練習機総合スレッド64

警備員[Lv.56] · 2025/01/30(木) 21:13:50.25

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/03(月) 12:01:01.43

>>456
是非とも書いてみて？

Can't wait 😍

**名無し三等兵** · 2025/03/03(月) 13:21:40.83

第5世代対応の初等練習機クソワロタ

低劣なギャグやな

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/03/03(月) 16:14:29.53

アメリカ空軍のパイロット養成でT-6で特別困ったという話は無いからな

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/03(月) 16:24:03.32

>>458
そのコメントは、防衛省宛にどうぞw

_____
令和5年度行政事業レビューシート
次期初等練習機の取得

運用が長期にわたっている初等練習機（Ｔ－７）の後継として、次期初等練習機及び
地上教育器材等を取得することにより、飛行教育態勢を維持し、「新たな飛行教育体系」へ対応する。

現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、
訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の
実現にあたり課題となっている。また、効率的な操縦者養成は、
Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各
種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、
効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。

第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機（Ｔ－７）後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

>>459
ヘリのパイロットも育成出来ますからねー(JPATSだけど)

警備員[Lv.35] · 2025/03/03(月) 16:35:12.33

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1793B0X10C25A2000000/

無人戦闘機のAI研究で日本に連携打診　米英豪｢AUKUS｣

警備員[Lv.35] · 2025/03/03(月) 16:42:56.25

何処まで話が本当かはわからんが、AIとかの分野でも協力を求められる
普通に練習機の共同生産の打診くらいあるわな

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/03(月) 17:00:58.99

>>462
普通に

共同開発のだしんじゃないのかな

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/03/03(月) 19:29:06.47

>>461
バイデン時代の打診だから、宛にならん。

警備員[Lv.35] · 2025/03/03(月) 20:00:38.46

アメリカ側から打診してきたのは政権変わってもそんなに変わらない
それはアメリカ国防省側にそうしないといけない事実があるからで
政権が変わったところで事情が変わらない場合が多いから

例えば、アメリカの開発・生産能力の低下による事情ならば、
トランプ政権になったところで開発・生産能力が急に回復する訳ではない
アメリカ側の事情でどうにもならない要請は国防省は政治問題化しないように配慮するし
政権側も特に問題視するようなことはしない

警備員[Lv.35] · 2025/03/03(月) 20:15:15.56

日本側からお願いしたことに関しては政権変わると反故にされる可能性はある
アメリカ側からお願いしてくることは、政権が変わっても簡単には変えられない

トランプ政権になったからと、ボーイング社の開発能力や品質管理能力が急に良くなると思う？
軍需品のサプライヤーを国内企業でいっても、既にその国内企業なんて存在しない
今のボーイングでは国内の生産能力引き上げなんて無茶な話

ボーイングの事情で海外に協力や委託生産を求めた場合は
トランプ政権になったところで何もできない
まあ、ボーイングを潰すというなら話は別だけどな

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/03(月) 20:18:13.42

>>465
問題なのは生産力と言うより開発能力だろ()

>>466
委託生産…はぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/03(月) 21:05:30.96

>>467
どっちもでは？＞B767を見つつ

**名無し三等兵** · 2025/03/03(月) 22:02:20.88

まぁKC46AもT-7Aも米認証機関の複雑怪奇化と官僚化に阻まれているのが実態で、30年前なら余裕で飛んでるくらいには完成度が高いからね

逆にT-38やKC-135を今の基準でIOC宣言させようとしたら絶対に無理で、戦力化するのに50年はかかる

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/03(月) 22:07:15.86

棒メーカー儲脳
まぁ派手にブームとか問題起こしてると思うなw(

T-38、今開発会社しても順調に導入出来るでしょ
ノースロップ(グラマン)やし

**名無し三等兵** · 2025/03/03(月) 22:13:05.55

アメリカに限らず、耐空証明や戦力化のための認証はちょっと行き過ぎてる感はある

西側はなにひとつ航空機を開発できなくなってて、新型機は中露ばかり

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/03(月) 22:14:32.55

ロシアの新型機？　
チェックメートは…存在が完全にステルス？

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/03(月) 22:48:11.66

>>468
まぁ、今更だけど…まだ希望に満ちてた頃(、のこのスレの誰かさん(^^

994 名無し三等兵 sage 2022/03/21(月) 22:37:55.46 ID:EqdQuh0B
話題にも出たのでここでボーイングさんの圧巻のバックオーダーおさらい

>>ボーイングさんは今なおF-15EXを200機（+日本のために70機改修）

F-18EF Block3を80機

MQ-25を70機

KC-46を200機

T-7Aを351機（ACCも含めると+100機）

↑を生産せにゃならんのや...
謎の勢力がボーイングを閑散とさせてくれるなら、むせび泣きながら歓迎してくれると思うゾ... (´；ω；｀)

あとP-8 120機

それにE-7A（E-3後継確定）24機 + αも追加で！

**名無し三等兵** · 2025/03/03(月) 23:05:28.63

>>473
正直原因がほぼ母機由来だし
B-767にE-3のレーダーを移植してコンソールとかはE-737やE-2Dにした方が多分安上がりよね。

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 02:21:13.33

>>473

煽って申し訳ないけど、さらに受注を積み増してるで m(_ _)m

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 02:23:24.90

>>474
デマを書きたくなる気持ちは分からんでもないけど
9割フライングブームのせいで、母機は工具置き忘れてきたくらいしか無いからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 02:43:06.33

>>476
E-3の母機の７０７系がディスコンで修理・余計に予算がかかるが原因でのE-737への買い換えのどこがデマなん？

! 警備員[Lv.100][苗] · 2025/03/04(火) 06:15:10.42

>>475
赤字、どうなってるよ？
F-15EX はさておきT-7 A、MQ-25

あと、何時までたっても不具合は無くならない
KC-46A の話も欲しいなぁ>煽って申し訳ないけど、さらに受注を積み増してるで m(_ _)m

実際、(ACC)の話はどうなったんだい？
そしてこの期間に浮上した「9割」の話も

//grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/

2025.02.6

世界中の空軍でジェット練習機の必要性が低下、T-7Aの将来生は不確実

ボーイングはT-7Aの輸出機会を最大2,000機と見積もっているが、

→PilatusのPC-21やEMBRAERのスーパーツカノは戦闘機パイロット向けトレーニングシラバスの大部分
→→（ジェット練習機でしか対応できないトレーニングは約10％）に対応することができ、

AviationWeekは「パイロットの育成コストが高騰しているため練習機に対する需要には変化の兆しがある」と指摘し、
次世代ターボプロップ機と地上シミュレーターの組み合わせに存在価値が奪われるかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 10:27:55.62

>>477
E-3の場合、APY-2レーダーが低性能過ぎて「低RCSの移動目標が補足できねぇ！」っていうのが根本的な置き換えの理由だからねぇ

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 12:00:45.38

ACCは何だか知らんがACC
高等戦術練習機(ATT)
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/att-usaf.htm
＞空軍は、空軍訓練の大幅な見直しであるReforgeイニシアチブの一環として、
＞アグレッサーミッションに飛行する「少なくとも100機」、最大400機の高度戦術練習機を求めています。
＞米空軍は、訓練用コード付き航空機を「再利用」することで、
＞戦闘用コード付きF-22Aラプターステルス戦闘機の第6飛行隊を追加できる可能性がある。

つまりATTが導入できれば例えば練習機として使っているF-22を戦闘飛行隊に配備できる

この記事は2022年のものなのでT-7Aがポンコツである影響は反映されてない
まあ2021年12月時点でT-7Aの提案は蹴ってるのでT-7AレベルではATTに採用されない

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 12:48:15.82

「ACCは何だか知らんがATT」に訂正

F-35はこれからどう配備されていくのか？

F-35A
三沢のF-4EJ飛行隊の301, 302がF-35Aに転換完了
小松のF-15飛行隊の303、306がF-35Aに2025年移行転換予定
　2007年度までに20機なので303飛行隊を先にF-35Aに転換するのだろう

恐らく30X飛行隊は全てF-35に転換するのだろう
残りの30X飛行隊は304と305で、304は那覇、305は新田原

F-35はA/B型全体で147機を導入するので、飛行隊の数としては7個飛行隊
既に三沢と小松の4個飛行隊は確定であり、残り3個
新田原に「臨時F-35B飛行隊（仮称）」が発足するそうであるので、
新田原の305と新設飛行隊がF-35B

なので304のF-35をどこに置くか？那覇のままか、百里まで下げるか

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 12:56:11.39

F-15改は4個飛行隊として予算請求されてるからF-35が6個だろ

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 13:04:20.28

>>432
国家防衛戦略・防衛力整備計画（宇宙関連分）について
令和５年１月
防衛省
tps://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-anpo/anpo-dai54/siryou2.pdf
PDFの7ページ
戦闘機部隊 13 個飛行隊
３、６、８
２０１、２０３、２０４
３０１，３０２、３０３，２０４、３０５、３０６
で純増が１で１３飛行隊

F-15JSIのうち1個飛行隊分は23飛行隊のF-15DJ用だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 13:09:22.70

JSIは単座68機だが

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 13:14:34.70

加えて戦闘任務13個飛行隊320機　予備機含まずということは平均25機弱であり20機の飛行隊の存在は無理がある

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 13:55:05.05

F-35は147機で
F-35Bが42機だから
F-35Aは105機-1機喪失
104機を5等分で約21機でいいんじゃないの
F-35Bが2等分で21機なんだし

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:00:42.87

F-35Aは42機で2個飛行隊(302SQと301SQ)

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 20:28:50.06

13個飛行隊＋2個教育飛行隊

13個の内訳で
F-35　7個飛行隊
だと
残り6個飛行隊なんだよな
でも飛行隊って普通編成で18機だから予備機2～3機で、20～21機は妥当だよね
なので、F-35が7個飛行隊である可能性は高い。

残り6個飛行隊は、経過措置的には
F-2A　3個
F-15J(JSI含む)　3個

矛盾は無いか

問題はF-3は何個飛行隊分か？3個か4個か

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 20:36:51.61

今の情勢で13個飛行隊でいいのか？
あと最低でも2個飛行隊はいるのでは
各基地に対ドローン用の航空機も置いときたいし

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 06:16:16.16

>>488
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan.pdf
2022年防衛力整備計画で13個飛行隊戦闘機約320機と決めたあとで
飛行隊は20機だと言い張る意味が分からん
平均25機だろ

その上でF-35Bの飛行隊は小さくならざるを得ないので
F-3の飛行隊が30機前後で大きくなるんだろう

またF-15DJ改も戦闘機に使われるのでPreMSIP退役後は
早期に安価な高等練習機の調達も必要になる

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 06:28:12.97

戦闘機部隊として使うならJSI改修するだろう。する予定無いぞ。

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 08:19:30.36

>>490
その話は非常にシンプルだ
戦闘機にはF-2BやF-15DJも含まれるのだ
つまり、戦闘教育飛行隊の21飛行隊と23飛行隊を含めた15飛行隊で割ればいい
320機/15個=21.3機／個
そんだけの話だ

これとは別に有事に飛行隊を増やしたいというニーズもあるはずだ
現在T-4は212機だったかで、教育飛行隊に配備さrているのは4個飛行隊の約半分
残りは、ブルーインパルスと戦闘飛行隊と支援飛行隊に分散配備されている
T-4は戦闘能力が無かったが、T-4後継機は爆装可能と見込まれる
有事には、分散配備されたT-4後継機を集めて、
臨時XX飛行隊みたいのを結成できるようにすべきだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 13:19:54.41

>>491
複座まで含めて承認取ってるからする予定はあったが縮小して単座のみになった。金の問題だろう

>>492
予備機（最近は機数少ないが）や練習目的の戦闘機は作戦機に含まない

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 14:06:56.44

>>493
戦闘機は練習機に使ってるとかアグレッサーだとかは対外的には関係ない
戦闘機として調達した機体は全て戦闘機だ

戦闘機を320機保有すると宣言するのは抑止力として有効である

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 10:04:36.56

米空軍将軍、太平洋戦域での航空機シェルター強化の要請を軽視
https://www.twz.com/air/usaf-generals-downplay-calls-for-more-hardened-aircraft-shelters-in-pacific-theater
＞私は2週間に1回くらいウクライナ空軍司令官と話す機会がある。
＞彼らは地上で航空機が撃墜されることをほとんどなくしてきた」とヘッカー氏は語った。
＞「それで私は彼に『どうだ？何をしているんだ？』と尋ねると、
＞彼は『そうだな、我々は同じ飛行場で離着陸することは決してない』と言う。
＞私は『そうだな、それはなかなかいいことだ。ロシア軍を油断させない』と言う。

つまり、使用する飛行場を多様化し、どの飛行場にどの機体があるかを敵に悟らせないようにする
アメリカ空軍がテニアン飛行場を復活させたのも、グァムがダメになった場合でも
テニアンを使えるようにするため。
もちろん中国に近い嘉手納や三沢や横田や厚木や岩国は
開戦早々に巡航ミサイル攻撃で使えなくなるだろうから、
そのまえにグァムに後退するが、グァムも使えなくなった場合に備えてテニアンも用意するということだな

空自も飛行場の多様化や、練習機を有事に戦闘機として使えるようにする体制の強化が必要
その前に戦闘機としても使える練習機を用意する必要がある

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 16:12:43.63

新幹線大爆破の予告を見たけど
新幹線が緑色だったよ、ゾックかよ
架空の新幹線なら金色とかにしろよと思った

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 16:31:39.35

>>496
緑色は東北新幹線。はやぶさ60号の新青森発東京行き（当然ながら東京で止まると大爆発）

警備員[Lv.26] · 2025/03/06(木) 19:12:17.31

次期練習機は国産も含め検討中（中谷防衛相）
https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12888893474.html

警備員[Lv.26] · 2025/03/06(木) 19:21:01.06

答弁の流れからすると、国内単独開発も含め検討中だね。

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/06(木) 19:24:38.79

つまり

防衛政策で書かれた、と称される
一連のコピペは(

警備員[Lv.43][苗] · 2025/03/06(木) 19:31:18.14

検討するは決定したじゃない
現時点でコンセプト研究すらしてないのは話にならんだろ
F-Xスレで英国主導になるとか喚いてるバカと同じ
次期戦闘機開発事業が継続事業なのにイギリス主導になるわけがない
練習機も同じで、何のコンセプト研究すらしてないのに練習機開発なんてする訳がない
検討したけどダメでしたという結論になるだけ

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/06(木) 19:34:02.61

>>501
ん？

だからどーなるのよ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 19:44:00.86

>>498
仮に空自内でどうするか決定していても、予算案になるまでは全部未定。
逆にここで「国産で決定」とか言えないだろ。余計な質問するヒゲが悪い

警備員[Lv.26] · 2025/03/06(木) 19:46:12.05

>>501
ヒゲの隊長が愚問したと？
隊長もそんなの判ってて、今からでも国内開発へ是正する必要があるから要求したんでしょ。

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/06(木) 19:46:38.75

>>503
いい加減何か資料で何を導入するか示さなきゃならん！でしょ？
３年前(2022年)から問題提起してたＳ藤議員からすればさ

警備員[Lv.43][苗] · 2025/03/06(木) 19:49:57.57

大臣の立場で国内開発は排除とか、外国機は排除とか言える訳ないだろ
聞かれれば検討するとは答える
じゃあ予算措置の準備はというと、防衛装備庁の研究や今防衛政策の研究開発を見れば明白

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/06(木) 19:52:32.81

>>506
で？
どうなるのよ

ボー社に決まってるならそれ中心に話すはずだけど、

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:08:22.48

基本は国産なんだよ。
輸入するのは国内に生産技術が無いものと　F-35、V-22など
わざわざ国産するまでもないもの　T-6や双発ペラ練習機

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:57:00.76

国産（ライセンス生産）

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/06(木) 21:37:25.48

>>509
これってそう言う話なのかな？

・質問⑥
　空自Ｔ－４練習機の後継機は、防衛技術の伝承の観点から、日米共同開発よりも国産にするべきでは。

・答弁⑥
　国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。（中谷防衛相）

警備員[Lv.43][苗] · 2025/03/06(木) 21:56:13.08

検討なんてあらゆるものを検討する
検討してもボツなんていくらでもある
防衛省負担での国内開発は厳しい

警備員[Lv.43][苗] · 2025/03/06(木) 21:58:51.28

T-50だって提案されたら門前払いはできない
検討はしても選ばれないだけでな

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/06(木) 22:05:55.27

でM-346

と聞くとガチ切れ？
実績は申し分ないのにwww

警備員[Lv.43][苗] · 2025/03/06(木) 22:26:29.27

提案はされれば検討はするだろ
選ばれる確率は低いだけで

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/06(木) 23:04:49.91

>>514
確率が低い理由

て、なんだろ？

警備員[Lv.44][苗] · 2025/03/07(金) 01:47:13.47

https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_09.html

今防衛政策に何を研究開発していく(予算要求する)が出されてしまっている
国内開発検討しても、何も研究してませんとか、他の案件を優先しますで終わり

警備員[Lv.44][苗] · 2025/03/07(金) 02:02:26.82

よく考えてみな、自民党議員とはいえ
一議員が練習機開発すべきではと言うだけで練習機開発なんて防衛省が望むと思う？

S議員一人の提言ではどうにもならんよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 02:07:16.52

本気で国産を追求する気があったなら
まずT-7後継はT-6Cになるわけ無いからなぁ (´・ω・`)

警備員[Lv.44][苗] · 2025/03/07(金) 02:31:41.46

本気で練習機開発するなら最初から開発計画立ててるでしょ
日本の練習機開発を邪魔する奇特な国なんてない

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 02:32:10.08

T-4の再生産・・・

警備員[Lv.44][苗] · 2025/03/07(金) 02:40:15.80

T-4再生産なんてやるくらいなら、最初から練習機開発を立ててる
T-4なんて既に生産終了してから20年以上経過してる
もう生産設備なんて無くなっている
しかも、単純再生産では使い物にならない
そんな事するくらいなら最初から新規の練習機開発計画を立てる

警備員[Lv.44][苗] · 2025/03/07(金) 04:00:08.64

練習機開発なんて誰も邪魔していない
防衛省自身が他の案件を優先すべきと考えている
それを一議員が練習機開発しろなんて要求は迷惑なだけ
練習機開発の為に他の研究開発費を削られたくないから
国内メーカーも練習機開発を望む声が出てない
練習機開発しろなんて話はC-17導入とかいう話と同レベルの迷惑な話でしかない

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/07(金) 07:15:51.77

>>517
>よく考えてみな、自民党議員とはいえ
>一議員が練習機開発すべきではと言うだけで練習機開発なんて防衛省が望むと思う？

元から国産開発も選択肢の内、て考えなんだろ？
だから１議員の問い合わせに上のごとく答えた訳だし。
違うと言うならジェッツ練習機に関する選択肢は実質
一つしかない→M-346

これなら実績からしてスケジュール等に関するリスク無しに
導入出来るよな？>>516

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 09:07:36.62

>>494
こんなの飛行隊の純増だろう
2個増やして15個目指せ
その代わり1個飛行隊の定数を18から16に減らし予備機も2機ぐらいにする
（飛行隊長と飛行班長がエレメンタルリーダーを兼ねる）
18機×15=270機
航空団レベルの予備機を10機として作戦機を280機
戦技練習機を50機として全体で330機

作戦機を変えずに飛行隊数だけ増やす
幹部ポストが増えるし、運用柔軟性や抗堪性が上がる

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 10:14:39.03

>>524
現在の作戦機定数は320なんだがなんで減らすんだ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 16:40:21.64

>>525
作戦機の数はそのままで１個飛行隊の定数を18機から16機に下げ
飛行隊を増やして、冗長性を持たせようということ
15個飛行隊＋2個教育飛行隊=17飛行隊

320機÷17飛行隊 = 18.8機／飛行隊

１つの基地に2個飛行隊がいたら、同時にやられるので、有事には
海自航空基地やその他の使ってない飛行場などに分散配置する。

戦闘機だけ分散配置では整備も補給もできないので、
分散配置先に整備基材や燃料やミサイルなどの物資を貯めて置き
整備班などを移動させる輸送機も必要。

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 16:46:09.65

平時にやってないことは有事にも出来ない

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 16:46:43.81

そこでT-4ですよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 16:47:28.41

敵に撃墜マークを進呈するのかい？

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 19:58:00.19

>>529
非武装練習機の撃墜マークとかパイロットとしてプライドあったらつけないと思うな

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 22:15:48.81

空自が新田原にF-35Bを置くのは、有事に南西諸島でF-35Bを使うため
F-35Bなら小型の飛行場や、空自の空母でも運用できる
中国軍にどこにいるか特定されにくい

それでも、ミサイルや燃料の補給をするためには、小さい空港や飛行場まで
それらの機材や貨物を輸送する必要があり簡単ではない
42機と言わずもっと欲しい、できればSTOVLを国産化したい

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 07:52:13.11

答弁⑥
　国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。（中谷防衛相）

運用上の要求
・第５世代戦闘機はステルス機、同時に導入されるCCAもステルス機
　→　練成訓練環境の最適化にはステルス複座練習機
・有事の東シナ海上空ではALLステルス機のPLAAFが相手
　→　基地間移動等の複座連絡機の使用には高いステルス性能が必須

有事の東シナ海上空では非ステルス機は空飛ぶ棺桶になることくらい中谷や石破もわかるだろう(笑)

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 07:54:44.41

答弁⑥
　国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。（中谷防衛相）

防衛産業育成の観点
・安価なステルス有人機は世界中にニーズがある
　将来の攻撃機の主役はドローンやCCAなどの無人機
　非武装の安価なステルス有人機でもCCAと組み合わせることでALLステルス機の戦力にもなる
　高価な第５世代戦闘機を買えない国にとってCCA＋安価なステルス有人機のセットはコスパのよい魅力的な選択肢

今のところ安価なステルス有人機はブルーオーシャン(笑)

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 09:53:50.15

低RCS機がオプションでM-346程度だろうな＞ステルス

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/08(土) 10:42:48.72

0.03 位になるんだったか>ステルスキット付きM-346

警備員[Lv.16] · 2025/03/08(土) 11:27:55.07

https://www.msn.com/en-us/money/companies/idex-2025-t-7a-trainer-production-units-to-arrive-in-early-2026/ar-AA1AkNoI

T-7Aは2026年早々に初ユニット到着

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/08(土) 11:34:27.03

>>536
Digital twin technology – creating a virtual model of the aircraft design – was used to develop, build, and maintain the the T-7A jet trainer.
Schultz emphasised that this model-based engineering

saved a lot of time in man hours during the construction phase,

allowing for Full-Size Determinant Assembly and other precision manufacturing techniques.
はあ

>Digital twin models are used to help detect, prevent, predict, and optimise the physical environment using artificial intelligence, real-time analytics, visualisation, and simulation tools

へえマジで(どの辺でかつようできたんでしょうかねぇぇ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/03/08(土) 12:02:16.62

今のままだと練習機の国内開発は無いな
これからコンセプト研究して開発計画立てて、更に設計開発して試験してなんてしてたら十数年をようする
来年早々T-7Aとの比較をしても、国内開発は間に合わないという理由で却下される

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/08(土) 12:06:22.39

T-7Aと言う
遅延と改修の数がやたらとある
ポンコツ機は比較対象になれんの？

その理由は

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:14:21.24

あのポンコツまともにするぐらいならT-2CCVの量産した方がましでは？

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:58:32.84

>>537
デジタルツインは、防衛省や国内メーカが１０年以上前からやっている
デジタルモックアップみたいなもんだな

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:47:00.96

>>539

色眼鏡で見てるだけでは？
航空機開発の歴史を知っていれば、いつも通りの風景だと思うはずだが (ﾉ∀`)

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/08(土) 15:52:09.62

>>542

たかが練習機だよね？
で、完成しているM-346。

そういや、制御系でディスってた単発がいたなぁ(^^
＞航空機開発の歴史を知っていれば、いつも通りの風景だと思うはずだが (ﾉ∀`)

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 19:40:40.73

F35Bの増強が必要
そうだね、航続距離を長くするF3ができるのはまだ先だしね

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 19:40:50.02

新型練習機は2030年ぐらいから30年ぐらい使うのよ
ロシア設計だとか、1970年代に設計された戦闘機の形状がベースとか論外

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 19:43:53.24

>>543
しかしアメリカの言うこと聞くのがデフォだしね

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 20:08:28.58

>>545
T-7Aのデザイン原型って1950年代に設計したT-38の系譜じゃん

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/08(土) 20:59:26.71

>>546
>しかしアメリカの言うこと聞くのがデフォだしね
ちなみにT-4ちなみにT-1ちなみに(略w

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 23:38:31.03

>>547
T-38は第4世代だからそこまでは戻らないけど
21世紀の新造練習機としてはダメだは
例えばイタリア程度の国なら何だっていいんだと思うけど
つまり困ったらNATO諸国が助けてくれるから

日本は周りが敵しかいないからね
パイロット養成に手を抜いていい状況じゃ無い

! 警備員[Lv.104][苗] · 2025/03/08(土) 23:40:54.06

>>549
＞パイロット養成に手を抜いていい状況じゃ無い

全然訓練過程とか検証してない練習機、らしきもんなんか
論外だよな

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 23:45:15.73

>>549
未だに完成してない論外な機体がなんだって？

警備員[Lv.20] · 2025/03/09(日) 09:08:17.88

もうアメリカも日本も新たな練習機開発計画なんて立てる時間的とコスト的余裕はない
T-38やT-4の老朽化考えたら無理
仮に近代化改修するにしても、コストが「練習機開発費+旧式機の近代化費用」になってしまう
そこまでしてT-7Aとは別の練習機開発を立てる必要がない

! 警備員[Lv.104][苗] · 2025/03/09(日) 09:14:57.48

なのでM-346

と書くとガチギャグ切れするんですね？(爆(笑))

警備員[Lv.20] · 2025/03/09(日) 09:26:31.88

M-346は長期使用前提だと厳しい
100機弱の量産で予備部品が長期間確保できる可能性が低いから
M-346がホーク並のベストセラーだった話はちがったけどな
T-4並の長期使用前提だと選べない
T-38がいまだに運用できるのはF-5シリーズが量産数が多いから
40年使うつもりならM-346は選べない

**名無し三等兵** · 2025/03/09(日) 12:37:20.74

40年使うつもりならなおさら非ステルス機は選べない
ライセンス生産など防衛産業育成の観点からも不採用

! 警備員[Lv.104][苗] · 2025/03/09(日) 16:02:52.15

>>554
日本で作れば問題ないよな？

共同生産ってOKなんだよね、確か。
答弁では出て来ないけどなW