【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】

[1 前スレ1 (ﾜｯﾁｮｲ f622-Z6+G) 2025/01/14(火) 23:23:44.98 ID:OGaN/oKe0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
以上よろしくお願いいたします。

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[952 名無し三等兵 ハンター[Lv.82][SR武][SR防][木] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-8Z7d) 2025/02/09(日) 06:54:40.82 ID:OgaYan+9M]

自前の打ち上げシステムすらないイギリスをディスってんのか
ようやく日本がGCAPの中核だと理解できたようだな

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0601-sa/7) 2025/02/09(日) 07:28:14.00 ID:yfw42Nwl0]

>>942
そのミサイルの射程や対応時間を左右するのがスパクルなんだぜ
投射エネルギーは高いほど良好に働く

[954 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-x04f) 2025/02/09(日) 07:41:50.82 ID:co5GxGY60]

>>952
そんなことでイキってなんになる？
アメリカは来年の8月までにAI無人機を数千機導入だぞ？それは具体的に支那に完全に勝利する計算だぞ？
GCAPの中心？笑わせるなクソジジイのオナニーなんて醜いだけ

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-7tml) 2025/02/09(日) 07:44:07.67 ID:qNTTaZ9V0]

>>954
よし！ボクもあきばお～@でドローン買ってくる

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-XAIF) 2025/02/09(日) 07:47:21.54 ID:KkQF/iUw0]

今のイギリスは開発能力が低過ぎて、とうとうアンチにとってもお呼びじゃない存在なったようだなｗ

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aa57-1hZw) 2025/02/09(日) 09:33:10.88 ID:IJFu+Y+z0]

>>954どうでもいいけどいつ祖国に帰るの？中間猿さんよ

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-OhXs) 2025/02/09(日) 10:52:06.40 ID:XnV8QEVYM]

www.aerosociety.com/news/gcap-analysed-not-a-traditional-fighter/
ビルスイートマンは全長19.8mって言ってるな

単に19.8mと聞くとそれほどでもないように思えるでしょ
i.imgur.com/uwBh0Ok.png

[959 名無し三等兵 ころころ 2025/02/09(日) 11:01:54.30 ID:XNpssfO9]

重ロケット自前で作って飛ばせてるのは
今のところ日米露だけだね
見事に戦闘機開発力と被るのは草

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-OhXs) 2025/02/09(日) 11:07:23.67 ID:XnV8QEVYM]

速度を無視してはいないが、F-22やJ-20ほど重視してもいない

[961 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-RmkM) 2025/02/09(日) 11:21:26.23 ID:5S16Ha1Ed]

>>959
ちなみにロケットの主推進機関として使える大型固体ロケットモーターの開発製造能力を持つのも日米だけね、これはそのまま固体ロケットICBMの開発能力に直結する

ロシアはソ連時代の技術を喪失して液体ロケットに退化した、IRBMクラスならまだ作れるようではあるが

[962 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d301-Pia3) 2025/02/09(日) 11:23:58.05 ID:AdafT/mu0]

喪失というか工場と会社があったのが現ウクライナじゃなかったっけ

[963 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-RmkM) 2025/02/09(日) 11:25:03.22 ID:5S16Ha1Ed]

まあそれも含めて喪失と言って良いかと>ウクライナ

ヘリ用ガスタービンも似たような話だし

[964 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-kH5e) 2025/02/09(日) 13:38:18.41 ID:VLqa4tuV0]

ロケットって中国の方が上じゃね？
有人も成功させてるし

[965 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d301-Pia3) 2025/02/09(日) 13:44:03.83 ID:AdafT/mu0]

中国のロケットはアメリカの技術とロシアの技術に自国の技術をちゃんぽんしたものだけど
世界標準でいくと安全対策とかデプリ対策とかでやっちゃいけないこと無視して作ってるから評価しずらい

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d301-6LiK) 2025/02/09(日) 13:59:47.05 ID:3GvaQgnb0]

インドもやっとるようだが

[967 警備員[Lv.4][新芽] (ｽﾌｯ Sdaa-oMPe) 2025/02/09(日) 14:32:00.89 ID:9YxfdF0od]

>>964
命の値段が安いからな

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/09(日) 15:10:17.54 ID:BkRozsIv0]

>>964
やってる数量と経験値では完全に中国のが上
ただ、再利用ロケットまで手を出せてるかは不明
あれができたら燃料代と本体の整備費だけで打ち上げ放題になる、嫌だね

[969 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ef2-X+WN) 2025/02/09(日) 15:41:30.80 ID:AJixErJv0]

中国のロケット打ち上げは、回数が多いのは事実ではあるが
去年の8月にも長征6号Aが、
衛星軌道で分解して、数百個の迷惑な宇宙のゴミ（スペースデブリ）をバラ撒いとる

[970 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/09(日) 16:10:42.50 ID:BkRozsIv0]

それよ
1回の失敗で失点に注目するから駄目に見えるが
その他の数十回の成功の成果を彼らは得てる

トータルで見れば、どう見ても中国の方が大きく進めてるからな
それが口惜しい、まあスレチだ

[971 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cab5-inqY) 2025/02/09(日) 16:40:07.05 ID:ljdsrj0P0]

>>950
>AAM-6(仮称)
AAM-4系やAIM-120 (260)、ミーティアとサイズ同程度でしょう。
射程はAIM-260以上でミーティアと同等以上、シーカー性能は両者より上。NEZはミーティアの射程に迫るぐらい (200km程度)
開発着手の正当化の為には、AIM-260ではPL-15 (R-77-PD) 対抗としてダメなので、それ以上の性能であることが必須になるでしょう。

[972 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ef2-X+WN) 2025/02/09(日) 16:42:22.44 ID:AJixErJv0]

日本は、地球から3億キロ離れた小惑星から、サンプル取ってきたけれど
中国は、一番遠くでどこまで行って帰ってきたん？

[973 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H1b-3WHC) 2025/02/09(日) 16:53:50.79 ID:lsL9c2oFH]

AAM-6のイメージ図見るとあんまり大きそうじゃない

[974 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8eac-E7wV) 2025/02/09(日) 16:57:31.17 ID:DKgiCC1V0]

>>971
なぜか海外ではASM-3とか同じ6mのARMC-20Xを2発積む事が可能とよく言われている

[975 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 6344-AtqG) 2025/02/09(日) 17:34:37.02 ID:7vwlMQCj0]

ASM-4(仮称)の検討は既に始まっている
川崎重工がエンジンにKJ10エンジンを提案してる模様
ASM-3系統は次期戦闘機のメインの兵装にはならんでしょ

[976 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0H1b-3WHC) 2025/02/09(日) 17:42:45.13 ID:lsL9c2oFH]

AAM-6(仮称)は攻撃型無人機への搭載も考慮していると予想される

どうも空自は鈍重な目標への長射程での攻撃よりも
多発装備により多数の小型目標への同時攻撃を重視してるようだ

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 8a79-t5j2) 2025/02/09(日) 18:10:39.18 ID:ui2RFX4a0]

中国は莫大な資金を投入し続けているんだから遅かれ早かれ米国に匹敵する戦闘機を開発するんじゃないか
su-57が限界のロシアとは違う

[978 警備員[Lv.10][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-RmkM) 2025/02/09(日) 18:15:15.07 ID:5S16Ha1Ed]

新興国の常だけど、中国も基礎技術を軽視してきた傾向があるので素材工学分野が弱いのね
なので耐熱合金や複合素材でかなり苦労してる
この辺の研究努力が実を結ぶには半世紀とか平気でかかるので、中国が米国に匹敵することは当分無いと思う

無論我が国も追いつかれないように研究への投資を怠ってはいけないが

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.75][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4a9b-JodK) 2025/02/09(日) 20:07:43.73 ID:LaanYBxr0]

>>890
ステルスでいうとラプターは大したものだけど扱いが難しくて実用的ではなかったと思うよ
あそこまでRCS小さくしなくてもいいんだろう

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 20:36:25.86 ID:i0FxF4RB0]

>>978
だからこそのAIなんだろう
AGIが完成したら、科学は人間の手を離れる

[981 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aa57-1hZw) 2025/02/09(日) 20:47:13.35 ID:IJFu+Y+z0]

>>980
いや基礎データどうすんの？

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1e1f-g4ih) 2025/02/09(日) 20:51:47.35 ID:fsfsgfEZ0]

現状のAIがやってるのは創造でも推論でもないからな
統計的に答えを出してるだけだから学習した知識以上のことはできないのよな

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 20:52:00.57 ID:i0FxF4RB0]

>>981
アインシュタインレベルを万人単位で量産という話が実現するなら、どうとでも成るだろ

[984 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aa57-1hZw) 2025/02/09(日) 20:54:16.57 ID:IJFu+Y+z0]

バカなのか？
バカなチャンクなのか

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 20:58:40.50 ID:i0FxF4RB0]

>>984
既存のデータから予測する手法なんぞ今でも有るだろ

[986 警備員[Lv.12] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-RmkM) 2025/02/09(日) 20:58:59.97 ID:5S16Ha1Ed]

強いAIが出現するのは少なくとも半世紀以上は先だろう
その時には人類が存続できるか滅亡するかの瀬戸際に立たされるだろうから、人間同士でいがみ合ってる場合じゃなくなるかもね

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 21:01:35.33 ID:i0FxF4RB0]

>>986
それは危機感無さすぎだよ
早ければ5年以内にASIが登場するという予測がテック系では主流だぞ

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-7tml) 2025/02/09(日) 21:02:57.78 ID:FdBN+LCl0]

ターミネーターのスカイネットみたいなのが出て来るんか

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aa57-1hZw) 2025/02/09(日) 21:04:10.65 ID:IJFu+Y+z0]

>>987
やっぱり中韓猿だなw

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 21:04:46.75 ID:i0FxF4RB0]

>>989
先頭走ってるのはアメリカだが？

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 21:07:43.18 ID:i0FxF4RB0]

>>988
マジで、向こうの界隈ではAIリスクというのが議論されてる

[992 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 21:13:57.78 ID:i0FxF4RB0]

それも絶滅リスクが50％とか言う学者も居るし、日本でも東大の松尾研の山川主幹研究員とかが啓蒙してる

[993 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 27fa-1lQt) 2025/02/09(日) 21:50:51.29 ID:YTqZYCMz0]

AIについて、日本が警戒しないといけないのは、情報流出リスクじやないかなあ。『〇〇の実現性について、コストとエネルギー的な見積もりを作ってみよう』とかやると、人相手にディスカッションするより突っ込んだ物が出来てしまったりする。AIはデータ追加や間違い指摘に少しも腐らずやり直すしね。いずれ皆んながやり出す。で誰かが、今月の知的財産権的に美味しそうなチャットツリーは何？と聞くと、あなたが一所懸命に作った〇〇のアイデアは（研究工事提案が社内審査されてる間に）その誰かに先着で権利化されてしまったりする訳だ。

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 22:00:01.17 ID:i0FxF4RB0]

>>993
Deep Researchの進化とかエグいからな

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/09(日) 22:30:27.34 ID:lCoOnW+h0]

>>978
本邦の基礎研究は、安倍総理が選択と集中なんて馬鹿な施策を打ち出したせいで壊滅寸前だよ
今はしのげても今後どうなるかはかなり厳しい、今盛大に投資している中国にいつ突き放されるか

研究への投資怠ってんだよ、我が国

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/09(日) 22:32:47.24 ID:lCoOnW+h0]

>>994
deep seekは結局アメリカの基礎AIの上にただ乗りしてるだけ
源流上流を抑えてるアメリカに勝てることは永遠に無い

deep researchのほうは、良質な元データがないとな

[997 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-QYlB) 2025/02/09(日) 23:09:12.14 ID:i0FxF4RB0]

>>996
Deep seekには新規性が有って、単純なただ乗りというのはアメリカでも専門家は否定してる
それに世界トップレベルのAI人材は、半分が中国人や中国系というから、人材の層自体が厚いし
半導体製造装置の内製化も、このままだと上手くやりそうな感じがする

Stargateが上手く行かないとマジで追い付かれるかもしれん

[998 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cab5-inqY) 2025/02/09(日) 23:15:50.58 ID:ljdsrj0P0]

>>995
>研究への投資怠ってんだよ、我が国
・昔から高等教育 + 大学など国公立の研究教育機関への予算支出は先進国最低
これに加えて↓
・大学独法化 + 助教制度の事実上廃止(ポスドク化で、若手は研究の自由度がほぼゼロになった。学振の予算が取れている2-3年間だけ自由)
・高等教育への予算支出の継続的削減

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/09(日) 23:25:42.72 ID:lCoOnW+h0]

>>997
その新規制というのは、ただ乗りしたうえで成り立つものであるという事
いくら人材の層が厚くても、その基礎と源流上流を持っているものには原理上勝つことができない

内製かはできないよ、あれは米の虎の子技術の注入があってこそだ
だからま、中国はどんまい
しかしいずれは勝つだろう

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) 2025/02/09(日) 23:26:18.37 ID:lCoOnW+h0]

>>998
基礎研究に何の恨みがあるんだ、ってくらいだな
強みになったものを潰しにかかるのは、緩慢な自殺と同じだが、どこの国でも同じか