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ますます蓋然性が高まる
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文句がある奴はかかってこい
探検
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504 警備員[Lv.26]
2025/03/06(木) 19:46:12.05ID:TswYLntE505! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/06(木) 19:46:38.75ID:6lHOUbsY 大臣の立場で国内開発は排除とか、外国機は排除とか言える訳ないだろ
聞かれれば検討するとは答える
じゃあ予算措置の準備はというと、防衛装備庁の研究や今防衛政策の研究開発を見れば明白
聞かれれば検討するとは答える
じゃあ予算措置の準備はというと、防衛装備庁の研究や今防衛政策の研究開発を見れば明白
508名無し三等兵
2025/03/06(木) 20:08:22.48ID:qgQj5hMO 基本は国産なんだよ。
輸入するのは国内に生産技術が無いものと F-35、V-22など
わざわざ国産するまでもないもの T-6や双発ペラ練習機
輸入するのは国内に生産技術が無いものと F-35、V-22など
わざわざ国産するまでもないもの T-6や双発ペラ練習機
509名無し三等兵
2025/03/06(木) 20:57:00.76ID:IeDmJh+6 国産(ライセンス生産)
510! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/06(木) 21:37:25.48ID:6lHOUbsY >>509
これってそう言う話なのかな?
・質問⑥
空自T-4練習機の後継機は、防衛技術の伝承の観点から、日米共同開発よりも国産にするべきでは。
・答弁⑥
国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。(中谷防衛相)
これってそう言う話なのかな?
・質問⑥
空自T-4練習機の後継機は、防衛技術の伝承の観点から、日米共同開発よりも国産にするべきでは。
・答弁⑥
国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。(中谷防衛相)
検討なんてあらゆるものを検討する
検討してもボツなんていくらでもある
防衛省負担での国内開発は厳しい
検討してもボツなんていくらでもある
防衛省負担での国内開発は厳しい
513! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/06(木) 22:05:55.27ID:6lHOUbsY でM-346
と聞くとガチ切れ?
実績は申し分ないのにwww
と聞くとガチ切れ?
実績は申し分ないのにwww
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_09.html
今防衛政策に何を研究開発していく(予算要求する)が出されてしまっている
国内開発検討しても、何も研究してませんとか、他の案件を優先しますで終わり
今防衛政策に何を研究開発していく(予算要求する)が出されてしまっている
国内開発検討しても、何も研究してませんとか、他の案件を優先しますで終わり
よく考えてみな、自民党議員とはいえ
一議員が練習機開発すべきではと言うだけで練習機開発なんて防衛省が望むと思う?
S議員一人の提言ではどうにもならんよ
一議員が練習機開発すべきではと言うだけで練習機開発なんて防衛省が望むと思う?
S議員一人の提言ではどうにもならんよ
518名無し三等兵
2025/03/07(金) 02:07:16.52ID:mcaOrl1h 本気で国産を追求する気があったなら
まずT-7後継はT-6Cになるわけ無いからなぁ (´・ω・`)
まずT-7後継はT-6Cになるわけ無いからなぁ (´・ω・`)
本気で練習機開発するなら最初から開発計画立ててるでしょ
日本の練習機開発を邪魔する奇特な国なんてない
日本の練習機開発を邪魔する奇特な国なんてない
520名無し三等兵
2025/03/07(金) 02:32:10.08ID:iechdT8S T-4の再生産・・・
T-4再生産なんてやるくらいなら、最初から練習機開発を立ててる
T-4なんて既に生産終了してから20年以上経過してる
もう生産設備なんて無くなっている
しかも、単純再生産では使い物にならない
そんな事するくらいなら最初から新規の練習機開発計画を立てる
T-4なんて既に生産終了してから20年以上経過してる
もう生産設備なんて無くなっている
しかも、単純再生産では使い物にならない
そんな事するくらいなら最初から新規の練習機開発計画を立てる
練習機開発なんて誰も邪魔していない
防衛省自身が他の案件を優先すべきと考えている
それを一議員が練習機開発しろなんて要求は迷惑なだけ
練習機開発の為に他の研究開発費を削られたくないから
国内メーカーも練習機開発を望む声が出てない
練習機開発しろなんて話はC-17導入とかいう話と同レベルの迷惑な話でしかない
防衛省自身が他の案件を優先すべきと考えている
それを一議員が練習機開発しろなんて要求は迷惑なだけ
練習機開発の為に他の研究開発費を削られたくないから
国内メーカーも練習機開発を望む声が出てない
練習機開発しろなんて話はC-17導入とかいう話と同レベルの迷惑な話でしかない
523! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/07(金) 07:15:51.77ID:+VdGbiBx524名無し三等兵
2025/03/07(金) 09:07:36.62ID:CuOVVLuS >>494
こんなの飛行隊の純増だろう
2個増やして15個目指せ
その代わり1個飛行隊の定数を18から16に減らし予備機も2機ぐらいにする
(飛行隊長と飛行班長がエレメンタルリーダーを兼ねる)
18機×15=270機
航空団レベルの予備機を10機として作戦機を280機
戦技練習機を50機として全体で330機
作戦機を変えずに飛行隊数だけ増やす
幹部ポストが増えるし、運用柔軟性や抗堪性が上がる
こんなの飛行隊の純増だろう
2個増やして15個目指せ
その代わり1個飛行隊の定数を18から16に減らし予備機も2機ぐらいにする
(飛行隊長と飛行班長がエレメンタルリーダーを兼ねる)
18機×15=270機
航空団レベルの予備機を10機として作戦機を280機
戦技練習機を50機として全体で330機
作戦機を変えずに飛行隊数だけ増やす
幹部ポストが増えるし、運用柔軟性や抗堪性が上がる
526名無し三等兵
2025/03/07(金) 16:40:21.64ID:CuOVVLuS >>525
作戦機の数はそのままで1個飛行隊の定数を18機から16機に下げ
飛行隊を増やして、冗長性を持たせようということ
15個飛行隊+2個教育飛行隊=17飛行隊
320機÷17飛行隊 = 18.8機/飛行隊
1つの基地に2個飛行隊がいたら、同時にやられるので、有事には
海自航空基地やその他の使ってない飛行場などに分散配置する。
戦闘機だけ分散配置では整備も補給もできないので、
分散配置先に整備基材や燃料やミサイルなどの物資を貯めて置き
整備班などを移動させる輸送機も必要。
作戦機の数はそのままで1個飛行隊の定数を18機から16機に下げ
飛行隊を増やして、冗長性を持たせようということ
15個飛行隊+2個教育飛行隊=17飛行隊
320機÷17飛行隊 = 18.8機/飛行隊
1つの基地に2個飛行隊がいたら、同時にやられるので、有事には
海自航空基地やその他の使ってない飛行場などに分散配置する。
戦闘機だけ分散配置では整備も補給もできないので、
分散配置先に整備基材や燃料やミサイルなどの物資を貯めて置き
整備班などを移動させる輸送機も必要。
527名無し三等兵
2025/03/07(金) 16:46:09.65ID:iechdT8S 平時にやってないことは有事にも出来ない
528名無し三等兵
2025/03/07(金) 16:46:43.81ID:iechdT8S そこでT-4ですよ
529名無し三等兵
2025/03/07(金) 16:47:28.41ID:Wce81Ndv 敵に撃墜マークを進呈するのかい?
531名無し三等兵
2025/03/07(金) 22:15:48.81ID:CuOVVLuS 空自が新田原にF-35Bを置くのは、有事に南西諸島でF-35Bを使うため
F-35Bなら小型の飛行場や、空自の空母でも運用できる
中国軍にどこにいるか特定されにくい
それでも、ミサイルや燃料の補給をするためには、小さい空港や飛行場まで
それらの機材や貨物を輸送する必要があり簡単ではない
42機と言わずもっと欲しい、できればSTOVLを国産化したい
F-35Bなら小型の飛行場や、空自の空母でも運用できる
中国軍にどこにいるか特定されにくい
それでも、ミサイルや燃料の補給をするためには、小さい空港や飛行場まで
それらの機材や貨物を輸送する必要があり簡単ではない
42機と言わずもっと欲しい、できればSTOVLを国産化したい
532名無し三等兵
2025/03/08(土) 07:52:13.11ID:Khzh0LVS 答弁E
国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。(中谷防衛相)
運用上の要求
・第5世代戦闘機はステルス機、同時に導入されるCCAもステルス機
→ 練成訓練環境の最適化にはステルス複座練習機
・有事の東シナ海上空ではALLステルス機のPLAAFが相手
→ 基地間移動等の複座連絡機の使用には高いステルス性能が必須
有事の東シナ海上空では非ステルス機は空飛ぶ棺桶になることくらい中谷や石破もわかるだろう(笑)
国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。(中谷防衛相)
運用上の要求
・第5世代戦闘機はステルス機、同時に導入されるCCAもステルス機
→ 練成訓練環境の最適化にはステルス複座練習機
・有事の東シナ海上空ではALLステルス機のPLAAFが相手
→ 基地間移動等の複座連絡機の使用には高いステルス性能が必須
有事の東シナ海上空では非ステルス機は空飛ぶ棺桶になることくらい中谷や石破もわかるだろう(笑)
533名無し三等兵
2025/03/08(土) 07:54:44.41ID:Khzh0LVS 答弁E
国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。(中谷防衛相)
防衛産業育成の観点
・安価なステルス有人機は世界中にニーズがある
将来の攻撃機の主役はドローンやCCAなどの無人機
非武装の安価なステルス有人機でもCCAと組み合わせることでALLステルス機の戦力にもなる
高価な第5世代戦闘機を買えない国にとってCCA+安価なステルス有人機のセットはコスパのよい魅力的な選択肢
今のところ安価なステルス有人機はブルーオーシャン(笑)
国産も含めて検討中。運用上の要求の他、防衛産業育成の観点も含めて今後検討する。(中谷防衛相)
防衛産業育成の観点
・安価なステルス有人機は世界中にニーズがある
将来の攻撃機の主役はドローンやCCAなどの無人機
非武装の安価なステルス有人機でもCCAと組み合わせることでALLステルス機の戦力にもなる
高価な第5世代戦闘機を買えない国にとってCCA+安価なステルス有人機のセットはコスパのよい魅力的な選択肢
今のところ安価なステルス有人機はブルーオーシャン(笑)
534名無し三等兵
2025/03/08(土) 09:53:50.15ID:hxpfgncO 低RCS機がオプションでM-346程度だろうな>ステルス
535! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/08(土) 10:42:48.72ID:MsU0+Th3 0.03 位になるんだったか>ステルスキット付きM-346
537! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/08(土) 11:34:27.03ID:MsU0+Th3 >>536
Digital twin technology – creating a virtual model of the aircraft design – was used to develop, build, and maintain the the T-7A jet trainer.
Schultz emphasised that this model-based engineering
saved a lot of time in man hours during the construction phase,
allowing for Full-Size Determinant Assembly and other precision manufacturing techniques.
はあ
>Digital twin models are used to help detect, prevent, predict, and optimise the physical environment using artificial intelligence, real-time analytics, visualisation, and simulation tools
へえマジで(どの辺でかつようできたんでしょうかねぇぇ
Digital twin technology – creating a virtual model of the aircraft design – was used to develop, build, and maintain the the T-7A jet trainer.
Schultz emphasised that this model-based engineering
saved a lot of time in man hours during the construction phase,
allowing for Full-Size Determinant Assembly and other precision manufacturing techniques.
はあ
>Digital twin models are used to help detect, prevent, predict, and optimise the physical environment using artificial intelligence, real-time analytics, visualisation, and simulation tools
へえマジで(どの辺でかつようできたんでしょうかねぇぇ
今のままだと練習機の国内開発は無いな
これからコンセプト研究して開発計画立てて、更に設計開発して試験してなんてしてたら十数年をようする
来年早々T-7Aとの比較をしても、国内開発は間に合わないという理由で却下される
これからコンセプト研究して開発計画立てて、更に設計開発して試験してなんてしてたら十数年をようする
来年早々T-7Aとの比較をしても、国内開発は間に合わないという理由で却下される
539! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/08(土) 12:06:22.39ID:MsU0+Th3 T-7Aと言う
遅延と改修の数がやたらとある
ポンコツ機は比較対象になれんの?
その理由は
遅延と改修の数がやたらとある
ポンコツ機は比較対象になれんの?
その理由は
540名無し三等兵
2025/03/08(土) 12:14:21.24ID:hxpfgncO あのポンコツまともにするぐらいならT-2CCVの量産した方がましでは?
541名無し三等兵
2025/03/08(土) 12:58:32.84ID:/vKiIw0L542名無し三等兵
2025/03/08(土) 15:47:00.96ID:KwXKo4/3543! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/08(土) 15:52:09.62ID:MsU0+Th3544名無し三等兵
2025/03/08(土) 19:40:40.73ID:66KMOm9V F35Bの増強が必要
そうだね、航続距離を長くするF3ができるのはまだ先だしね
そうだね、航続距離を長くするF3ができるのはまだ先だしね
545名無し三等兵
2025/03/08(土) 19:40:50.02ID:/vKiIw0L 新型練習機は2030年ぐらいから30年ぐらい使うのよ
ロシア設計だとか、1970年代に設計された戦闘機の形状がベースとか論外
ロシア設計だとか、1970年代に設計された戦闘機の形状がベースとか論外
548! 警備員[Lv.103][苗]
2025/03/08(土) 20:59:26.71ID:MsU0+Th3549名無し三等兵
2025/03/08(土) 23:38:31.03ID:/vKiIw0L >>547
T-38は第4世代だからそこまでは戻らないけど
21世紀の新造練習機としてはダメだは
例えばイタリア程度の国なら何だっていいんだと思うけど
つまり困ったらNATO諸国が助けてくれるから
日本は周りが敵しかいないからね
パイロット養成に手を抜いていい状況じゃ無い
T-38は第4世代だからそこまでは戻らないけど
21世紀の新造練習機としてはダメだは
例えばイタリア程度の国なら何だっていいんだと思うけど
つまり困ったらNATO諸国が助けてくれるから
日本は周りが敵しかいないからね
パイロット養成に手を抜いていい状況じゃ無い
550! 警備員[Lv.104][苗]
2025/03/08(土) 23:40:54.06ID:MsU0+Th3 もうアメリカも日本も新たな練習機開発計画なんて立てる時間的とコスト的余裕はない
T-38やT-4の老朽化考えたら無理
仮に近代化改修するにしても、コストが「練習機開発費+旧式機の近代化費用」になってしまう
そこまでしてT-7Aとは別の練習機開発を立てる必要がない
T-38やT-4の老朽化考えたら無理
仮に近代化改修するにしても、コストが「練習機開発費+旧式機の近代化費用」になってしまう
そこまでしてT-7Aとは別の練習機開発を立てる必要がない
553! 警備員[Lv.104][苗]
2025/03/09(日) 09:14:57.48ID:XGhF9ZNI なのでM-346
と書くとガチギャグ切れするんですね?(爆(笑))
と書くとガチギャグ切れするんですね?(爆(笑))
M-346は長期使用前提だと厳しい
100機弱の量産で予備部品が長期間確保できる可能性が低いから
M-346がホーク並のベストセラーだった話はちがったけどな
T-4並の長期使用前提だと選べない
T-38がいまだに運用できるのはF-5シリーズが量産数が多いから
40年使うつもりならM-346は選べない
100機弱の量産で予備部品が長期間確保できる可能性が低いから
M-346がホーク並のベストセラーだった話はちがったけどな
T-4並の長期使用前提だと選べない
T-38がいまだに運用できるのはF-5シリーズが量産数が多いから
40年使うつもりならM-346は選べない
555名無し三等兵
2025/03/09(日) 12:37:20.74ID:jJkD7aCy 40年使うつもりならなおさら非ステルス機は選べない
ライセンス生産など防衛産業育成の観点からも不採用
ライセンス生産など防衛産業育成の観点からも不採用
556! 警備員[Lv.104][苗]
2025/03/09(日) 16:02:52.15ID:XGhF9ZNI557名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:05:30.96ID:OOF8WCil558名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:21:59.30ID:kqpPouqQ T-38のJ85エンジンはむちゃくちゃ燃費が悪いな
米軍はこんなのを数十年使っていたのか
もっと早くターボファンに替えてろよと思ってしまう
米軍はこんなのを数十年使っていたのか
もっと早くターボファンに替えてろよと思ってしまう
559! 警備員[Lv.104][苗]
2025/03/09(日) 16:27:35.83ID:XGhF9ZNI でもそのturboジェット燃費含めての運用費って結構安いのよね。
手放せない訳だ
手放せない訳だ
560名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:30:10.58ID:Ca/XyNlG F-20が生き残っていれば
確かゴスホークなんてとっくに生産終了
本家のホークも2010年代末に最後の生産終えた
もうホーク系の機体は新規生産はなく、古い型から後継機の更新が始まっている
日本のT-Xに話が出ないのはその為
イギリス空軍内でも早く後継機にしたいう声が上がってるほど
本家のホークも2010年代末に最後の生産終えた
もうホーク系の機体は新規生産はなく、古い型から後継機の更新が始まっている
日本のT-Xに話が出ないのはその為
イギリス空軍内でも早く後継機にしたいう声が上がってるほど
564名無し三等兵
2025/03/09(日) 17:59:59.75ID:jJkD7aCy T-45は損失率が高すぎる以下を見ればわかる
List of T-45 Goshawk losses
後継機はM-346が有利かも
List of T-45 Goshawk losses
後継機はM-346が有利かも
565! 警備員[Lv.104][苗]
2025/03/09(日) 19:06:25.56ID:XGhF9ZNI566名無し三等兵
2025/03/09(日) 19:47:30.85ID:OOF8WCil 追加導入しないと無理では?
567名無し三等兵
2025/03/09(日) 21:11:56.25ID:a/PnpQaU 期限は2027年なんだから、もう2年しか無いのよ
もし海外製を選ぶのであれば、たった60機しか調達しない
初等練習機の2024年のRFPよりもはるかに前にRFPを出さないと間に合わんのよ
一方で装備庁は「取得方法のRFI(情報提供要請)」しか発布してない
機種提案ではなく量産方法=製造費用の情報要請だけ、つまり国内製造
もちろんライセンス生産ではないよ、ライセンス生産するにはRFP発布して
国際共同入札になるから
そういう過程経なかったのはF-35とMV-22ぐらい
もし海外製を選ぶのであれば、たった60機しか調達しない
初等練習機の2024年のRFPよりもはるかに前にRFPを出さないと間に合わんのよ
一方で装備庁は「取得方法のRFI(情報提供要請)」しか発布してない
機種提案ではなく量産方法=製造費用の情報要請だけ、つまり国内製造
もちろんライセンス生産ではないよ、ライセンス生産するにはRFP発布して
国際共同入札になるから
そういう過程経なかったのはF-35とMV-22ぐらい
テスト 練習
570名無し三等兵
2025/03/10(月) 12:23:32.67ID:62+s5M7a 米海軍のT-45後継のUJTS
米海軍、新型T-45の後継機の情報要求書を発表、計画を2028年まで延期
公開日: 2024年7月1日
https://theaviationist.com/2024/07/01/ujts-rfi/
米海軍は、老朽化し??たT-45ゴスホークに代わる、
学部生向けジェット訓練システム(UJTS)プログラムについて、
またもや情報提供依頼(RFI)を発表した。
UJTSは老朽化したT-45ゴスホークに代わるもので、
候補としてはレオナルド・テキストロンM-346N、ボーイング・サーブT-7、
ロッキード・マーティンKAI T-50がある。
-------------
M-346Nが有力らしい。有力らしいというかT-50が全然ダメでT-7Aも評価不能で
M-346Nしかないというところ。
双発が隠れた条件らしいいので、T-50もT-7Aもダメだな。バードストライクで2020年代で3数機失っている
2021年5月17日:テキサス州リカルド上空で2機のオオタカが空中衝突した。
2021年9月19日:T-45Cがテキサス州レイクワースの住宅街に墜落し、
フォートワース海軍航空基地から約2マイル離れた場所に墜落し、訓練生パイロットと
教官を含む5人が負傷した。後に、ジェット機は着陸進入中にバードストライクに遭ったことが判明した。
2022年8月17日:テキサス州キングスビル海軍航空基地への接近中、
ゴスホークが鳥との衝突により空き地に墜落した。唯一の乗組員である教官は無事脱出した。
単発機こわいな
米海軍、新型T-45の後継機の情報要求書を発表、計画を2028年まで延期
公開日: 2024年7月1日
https://theaviationist.com/2024/07/01/ujts-rfi/
米海軍は、老朽化し??たT-45ゴスホークに代わる、
学部生向けジェット訓練システム(UJTS)プログラムについて、
またもや情報提供依頼(RFI)を発表した。
UJTSは老朽化したT-45ゴスホークに代わるもので、
候補としてはレオナルド・テキストロンM-346N、ボーイング・サーブT-7、
ロッキード・マーティンKAI T-50がある。
-------------
M-346Nが有力らしい。有力らしいというかT-50が全然ダメでT-7Aも評価不能で
M-346Nしかないというところ。
双発が隠れた条件らしいいので、T-50もT-7Aもダメだな。バードストライクで2020年代で3数機失っている
2021年5月17日:テキサス州リカルド上空で2機のオオタカが空中衝突した。
2021年9月19日:T-45Cがテキサス州レイクワースの住宅街に墜落し、
フォートワース海軍航空基地から約2マイル離れた場所に墜落し、訓練生パイロットと
教官を含む5人が負傷した。後に、ジェット機は着陸進入中にバードストライクに遭ったことが判明した。
2022年8月17日:テキサス州キングスビル海軍航空基地への接近中、
ゴスホークが鳥との衝突により空き地に墜落した。唯一の乗組員である教官は無事脱出した。
単発機こわいな
571名無し三等兵
2025/03/10(月) 13:02:27.50ID:n8r7HMd9574名無し三等兵
2025/03/10(月) 18:54:52.37ID:bOjHZYrr575名無し三等兵
2025/03/10(月) 20:27:25.53ID:Qe7RDcFz T-50系は墜ち過ぎ助からなさ過ぎ
576名無し三等兵
2025/03/10(月) 21:29:37.03ID:87S55Hwh T-50って大きなバージョンウプとかされてないんでしょ
M-346は最新のブロック20が発表されたばっかだからな
M-346は最新のブロック20が発表されたばっかだからな
577名無し三等兵
2025/03/10(月) 22:12:10.97ID:zupWXG1Y M346は元の設計が古いのと高コスト体質なのがちょっとね
578! 警備員[Lv.8][新芽]
2025/03/10(月) 22:13:22.05ID:VyHS1bGT 固定コスト体質____
(※不具合が全然無くなりません)
(※不具合が全然無くなりません)
海軍はF-35Cを採用してるのに、練習機が空軍と別になる可能性なんてほとんどない
M-346Nなんて改修するのに数年はかかる
しかも、練習機の老朽化は空軍よりマシなレベルなので、T-7Bになるのはお約束
M-346Nなんて外国機をライセンス生産して尚且つ海軍向けに改修する
コスト的有利になることはない
M-346Nなんて改修するのに数年はかかる
しかも、練習機の老朽化は空軍よりマシなレベルなので、T-7Bになるのはお約束
M-346Nなんて外国機をライセンス生産して尚且つ海軍向けに改修する
コスト的有利になることはない
580名無し三等兵
2025/03/11(火) 02:35:46.14ID:2Q7AOoGe このままだと20年後にすら完成するのです?>T-7A
582名無し三等兵
2025/03/11(火) 13:38:49.64ID:ZIHTzkMT >>580
そうは言っても、問題らしい問題は射出座席の小柄な女性パイロット対応だけ
高AoAのフラッターについても、他の練習機なら限界領域の外であって、そもそも問題にすべきかどうかも判らない話
すでに基地への配備が始まっているところを見るにつけ、未完成機のような扱いをするのは難しいかなって
そうは言っても、問題らしい問題は射出座席の小柄な女性パイロット対応だけ
高AoAのフラッターについても、他の練習機なら限界領域の外であって、そもそも問題にすべきかどうかも判らない話
すでに基地への配備が始まっているところを見るにつけ、未完成機のような扱いをするのは難しいかなって
585! 警備員[Lv.14][新]
2025/03/11(火) 14:25:34.38ID:1SuhHBqI586名無し三等兵
2025/03/11(火) 15:26:17.01ID:1TtWXb2b588! 警備員[Lv.14][新]
2025/03/11(火) 16:51:29.85ID:1SuhHBqI >>587
大手のメーカーは開発しないんでしょ?
「たかが」練習機って事で。
「されど」これからの空軍組織(日本なら空自)
を背負ってたつパイロットを育ててる意味でも
あまりいい加減なものを作れないから割と
神経使って作る必要がある
…ボーイングはまぁ、かなりいい加減な
ひこうきを作ってしまったから何時までも
傑作だがターボジェット機のT-38が
アメリカ合衆国空軍戦闘機/爆撃機
パイロット育成の重責を担ってるけどなぁ。
あと何年使う事になるんだろ(白目)
大手のメーカーは開発しないんでしょ?
「たかが」練習機って事で。
「されど」これからの空軍組織(日本なら空自)
を背負ってたつパイロットを育ててる意味でも
あまりいい加減なものを作れないから割と
神経使って作る必要がある
…ボーイングはまぁ、かなりいい加減な
ひこうきを作ってしまったから何時までも
傑作だがターボジェット機のT-38が
アメリカ合衆国空軍戦闘機/爆撃機
パイロット育成の重責を担ってるけどなぁ。
あと何年使う事になるんだろ(白目)
591名無し三等兵
2025/03/11(火) 19:03:47.50ID:/cI8aWE7 図星やね
592! 警備員[Lv.15]
2025/03/11(火) 19:18:17.55ID:ZFUKLvp0593! 警備員[Lv.15]
2025/03/11(火) 19:20:18.35ID:ZFUKLvp0 で、>>582
>そうは言っても、問題らしい問題は射出座席の小柄な女性パイロット対応だけ
>高AoAのフラッターについても、他の練習機なら限界領域の外であって、そもそも問題にすべきかどうかも判らない話
↑
現状の再認識
↑
236 ! 警備員[Lv.90][苗] sage 2025/02/17(月) 15:56:23.77 ID:0OJziRgV
The majority of test points in the government DT test plan remain untested.
These events include structural loads, subsystems, tanker formation,
crew systems, On-Board Oxygen
Generation System (OBOGS), mission systems,
and high-angle-of-attack testing, which have the
ここが重要→potential to drive further software
and flight control changes.
The program office expects to
complete DT in 4QFY26, a delay
of more than a year from what
was projected in the FY23 Annual
Report.
>そうは言っても、問題らしい問題は射出座席の小柄な女性パイロット対応だけ
>高AoAのフラッターについても、他の練習機なら限界領域の外であって、そもそも問題にすべきかどうかも判らない話
↑
現状の再認識
↑
236 ! 警備員[Lv.90][苗] sage 2025/02/17(月) 15:56:23.77 ID:0OJziRgV
The majority of test points in the government DT test plan remain untested.
These events include structural loads, subsystems, tanker formation,
crew systems, On-Board Oxygen
Generation System (OBOGS), mission systems,
and high-angle-of-attack testing, which have the
ここが重要→potential to drive further software
and flight control changes.
The program office expects to
complete DT in 4QFY26, a delay
of more than a year from what
was projected in the FY23 Annual
Report.
594! 警備員[Lv.15]
2025/03/11(火) 19:24:52.70ID:ZFUKLvp0 T-7A の開発の進捗について
政府の DT テスト計画のテスト ポイントの大部分は
未実施のままです。
これらのイベント(テストの中)には、
構造負荷、
サブシステム、
タンカー編成、
乗組員システム、
機内酸素生成システム (OBOGS)、
ミッション システム、
高迎角テストなどがあり、
ソフトウェアと飛行制御のさらなる変更を促す可能性があります。
プログラム オフィスは、DT を 26 会計年度第 4 四半期に完了すると予想していますが、これは 23 会計年度の年次報告書で予測されていたものより 1 年以上遅れています。
政府の DT テスト計画のテスト ポイントの大部分は
未実施のままです。
これらのイベント(テストの中)には、
構造負荷、
サブシステム、
タンカー編成、
乗組員システム、
機内酸素生成システム (OBOGS)、
ミッション システム、
高迎角テストなどがあり、
ソフトウェアと飛行制御のさらなる変更を促す可能性があります。
プログラム オフィスは、DT を 26 会計年度第 4 四半期に完了すると予想していますが、これは 23 会計年度の年次報告書で予測されていたものより 1 年以上遅れています。
596名無し三等兵
2025/03/11(火) 22:40:15.67ID:1TtWXb2b 上手くいってないのは、企画はボーイングでも
設計試作がサーブだからってのがあると思うのです
そりゃ上手くいくわけない
設計試作がサーブだからってのがあると思うのです
そりゃ上手くいくわけない
597名無し三等兵
2025/03/11(火) 22:59:24.92ID:0KhObhqt T-4は1985年7初飛行で、1988年7月就役
T-50は2002年8月初飛行で、2005年2月就役
T-7Aは2016年12月初飛行で、8年経過してもまだテスト中(目白)
ヒュルジェットは2023年4月初飛行で、2026年にも就役しそう
ジェット練習機は初飛行から3年くらいで運用開始がふつうか(笑)
T-50は2002年8月初飛行で、2005年2月就役
T-7Aは2016年12月初飛行で、8年経過してもまだテスト中(目白)
ヒュルジェットは2023年4月初飛行で、2026年にも就役しそう
ジェット練習機は初飛行から3年くらいで運用開始がふつうか(笑)
599名無し三等兵
2025/03/12(水) 03:49:04.48ID:vNOvTqVG そして三年ぐらいかけてテストかな?
600名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:09:50.35ID:jwHxfG4I 運用開始ではない(笑)
T-4の1988年は量産初号機であって本格的な運用開始は1990年頃から
部隊単位で整備等の運用ノウハウが確立してないから、量産初号機が出たからと即運用開始ではない
量産初号機が出れば運用開始ではあるが、それが実戦部隊で安定して運用できる間には2〜3年は必要
2026年早々に初期量産機が到着なら、実戦部隊での本格的運用開始は2028年頃となる
ちなみに次期戦闘機も量産初号機は2031〜2032年に登場するが、実戦部隊で運用できる状態を2035年で設定している
部隊単位で整備等の運用ノウハウが確立してないから、量産初号機が出たからと即運用開始ではない
量産初号機が出れば運用開始ではあるが、それが実戦部隊で安定して運用できる間には2〜3年は必要
2026年早々に初期量産機が到着なら、実戦部隊での本格的運用開始は2028年頃となる
ちなみに次期戦闘機も量産初号機は2031〜2032年に登場するが、実戦部隊で運用できる状態を2035年で設定している
602名無し三等兵
2025/03/12(水) 09:17:36.90ID:5CF5DT55 令和8年度予算で練習機関連の予算が通れば
T-4後継機の製造
X-2を改修した練習機実証機
T-4近代化改修機
が同時スタートするだろうな
恐らく、芦屋と浜松のT-4を順次T-4近代化改修型に改修し
ブルーインパルスも改修するだろう
T-4後継機の初期機体はF-3パイロット養成用になるだろう
T-4近代化改修機で予定されている改修箇所は
・主翼尾翼を交換。フレームも改修
・FBW化とサイドスティック化
・グラスコクピット化
・エンジンをF3-IHI-40(XF3-400からA/Bを除いたもので2.1トン)以降の高推力のものに換装
これだけでもT-7Aに匹敵する性能になる
T-4後継機の製造
X-2を改修した練習機実証機
T-4近代化改修機
が同時スタートするだろうな
恐らく、芦屋と浜松のT-4を順次T-4近代化改修型に改修し
ブルーインパルスも改修するだろう
T-4後継機の初期機体はF-3パイロット養成用になるだろう
T-4近代化改修機で予定されている改修箇所は
・主翼尾翼を交換。フレームも改修
・FBW化とサイドスティック化
・グラスコクピット化
・エンジンをF3-IHI-40(XF3-400からA/Bを除いたもので2.1トン)以降の高推力のものに換装
これだけでもT-7Aに匹敵する性能になる
新型機開発+T-4改修費なんて無駄だろ
しかも、T-4の残り寿命考えたらコスパが悪すぎ
そこまでして練習機を開発する技術的メリットが全く無い
もうT-7Aの量産機が出る段階では勝負アリ
練習機に日本独自の飛行性能の要求なんて無い
それがあるなら最初から国内開発の計画立てている
仮に形だけの国内開発案が提示されても脚下されて終わり
基本的には防衛省が研究開発費の負担予定がないし
しかも、T-4の残り寿命考えたらコスパが悪すぎ
そこまでして練習機を開発する技術的メリットが全く無い
もうT-7Aの量産機が出る段階では勝負アリ
練習機に日本独自の飛行性能の要求なんて無い
それがあるなら最初から国内開発の計画立てている
仮に形だけの国内開発案が提示されても脚下されて終わり
基本的には防衛省が研究開発費の負担予定がないし
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