!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ f622-Z6+G)
2025/01/14(火) 23:23:44.98ID:OGaN/oKe0296名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ a3a6-eamT)
2025/01/23(木) 08:57:18.29ID:y+7o8mvv0297名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ a3a6-eamT)
2025/01/23(木) 08:59:35.09ID:y+7o8mvv0 もしくは機体その1、その2、その3かもしれんけど
298名無し三等兵 警備員[Lv.41][SR武] (ワッチョイ 6f6d-rbLX)
2025/01/23(木) 09:21:46.16ID:EgE8qmfy0 FCASって2027年までに技術実証機飛ばすってなってたはずだけどエンジンの目途付いてないなら大丈夫?
>>294
>スウェーデンももう中立政策放棄したんだから
とてもお安く開発費1兆円として、100機は生産したい(グリペンは通算300機)
1機150億円x100機 = 1.5兆円。合計2.5兆円。スウェーデンGDP 6000億米ドル(2023)=94兆円 国防費をGDP4%にアップすれば可能でしょうが、ムダです。
F-35Aを52機(ノルウェーと同数)調達すれば十分。
差額で陸軍装備やSAM(IRIS-T, PAC-3, THAAD)を配備するべき。
>スウェーデンももう中立政策放棄したんだから
とてもお安く開発費1兆円として、100機は生産したい(グリペンは通算300機)
1機150億円x100機 = 1.5兆円。合計2.5兆円。スウェーデンGDP 6000億米ドル(2023)=94兆円 国防費をGDP4%にアップすれば可能でしょうが、ムダです。
F-35Aを52機(ノルウェーと同数)調達すれば十分。
差額で陸軍装備やSAM(IRIS-T, PAC-3, THAAD)を配備するべき。
>>298
>FCASって2027年
仏独西FCASなら、M88で2029年頃に機体のデモ飛行する予定らしい
aviationweek.com/shownews/gascc-riat/europes-future-combat-aircraft-advances-toward-demonstrator-flights 2024/July/10の記事
The sensor package likely will take to the air in a modified DGA-owned Fokker 100 around 2028. The aircraft demonstrator is due to fly in 2029, powered by off-the-shelf Safran M88 engines used on the Rafale.
>FCASって2027年
仏独西FCASなら、M88で2029年頃に機体のデモ飛行する予定らしい
aviationweek.com/shownews/gascc-riat/europes-future-combat-aircraft-advances-toward-demonstrator-flights 2024/July/10の記事
The sensor package likely will take to the air in a modified DGA-owned Fokker 100 around 2028. The aircraft demonstrator is due to fly in 2029, powered by off-the-shelf Safran M88 engines used on the Rafale.
301名無し三等兵 警備員[Lv.41][SR武] (ワッチョイ 6f6d-rbLX)
2025/01/23(木) 09:42:14.72ID:EgE8qmfy0 元の2026年から毎年順調に伸びていってるんやね
2029年頃には次期戦闘機/GCAPは実機が初飛行する頃
そりゃエアバスとしては焦るだろ
そりゃエアバスとしては焦るだろ
303名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/23(木) 10:52:26.09ID:kMuavYHU0 >>289
それとは別に中間試作というか、加重試験などに使う全機実大模型とかを五機くらい作るはす
f-2の時は実大構造単体試験機X5 部分構造試験機X230 構造要素試験体X400 材料基準試験体X1900
これだけ作って試験してる
それとは別に中間試作というか、加重試験などに使う全機実大模型とかを五機くらい作るはす
f-2の時は実大構造単体試験機X5 部分構造試験機X230 構造要素試験体X400 材料基準試験体X1900
これだけ作って試験してる
304名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/23(木) 10:53:44.31ID:kMuavYHU0 >>296
なるほど、そういうふうに読むのかありがとう
なるほど、そういうふうに読むのかありがとう
https://www.baesystems.com/en/feature/manufacturing-underway-on-uk-s-crewed-combat-air-demonstrator---the-first-of-its-kind-in-40-years-
BAEは2024年7月時点で実証機の骨組公開できただけ
2027年迄に飛ばすとこまでいけるか?
BAEは2024年7月時点で実証機の骨組公開できただけ
2027年迄に飛ばすとこまでいけるか?
306名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 7f26-sKYh)
2025/01/23(木) 19:23:00.53ID:TJBMvv2S0 エンジンはあり物載せるだけ
アビオニクスはFTBで試験するのが本命だから実証機に積むのは最低限
と考えたら案外26年くらいにはロールアウトしてくるのかもしれん
アビオニクスはFTBで試験するのが本命だから実証機に積むのは最低限
と考えたら案外26年くらいにはロールアウトしてくるのかもしれん
307名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/23(木) 19:28:58.50ID:kMuavYHU0 X-2は三年ちょっとで作ったので、金さえあれば余裕で完成するだろう
308名無し三等兵 警備員[Lv.3][芽] (ワッチョイ 4334-Ckzi)
2025/01/23(木) 21:06:00.84ID:wyIYCRvb0309名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 4322-MrFm)
2025/01/23(木) 21:34:02.22ID:zZnnZB5s0 >>308
言葉遣いは丁寧に。そういう汚い言葉は共同開発スレで使ってくれ。
言葉遣いは丁寧に。そういう汚い言葉は共同開発スレで使ってくれ。
310名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/23(木) 21:34:06.09ID:kMuavYHU0311名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 7f01-n8Wt)
2025/01/23(木) 21:57:57.38ID:US6icd3w0 心神とかいう実験機の時から純国産目標だったのに
共同開発になってサウジまで加わる可能性あるって
何がしたいんだろう
共同開発になってサウジまで加わる可能性あるって
何がしたいんだろう
312名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/23(木) 22:26:16.53ID:kMuavYHU0314名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 33ba-sKYh)
2025/01/24(金) 00:11:14.90ID:v3pR9xkf0 >>308
ごめんね、君には掲示板の流れを読むのが難しかったね
ごめんね、君には掲示板の流れを読むのが難しかったね
アンチは何故か3カ国共通戦闘機という固定観念に縛られている
GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体とするが、3カ国共通戦闘機にするなんてことは合意してない
アビオニクスを開発をイギリスが一手に引き受けるなんてことはない
だから開発が重複する分野もある
理由は各国の軍需産業対策もあるが、ユーロファイターの経験も生かされている
ユーロファイターは運用してるうちにレーダーを中心とした電子機器は各国バラバラになった
無理に統一しようとすると開発の難度が高くなり開発の遅延で開発費が高騰
機器統一の量産効果を打ち消してしまう結果になるから
典型例がF-35で、過度な統一化で開発の遅延と開発費高騰に悩まされている
シンプルに採用国の要求だけ満たすだけなら迅速に実用化できる
RFセンサーの共同実証も開発成果だけを共有し、実用品開発は日英それぞれやる方向
ユーロファイターやF-35の教訓を考慮している
GCAPは機体とエンジンは共通でもアビオニクスは各国の要求に任せた共同開発
GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体とするが、3カ国共通戦闘機にするなんてことは合意してない
アビオニクスを開発をイギリスが一手に引き受けるなんてことはない
だから開発が重複する分野もある
理由は各国の軍需産業対策もあるが、ユーロファイターの経験も生かされている
ユーロファイターは運用してるうちにレーダーを中心とした電子機器は各国バラバラになった
無理に統一しようとすると開発の難度が高くなり開発の遅延で開発費が高騰
機器統一の量産効果を打ち消してしまう結果になるから
典型例がF-35で、過度な統一化で開発の遅延と開発費高騰に悩まされている
シンプルに採用国の要求だけ満たすだけなら迅速に実用化できる
RFセンサーの共同実証も開発成果だけを共有し、実用品開発は日英それぞれやる方向
ユーロファイターやF-35の教訓を考慮している
GCAPは機体とエンジンは共通でもアビオニクスは各国の要求に任せた共同開発
316名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 4334-Ckzi)
2025/01/24(金) 08:10:05.58ID:YF1BMyPS0 >>314
統合失調症のお前の妄想なんて理解したくないけどな
統合失調症のお前の妄想なんて理解したくないけどな
317名無し三等兵 ハンター[Lv.105][SR武][SR防][木] (ワンミングク MM9f-y6xh)
2025/01/24(金) 08:13:55.76ID:v0AkzfSXM アンチが日本にボロ負けしたせいでひたすら精神障害揶揄して罵倒することしかできなくなってる…
全体調整:三菱
機体設計:日本
エンジン開発:IHI
アビオニクス(機体制御):イタリア
アビオニクス(それ以外):イギリス
※日本向け機体のアビオニクスは日本企業が担当
アンチ発狂大憤死絵巻
次期戦闘機共同開発 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向
www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html
>防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
>また、ステルス性を保つにはミサイルや爆弾などを機内に格納する必要があるということで、最新鋭のF35戦闘機より多く格納できるようなデザインを検討したいとしています。
>一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。
■日英防衛相会談 海洋国家として連携深めたい
www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
>設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。
全体調整:三菱
機体設計:日本
エンジン開発:IHI
アビオニクス(機体制御):イタリア
アビオニクス(それ以外):イギリス
※日本向け機体のアビオニクスは日本企業が担当
アンチ発狂大憤死絵巻
次期戦闘機共同開発 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向
www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html
>防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
>また、ステルス性を保つにはミサイルや爆弾などを機内に格納する必要があるということで、最新鋭のF35戦闘機より多く格納できるようなデザインを検討したいとしています。
>一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。
■日英防衛相会談 海洋国家として連携深めたい
www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
>設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。
318名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 3317-6gWJ)
2025/01/24(金) 09:26:40.55ID:1Qf/th120 >>316
やっぱ母国語じゃないと話の流れを読んでレスするのって難しかったりする?(´・ω・`)
やっぱ母国語じゃないと話の流れを読んでレスするのって難しかったりする?(´・ω・`)
319名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 7f26-sKYh)
2025/01/24(金) 09:49:39.33ID:n4eMTrq90320名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 438f-Ckzi)
2025/01/24(金) 10:40:57.60ID:2ie81Ywz0 >>318
>>319
困ったときはチョン人形相手にシャドーボクシング
頑張って書いても相変わらずテンプレ通り
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
>>319
困ったときはチョン人形相手にシャドーボクシング
頑張って書いても相変わらずテンプレ通り
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
321名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 0301-20lR)
2025/01/24(金) 10:45:06.07ID:kGh+oG5n0 >>320
仕様書は公開請求してご覧になられましたでしょうか?
仕様書は公開請求してご覧になられましたでしょうか?
322名無し三等兵 ハンター[Lv.11][SR武][SR防][木警] (ワッチョイ 7faf-y6xh)
2025/01/24(金) 11:13:43.89ID:U2eVEBc10 アンチが日本にボロ負けしたせいでひたすら精神障害揶揄して罵倒することしかできなくなってる…
全体調整:三菱
機体設計:日本
エンジン開発:IHI
アビオニクス(機体制御):イタリア
アビオニクス(それ以外):イギリス
※日本向け機体のアビオニクスは日本企業が担当
アンチ発狂大憤死絵巻
次期戦闘機共同開発 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向
www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html
>防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
>また、ステルス性を保つにはミサイルや爆弾などを機内に格納する必要があるということで、最新鋭のF35戦闘機より多く格納できるようなデザインを検討したいとしています。
>一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。
■日英防衛相会談 海洋国家として連携深めたい
www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
>設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。
全体調整:三菱
機体設計:日本
エンジン開発:IHI
アビオニクス(機体制御):イタリア
アビオニクス(それ以外):イギリス
※日本向け機体のアビオニクスは日本企業が担当
アンチ発狂大憤死絵巻
次期戦闘機共同開発 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向
www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html
>防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
>また、ステルス性を保つにはミサイルや爆弾などを機内に格納する必要があるということで、最新鋭のF35戦闘機より多く格納できるようなデザインを検討したいとしています。
>一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。
■日英防衛相会談 海洋国家として連携深めたい
www.yomiuri.co.jp/editorial/20250118-OYT1T50019/
>設計を含め全体調整を三菱重工業、エンジン開発をIHI、電子機器を伊レオナルドがそれぞれ担う予定だ。
324名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/24(金) 14:30:02.79ID:wzie8t9I0 まさか未だに、「まだ何も決まってない」とか言い出す人はおらんよな?
実質的には日本の次期戦闘機を英伊が採用
アンチには耐えられない現実なのか?(笑)
アンチには耐えられない現実なのか?(笑)
326名無し三等兵 ハンター[Lv.22][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7faf-y6xh)
2025/01/24(金) 14:38:14.04ID:U2eVEBc10 いま見たら腹立たしすぎてあちこちで岸田叩きしてるなアンチ
327名無し三等兵 ハンター[Lv.201][木]
2025/01/24(金) 15:32:37.19ID:ck1fAd2I 岸田&バイデンコンビが最悪だったよ
ここで底打った感じ
ここで底打った感じ
328名無し三等兵 警備員[Lv.35][苗] (ワッチョイ a393-dSZh)
2025/01/24(金) 16:22:25.14ID:e52snY170 防衛費倍増して英伊に第六世代機売り込んだのを最悪と呼ぶあたりでお里が知れますね
エアバスの焦り具合をみると次期戦闘機/GCAPの衝撃度がわかる
どうやら機体もエンジンも日本が設計してイギリスが中心ではない
仮にスウェーデンが次期戦闘機/GCAP用エンジンを利用して単発戦闘機でも開発構想を出したら
場合によっては欧州中小国はそっちに乗る可能性も出てくる
艦上機ベースで中途半端な中型双発機であるSFCAに需要があるかビミョー
上手く日本を利用するとイギリスが中心から外れたように、フランスを中心から外す枠組みも可能になる
イタリアは日本を利用してイギリスを中心からはずしてしまった
フランスにしてみれば、同じことをドイツやスペインがやらないとは限らない
どうやら機体もエンジンも日本が設計してイギリスが中心ではない
仮にスウェーデンが次期戦闘機/GCAP用エンジンを利用して単発戦闘機でも開発構想を出したら
場合によっては欧州中小国はそっちに乗る可能性も出てくる
艦上機ベースで中途半端な中型双発機であるSFCAに需要があるかビミョー
上手く日本を利用するとイギリスが中心から外れたように、フランスを中心から外す枠組みも可能になる
イタリアは日本を利用してイギリスを中心からはずしてしまった
フランスにしてみれば、同じことをドイツやスペインがやらないとは限らない
330名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 7fd5-Mt5x)
2025/01/24(金) 16:35:56.28ID:Qq5zaD8a0 >>328
目立った失点は、コロナ対策の緩和と石破を選んだ位だな
目立った失点は、コロナ対策の緩和と石破を選んだ位だな
331名無し三等兵 ころころ (アウアウ Saff-Trbs)
2025/01/24(金) 22:53:34.44ID:FAo8kvkza FCASと日英伊プロジェクトの統合は
事ある毎にドイツ側から聞こえてくるな
ダッソーが開発主導でドイツの不満が蓄積してる
やはり戦闘機はエンジンだからXF9の成功があると立場良くなる
事ある毎にドイツ側から聞こえてくるな
ダッソーが開発主導でドイツの不満が蓄積してる
やはり戦闘機はエンジンだからXF9の成功があると立場良くなる
こっちは上手くいっててあっちは上手くいってないからな
すり寄ってこずにおフランスと心中してくれ
すり寄ってこずにおフランスと心中してくれ
サフラン&MTUのエンジンは上手くいって2040年に実用化
現時点ではCGと模型しか存在してない
しかも、GEとP&Wでさえ克服できなかった可変サイクルの問題を解決できるか疑問
機体屋のエアバスはエンジンのめどがつかないと何も出来ない
現時点ではCGと模型しか存在してない
しかも、GEとP&Wでさえ克服できなかった可変サイクルの問題を解決できるか疑問
機体屋のエアバスはエンジンのめどがつかないと何も出来ない
334名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/25(土) 00:25:22.56ID:dNzf2Qjw0 MTUのサイト行くとSCAFは無尾翼機みたいに描かれてるのね。
推力偏向とも書かれているので推力偏向しつつ後方ステルスも実現する何らかの目処があるのだろうか?
IHIも変なF3のC作ってたしMTUも適当なのかもしれないが。
推力偏向とも書かれているので推力偏向しつつ後方ステルスも実現する何らかの目処があるのだろうか?
IHIも変なF3のC作ってたしMTUも適当なのかもしれないが。
335名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ bf45-3y+a)
2025/01/25(土) 00:30:58.44ID:19blj/N50336名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 33ed-E7Wo)
2025/01/25(土) 01:49:01.88ID:h2c/Kwdu0 つうか、正直言って今のドイツは経済状況が悪化していて、
戦闘機開発している余裕なんて無いんじゃねぇのかな。
一方で、トランプ政権からは「NATO基準(GDP比2%)以上の国防費を出せ」と突っつかれてるし。
戦闘機開発している余裕なんて無いんじゃねぇのかな。
一方で、トランプ政権からは「NATO基準(GDP比2%)以上の国防費を出せ」と突っつかれてるし。
337名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ a3a6-eamT)
2025/01/25(土) 01:58:11.80ID:AhWwkzdq0 そりゃドイツは艦載機要らないのはそうだろうけど、じゃあそもそも何でフランスと組んだんだよ、という…
結局のところドイツ単独じゃ何も出来ないんだから、不満でも従うしかないんじゃないの?
結局のところドイツ単独じゃ何も出来ないんだから、不満でも従うしかないんじゃないの?
イギリス国防省やチームテンペストもイタリア単独では何もできないと油断していた
だからイギリス国防省が掲げた実用化時期を無視する開発計画を出してきた
ところがイタリア国防省は日本の次期戦闘機に乗ると言い出してきた
そしたらイギリス単独ではテンペスト実行できないからテンペスト構想が頓挫
イギリス政府は国際的面目と雇用の面で提唱した戦闘機構想が頓挫したのを晒せなかった
だからイギリスも日本の次期戦闘機に乗る案で雇用と面目を保つことにした
だからイギリス国防省が掲げた実用化時期を無視する開発計画を出してきた
ところがイタリア国防省は日本の次期戦闘機に乗ると言い出してきた
そしたらイギリス単独ではテンペスト実行できないからテンペスト構想が頓挫
イギリス政府は国際的面目と雇用の面で提唱した戦闘機構想が頓挫したのを晒せなかった
だからイギリスも日本の次期戦闘機に乗る案で雇用と面目を保つことにした
339名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/25(土) 09:35:24.75ID:dNzf2Qjw0 >>337
ヨーロッパ圏でエンジン作れるのはフランスとイギリスだけなのでどっちかを選ぶしかない
イギリスとフランスは2014年に新戦闘機開発の協議に失敗
SCAFはドイツとフランスが2018年に戦闘機開発を合意したことに始まる
この時点ではイギリスは2016年にEUを離脱が決定していてドイツとしては組めない
イギリス、イタリア、スウェーデンのテンペストは2018年に合意
ヨーロッパ圏でエンジン作れるのはフランスとイギリスだけなのでどっちかを選ぶしかない
イギリスとフランスは2014年に新戦闘機開発の協議に失敗
SCAFはドイツとフランスが2018年に戦闘機開発を合意したことに始まる
この時点ではイギリスは2016年にEUを離脱が決定していてドイツとしては組めない
イギリス、イタリア、スウェーデンのテンペストは2018年に合意
ドイツとかフランスとか、ウクライナ侵攻したロシアに
最後まで経済制裁に消極的やったからな
目先の金もうけのことしか考えられない国なので、
国防とかで組むのはないわー
アメリカ、イギリスも自己中やけど、まだ正義とか公平とか、タテマエが通じる
ドイツ、フランスはそれすらなく、目先の1〜2年の自分たちのカネ儲けしか考えてない
最後まで経済制裁に消極的やったからな
目先の金もうけのことしか考えられない国なので、
国防とかで組むのはないわー
アメリカ、イギリスも自己中やけど、まだ正義とか公平とか、タテマエが通じる
ドイツ、フランスはそれすらなく、目先の1〜2年の自分たちのカネ儲けしか考えてない
341名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/25(土) 10:01:38.91ID:dNzf2Qjw0 それに加えてドイツがイギリスと組まなかったのは、2018年のサウジへのタイフーン輸出をドイツが妨害してきたことも関係するかも
342 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 3373-ynjb)
2025/01/25(土) 10:15:23.73ID:yF32AAgJ0 FCASはドイツが国防費増やして空母持ったら解決なんじゃね
343名無し三等兵 警備員[Lv.41][SR武] (ワッチョイ 6f6d-rbLX)
2025/01/25(土) 10:47:21.27ID:Azec6CnF0 抜けてGCAPに参加じゃなくて統合したら結局GCAP側で艦載機バージョン作る事になるから変わらんのでは
仮にGCAP艦載型を開発しても、フランスの空母には大き過ぎで搭載できないと思う
345名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/25(土) 11:16:00.89ID:dNzf2Qjw0 >>343
今年試作機製造開始なのに統合なんてありえない
仮にどこかの国が抜けても、35年間完成の約束とそのための資金拠出などは続けると条約に書いてあるので在留国の要求に従ってお金と技術だけ出し続ける事になる
今年試作機製造開始なのに統合なんてありえない
仮にどこかの国が抜けても、35年間完成の約束とそのための資金拠出などは続けると条約に書いてあるので在留国の要求に従ってお金と技術だけ出し続ける事になる
347名無し三等兵 ハンター[Lv.212][木]
2025/01/25(土) 11:44:39.34ID:kjuCEvAz 開発分担が決まりつつあるのに
横入りは無理だろ
参加するなら次期戦闘機の優先顧客になる事くらい
横入りは無理だろ
参加するなら次期戦闘機の優先顧客になる事くらい
348名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワンミングク MM9f-6rBj)
2025/01/25(土) 12:21:24.32ID:SqFxF913M エアバスは別にドイツを代表してるわけじゃない
349名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ d3ad-/fAS)
2025/01/25(土) 12:40:59.63ID:Q+A9Eju00 相互運用がなんちゃらっていうけど
後から作るやつを先にできてるやつに合わせればいいだけだからなw
計画を統合する必要なんか一切なし
後から作るやつを先にできてるやつに合わせればいいだけだからなw
計画を統合する必要なんか一切なし
350名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 5322-Trbs)
2025/01/25(土) 12:45:56.46ID:u5VgeUiU0 敵の防空網を突破するには木が一番じゃないかね
352名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 8fa0-/V4Z)
2025/01/25(土) 13:59:31.74ID:6RoUwhjG0 艦載機ほしきゃF/A-18EでもF-35Cでも好きなもん使えばいいだろ
F/A-18Eはオーダーストップ直前だから早くしろよ
ラファールの前はF-8だったからアメリカ製でいいだろ
F/A-18Eはオーダーストップ直前だから早くしろよ
ラファールの前はF-8だったからアメリカ製でいいだろ
353名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ワントンキン MM9f-6rBj)
2025/01/25(土) 14:40:25.26ID:4TgmuJdsM ラファールよりFB-22ライトの方が需要多いわけないのだが
エアバスにしてみれば、航空機開発での英仏中心体制が瓦解しつつあるのを無視できない
エンジン技術で独伊や中小欧州諸国を押さえつけていた体制はフランスには都合が良い体制だった
それなのにイタリアが日本の次期戦闘機に目を付けてGCAPというイギリスが中心ではない開発体制を成立させた
場合によってはフランスも航空機開発の中心から外される可能性が出てきた
例えば、スウェーデンとブラジルが日本製エンジンを利用して単発戦闘機を構想し、
それにドイツが加わるようになったらフランス抜きでも開発が成立しかねない
特に艦上機ベースが強いられるSFCAに対してドイツやスペインの不満は大きい
スウェーデンの構想をBAEや日本企業が後押しをすると非常に厄介
エアバスは欧州主義という感情論を振り回して阻止したいだろう
エンジン技術で独伊や中小欧州諸国を押さえつけていた体制はフランスには都合が良い体制だった
それなのにイタリアが日本の次期戦闘機に目を付けてGCAPというイギリスが中心ではない開発体制を成立させた
場合によってはフランスも航空機開発の中心から外される可能性が出てきた
例えば、スウェーデンとブラジルが日本製エンジンを利用して単発戦闘機を構想し、
それにドイツが加わるようになったらフランス抜きでも開発が成立しかねない
特に艦上機ベースが強いられるSFCAに対してドイツやスペインの不満は大きい
スウェーデンの構想をBAEや日本企業が後押しをすると非常に厄介
エアバスは欧州主義という感情論を振り回して阻止したいだろう
356名無し三等兵 警備員[Lv.12] (JP 0Hdf-Jbvc)
2025/01/25(土) 19:01:18.47ID:FjehRZ8vH サウジ参戦とか話しあったけど結局どうなったの
357 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 6387-igNV)
2025/01/25(土) 19:42:32.83ID:FFcPSW/i0 米帝さんの縄張り荒らしてまでF9を単発機を作りたいやつらに供給する利益が分からんな
F110-***-129で十分、なんなら日韓に安く下請けさせたら技術漏れも無いしな
F110-***-129で十分、なんなら日韓に安く下請けさせたら技術漏れも無いしな
サウジとかに売るならちゃんとモンキーモデル用意しとけよ
360! 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 63ad-uIKx)
2025/01/25(土) 21:09:29.04ID:u9sSsiC70 ほらEJ200双発の
361名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/25(土) 21:39:53.26ID:dNzf2Qjw0 >>359
サウジは共同開発が御所望の様だし、サウジ専用のアビオニクスをBAEがサウジと共同開発で作るんじゃないの
サウジは共同開発が御所望の様だし、サウジ専用のアビオニクスをBAEがサウジと共同開発で作るんじゃないの
362名無し三等兵 警備員[Lv.64][苗] (ワッチョイ ff9b-tqUM)
2025/01/25(土) 22:04:50.81ID:k0q5V0Op0 聖地の方角が表示されて自動操縦の礼拝モードになる
363名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ cf33-uhza)
2025/01/25(土) 22:17:36.57ID:5M1nU4RM0 サウジで王政批判デモに爆弾でも投下されたらたまらんからな
要求仕様的にも実際に買うとすればオージーやシンガポールぐらいじゃないか?
欧州は小ぶりで足が短い攻撃機寄りの機体がいいんだろ?
要求仕様的にも実際に買うとすればオージーやシンガポールぐらいじゃないか?
欧州は小ぶりで足が短い攻撃機寄りの機体がいいんだろ?
364名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/25(土) 23:06:25.54ID:dNzf2Qjw0365名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 0310-2rT6)
2025/01/25(土) 23:06:36.49ID:YnGaeV0V0 それこそサウジの油金使ってイギリスが技術磨いて作ればええんでないかな。
BAEっていう立派な会社があるわけだし。
BAEっていう立派な会社があるわけだし。
366名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ワッチョイ 8fac-RQ16)
2025/01/25(土) 23:12:08.12ID:dNzf2Qjw0 で、トーネードADVの採用国はイギリス、イタリア、サウジなんだよな
367名無し三等兵 ハンター[Lv.35][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7afb-oSsO)
2025/01/26(日) 01:27:54.37ID:KFFMJxgO0368名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 8a45-vQmh)
2025/01/26(日) 02:00:01.46ID:VsgxpBpm0369名無し三等兵 ハンター[Lv.38][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7afb-oSsO)
2025/01/26(日) 02:08:07.38ID:KFFMJxgO0 充分っつーかラファールの方がたぶん性能数段上
370名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 17ed-wRYL)
2025/01/26(日) 04:14:44.06ID:Wb/e4YSZ0 操縦桿(=取っ手)の取れるラファール、か。
まあ、トーネードADVは上昇力は前任のライトニングに劣ってた
372名無し三等兵 ハンター[Lv.52][SR武][SR防][木] (ワンミングク MM8a-oSsO)
2025/01/26(日) 08:09:37.02ID:bOPqZ2l/M373名無し三等兵 ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7ac6-oSsO)
2025/01/26(日) 09:00:13.19ID:KFFMJxgO0 >>330
それも緩和して経済再開したおかげでバブル期以来の株価、バブル期以来の賃上げ実現してること考えると良し悪しだし
石破も鳩山を立ててすぐ制御不能になった小沢と違ってアベノミクス認めさせる発言をさせて株価維持して野党と協力する体でガソリン減税通したりできてるからなぁ
それも緩和して経済再開したおかげでバブル期以来の株価、バブル期以来の賃上げ実現してること考えると良し悪しだし
石破も鳩山を立ててすぐ制御不能になった小沢と違ってアベノミクス認めさせる発言をさせて株価維持して野党と協力する体でガソリン減税通したりできてるからなぁ
イタリアとって対岸の北アフリカは
ポエニ戦争以来の因縁があるからな
ポエニ戦争以来の因縁があるからな
375名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 4780-hZwV)
2025/01/26(日) 09:22:35.86ID:HTw2ywii0 失敗はマスクしたままでも経済回るのにそれを取らせたことだぞ
米英ではコロナ後遺症による経済損失が年1兆2000億円だと 日本もこれから
米英ではコロナ後遺症による経済損失が年1兆2000億円だと 日本もこれから
防衛費倍増はプーチンのおかげだよ
プーチンさんありがとう
プーチンさんありがとう
377名無し三等兵 ハンター[Lv.56][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 7ac6-oSsO)
2025/01/26(日) 10:59:47.94ID:KFFMJxgO0378名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 7ad5-8utf)
2025/01/26(日) 11:36:03.29ID:0NlsZzss0379名無し三等兵 ハンター[Lv.59][SR武][SR防][木] (ワントンキン MM8a-oSsO)
2025/01/26(日) 12:15:12.27ID:dlBN78ayM しかし永久に休業補償を続けるわけにもな
生産が減るわりに消費が減らずいずれバイデンフレーションを起こすんで
(本家はバイデンの無茶苦茶なばら撒きですぐ発生したけど日本でも遅かれ早かれ)
どこかで打ち切らざるを得なかったと思うよ
生産が減るわりに消費が減らずいずれバイデンフレーションを起こすんで
(本家はバイデンの無茶苦茶なばら撒きですぐ発生したけど日本でも遅かれ早かれ)
どこかで打ち切らざるを得なかったと思うよ
コロナなんて普通の風邪ウイルスだよ
中に毒性が強い種が時々出るというだけ
社会活動を自粛すればウイルスが無くなるとか信じてるバカが今でもいるのが驚き
最初からウイルスと共存するしか無いのをバカみたく煽り立てマスコミが害悪
ネットばかりしてるからコロナ脳になる
中に毒性が強い種が時々出るというだけ
社会活動を自粛すればウイルスが無くなるとか信じてるバカが今でもいるのが驚き
最初からウイルスと共存するしか無いのをバカみたく煽り立てマスコミが害悪
ネットばかりしてるからコロナ脳になる
381名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/26(日) 12:56:35.11ID:B1tJX6L+0382名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/26(日) 12:58:38.65ID:B1tJX6L+0383名無し三等兵 警備員[Lv.36][苗] (ワッチョイ b38b-Ans/)
2025/01/26(日) 13:03:29.34ID:Vv2VigA40 それのなにが気に入らんのだ
マスク陰謀論者と別ベクトルの頭の悪さだな
マスク陰謀論者と別ベクトルの頭の悪さだな
384名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/26(日) 13:15:00.40ID:B1tJX6L+0385名無し三等兵 ハンター[Lv.15][SR武][SR防][木警] (ワントンキン MM8a-oSsO)
2025/01/26(日) 13:21:55.20ID:dlBN78ayM そんなに言うなら現在も厳格なコロナ対策を続けてかつ経済成長を達成してる事例を一国でもいいから上げてみれば
挙げられないなら共産主義は絶対成功すると吠えてたアカと同じだぞ
挙げられないなら共産主義は絶対成功すると吠えてたアカと同じだぞ
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/future_combat_air_capability.aspx
RRの公式HPでは日英エンジン共同実証の話は続報が無い状態(笑)
RRの公式HPでは日英エンジン共同実証の話は続報が無い状態(笑)
387名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/26(日) 15:00:08.07ID:B1tJX6L+0 >>385
「緩め過ぎる前の日本」だな
逆は極端なゼロコロナから極端なノーガードに移行して双方の「悪いとこ取り」をしてしまった中国
お前は老人ごと若者まで地獄に堕としてしまったスウェーデンを礼賛したいんだろうが
「緩め過ぎる前の日本」だな
逆は極端なゼロコロナから極端なノーガードに移行して双方の「悪いとこ取り」をしてしまった中国
お前は老人ごと若者まで地獄に堕としてしまったスウェーデンを礼賛したいんだろうが
388名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 0e33-W7nG)
2025/01/26(日) 15:03:55.19ID:B1tJX6L+0 >>386
日本が開発したエンジンのテスト作業に同行して「共同開発したエンジン」とか言い出しそう
「日本が開発したエンジンの生産に関与するために日本側からレクチャーを受けた」時の写真に
「エンジン開発に関して日本と協議した」とか見出し付けそう
日本が開発したエンジンのテスト作業に同行して「共同開発したエンジン」とか言い出しそう
「日本が開発したエンジンの生産に関与するために日本側からレクチャーを受けた」時の写真に
「エンジン開発に関して日本と協議した」とか見出し付けそう
389名無し三等兵 ハンター[Lv.27][SR武][SR防][木] (ワントンキン MM8a-oSsO)
2025/01/26(日) 15:18:07.87ID:dlBN78ayM >>387
つその日本も結局緩めざるを得なかったという現実
つその日本も結局緩めざるを得なかったという現実
390名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 1b96-lkw/)
2025/01/26(日) 15:55:11.54ID:AC0E5J3b0 近所の80歳代の医師が中国の対コロナ政策を絶賛していたがどうなったかな
391名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ワッチョイ 3eac-ibJk)
2025/01/26(日) 16:22:55.48ID:WiqYhnOb0 >>388
少なくろもRRとアビオは次期戦闘機用エンジンシステムの共同レビューには参加しているので、設計を見て感想は言ってる。これは仕様書にも書かれていること。
だからレクチャーを受けただけということは無い。
それ以上の部分では何に関わっているのかは一切不明だけど。
少なくろもRRとアビオは次期戦闘機用エンジンシステムの共同レビューには参加しているので、設計を見て感想は言ってる。これは仕様書にも書かれていること。
だからレクチャーを受けただけということは無い。
それ以上の部分では何に関わっているのかは一切不明だけど。
協業に向けての作業はやるよ
ただ、設計に参加したとかは現時点ではない
ただ、設計に参加したとかは現時点ではない
393名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ aa17-MH6A)
2025/01/26(日) 16:57:40.43ID:Ie9qYmmW0 戦闘機用エンジンは政府が需要を保障してくれないとコンセプト研究止まりだよ
軍需品は政府の許可が無いと勝手に輸出もできない
実証事業だって政府が開発費を負担しないと無理
だからRRはCGと模型しか出せていない
軍需品は政府の許可が無いと勝手に輸出もできない
実証事業だって政府が開発費を負担しないと無理
だからRRはCGと模型しか出せていない
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