【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ f622-Z6+G) · 2025/01/14(火) 23:23:44.98

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/01/29(水) 21:33:59.83

>>557
ペナルティは予算だけではなく技術や技術者の提供も含むから・・・

2025/01/29(水) 21:55:53.41

>>561
サウジがやればええやん

警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-GZiW) · 2025/01/29(水) 22:17:24.52

>>559
>サウジが買ったら
そんな心配をするより、サウジが中露機になる心配を皆(英国など)がしているんだよ。

2025/01/29(水) 22:39:06.23

ELINTで得た中国やロシアのレーダー情報に基づいたステルス踊りとかは省くし、レーダーはタイフーンのECRS Mk2の拡大版を積むのだろうから、サウジに中国戦闘機が入るよりはいいだろう。

2025/01/29(水) 22:40:27.45

輸出とその管理の経験が豊富なイギリスを信じるしかないのでは

2025/01/29(水) 23:00:56.73

予算書・決算書データベース財務省令和7年度予算書関連
https
://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010br7.html
財政法第２８条等による予算参考書類 - DL202514001.pdf
https
://www.bb.mof.go.jp/server/2025/dlpdf/DL202514001.pdf#page=1084
P.1080（ページ数は文章表記）
”次期電子情報収集機等の試作、エンジン高空性能試験装置等の購入及び島嶼防衛用高速滑空弾
(能力向上型)等の技術試験は令和10年度終了予定”

2025/01/29(水) 23:35:32.07

>>566
ATFの試験も日本でやるって事か
エンジンはRR主導!とか言ってる奴がまた発狂しそうな公式情報が出てきたな

2025/01/29(水) 23:35:35.24

>>566
すげーこんなにも見てるのか（去年のも言った気がする）

2025/01/30(木) 00:37:37.35

サウジって金あるんなら何で自国で産業やITに力入れないんだろう
イランとかいつのまにか論文トップクラスで科学技術伸びてるみたいだし

2025/01/30(木) 00:43:19.66

王族があれでわな

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 00:48:07.43

産業を発達させると王族支配に疑問を持つ奴が出てくるのは避けられない

警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-zrHT) · 2025/01/30(木) 00:52:16.63

資源の罠とかオランダ病ってやつよ
天然資源が豊富にある中進国以前の段階の国は大なり小なりこいつに罹患してる
人間は一度楽することを覚えるとそこからは中々抜け出せないもんだ

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-N+ua) · 2025/01/30(木) 00:54:36.01

>>557
つーかマーチンベイカー製にこだわる理由もないよね。
>>559
アメリカかもしれんぞ

2025/01/30(木) 01:12:49.30

F111でも買えばいいやな

2025/01/30(木) 02:12:54.43

>>569
サウジは今、エンタメに力入れようとしてるぞ。
主に有力者の王子の個人的な趣味で・・・

と、それはともかく、いつまでも石油に頼るわけにはいかないということは理解しているので、
ヨーロッパのコンサル等にもちかけて産業や施設の誘致等を試みてはいるのだ。
ただ、サウジアラビアの国民性からして、「額に汗して努力する」のが絶望的に向いていないようで。。。
肉体労働や現場作業は、東南アジアや南アジアから出稼ぎでやってくる労働者がやってくれるんで、
若者たちは有り余る時間をどうやって潰すか？しか考えてない。

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 05:08:29.37

時系列見とGIGOの合意内容を見ればBAEの支援を受ける必要が無いと判断されたのは間違いない

インテグレーション支援なんて基本設計が固まる前に受けないと意味がない
基本設計に着手する2022年度末には参与してもらわないといけない
何せ機体形状や構造の決定や主要部品の設計は基本設計で行うから
BAEやRRの技術支援が必要なら2022年末のGCAP合意と同時に契約する必要がある

現実はBAEとインテグレーション支援企業の契約をしてない
日本での直接的な開発参加はGIGO条約か発効してからでないと協業ができない
防衛省にはBAEの技術支援は必要無しと判断された

アメリカと違ってイギリスは日本に対して技術支援を断る理由がない
GCAP合意がされた以上はイギリスの技術支援はイギリスの権利拡大になり有利になるから
元のFCAS(テンペスト)とは違う計画ではあっても、イギリスがGCAP内での権利拡大を拒否するわけがない

以上のことを考えたら、防衛省はBAEが提示したインテグレーション支援の内容は必要無しと判断されたと断定できる
欲しがる技術がないからこそ、明確な設計担当なく財政的・技術的貢献に応じた作業分担という
イギリス企業には非常に不利な内容でも合意するしかなくなった
イギリス技術頼みの開発計画なら、わざわざ自国に不利な国際合意がされるわけがない
つまり、イギリス側はほとんど有効な技術的貢献を提示できなかった

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 05:31:23.52

イタリアが日本の次期戦闘機乗ったということも時系列とGIGO条約でほぼ証明できてしまう
もし、BAEのがインテグレーション支援企業ならイタリア企業はBAE傘下の協力企業として設計・開発に参与できる
しかし、イタリア国防省はBAEのインテグレーション支援企業としての参加を全く後押しをしていかい
イタリア国防省は次期戦闘機の直接関与による権利の拡大は全く後押しをしていない
GIGO条約発効後での協業開始で納得している
イタリアはあくまでもGCAPの国内生産とイタリア仕様・第三国輸出仕様へのカスタマイズ権獲得に絞っていたことがわかる
サウジの話は第三国輸出仕様の範疇だから色々と発言できる

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 05:32:13.45

イタリアが日本の次期戦闘機乗ったということも時系列とGIGO条約でほぼ証明できてしまう
もし、BAEのがインテグレーション支援企業ならイタリア企業はBAE傘下の協力企業として設計・開発に参与できる
しかし、イタリア国防省はBAEのインテグレーション支援企業としての参加を全く後押しをしていない
イタリア国防省は次期戦闘機の直接関与による権利の拡大は全く後押しをしていない
GIGO条約発効後での協業開始で納得している
イタリアはあくまでもGCAPの国内生産とイタリア仕様・第三国輸出仕様へのカスタマイズ権獲得に絞っていたことがわかる
サウジの話は第三国輸出仕様の範疇だから色々と発言できる

2025/01/30(木) 06:32:21.22

イタリアだって輸出量が望めない大型機案に進んで乗りたいはずはない
もしイタリアが日本の大型機案に乗るとしたら英伊の中型機案が実行不可能だと判断した場合に限る

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 06:34:37.34

実行不能だったのだろ
イギリスの技術不足で(笑)

警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 07:48:34.15

イギリスの構想に乗っても実現性が無いから輸出どころではない
自国の戦闘機生産が途絶えるのが時間の問題になる
イギリス政府が自国の戦闘機構想を退けたのも
チームテンペストの構想では戦闘機生産が途絶えて雇用への影響が甚大と判断したから
イギリスやイタリア政府が開発スケジュール重視に合意したのも雇用への配慮から

2025/01/30(木) 08:04:38.33

戦闘機業界から撤退するか、日本案に乗るか、苦渋の決断をしたってだけ

2025/01/30(木) 08:38:11.44

べつに苦汁でもないやろ
イギリスや、イギリス企業にとって重要なのは雇用やからな

世界でも、技術力とかにこだわってるの少数派やん
日本は日本の得意なところと強みを生かせばいいねん
当然、次期戦闘機の技術の中核は、日本に決まってるわなあ

警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 09:15:07.04

https://www.fsight.jp/articles/-/51167

スウェーデンも「我が国主導の開発」を望む声は結構ある模様
ただ、エンジンなどうにもならないから次期戦闘機/GCAP用エンジンは有力候補になる
コンパクトで大推力・大発電能力で単発機用エンジンに適している

2025/01/30(木) 14:22:33.78

>>584
＞コンパクトで大推力・大発電能力で単発機用エンジンに適している

コンパクトさを諦めてるならF135があるが、アメリカが売ってくれるはずないしなー

2025/01/30(木) 14:59:08.21

>>585
F9が売れそうになったらF135引っ下げてアメリカが登場して妨害するに決まってる

警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/30(木) 15:28:16.96

サーブがアメリカ依存を警戒してる
仮にF135を供給すると言い出したところで飛びつくわけではない

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-2BIt) · 2025/01/30(木) 18:01:35.49

スェくんはまずNATO貢献考えて

2025/01/30(木) 18:42:50.57

>>560
んで、独裁気質的なジャーナリスト殺害を皆が警戒している訳か

2025/01/30(木) 19:16:43.09

(日本をNATOに入れちゃえば解決する)

2025/01/30(木) 20:01:33.00

アジア版NATOがなんちゃらかんちゃら

2025/01/30(木) 20:19:27.75

石破は本当キチガイだわ
アジア版NATOなんて名前をつけるべきではない
石破の主張とNATOは全然違うし、変な名前つけたら誤解されるのは当たりまえ

2025/01/30(木) 20:27:00.08

250130
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第10号提出期限令和7年2月14日令和７年度　次期戦闘機に係る事業管理支援役務（その２）の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-010.pdf
”③MIL-STD-881 WORK BREAKDOWN STRUCTURES FOR DEFENSE MATERIEL ITEMS】
【ANSI/EIA-748 EVMS Guidelines】【Earned Value Management Systems
Application Guide, National Defense Industrial Association (NDIA)】
【EARNED VALUE MANAGEMENT IMPLEMENTATION GUIDE (EVMIG), DEPARTMENT OF
DEFENSE】に関する知識を有していること。
④次期戦闘機（その１）、次期戦闘機（その２）（１）及び（２）、次期戦闘機（その３）（１）及び（２）、次期戦闘機（その４）（１）及び（２））におい
て、官が実施する共同履行管理型インセンティブ契約に基づくＥＶＭを適用したプロジェクト管理に係る知識（ただし、次期戦闘機（その１）、次期戦闘機（そ
の２）（１）及び（２）、次期戦闘機（その３）（１）及び（２）、次期戦闘機（その４）（１）及び（２）の契約相手方を除く。）を有していること。
納期令和９年３月３１日納地防衛装備庁”

2025/01/31(金) 06:11:29.74

>>592
日本の限界保守に誤解されるのは当たり前だが（元論文すら読まずに叩いてるようなやつばかりだし）
アジア版NATOという言葉を最初に使い出したのはアメリカの共和党なんで海外では別に大丈夫やねん
中国も中身をちゃんと理解してアジア版NATOに大反対と軍司令官が声明出してる

警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/31(金) 06:42:53.32

ダッソーがスウェーデンの戦闘機開発支援を申し出てるなんて話がある
SFCAなんて実証機すら遅延が決定してる有様で政治的にももめてる
しかも、ダッソーの開発・設計担当も減らされた
グリペン開発におけるBAEのポジションになりたいようだ

2025/01/31(金) 06:50:06.69

日本とフランスが組んでIHIがエンジンを提供してグリペン後継作るかもな

ついでにそれを仏空母艦載機にすれば晴れて独仏FCASは大型化できるぞ

2025/01/31(金) 06:51:28.86

>>596
損するやつがいなくていいなそれ

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-2BIt) · 2025/01/31(金) 07:04:58.20

日本が普通に大損では？

2025/01/31(金) 07:09:56.94

M88×2＜F9×1なんで機体性能的にもアップデートになる

>>598
エンジンが売れるなら得はするのでは

2025/01/31(金) 07:19:55.96

>>596
サフランが納得しないんじゃね？
フランスは意地でもエンジン開発したいだろう。
ただ、耐熱素材だけよこせ、と要求してくる可能性はかるかもしれない。

警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/31(金) 07:28:33.77

アダプティブエンジンは米2社すら課題克服できなかった
サフランにできるかは大疑問

2025/01/31(金) 07:46:00.76

>>600
RRと同じで現時点で実証済みの大出力エンジンがないことにはどうしようもないし

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/01/31(金) 08:08:56.59

スウェーデンは2031年に開発するかどうか決めるらしい
サフラン製エンジンは間に合わないし単発機には向かない中型双発機用エンジン

! 警備員[Lv.75][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-hFCF) · 2025/01/31(金) 08:29:33.46

また区報が来てるのか(隠語)

警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-GZiW) · 2025/01/31(金) 08:38:14.79

>>599
>エンジンが売れるなら得
GCAPと市場で競争になる。英伊が不満

2025/01/31(金) 08:39:23.48

「叩く前に原論文を読みもしない馬鹿揃い」

事実陳列罪乙

! 警備員[Lv.75][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-hFCF) · 2025/01/31(金) 08:43:21.10

原文を読んで

やっぱコイツ馬鹿だろ

2025/01/31(金) 08:45:53.76

争いは、同レベルの者同士（ゲル、限界保守）でしか発生しない…ッ

2025/01/31(金) 08:47:52.03

>>587
アメリカはサーブの賄賂を警告してるし理由付けて文句言い合ってるんでしょ

://elexpediente.co/saab-gripen-sombras-sobre-un-mega-contrato-militar-en-el-gobierno-petro/?amp=1

警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/31(金) 09:54:17.60

https://www.mod.go.jp/atla/research/rnd_files/rnd_brochure_jpn2025.pdf

防衛装備庁が次期戦闘機でレーダーやカメラ等を通じて脅威の状況を把握するセンシング技術と紹介してる
記載されてる内容は国内開発確定かな
イギリスがアビオニクスを一手に引き受けるなんてアンチの妄想は大崩壊

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/01/31(金) 10:02:00.35

ステルス技術の事も書かれているから機体設計も日本だと事実上認めたようなもの

2025/01/31(金) 10:37:32.86

>>567
サフランが切れるやろ

2025/01/31(金) 11:48:24.81

サフラン関係ないやろ

2025/01/31(金) 12:06:10.48

なんでサフランがキレるんだよｗ

2025/01/31(金) 12:21:10.51

間違えた>>596や。

2025/01/31(金) 13:11:22.03

AI絵だとしてももうちょい普通の航空機に出来んかったんか
ps://i.imgur.com/ZJ59kDR.png

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/01/31(金) 14:26:57.45

ダッソーは機体屋だから他国の戦闘機のエンジンには口は出さない

2025/01/31(金) 16:06:21.00

テスト

2025/01/31(金) 17:20:53.20

マジでフランス、ラファールの次の戦闘機のエンジンどうすんだろうな。
まぁラファールをもう少し延命させて、2040年頃に開発できればいいや、
と思ってるなら、それまでなら搭載エンジンも開発できるだろう、という腹づもりなんだろうが、
エンジンは黙っていても生えてくるものではないしの。

警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/01/31(金) 17:24:57.20

現時点ではSFCAは艦上機ベースで設計されそうではあるが
ドイツとスペインは反対姿勢

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/01/31(金) 17:29:15.15

MTUのHP見ると可変サイクルにすると書かれている
GEやP&Wですら解決できなかった重量とコストの問題を
サフラン＆MTUで解決できるか疑問ではある

警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dab5-GZiW) · 2025/01/31(金) 18:03:32.07

>>619
>ラファールの次の戦闘機のエンジン
・ラファール後継は、仏独西FCASで、艦載機(仏)とその陸上運用型(仏独西+輸出)
・設計製造は、仏独西だけであり・・ベルギーが参加希望だが仏の製造シェアから分けることになりそう。伊の議会などでFCAS乗換論が出た翌週に、仏独が「今後の参加国は開発資金出資と購入のみであり設計製造には参加できない」と取材に答える
・エンジンはスクネマ中心で開発する (低圧部とかは独も参加か)
・TIT=1800度C、可変バイパス、サイズはM88 (F414)より大型だがF9やF110/F135よりは小型
・でも素材技術が遅れているので、仏の政府研究機関+大学(計15組織)で大々的な基礎研究に着手すると発表 (2022年の記事)
・↑の発表の翌月にダッソー社の社長さん「エンジン開発は酷く遅れるだろう。2040年にエンジンができたらラッキーだ (意訳)」という嘆きの談話をメディアに語る

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/01/31(金) 18:56:43.48

エンジンの目処が付かないと絵に描いた餅

2025/01/31(金) 19:32:19.65

>>620
フランスの番組のラファールへの道みたいな自画自賛番組では
ラファールの後継機として製造してるCGはFCASそのものだった
確信犯でやってるよ

2025/01/31(金) 20:09:22.27

>>624
ラファールはF5型の開発してるから、FCASがコケても当面F5を引っ張るだろうね。

2025/01/31(金) 20:44:38.91

フランスはそれでもいいかもしれんがドイツはそんなに待てないだろ
そんなことしたらまとまりかけてるMGCSでもまた揉めるぞ

2025/01/31(金) 20:51:25.94

>>626
なので最近、エアバスの幹部とか独側がGCAPに秋波送ってるよね

警備員[Lv.18] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-zrHT) · 2025/01/31(金) 21:16:31.01

>>622
おフランスが耐熱合金で日本に泣きついてくるかもしれんな
その時はケツの毛まで毟ってやればいい

2025/01/31(金) 22:33:21.34

すったもんだした挙げ句、
「仮想敵のロシア軍も相当疲弊してるから、急いで次期戦闘機を開発しなくても大丈夫じゃね？」
という結論になりそう＞ドイツ、フランス

かくしてドイツはユーロファイターを、フランスはラファールを使い続けることになる・・・

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-6AoA) · 2025/02/01(土) 04:08:59.68

エンジンが順調にいって2040年実用化だからな
しかもアダプティブエンジンとなると予定通りとはいかんだろ

2025/02/01(土) 05:02:41.46

米ホワイトハウス、現地時間２月１日からカナダ・メキシコに25%、中国に追加で10%の関税を課すと発表＠NHK

予定通り、か。
中国はともかく、メヒコとカナダは対応に右往左往しそうだな。

2025/02/01(土) 07:11:59.22

>>629
結論になりそうもなにも現状そう動いているだろ。ついでに言えば英国もスタンス同じだよ
連中はもう商材と国内雇用問題としてしか戦闘機開発を見ていないよ

警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/02/01(土) 07:32:56.43

現実問題として戦闘機生産が途絶してしまうと、簡単に生産能力を回復させるのは不可能

トランプ政策の根本的な勘違いは、既にアメリカの製造業が50年以上かけて衰退したのに
関税かけたところで代替品を生産する産業自体がアメリカ国内に存在しないことを無視している
トランプが大統領になったところで一夜にして製造業が復活するわけもない
トランプの任期4年ではどうにもならない
だから関税20%を負担するのはアメリカ国民がすることになる

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 7a05-5cYy) · 2025/02/01(土) 07:52:13.11

今度は造船を力押しで復活させる気みたいだが、半導体と自動車を関税や補助金の力押しで立て直した過去を無視してる馬鹿が何を言っても説得力ない

警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/02/01(土) 07:56:21.89

シェアを増やしたのはトヨタやホンダだけどな(笑)

警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ 8bfa-Mz1U) · 2025/02/01(土) 11:10:07.62

現実問題としてF-35が普及して、更に次期戦闘機/GCAPが出てきてるのに
ラファールの改良型で対抗するのは無理がある
モタモタしてたらスウェーデンが次期戦闘機/GCAP用エンジン利用して単発戦闘機開発するかもしれない
イタリアが日本の次期戦闘機に乗ったのでイギリスが開発の中心から外れた
日本が戦闘機用エンジンを開発して英仏中心体制が瓦解しつつある
もうラファールで御茶を濁す手は使えない

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ db63-BkCA) · 2025/02/01(土) 17:10:54.88

そうかな？
イーロンのバラシと代用理論をやるかもしれんよ？
業務スーパーの巨大な玉子焼きが200円でも超儲かるやつ

2025/02/02(日) 00:35:25.95

技術パートナーシップ無しということは日本の主張を
イタリア・サウジが全面的に呑んだわけで反対する理由は少ないな

189 名無し三等兵 sage 2025/01/31(金) 11:26:06.92 ID:s711EHZV
怪文書

@KanaanAhmed5
サウジアラビアが欧州と日本のGCAP第6世代戦闘機プロジェクトに正式に参加
サウジアラビアの参加を認める100億ドルの契約をイタリアと締結した後。

サウジアラビアは研究・生産コストの50%を負担し、契約の優先権を持つが、技術パートナーにはならない。

コメント：
おめでとうございます...いずれにせよ
x.com/KanaanAhmed5/status/1885056116322603026?t=jFFjHmL73ReQtTOHfxjhBQ&s=19

>>633
そこで外国資本にアメリカに投資させる作戦ですよ😤
なぜか日鉄のUSスチール買収は阻止されたけど

警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-AXr0) · 2025/02/02(日) 07:29:04.10

サウジアラビアは工業力がねえ
先ずはノックダウン生産からはじめないと

2025/02/02(日) 08:07:21.50

職人が居ねえよw

産まれた国がサウジって人生大当たりのノースキルのブタが居るだけや

2025/02/02(日) 08:24:19.48

>>631
カナダとかアメリカにナニ輸出してんだべ？

ガロンボトルのメープルシロップ？

2025/02/02(日) 09:34:05.61

>>641
アメリカメーカーの国内製造コストがかかるから工場はカナダやメキシコにある事が多い
　

2025/02/02(日) 09:43:20.43

>>642
米企業のカナダ工場から逆輸出しとるとして関税で買い控えから米本土本社に大ダメージとかちょっと意味が分からない制裁やね…

2025/02/02(日) 10:48:09.34

サウジは国民がオイルマネーに溺れてて管理職しかやりたがらず労働は外国人労働者がやるものってなってるから
技術導入してもな感が

警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Zts3) · 2025/02/02(日) 11:21:57.86

人間一度楽することを覚えると汗水垂らして働こうとは中々ならんもんだ

特に生来怠惰な中東人じゃなあ

2025/02/02(日) 12:04:54.25

一時とは言え世界最先端の文明を築いた人種なのにね、中東人。

警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fb5-kbY/) · 2025/02/02(日) 12:20:20.43

>>646
>中東人。
そんな十把一絡げ・・は無理。
サウジは19世紀末でも、世界で最も非文明的な国の3つの一つとして有名。主人が奴隷を犯す・戯れで殺す、治安司法無しで無防備なら殺されるか・拘束されて奴隷にされる・・とにかくオスマントルコも支配を諦めた砂漠部の暗黒王国だったの。残る2つの内の一つがお隣の＊＊だったのは、当時の先進国の間では一般常識。
中東でもダムや井戸用水路を駆使して灌漑農業を真面目にやる国、商業に熱心で商業道徳や契約には堅い国、伝統手工業を古代からずっと続ける国(民族)、などイロイロある。

2025/02/02(日) 12:26:58.54

元ネタが昨年イタ公発なのかな？
仲間に入れない日本が障害！路線で煽ってるので
もう抜けてもいいんじゃないかな
FCASの手の者かもしらんが

2025/02/02(日) 13:11:44.97

イタリアも加盟は今じゃないと言ってるし、35年の期限に遅れるような形での新規加盟国があり得ないことは、日英伊共に言っていること
アホが勘違いして騒いでいるだけだろう

2025/02/02(日) 13:20:05.28

どこも我田引水やってるので対立する陣営の情報を得て比較しないとなんも分からん。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf01-zA+S) · 2025/02/02(日) 14:25:30.93

現実問題としてGMやフォードの方がメキシコでの生産比率高いからね

国土が広いカナダには次期戦闘機/GCAPがニーズに合いそうだ

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-xaAw) · 2025/02/02(日) 14:28:43.81

英国王国所属してるけど。カナダもオーストラリアもF/A-18とF-35採用してるんだよな。

2025/02/02(日) 14:50:05.88

>>651
カナダは何故か何故か戦闘機増強に超消極的
F-35も10年もすったもんだがあった挙句の少数導入
レガホはほどなく退役だろうね

>>652
オージーはF-35の搭載量と航続距離に不満のようだから
GCAPをお買い上げになる以外選択肢は無さそう

警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fb5-kbY/) · 2025/02/02(日) 14:58:04.48

>>653
>戦闘機増強に超消極的
アラスカとグリーンランド(デンマーク)があるので、ロシア戦闘機・爆撃機もカナダ経由のコースは無いからね。今回の騒ぎで、グリーンランドに米・加などNATO基地を設置なら・・方針が変わりそう

警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-AXr0) · 2025/02/02(日) 15:01:19.41

アメリカのNGADなんて実用化しそうにないからな
カナダ、オーストラリアには次期戦闘機/GCAPはニーズに合いそう

2025/02/02(日) 15:02:20.46

しかし50%負担って3ヶ国全てのコスト負担してくれるの？
それならイギリスと日本も100億ドル契約する事になるんかね

警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fb5-kbY/) · 2025/02/02(日) 15:13:50.11

>>656
>50%負担って
英伊の開発費負担合計最大2兆円ぐらいの50%で、英伊の合計で最大1兆円・・では？
初期生産分から、サウジにも均等に遅れず配備 (訓練も英伊の教官クラス育成と併行して前倒し)。サウジ国内に重整備拠点整備 (要員の指導者や警備は英伊が派遣)。軍事顧問の派遣。ぐらいはパッケージでしょうね。
伊の練習機をGCAP訓練可能にアップグレードする費用や、練習機をサウジが購入する費用も含まれそう。

2025/02/02(日) 15:19:55.76

>>652
カナダは紆余曲折してようやくF35に決定、次点はJAS39 だったな。でも関税25%で報復合戦となりF35見直しはありえるかと。グリペンは古いし、GCAP側に付く事もありえると思うよ。

警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fb5-kbY/) · 2025/02/02(日) 15:21:53.48

>>658
>F35見直し
タイフーン中古を格安リースして、GCAPを待つぐらい　(ちょっとだけ期待)

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-xaAw) · 2025/02/02(日) 15:29:26.70

>>659
中古を新型に近代化改修してイギリスの工員維持してFA