【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ f622-Z6+G) · 2025/01/14(火) 23:23:44.98

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/01/28(火) 17:29:27.03

>>490
空気の流れを考慮した換気が整っていれば、会社やレストランでも感染拡大はせんのよ。
ただ風を送れば良いというのではなく、風が一方向に流れて滞留しない仕組みで。
要は、「ウイルスに被爆する時間や密度をいかに下げるか」だから。

で、教室ってのは大抵、換気扇すらついていない。
せいぜい窓や扉を開けるのみ。これでは教室全体の空気を満遍なく入れ替えるのは難しい。

2025/01/28(火) 17:30:50.84

>>492
今枝通達で、学校で教師が奪マスクしてるのを知らんのか？
そして教室の特異性を理解出来ないのか？
二酸化炭素濃度が高く、空気の入れ替え性も無い環境が問題と言ってる

2025/01/28(火) 17:44:05.56

>>494
いいかげん特定分野だけをムキになって対策強化しても意味ないと理解したら？
できないのかしたくないのか知らんが分かってるつもりになってまくし立てても現実は変わらんのだがな

2025/01/28(火) 17:48:36.46

s://jp.reuters.com/markets/global-markets/KVGDBDRQZ5JIHHC3X7NCG3NV5Y-2025-01-28/
米防衛大手、マスク氏の効率化省に防衛調達改革を訴え
「GA-ASIは~無人航空機システムではなく大量破壊兵器に関連するミサイル技術に焦点を当てることも提案」
GA-ASIはプレデターとか作ってる企業なのに、一体どういう意図だ？核ミサイルじゃなくHGVあるいはGPIのことを言っているのか？

2025/01/28(火) 17:51:53.08

>>495
だから、ソーシャルマスクの状況に回帰すれば良いと言ってるんだよ

2025/01/28(火) 18:01:28.18

>>497
だから休業も自粛も辞めた状態でマスクだけ着用率１００％に固執しても仕方ないんだってば
それこそアホがなんかやった気になってちょっと安心できます以上の意味はない

2025/01/28(火) 18:18:14.85

お、ごめんF-3スレと間違えた。

2025/01/28(火) 18:24:28.02

>>498
それでもソーシャルマスクは効果が有るんだわ
吐出量と吸引量の両方減るから、当たり前だがな
100％防げないなら意味が無いでは無く、感染率を下げるのが重要

2025/01/28(火) 18:29:00.07

>>500
定点データ上患者数は長期的に減っていってるという現実を見ような
https://www3.nhk.or.jp/n-data/dn/484956.jpg

2025/01/28(火) 18:33:02.57

次期戦闘機スレでコロナの話すんな。さっさとコロナスレ作ってそっち行ってろアホ

! 警備員[Lv.73][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-hFCF) · 2025/01/28(火) 18:41:50.39

いや岸田スレ

2025/01/28(火) 19:08:17.16

>>501
それ、全数してないのとコロナと診断されたら困るので行かなくなったんだよ
あと、追跡も止めたからな、下がらない方が可笑しい
つまり見えなくなっただけ
下水サーベイランスの方が正確で、札幌はこんな感じ
https://i.imgur.com/bPrMJTj.jpeg

2025/01/28(火) 19:18:48.90

>>504
図の説明ちゃんと読めば分かるけど水色の部分は全数を定点に換算したヒストグラムだぞ
あと糞尿から排出されるウィルスは季節でも型でも思いっきり変わるので全く正確ではない
だから官公庁の下水サーベイ公開ページでもあくまで「感染状況を把握できる”可能性がある”」という言い回しをしている
現時点ではただの参考情報

2025/01/28(火) 19:23:58.90

ちなみにこれな

https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/
>厚生労働省は、今後の感染者数の推移を過去のデータと比較できるようにするため、2022年10月から2023年5月7日までの「第8波」を含む感染状況のデータを、「定点把握」で集計し直し、参考値として発表しました（青色の棒グラフ）。

2025/01/28(火) 19:28:22.53

>>505
全数を止めたのは23年の5月で、それ迄はほぼ一致してるんだよなぁ
定点に移ってからのズレは、つまり定点が機能してないという事だ

2025/01/28(火) 19:30:34.29

>>506
行かなくなっただけだよ

! 警備員[Lv.73][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-hFCF) · 2025/01/28(火) 19:30:50.32

まぁあまり機能してないけど

岸田信者石破政権支持者専用ですがスレその1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735226384/

2025/01/28(火) 19:33:16.81

>>507
一致してるって、なにが？
>>504の患者数データは23年5月からの分しか記載されてないが

2025/01/28(火) 19:33:37.48

>>506
因みに定点数は更に減らす
定点で把握なんぞ既に無理

警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/28(火) 19:35:53.17

いい加減、コロナの話は他所でやれよ

! 警備員[Lv.73][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-hFCF) · 2025/01/28(火) 19:37:37.55

これ岸田の成果なのか？そしてここは
ですが、じゃないよな

373 名無し三等兵ハンター[Lv.54][SR武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 7ac6-oSsO) sage 2025/01/26(日) 09:00:13.19 ID:KFFMJxgO0
>> 330
それも緩和して経済再開したおかげでバブル期以来の株価、バブル期以来の賃上げ実現してること考えると良し悪しだし
石破も鳩山を立ててすぐ制御不能になった小沢と違ってアベノミクス認めさせる発言をさせて株価維持して野党と協力する体でガソリン減税通したりできてるからなぁ

2025/01/28(火) 19:40:46.88

>>510
定点サーベイランスだと一致しないんだよ
全数サーベイランスの場合は一致率の分布が把握できて、都市部の正確性は高かった

2025/01/28(火) 19:42:02.24

>>511
ちなみに宇部市の下水サーベイ結果は札幌市とは逆に
定点患者数のピークは増大しているのに
下水ウィルス量のピークは増えないことを示している
（感染が実際に増えているとしたら定点の方が正確）
http://cedna.kenkyu.yamaguchi-u.ac.jp/20240313.png

自治体によって下水サーベイが感染を過大評価したり過小評価したりして
全国で均せばだいたい一致する
地理的範囲の狭い調査ではよくあることだ

2025/01/28(火) 19:51:13.98

>>515
定点その物が減ってると言ってるだろ
その画像でも11月24以後はほぼ一致してるが、定点に移行してから乖離が起きてるし

2025/01/28(火) 19:52:37.68

定点に移行してから、暗数が増えたと考えた方が自然だ

2025/01/28(火) 19:54:28.66

>>516
統計の話をしていると分からないのかな？
誤差が増えれば小さな自治体の範囲では当然低く出たり高く出たりする
けれど確率的な現象に過ぎないので全部合算すれば国全体という大きな範囲では
プラス誤差とマイナス誤差が相殺されて結局変わらなくなるという話だよ

2025/01/28(火) 19:57:07.99

>>518
だから、追跡も止めた、休業期間も5日に短縮、病院も全数は検査しなくなった
これで減らない方が無理が有ると言ってる

2025/01/28(火) 19:58:41.01

>>516
ちなみに一応分かってると思って確認しておくが
折れ線とヒストグラムではy軸が異なるんで画像上で
高さが一致しているとかしていないとかには全く意味はないぞ？

2025/01/28(火) 20:02:42.24

>>520
分かってる
その上で言ってる

2025/01/28(火) 20:05:36.92

因みに、診療点数も下がってるから
コロナ患者は病院にしても邪魔なだけ

2025/01/28(火) 20:06:46.73

>>521
んじゃ11/24～定点移行前はなにとなにが一致しているという意味で言ってたんよ
グラフの形とか意味ないぞ？
片方の軸の縮尺変えれば傾きも大外れなんだから

2025/01/28(火) 20:11:49.12

>>523
其処はサーベイランスの初期というバイアスが掛かってた

2025/01/28(火) 20:16:11.32

>>516
ちなみにな、その減った定点で感染者ピークが「増えている」（緑色ヒストグラム）と言っているんだ俺は
なのに下水サーベイ結果はむしろ減っている（14日移動平均線で）
ウイルス検体は所詮濃度なのでたまたまサンプル取得日に雨が続いて降ったりすると
下水が薄まってウイルス量が減って見えたり逆に雨が少ないと濃くなってウィルスが増えたように見えたりする
所詮その程度調査なんだ

>>524
いやだから外れてると言ってるんじゃなくて
グラフ上で外れてても重なってても意味がないと言ってるんだよ
一部の期間だけなら合わせようが外れようが軸の取り方次第だから
だからおまいがどういう意味で「一致してる」と言ったの？と聞いてるの

516 名無し三等兵警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7ad5-8utf) sage 2025/01/28(火) 19:51:13.98 ID:TLeOxfi60
>>515
定点その物が減ってると言ってるだろ
その画像でも11月24以後はほぼ一致してるが、定点に移行してから乖離が起きてるし

2025/01/28(火) 20:24:20.10

>>525
もうそれはそれで良いや
ソーシャルマスクの効果は間違いないってのが重要だから
君は反マスクみたいだけど

2025/01/28(火) 20:26:19.79

>>526
いや、俺はつけたいやつがつける程度のマスク着用率で大丈夫（着用率上げても現状ほかから防壁突破されるので効果は上がらない）という立場よ

2025/01/28(火) 20:26:30.53

>>498
＞だから休業も自粛も辞めた状態でマスクだけ着用率１００％に固執しても仕方ないんだってば
＞それこそアホがなんかやった気になってちょっと安心できます以上の意味はない
今更、こんな認識してるんだから

2025/01/28(火) 20:41:56.60

翼にプーさんとか描けば中国で人気出るよね。

2025/01/28(火) 21:50:53.37

>>487
何も情報は無いけどF414-EPEのコア利用するんかな？

2025/01/28(火) 21:57:25.95

アメさんこっからエンジン開発きつくないっすか？

警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/28(火) 22:15:05.50

アダプティブエンジンが総崩れになったのは意外でしたな

2025/01/28(火) 22:29:00.47

鉄パイプも?

2025/01/28(火) 22:50:10.75

基礎技術投資をしてなかったのが痛かったな

ロールス・ロイスは未だにEJ200用の耐熱材を作れないのだから

2025/01/28(火) 23:32:43.69

いやそれは作れるやろ
RR生産分担は燃焼室とHPタービンだし
ドイツのユーロジェットはただの組み立て工場や

2025/01/28(火) 23:36:07.56

EJ200のワークシェア
s://web.archive.org/web/20070928120517/https://www.eurojet.de/default.php?p=2&cid=22
タイフーンはエンジンのワークシェアは戦闘機本体とは分離して設定されてる

2025/01/29(水) 01:36:19.91

>>535
＞RR生産分担は燃焼室とHPタービンだし

耐熱素材は日本で加工してパーツとして提供するのでは？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/01/29(水) 04:44:16.27

日本の次期戦闘機が別機体・別エンジンのまま進んでいたらそうなったかもね

警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/29(水) 06:13:03.45

FCAS(テンペスト)でアダプティブエンジンを考えてたなら
エンジン開発難航でユーロファイターの二の舞だったかもしれない

警備員[Lv.35][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-GZiW) · 2025/01/29(水) 09:05:47.48

>>539
>二の舞
いや、途中キャンセルでしょう。NGADの後を追う形

2025/01/29(水) 09:17:52.72

>>537
ちゃんと文章よめ
次期戦闘機の話はしてない。EJ２００の話

2025/01/29(水) 09:21:19.54

>>537
次期戦闘機のエンジンでIHIやRR、アビオの生産分担がどうなるか情報が出たことは一回も無い
開発分担に関しては、仕様書でIHIが全体の基本設計とスタータージェネレーターの使用決定を行なったこと、RRとアビオは合同レビューに参加することは書かれているが、わかっているのはそれだけ

2025/01/29(水) 09:28:02.43

仕様決定ね

警備員[Lv.35][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-GZiW) · 2025/01/29(水) 09:52:42.41

>>541
>次期戦闘機の話はしてない。EJ２００の話
EJ200改(EJ230, EJ260=ミリタリー推力30%アップ)を実現するために
IHI製のホットセクションを提供すれば簡単だよね？と言う文脈でしょう
そうするとスクネマの次世代エンジン待たずに、SCAFの着手ができそう。Eurofighterの市場競争力もかなりアップする。(ミリタリー推力でスパクル20分間可能とか)

警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/29(水) 09:59:25.67

日英エンジン共同実証でパイプ4本エンジンを実証したかったのかもな
ただ、実験が低い、開発費がかなりいきそうだからイギリス政府が予算付けないのかな？

2025/01/29(水) 10:36:32.49

>>545
あの4本パイプは筋悪だよ
せっかくジェネレーターを内蔵してコンパクトにしてるのに
パイプが突き出たら意味ないし

2025/01/29(水) 10:54:45.23

エンジンもだが、そもそもDSIでいいのか？M1,6では中国軍相手のインターセプターとしては鈍足に過ぎる気がするが。
それともDMUの内側で何かのランプをつけてM１.6以上の飛行をする？

2025/01/29(水) 10:55:42.18

それともF16DSIみたいにDMUでM2出せる設計なのだろうか？

2025/01/29(水) 10:55:59.61

DMU=X
DSI=O

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/01/29(水) 14:28:55.25

パイプ突き出しエンジンとか脱着式ウエポンベイとか実用性で疑問符がつ

2025/01/29(水) 15:07:03.34

あからさまにパイプを出すかは別として
発電量を上げるなら冷却抽気量も上げとかないとF-35みたいになるって

警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/29(水) 16:45:55.76

https://www.defenseone.com/business/2025/01/full-f-35-upgrade-package-might-not-happen-year-lockheed-says/402570/

なかなかF-35も完成版にならんな

2025/01/29(水) 19:02:00.70

https://x.com/MyLordBebo/status/1884461503878672663
F-35が見事にフラットスピンして墜落してるな

尾翼無くしたらこの手の事故増えそうだけど、NGADとか大丈夫なんかね

2025/01/29(水) 20:29:23.81

>>553
フラットスピンして脱出したのではなく、脱出したからフラットスピンしたんだと思うよ

2025/01/29(水) 20:31:24.53

250129
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第9号提出期限令和7年2月14日令和７年度共同設計環境用ネットワークの維持・保守の契約希望者募集要領
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-009.pdf
”納期令和8年3月31日納地防衛装備庁”
※タコに引っかかるので記載少な目にしています。

2025/01/29(水) 20:33:08.14

>>469
サウジ側は具体的に出せる技術に関してはアピールせず秘匿的な所を見ると、恐らく自国の貢献度に関して不安はありそうなんで
その方が実のところサウジにとっても都合は良いんだろうね

2025/01/29(水) 20:49:43.93

GIGO離脱のペナルティをサウジが肩代わり機体とエンジンは日本が引き取ってあらためてF-3として開発続行マーチンベーカーのシートよこせ
その条件でJVの株をサウジに売却
ヨシ！これで行こう

警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/29(水) 21:00:52.88

サウジが怪しいのは確かなんだが、サウジとUAEで原油輸入は50%を超える
怪しいから付き合わないという訳にはいかない
GCAPの輸出である程度の影響力を保持するのは必要
後10年で石油依存が劇的に減少するわけでもないのだから
開発スケジュールに影響がなければ、輸出先としては認める方向なのは仕方ないよ

2025/01/29(水) 21:02:48.28

サウジが買ったら格納庫に中露の技術者が堂々と出入りするんだろうな

警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/29(水) 21:07:20.41

イランは中国と繋がってるからそう単純じゃない
サウジの最大の敵はイランなのだから、イランに協力的な国には簡単には手を貸さない
だからアメリカも武器輸出している
国際関係は5ちゃんのような黒か白かの単純な関係ではない

2025/01/29(水) 21:33:59.83

>>557
ペナルティは予算だけではなく技術や技術者の提供も含むから・・・

2025/01/29(水) 21:55:53.41

>>561
サウジがやればええやん

警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-GZiW) · 2025/01/29(水) 22:17:24.52

>>559
>サウジが買ったら
そんな心配をするより、サウジが中露機になる心配を皆(英国など)がしているんだよ。

2025/01/29(水) 22:39:06.23

ELINTで得た中国やロシアのレーダー情報に基づいたステルス踊りとかは省くし、レーダーはタイフーンのECRS Mk2の拡大版を積むのだろうから、サウジに中国戦闘機が入るよりはいいだろう。

2025/01/29(水) 22:40:27.45

輸出とその管理の経験が豊富なイギリスを信じるしかないのでは

2025/01/29(水) 23:00:56.73

予算書・決算書データベース財務省令和7年度予算書関連
https
://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010br7.html
財政法第２８条等による予算参考書類 - DL202514001.pdf
https
://www.bb.mof.go.jp/server/2025/dlpdf/DL202514001.pdf#page=1084
P.1080（ページ数は文章表記）
”次期電子情報収集機等の試作、エンジン高空性能試験装置等の購入及び島嶼防衛用高速滑空弾
(能力向上型)等の技術試験は令和10年度終了予定”

2025/01/29(水) 23:35:32.07

>>566
ATFの試験も日本でやるって事か
エンジンはRR主導!とか言ってる奴がまた発狂しそうな公式情報が出てきたな

2025/01/29(水) 23:35:35.24

>>566
すげーこんなにも見てるのか（去年のも言った気がする）

2025/01/30(木) 00:37:37.35

サウジって金あるんなら何で自国で産業やITに力入れないんだろう
イランとかいつのまにか論文トップクラスで科学技術伸びてるみたいだし

2025/01/30(木) 00:43:19.66

王族があれでわな

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 00:48:07.43

産業を発達させると王族支配に疑問を持つ奴が出てくるのは避けられない

警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-zrHT) · 2025/01/30(木) 00:52:16.63

資源の罠とかオランダ病ってやつよ
天然資源が豊富にある中進国以前の段階の国は大なり小なりこいつに罹患してる
人間は一度楽することを覚えるとそこからは中々抜け出せないもんだ

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-N+ua) · 2025/01/30(木) 00:54:36.01

>>557
つーかマーチンベイカー製にこだわる理由もないよね。
>>559
アメリカかもしれんぞ

2025/01/30(木) 01:12:49.30

F111でも買えばいいやな

2025/01/30(木) 02:12:54.43

>>569
サウジは今、エンタメに力入れようとしてるぞ。
主に有力者の王子の個人的な趣味で・・・

と、それはともかく、いつまでも石油に頼るわけにはいかないということは理解しているので、
ヨーロッパのコンサル等にもちかけて産業や施設の誘致等を試みてはいるのだ。
ただ、サウジアラビアの国民性からして、「額に汗して努力する」のが絶望的に向いていないようで。。。
肉体労働や現場作業は、東南アジアや南アジアから出稼ぎでやってくる労働者がやってくれるんで、
若者たちは有り余る時間をどうやって潰すか？しか考えてない。

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 05:08:29.37

時系列見とGIGOの合意内容を見ればBAEの支援を受ける必要が無いと判断されたのは間違いない

インテグレーション支援なんて基本設計が固まる前に受けないと意味がない
基本設計に着手する2022年度末には参与してもらわないといけない
何せ機体形状や構造の決定や主要部品の設計は基本設計で行うから
BAEやRRの技術支援が必要なら2022年末のGCAP合意と同時に契約する必要がある

現実はBAEとインテグレーション支援企業の契約をしてない
日本での直接的な開発参加はGIGO条約か発効してからでないと協業ができない
防衛省にはBAEの技術支援は必要無しと判断された

アメリカと違ってイギリスは日本に対して技術支援を断る理由がない
GCAP合意がされた以上はイギリスの技術支援はイギリスの権利拡大になり有利になるから
元のFCAS(テンペスト)とは違う計画ではあっても、イギリスがGCAP内での権利拡大を拒否するわけがない

以上のことを考えたら、防衛省はBAEが提示したインテグレーション支援の内容は必要無しと判断されたと断定できる
欲しがる技術がないからこそ、明確な設計担当なく財政的・技術的貢献に応じた作業分担という
イギリス企業には非常に不利な内容でも合意するしかなくなった
イギリス技術頼みの開発計画なら、わざわざ自国に不利な国際合意がされるわけがない
つまり、イギリス側はほとんど有効な技術的貢献を提示できなかった

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 05:31:23.52

イタリアが日本の次期戦闘機乗ったということも時系列とGIGO条約でほぼ証明できてしまう
もし、BAEのがインテグレーション支援企業ならイタリア企業はBAE傘下の協力企業として設計・開発に参与できる
しかし、イタリア国防省はBAEのインテグレーション支援企業としての参加を全く後押しをしていかい
イタリア国防省は次期戦闘機の直接関与による権利の拡大は全く後押しをしていない
GIGO条約発効後での協業開始で納得している
イタリアはあくまでもGCAPの国内生産とイタリア仕様・第三国輸出仕様へのカスタマイズ権獲得に絞っていたことがわかる
サウジの話は第三国輸出仕様の範疇だから色々と発言できる

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 05:32:13.45

イタリアが日本の次期戦闘機乗ったということも時系列とGIGO条約でほぼ証明できてしまう
もし、BAEのがインテグレーション支援企業ならイタリア企業はBAE傘下の協力企業として設計・開発に参与できる
しかし、イタリア国防省はBAEのインテグレーション支援企業としての参加を全く後押しをしていない
イタリア国防省は次期戦闘機の直接関与による権利の拡大は全く後押しをしていない
GIGO条約発効後での協業開始で納得している
イタリアはあくまでもGCAPの国内生産とイタリア仕様・第三国輸出仕様へのカスタマイズ権獲得に絞っていたことがわかる
サウジの話は第三国輸出仕様の範疇だから色々と発言できる

2025/01/30(木) 06:32:21.22

イタリアだって輸出量が望めない大型機案に進んで乗りたいはずはない
もしイタリアが日本の大型機案に乗るとしたら英伊の中型機案が実行不可能だと判断した場合に限る

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 06:34:37.34

実行不能だったのだろ
イギリスの技術不足で(笑)

警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 07:48:34.15

イギリスの構想に乗っても実現性が無いから輸出どころではない
自国の戦闘機生産が途絶えるのが時間の問題になる
イギリス政府が自国の戦闘機構想を退けたのも
チームテンペストの構想では戦闘機生産が途絶えて雇用への影響が甚大と判断したから
イギリスやイタリア政府が開発スケジュール重視に合意したのも雇用への配慮から

2025/01/30(木) 08:04:38.33

戦闘機業界から撤退するか、日本案に乗るか、苦渋の決断をしたってだけ

2025/01/30(木) 08:38:11.44

べつに苦汁でもないやろ
イギリスや、イギリス企業にとって重要なのは雇用やからな

世界でも、技術力とかにこだわってるの少数派やん
日本は日本の得意なところと強みを生かせばいいねん
当然、次期戦闘機の技術の中核は、日本に決まってるわなあ

警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 09:15:07.04

https://www.fsight.jp/articles/-/51167

スウェーデンも「我が国主導の開発」を望む声は結構ある模様
ただ、エンジンなどうにもならないから次期戦闘機/GCAP用エンジンは有力候補になる
コンパクトで大推力・大発電能力で単発機用エンジンに適している

2025/01/30(木) 14:22:33.78

>>584
＞コンパクトで大推力・大発電能力で単発機用エンジンに適している

コンパクトさを諦めてるならF135があるが、アメリカが売ってくれるはずないしなー

2025/01/30(木) 14:59:08.21

>>585
F9が売れそうになったらF135引っ下げてアメリカが登場して妨害するに決まってる

警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 15:28:16.96

サーブがアメリカ依存を警戒してる
仮にF135を供給すると言い出したところで飛びつくわけではない

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-2BIt) · 2025/01/30(木) 18:01:35.49

スェくんはまずNATO貢献考えて

2025/01/30(木) 18:42:50.57

>>560
んで、独裁気質的なジャーナリスト殺害を皆が警戒している訳か

2025/01/30(木) 19:16:43.09

(日本をNATOに入れちゃえば解決する)

2025/01/30(木) 20:01:33.00

アジア版NATOがなんちゃらかんちゃら

2025/01/30(木) 20:19:27.75

石破は本当キチガイだわ
アジア版NATOなんて名前をつけるべきではない
石破の主張とNATOは全然違うし、変な名前つけたら誤解されるのは当たりまえ