【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】

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2025/01/14(火) 23:23:44.98ID:OGaN/oKe0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
2025/01/21(火) 17:17:49.49ID:Ue7dadA70
日本はヒトモノカネを既に割り当て済みで、試作機の製造がもうじき始まるぞ
さすがに差が開きすぎでは
2025/01/21(火) 17:22:35.61ID:Z0CwK0xG0
s://hansard.parliament.uk/Commons/2025-01-20/debates/DE9C54CA-6E6E-4776-A6C6-F408BEEEDEAC/GlobalCombatAirProgramme
庶民院第3回GCAP特別国防委員会の内容

・パートナーの将来的な拡大には柔軟に対応したいが2035年の期限は最優先
・トルネード、タイフーン、テンペストに比べてGCAPという名前の響きはクソ
・GCAP用の練習機をアメリカから買うのでは無く自国生産を検討するべき
・
2025/01/21(火) 17:53:27.61ID:adjPI0sm0
アンチはイギリスは開発を急いでないとかぬかすが
開発がダラダラ遅延すると開発コストが上昇する
これはユーロファイター開発で実証済なので、BAEやRRの為に遅延行為を強いるという可能性は低い
それはイギリス政府にも財政的打撃を与えるから
しかも、財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意してるから、何も出せないと作業分担が無くなるだけになる
2025/01/21(火) 18:07:15.27ID:ckKBZa9L0
>>222
真面目な話としてGCAP向けに新規エアフレームで提案しろよ。
2025/01/21(火) 18:14:11.80ID:Z0CwK0xG0
s://www.adsadvance.co.uk/unite-calls-on-mod-to-buy-british-for-new-jets.html
英労働組合タイフーンの追加購入を要求
英国が24機のF35を発注しても、英国で2,000人の雇用を2～3か月しか確保できないが、24機のタイフーンなら、26,000人の雇用を2年間確保可能
2025/01/21(火) 18:19:12.41ID:ckKBZa9L0
虎１の中古でも分解していじればー？
2025/01/21(火) 18:24:12.66ID:adjPI0sm0
中古購入では部品メーカーとかは仕事ないからな

生産現場を壊死させかねないチームテンペストの遅延前提計画は政府も受け入れられなかった
国内生産させてくれるなら日本の次期戦闘機でもよいという判断
228名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
垢版 |
2025/01/21(火) 19:52:50.58ID:a4sO74ZT0
すみません、もしよければ海外（主に英語圏）のGCAPについて議論している掲示板があれば教えていただけませんか？4chanやredditなどの板があればリンクを教えてください。
あちら側の視点も個人的に見てみたいからです。
2025/01/21(火) 19:55:43.96ID:adjPI0sm0
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/airbus-ceo-says-europes-two-fighter-jet-programmes-could-combine-2025-01-15/

エアバスは焦ってますな
エアバスには日本が中心だという情報が入ってるのだろう
間もなく実働機の試作機の制作開始
それに対してFCASは実証機すら遅延確定(笑)
2025/01/21(火) 19:56:28.37ID:Z0CwK0xG0
>>228
https://www.secretprojects.co.uk/threads/global-combat-air-programme-gcap-uk-japan-italy.40657/
おそらくここが一番まとも
最近は中国人が中国上げ周辺国下げで戦闘機の機能とかでは無く人口とかGDPとかを盾に荒らしまくるので酷い状態のところが多いです。
2025/01/21(火) 20:32:21.25ID:r+eT3rXo0
>>229
また勝手なこと言ってんのか連中は……
お前らはポストF/A-18でも目指しとけ
面子的に1番丸く収まるやろ
2025/01/21(火) 20:34:16.31ID:eGFXb5/qd
ゴメンよフランス
XF9で基準を上げてしまって
2025/01/21(火) 20:34:26.46ID:ode+ZtdU0
>>229
「FCASとGCAPに取り組んでいる政府は、FCASとは何か、GCAPとは何か、
　何を達成したいのかを明確にした時点で話し合い、協力して何ができるかを検討する必要がある」
こんなの答え出てるよな
日英伊：航続性能と搭載量に優れた大型ステルス機
仏独西班：自国空母に載せられるステルス型ラファール
統合なんて実質不可能だよな
ドイツがFCASから途中で離脱する可能性はあるぐらい
2025/01/21(火) 20:38:08.38ID:Z0CwK0xG0
エアバスは世界中で賄賂ばら撒いて自分の商品売りいつける犯罪組織だからな。
また犯罪行為をしないか注意が必要
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-31/Q4Z88RDWX2PW01
2025/01/21(火) 20:43:23.15ID:RKuaEi+C0
フランスきしょすぎるｗ
勝手にやってろハゲ
2025/01/21(火) 21:27:46.38ID:it9RZWv+0
GCAPと仏独西班FCASでえらい差がついたな
2025/01/21(火) 21:32:20.07ID:Ue7dadA70
>>230
俺のお気に入りのスレだ
先を越されたか（チッ
2025/01/21(火) 21:55:21.90ID:Ue7dadA70
まあ仏独FCASはGCAPに対して十年遅れが確定してるから焦るのも分かる

が、こちらはそんなことは知ったことではない
239名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
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2025/01/21(火) 22:00:07.01ID:a4sO74ZT0
>>230
リンク提供ありがとうございます!!
実際に投降されている内容も質が高く、面白かったです。
2025/01/21(火) 22:12:07.34ID:FG8peePN0
まああいつらは別に急いでないしな
日本は期限厳守だが
だが英伊も別に急いでないから日本にとっては懸念材料だな
241名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
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2025/01/21(火) 22:22:43.86ID:a4sO74ZT0
フランス以外が今から艦載機作る意味ないだろ、、、
2025/01/21(火) 22:55:43.96ID:adjPI0sm0
ブツを先に作った方が勝ち
2025/01/21(火) 22:57:55.61ID:3Zbi2kM10
>>233
「船頭多くして船山に登る」

そんな諺を思い出す。
2025/01/21(火) 23:36:12.78ID:slXrptoN0
>>239
>実際に投降されている内容も質が高く、面白かった
同感です。GCAPスレになってからの5chスレの書き込み合戦・・
時々スレを見ては閉じるの繰り返しでした
(途中から自動翻訳も使いましたが、結局一気読みしました)
2025/01/22(水) 00:02:56.27ID:0xyCAfFL0
日本はサーブ/エンブラエルを支援して、次期戦闘機用エンジン単発の戦闘機を開発させた方がいい
中途半端な双発機のSFCAは居場所がなくなる
2025/01/22(水) 00:18:14.00ID:HTp8yzg/0
>>243
それ狙いじゃないの？
巻き込んで両方とも停滞すれば、自分ら劣っているという現実を直視せずに済むし
247名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
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2025/01/22(水) 00:27:35.11ID:1RaXWUS60
>>245
F35っていう便利な戦闘機があってだな
248名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
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2025/01/22(水) 01:02:04.67ID:1RaXWUS60
https://www.defensenews.com/global/europe/2025/01/21/in-japan-a-more-muted-cheering-for-the-british-led-gcap-warplane/

タイトル：日本では英国主導のGCAP戦闘機に対する声援はより控えめに

やったぜ
2025/01/22(水) 01:13:17.25ID:ss1wasNd0
記事全体の認識が間違ってるし、日本が広報に積極的ではないことを人気と取り違えてかなり捻じ曲がった解釈をしている。
そもそもこのメディアの何の根拠もない感想でしかない
2025/01/22(水) 01:31:33.43ID:ROmd4arT0
仏とか参加させたら散々引っ掻き回したあげくに離脱して技術だけ持っていきそうだよな
251名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
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2025/01/22(水) 01:51:30.42ID:1RaXWUS60
>>249
確かに、言われてみればめちゃくちゃやな
252名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
垢版 |
2025/01/22(水) 01:54:43.73ID:1RaXWUS60
つうかこの記事よく見てみると、GCAPの中身に関係のない事を言い続けているし、そもそも英国主導とかなに適当な事抜かしとんねん！
すまんな適当な記事引っ張てしもて。
2025/01/22(水) 01:55:09.34ID:A5lY7N4S0
>>248
そもそも、イギリスが「何を」主導できるってんだよ・・・

機体か？エンジンか？レーダーか？兵装か？
単にGCAP全体を見渡してアドバイスします、ってだけでは「主導」することにはならんぞ。
254名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
垢版 |
2025/01/22(水) 01:59:09.27ID:1RaXWUS60
>>253
すまんな、適当な記事貼ってしもた、、、
2025/01/22(水) 02:03:28.45ID:A5lY7N4S0
>>254
いやいや、全然かまわんよ。
こういう見方をしている記事がある、ってことはよくわかった。
2025/01/22(水) 02:08:30.21ID:+PPufHgG0
>>249
>記事全体の認識が間違ってる
フィリピン人がマニラで書いた記事。
全体認識が間違っていますが・・↓これが書きたいらしい
・9条主義者の武器輸出反対論を警戒して日本メーカーは慎重であり、日本国内での大々的宣伝は意図して避けられている。
2025/01/22(水) 03:12:22.81ID:EK93hm2V0
外国勢力が内政と経済と国民の生活に悪影響や実害を与えてて、北の弾道弾が本土上空を飛んでて、最大貿易相手国が侵攻する気まんまん
この状況で平和国家とな
快楽殺人の人や無敵の人はこういう人達こそ狙うべきなのでは？
格好のサンドバッグじゃん
2025/01/22(水) 04:20:08.63ID:SeY7toNj0
>>253
外交で販路というなの足ブッタ切りかな？
2025/01/22(水) 05:51:12.65ID:0xyCAfFL0
日本政府・防衛省が共同開発を強調するのは、1つはイギリスやイタリアの面目を潰さない配慮　
もう1つは実質的に英伊はライセンス生産に近いとわかり、変なナショナリズムを刺激しないこと
感情論で日本の次期戦闘機を受け入れに反対するという事態にはしたくない
機体とエンジンの開発をガッチリ握ってしまえば目的は達成するので、感情的な政治問題化を避けたい
実際にエアバスなどは欧州の一体化という感情論を振り回して順調なGCAPに待ったをかけようと足を引っ張ろうとしている
260 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-Jbvc)
垢版 |
2025/01/22(水) 08:51:20.04ID:jrtoc+I20
エアバスのえらいさんが危惧してたのはグリペン後継機のためにFCASに参画してた
スウェーデンが抜けた後、エンジン目当てで日本にアプローチしてるのが気にくわなかったからだろ。
機体設計の方はエアバス社との契約云々の話上がってたから飯のネタをさらわれないように
牽制したようにしか見えず、ケツの穴ちいせえと思ったw
2025/01/22(水) 09:26:38.80ID:+PPufHgG0
>>260
>ケツの穴ちいせえ
EU内で科学技術や産業政策で協調(独仏からすると支援)しているのに、
美味しい事業をピンハネされたら怒るよ。
普段からありとあらゆる事業(大学レベルから産業レベル)で、スウェーデンとかポーランドとかを教育指導(凄い低レベルの連中を引き上げている)していて、実際の事業で、グリペン後継＝日本エンジンとか、ポーランドがK2戦車にKF-21なんてのは怒って当然。
2025/01/22(水) 09:44:41.69ID:ss1wasNd0
共同開発なのでどちらが主導してるかはさておきRRエンジンでもある
F110-IHI-129　みたいに各国で違う名前をつけて売り込むとか？
263名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-Jbvc)
垢版 |
2025/01/22(水) 09:59:20.85ID:jrtoc+I20
ライセンス生産エンジンの型式変更が国ごとに違うのはよくある話なんで
お好きにどうぞという感覚しかない。

スウェーデンとしては米国F404を使い続けるか日本のF9しか今のところ
選択肢が無いからたぶん買うんじゃないかな。

日本から直輸入するかは不明だが。RRが現地代理店になるかもな。
2025/01/22(水) 10:04:28.46ID:0xyCAfFL0
F404/F414は単発機では推力不足
XF9クラスの大推力/大発電能力エンジンで設計しなと性能不足になる
このとこスウェーデンが日本に軍事面でも積極的に接近するのは無関係じゃない
SFCA用エンジンなんて実用化がいつになるかわからん上に中型双発機用で単発機には推力不足だろう
2025/01/22(水) 10:04:53.44ID:ss1wasNd0
その商談決まりかけた途端にアメリカがF135売るんじゃないかな
2025/01/22(水) 10:12:16.12ID:0xyCAfFL0
スウェーデンはアメリカに頼り過ぎると、アメリカの政策に振り回されることを危惧している
実際にバイデン政権とトランプ政権では真逆な政策をやってくる
安全保障の約束しても反故にされる可能性がある
だからサーブあたりはアメリカへの依存を減少すべきと主張している
だからF135が輸出許可されたからホイホイ乗るということにはならない
2025/01/22(水) 10:23:57.73ID:C1rTt2OR0
F404改造のRM12を改造、あるいはその技術を生かして
何とか推力12tオーバーのエンジンを開発しようとか
スウェーデンで18年くらい前に話はあったようだが
実際に作りはしなかったか

JT8Dのファンを小さくしてABを付けて
後には段数まで変えて何とかRM8Bまで作った事から
エンジン開発にはスウェーデンはある程度自信があったようだが
現時点ではまだ出来ていないのかな
2025/01/22(水) 10:49:29.68ID:rjS4QXWE0
>>267
>何とか推力12tオーバー
航空機/軍用機エンジンで市場シェアのある英仏独でも全く歯が立たない分野を簡単にブレークスルーできる訳がないです。中国なら20年で4兆円投資して、未だに性能未達の分野です。まぁNIMS等の日本の素材を輸入して、難しい所はIHIが設計製造(設計途中の資料とノウハウは開示しない)なら簡単に実現しそうですが
269名無し三等兵 警備員[Lv.40][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-rbLX)
垢版 |
2025/01/22(水) 16:03:09.85ID:L5Yfpu680
代理店としての権利だけならイタリア経由でもよいだろうしイギリスの立場どうなるんだろうね
2025/01/22(水) 17:03:39.32ID:C1rTt2OR0
Baeというブランド名ｗ

映えだかBaeだか
2025/01/22(水) 17:41:08.66ID:+kTVIhil0
RB199やEJ200の時はイタリアでエンジンの最終組立してたの？

イタリアで最終組立してないと重要部分はIHIを生産した部品と
イタリアで生産した部品をイギリスに運んで最終組立してスウェーデンに輸出になるのでは？
272名無し三等兵 警備員[Lv.40][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-rbLX)
垢版 |
2025/01/22(水) 18:41:40.99ID:L5Yfpu680
タイフーンは各国がワークシェアに基づいて作って、最終組み立ては参加国分は参加国毎で行っていたはずだけどエンジン単位は知らない
2025/01/22(水) 18:54:09.75ID:ss1wasNd0
エンジンも各国で組み立てや
輸出の場合どうなってるかは知らん
2025/01/22(水) 18:57:43.98ID:0xyCAfFL0
スウェーデンとの距離考えると、イギリスで最終組立して納品が一番良さそう
2025/01/22(水) 19:34:32.88ID:qyivpH+f0
納期守れんやろ
2025/01/22(水) 19:55:39.69ID:SeY7toNj0
>>268
RRのEJ230使うきだったんじゃあね？
2025/01/22(水) 20:15:41.57ID:kU1o7x9e0
250122
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第4号 提出期限 令和7年2月6日 令和７年度ＡＡＭ−５Ｂの能力向上に係る調査検討役務の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-004.pdf
2025/01/22(水) 21:12:45.09ID:hU9ePWKq0
>>274
どのみちドンガラは日本から輸出だろうしどっちでも関係なさそう
2025/01/22(水) 22:57:27.71ID:A5lY7N4S0
>>273
エンジンを各国で組み立てるにしても、例えば耐熱部材（タービンブレード等）は
日本でしか作れなかったりせんか？
そういう必要な部品を日本から輸出して、現地でライセンス生産（ノックダウン生産？）するしかないか。
2025/01/22(水) 23:22:22.78ID:ss1wasNd0
>>279
それはもちろん。EJ200の場合
RR　燃焼器、高圧タービン、エンジン監視装置
MTU　低圧、高圧圧縮機、エンジン制御監視装置のシステム設計
アビオ　低圧タービン、アフターバーナー、ギアボックス、空気/油圧装置
ITB　外部ノズル、ジェットパイプ、排気ディフューザー、バイパスダクト、外装
となってる
そして組み立てだけは各国でする。
特に今回高圧部ばIHI担当の可能性がすごく高い

戦闘機とは無関係かもしれんが
s://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r05/05_kyoso_kijunijo-03.xlsx
防衛装備庁がＨＰＭ装置（検証用）を契約
313,500,000
281 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-JD+0)
垢版 |
2025/01/22(水) 23:59:44.97ID:RN7aoe5H0
BAE訪問
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002536.html
282名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
垢版 |
2025/01/23(木) 00:52:38.13ID:zZnnZB5s0
>>281
本当に視察と挨拶だけして、新たな情報はなさそうやね
2025/01/23(木) 01:52:58.29ID:kMuavYHU0
試作機は３機の予定という意味だろうか？
https://i.imgur.com/LRK6wqi.png
2025/01/23(木) 04:52:14.33ID:3scsRZVG0
次期戦闘機は複座型が無いから3機？
F-2の時は単座2機、複座2機だった
2025/01/23(木) 05:53:38.71ID:LqqagNHF0
https://www.mtu.de/engines/military-aircraft-engines/fighter-aircraft/new-generation-fighter-engine/

FCAS用エンジンは順調でも2040年実用化
エアバスが何とか足を引っ張る工作をしたいのはわかる
2025/01/23(木) 05:57:22.87ID:LqqagNHF0
単に次期戦闘機/GCAP用エンジンより実用化時期が遅いだけではない
アメリカでさえ実用化でコストと重量が問題になった機構
GEやP&Wでさえ難儀したのをサフランとMTUで解決できるのかという問題がある
287名無し三等兵 警備員[Lv.41][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-rbLX)
垢版 |
2025/01/23(木) 06:11:19.51ID:EgE8qmfy0
>>276
グリペンNGの時にEJ230(推力偏向付)はF414に負けてる
だからスウェーデン的にはF414以下の評価（性能or価格or完成度）
2025/01/23(木) 06:54:38.51ID:1gxBZwIG0
スウェーデンのグリペン後継機、最低でも最大出力15トンクラスのエンジンが欲しいだろうな。
とは言っても、そんなエンジンが都合よく転がっているはずもなく・・・
2025/01/23(木) 07:07:40.95ID:d6HnKFoW0
試作3機で大した額になるとは思えないが
2025/01/23(木) 07:19:47.13ID:QkmWHgxe0
というかNATO加盟したんだからおとなしくF-35入れてろよ。スエカスだな
2025/01/23(木) 07:24:53.33ID:LqqagNHF0
F-35はアメリカの都合で使えなくなるおそれがあるから便利じゃないんだよ
壊れてもブラックボックスだらけで修理が迅速にできるかもわならない
政権が変わると約束が反故にされる可能性もあるし
だから独自戦闘機を開発しようとする
2025/01/23(木) 07:38:48.28ID:TaMZIbxf0
米民主党・共和党の揺れ幅大きくなりすぎて、
もう正直政策一貫性に信用置ける国じゃないのな
2025/01/23(木) 08:32:34.36ID:qiNc78ycM
>>285
このままだと第六世代市場はGCAP一色に染まって
後発のFCASが入り込む余地なんてなくなるからな
2025/01/23(木) 08:37:15.74ID:qiNc78ycM
なんなら2番手市場も日本からF9の提供を受けたスウェーデンに取られる恐れがある

もっともスウェーデンももう中立政策放棄したんだから小型単発機に拘らなくても
遠隔の同盟国と連携しやすい大型機GCAPをライセンス生産でもいい気がするけどな
2025/01/23(木) 08:55:59.35ID:LqqagNHF0
輸出は単発機の方が有利だからなあ
2025/01/23(木) 08:57:18.29ID:y+7o8mvv0
>>283
支出件数だから契約が延べ３件になるという意味かと
例えば機体、エンジン、レーダーとかの

納品物の数量ではなさそう
2025/01/23(木) 08:59:35.09ID:y+7o8mvv0
もしくは機体その１、その２、その３かもしれんけど
298名無し三等兵 警備員[Lv.41][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-rbLX)
垢版 |
2025/01/23(木) 09:21:46.16ID:EgE8qmfy0
FCASって2027年までに技術実証機飛ばすってなってたはずだけどエンジンの目途付いてないなら大丈夫？
2025/01/23(木) 09:30:21.18ID:wQCuupfe0
>>294
>スウェーデンももう中立政策放棄したんだから
とてもお安く開発費1兆円として、100機は生産したい(グリペンは通算300機)
1機150億円x100機 = 1.5兆円。合計2.5兆円。スウェーデンGDP 6000億米ドル(2023)=94兆円　国防費をGDP4%にアップすれば可能でしょうが、ムダです。
F-35Aを52機(ノルウェーと同数)調達すれば十分。
差額で陸軍装備やSAM(IRIS-T, PAC-3, THAAD)を配備するべき。
2025/01/23(木) 09:35:52.33ID:wQCuupfe0
>>298
>FCASって2027年
仏独西FCASなら、M88で2029年頃に機体のデモ飛行する予定らしい
aviationweek.com/shownews/gascc-riat/europes-future-combat-aircraft-advances-toward-demonstrator-flights　2024/July/10の記事

The sensor package likely will take to the air in a modified DGA-owned Fokker 100 around 2028. The aircraft demonstrator is due to fly in 2029, powered by off-the-shelf Safran M88 engines used on the Rafale.
301名無し三等兵 警備員[Lv.41][SR武] (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-rbLX)
垢版 |
2025/01/23(木) 09:42:14.72ID:EgE8qmfy0
元の2026年から毎年順調に伸びていってるんやね
2025/01/23(木) 09:42:30.07ID:LqqagNHF0
2029年頃には次期戦闘機/GCAPは実機が初飛行する頃
そりゃエアバスとしては焦るだろ
2025/01/23(木) 10:52:26.09ID:kMuavYHU0
>>289
それとは別に中間試作というか、加重試験などに使う全機実大模型とかを五機くらい作るはす
f-2の時は実大構造単体試験機X5 部分構造試験機X230 構造要素試験体X400 材料基準試験体X1900
これだけ作って試験してる
2025/01/23(木) 10:53:44.31ID:kMuavYHU0
>>296
なるほど、そういうふうに読むのかありがとう
2025/01/23(木) 11:30:44.01ID:LqqagNHF0
https://www.baesystems.com/en/feature/manufacturing-underway-on-uk-s-crewed-combat-air-demonstrator---the-first-of-its-kind-in-40-years-

BAEは2024年7月時点で実証機の骨組公開できただけ
2027年迄に飛ばすとこまでいけるか？
2025/01/23(木) 19:23:00.53ID:TJBMvv2S0
エンジンはあり物載せるだけ
アビオニクスはFTBで試験するのが本命だから実証機に積むのは最低限
と考えたら案外26年くらいにはロールアウトしてくるのかもしれん
2025/01/23(木) 19:28:58.50ID:kMuavYHU0
X-2は三年ちょっとで作ったので、金さえあれば余裕で完成するだろう
308名無し三等兵 警備員[Lv.3][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4334-Ckzi)
垢版 |
2025/01/23(木) 21:06:00.84ID:wyIYCRvb0
>>306
え？
XF9がそのまま載ると思ってるの？
さすが統合失調症
309名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4322-MrFm)
垢版 |
2025/01/23(木) 21:34:02.22ID:zZnnZB5s0
>>308
言葉遣いは丁寧に。そういう汚い言葉は共同開発スレで使ってくれ。
2025/01/23(木) 21:34:06.09ID:kMuavYHU0
>>308
まともに文章も読めない気狂い君
イギリス側の実証機の話をしているのだからEJ200のことに決まってるだろ
311名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-n8Wt)
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2025/01/23(木) 21:57:57.38ID:US6icd3w0
心神とかいう実験機の時から純国産目標だったのに
共同開発になってサウジまで加わる可能性あるって
何がしたいんだろう
2025/01/23(木) 22:26:16.53ID:kMuavYHU0
>>311
　典型的な藁人形論法
初めから国際協力を視野に入れた日本主導の開発で、今回その通り日本主導の共同開発になっている。
純国産など目指したことは無い。
2025/01/23(木) 22:28:04.11ID:Rglubedfd
>>311
ちなみにサウジは開発に加わらないのがもう決まった
参加するとしても開発完了後の生産国としてだろう
2025/01/24(金) 00:11:14.90ID:v3pR9xkf0
>>308
ごめんね、君には掲示板の流れを読むのが難しかったね
2025/01/24(金) 04:38:14.08ID:v8elmn/J0
アンチは何故か3カ国共通戦闘機という固定観念に縛られている
GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体とするが、3カ国共通戦闘機にするなんてことは合意してない
アビオニクスを開発をイギリスが一手に引き受けるなんてことはない
だから開発が重複する分野もある

理由は各国の軍需産業対策もあるが、ユーロファイターの経験も生かされている
ユーロファイターは運用してるうちにレーダーを中心とした電子機器は各国バラバラになった
無理に統一しようとすると開発の難度が高くなり開発の遅延で開発費が高騰
機器統一の量産効果を打ち消してしまう結果になるから
典型例がF-35で、過度な統一化で開発の遅延と開発費高騰に悩まされている

シンプルに採用国の要求だけ満たすだけなら迅速に実用化できる
RFセンサーの共同実証も開発成果だけを共有し、実用品開発は日英それぞれやる方向
ユーロファイターやF-35の教訓を考慮している
GCAPは機体とエンジンは共通でもアビオニクスは各国の要求に任せた共同開発
316名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4334-Ckzi)
垢版 |
2025/01/24(金) 08:10:05.58ID:YF1BMyPS0
>>314
統合失調症のお前の妄想なんて理解したくないけどな
2025/01/24(金) 08:13:55.76ID:v0AkzfSXM
アンチが日本にボロ負けしたせいでひたすら精神障害揶揄して罵倒することしかできなくなってる…


全体調整：三菱
機体設計：日本
エンジン開発：IHI
アビオニクス（機体制御）：イタリア
アビオニクス（それ以外）：イギリス
※日本向け機体のアビオニクスは日本企業が担当


アンチ発狂大憤死絵巻


次期戦闘機共同開発 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向
www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html
>防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
>また、ステルス性を保つにはミサイルや爆弾などを機内に格納する必要があるということで、最新鋭のF35戦闘機より多く格納できるようなデザインを検討したいとしています。
>一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。


■日英防衛相会談　海洋国家として連携深めたい
www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
>設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をＩＨＩ、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。
2025/01/24(金) 09:26:40.55ID:1Qf/th120
>>316
やっぱ母国語じゃないと話の流れを読んでレスするのって難しかったりする？(´・ω・`)
2025/01/24(金) 09:49:39.33ID:n4eMTrq90
>>316
大丈夫、理解して欲しいのは掲示板の流れであって別に僕の考えは理解できなくてもいいんだよ。
落ち着いてゆっくりインターネットの楽しみ方と日本語を理解していこうね
320名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 438f-Ckzi)
垢版 |
2025/01/24(金) 10:40:57.60ID:2ie81Ywz0
>>318
>>319
困ったときはチョン人形相手にシャドーボクシング
頑張って書いても相変わらずテンプレ通り
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません

念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
2025/01/24(金) 10:45:06.07ID:kGh+oG5n0
>>320
仕様書は公開請求してご覧になられましたでしょうか？
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