に開発する発想がありませんよね
(そして、輸出機がろくに空対空ミサイルを
撃てない醜態を晒すまでがセット
(せっかく獲得した新規客だからAIM-9M位融通してやれよ…
168名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 7f33-RvSc)
2025/02/02(日) 13:02:05.28ID:TdX/dIZN0 >>166
あれこそLMのコネを使うべき局面なのにな
あれこそLMのコネを使うべき局面なのにな
169名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ff8c-ISlp)
2025/02/02(日) 13:15:32.82ID:QZileGGv0 >>165
ワッチョイ出してるんで毎度NGしといてくれ
俺はあの知恵遅れに絡まれている側だ、被害者に言っても意味はない
まあ、アイツは日本語不自由だし頭がおかしいのでコテなぞ付けないだろうけど
それで俺だけ付けるのもな
ワッチョイ出してるんで毎度NGしといてくれ
俺はあの知恵遅れに絡まれている側だ、被害者に言っても意味はない
まあ、アイツは日本語不自由だし頭がおかしいのでコテなぞ付けないだろうけど
それで俺だけ付けるのもな
170名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ff8c-ISlp)
2025/02/02(日) 13:17:49.13ID:QZileGGv0 >>166
イスラエル系のレーダー技術を使い、ドイツ系のミサイルを使う
欧州寄りなんだろう、それはそれで向こうの選択だよ
ミーティア使えてAIM-2000が使えるなら、わざわざ国産する必要はないって割り切りなんだろうな
せっかく国産化しても少数しかAAM調達されないなら意味はないし
イスラエル系のレーダー技術を使い、ドイツ系のミサイルを使う
欧州寄りなんだろう、それはそれで向こうの選択だよ
ミーティア使えてAIM-2000が使えるなら、わざわざ国産する必要はないって割り切りなんだろうな
せっかく国産化しても少数しかAAM調達されないなら意味はないし
171! 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ cfad-ypqp)
2025/02/02(日) 13:21:51.59ID:z8+2va1f0 >>169
あれ
征夷大将軍君の直臣だー君
また現れたの?
こんなイタい事言い出すから突っ込まれたのにw
621 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 23ec-RSdx) sage 2024/12/30(月) 19:52:31.60 ID:kOEMStK70
>> 619
そんなことより、お前のクニ(正確には地域でしかないが)の飛行場設計気にしたらどうだ?
有事には民間施設も転用するんだろうに、滑走路の端にあんな頑丈なコンクリート建造物置いていいのか?
623 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 768c-peqZ) sage 2024/12/30(月) 20:03:17.32 ID:YLnls4B30
>> 621
俺の国は日本だぞ、由緒正しい武士の家系だ
お前はどこの馬の骨だい?まあそれはどうでもいいんだが
あの外壁の先に何があるかを理解できれば、そんな間抜けな疑問はないな
空港の南側には自動車道やホテルがある、あの外壁が無ければそこにそのまま突っ込んで大惨事だ
その程度の想像力もないのか
627 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 768c-peqZ) sage 2024/12/30(月) 22:05:17.45 ID:YLnls4B30
>> 624
つまり、F7エンジンで作る程度のチンケな機体がコンセプト、ってかw
無意味な話だな、あちらははるかに大推力のエンジン使ってんだからw
>> 625
中国人は中国(笑)に帰ってくださーい、なんつってw
征夷大将軍の直臣だったらしいんで、将軍そのものは無理だな
あれ
征夷大将軍君の直臣だー君
また現れたの?
こんなイタい事言い出すから突っ込まれたのにw
621 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 23ec-RSdx) sage 2024/12/30(月) 19:52:31.60 ID:kOEMStK70
>> 619
そんなことより、お前のクニ(正確には地域でしかないが)の飛行場設計気にしたらどうだ?
有事には民間施設も転用するんだろうに、滑走路の端にあんな頑丈なコンクリート建造物置いていいのか?
623 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 768c-peqZ) sage 2024/12/30(月) 20:03:17.32 ID:YLnls4B30
>> 621
俺の国は日本だぞ、由緒正しい武士の家系だ
お前はどこの馬の骨だい?まあそれはどうでもいいんだが
あの外壁の先に何があるかを理解できれば、そんな間抜けな疑問はないな
空港の南側には自動車道やホテルがある、あの外壁が無ければそこにそのまま突っ込んで大惨事だ
その程度の想像力もないのか
627 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 768c-peqZ) sage 2024/12/30(月) 22:05:17.45 ID:YLnls4B30
>> 624
つまり、F7エンジンで作る程度のチンケな機体がコンセプト、ってかw
無意味な話だな、あちらははるかに大推力のエンジン使ってんだからw
>> 625
中国人は中国(笑)に帰ってくださーい、なんつってw
征夷大将軍の直臣だったらしいんで、将軍そのものは無理だな
172名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ ff8c-ISlp)
2025/02/02(日) 13:37:01.03ID:QZileGGv0 で、出た~w 昨日俺にいいように操られ、今も一スレに集中できない哀れな中国人、「ぶたまるきゅ」w
見事にハメられて大敗北、悔しくって今日は6時間しか眠れなかったって?w
そして大絶叫、そういう所が住民に迷惑なんだよ、恥ずかしいね~w
見事にハメられて大敗北、悔しくって今日は6時間しか眠れなかったって?w
そして大絶叫、そういう所が住民に迷惑なんだよ、恥ずかしいね~w
173! 警備員[Lv.78][苗] (ワッチョイ cfad-ypqp)
2025/02/02(日) 13:41:43.69ID:z8+2va1f0 こいつ、NGにしません?
何か興奮して「ぶたまるきゅ」とか意味不明な事を言ってますが
…自分は被害者だ!そうです>169w
>172 名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ ff8c-ISlp) sage 2025/02/02(日) 13:37:01.03 ID:QZileGGv0
>で、出た~w 昨日俺にいいように操られ、今も一スレに集中できない哀れな中国人、「ぶたまるきゅ」w
>見事にハメられて大敗北、悔しくって今日は6時間しか眠れなかったって?w
そして大絶叫、そういう所が住民に迷惑なんだよ、恥ずかしいね~w
何か興奮して「ぶたまるきゅ」とか意味不明な事を言ってますが
…自分は被害者だ!そうです>169w
>172 名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ ff8c-ISlp) sage 2025/02/02(日) 13:37:01.03 ID:QZileGGv0
>で、出た~w 昨日俺にいいように操られ、今も一スレに集中できない哀れな中国人、「ぶたまるきゅ」w
>見事にハメられて大敗北、悔しくって今日は6時間しか眠れなかったって?w
そして大絶叫、そういう所が住民に迷惑なんだよ、恥ずかしいね~w
174名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ワッチョイ 3f7c-RwI1)
2025/02/02(日) 18:22:58.92ID:LDrcvwQ80 【性能は韓国の方が上!?】 近代化改修されたF-15「イーグル」空自機と差が出るワケは? [2/2] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1738468383/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1738468383/
175名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 4f01-f0RV)
2025/02/03(月) 19:15:05.50ID:yd0UYo/f0 予算つかないし付いても出せないでしょ韓国は
176名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ ff8c-ISlp)
2025/02/04(火) 00:00:56.44ID:1T7sNIKJ0 一時期は日本の国防予算に追いつく勢いだったし、出したけりゃ出すでしょ
電子機器だって古い製品は作らなくなるし、機体使い続けるならアビオの更新は必須
だからどうしたって話
電子機器だって古い製品は作らなくなるし、機体使い続けるならアビオの更新は必須
だからどうしたって話
177名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 7fdb-iuQ+)
2025/02/07(金) 14:58:19.43ID:ct4VrISi0 チョッパリのF-15はF-3までの繋ぎだしスタンドオフミサイルの発射台になれれば問題ない
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