練習機総合スレッド64

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2025/01/30(木) 21:13:50.25ID:lJDXTuam
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ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
2025/03/08(土) 11:34:27.03ID:MsU0+Th3
>>536
Digital twin technology – creating a virtual model of the aircraft design – was used to develop, build, and maintain the the T-7A jet trainer.
Schultz emphasised that this model-based engineering

saved a lot of time in man hours during the construction phase,

allowing for Full-Size Determinant Assembly and other precision manufacturing techniques.
はあ

>Digital twin models are used to help detect, prevent, predict, and optimise the physical environment using artificial intelligence, real-time analytics, visualisation, and simulation tools

へえマジで(どの辺でかつようできたんでしょうかねぇぇ
2025/03/08(土) 12:02:16.62ID:OwPL8g7F
今のままだと練習機の国内開発は無いな
これからコンセプト研究して開発計画立てて、更に設計開発して試験してなんてしてたら十数年をようする
来年早々T-7Aとの比較をしても、国内開発は間に合わないという理由で却下される
2025/03/08(土) 12:06:22.39ID:MsU0+Th3
T-7Aと言う
遅延と改修の数がやたらとある
ポンコツ機は比較対象になれんの?

その理由は
540名無し三等兵
垢版 |
2025/03/08(土) 12:14:21.24ID:hxpfgncO
あのポンコツまともにするぐらいならT-2CCVの量産した方がましでは?
2025/03/08(土) 12:58:32.84ID:/vKiIw0L
>>537
デジタルツインは、防衛省や国内メーカが10年以上前からやっている
デジタルモックアップみたいなもんだな
2025/03/08(土) 15:47:00.96ID:KwXKo4/3
>>539

色眼鏡で見てるだけでは?
航空機開発の歴史を知っていれば、いつも通りの風景だと思うはずだが (ノ∀`)
2025/03/08(土) 15:52:09.62ID:MsU0+Th3
>>542

たかが練習機だよね?
で、完成しているM-346。

そういや、制御系でディスってた単発がいたなぁ(^^
>航空機開発の歴史を知っていれば、いつも通りの風景だと思うはずだが (ノ∀`)
2025/03/08(土) 19:40:40.73ID:66KMOm9V
F35Bの増強が必要
そうだね、航続距離を長くするF3ができるのはまだ先だしね
2025/03/08(土) 19:40:50.02ID:/vKiIw0L
新型練習機は2030年ぐらいから30年ぐらい使うのよ
ロシア設計だとか、1970年代に設計された戦闘機の形状がベースとか論外
2025/03/08(土) 19:43:53.24ID:66KMOm9V
>>543
しかしアメリカの言うこと聞くのがデフォだしね
2025/03/08(土) 20:08:28.58ID:hxpfgncO
>>545
T-7Aのデザイン原型って1950年代に設計したT-38の系譜じゃん
2025/03/08(土) 20:59:26.71ID:MsU0+Th3
>>546
>しかしアメリカの言うこと聞くのがデフォだしね
ちなみにT-4ちなみにT-1ちなみに(略w
2025/03/08(土) 23:38:31.03ID:/vKiIw0L
>>547
T-38は第4世代だからそこまでは戻らないけど
21世紀の新造練習機としてはダメだは
例えばイタリア程度の国なら何だっていいんだと思うけど
つまり困ったらNATO諸国が助けてくれるから

日本は周りが敵しかいないからね
パイロット養成に手を抜いていい状況じゃ無い
2025/03/08(土) 23:40:54.06ID:MsU0+Th3
>>549
>パイロット養成に手を抜いていい状況じゃ無い

全然訓練過程とか検証してない練習機、らしきもんなんか
論外だよな
2025/03/08(土) 23:45:15.73ID:hxpfgncO
>>549
未だに完成してない論外な機体がなんだって?
2025/03/09(日) 09:08:17.88ID:vYhfRDgn
もうアメリカも日本も新たな練習機開発計画なんて立てる時間的とコスト的余裕はない
T-38やT-4の老朽化考えたら無理
仮に近代化改修するにしても、コストが「練習機開発費+旧式機の近代化費用」になってしまう
そこまでしてT-7Aとは別の練習機開発を立てる必要がない
2025/03/09(日) 09:14:57.48ID:XGhF9ZNI
なのでM-346

と書くとガチギャグ切れするんですね?(爆(笑))
2025/03/09(日) 09:26:31.88ID:vYhfRDgn
M-346は長期使用前提だと厳しい
100機弱の量産で予備部品が長期間確保できる可能性が低いから
M-346がホーク並のベストセラーだった話はちがったけどな
T-4並の長期使用前提だと選べない
T-38がいまだに運用できるのはF-5シリーズが量産数が多いから
40年使うつもりならM-346は選べない
555名無し三等兵
垢版 |
2025/03/09(日) 12:37:20.74ID:jJkD7aCy
40年使うつもりならなおさら非ステルス機は選べない
ライセンス生産など防衛産業育成の観点からも不採用
2025/03/09(日) 16:02:52.15ID:XGhF9ZNI
>>554
日本で作れば問題ないよな?

共同生産ってOKなんだよね、確か。
答弁では出て来ないけどなW
2025/03/09(日) 16:05:30.96ID:OOF8WCil
>>552
M-346かホークかホークでいいだろう。>アメリカですら
海軍・海兵隊はゴスホーク運用してるんだし。

ゴスホークについてもホーク相乗りでアビオの近代化でコスト浮かせられるしな
>>554
普通に考えて保守部品契約する。
あとベストセラーでも部品に困るときは困る。

あと40年使う気があるのかはわからんし。
>>555
ステルスオプションがあるあたり新世代よな

T-7Aの方がフレーム単位では旧世代という落ち。
2025/03/09(日) 16:21:59.30ID:kqpPouqQ
T-38のJ85エンジンはむちゃくちゃ燃費が悪いな
米軍はこんなのを数十年使っていたのか
もっと早くターボファンに替えてろよと思ってしまう
2025/03/09(日) 16:27:35.83ID:XGhF9ZNI
でもそのturboジェット燃費含めての運用費って結構安いのよね。
手放せない訳だ
2025/03/09(日) 16:30:10.58ID:Ca/XyNlG
F-20が生き残っていれば
2025/03/09(日) 16:42:43.31ID:vYhfRDgn
確かゴスホークなんてとっくに生産終了
本家のホークも2010年代末に最後の生産終えた
もうホーク系の機体は新規生産はなく、古い型から後継機の更新が始まっている
日本のT-Xに話が出ないのはその為
イギリス空軍内でも早く後継機にしたいう声が上がってるほど
2025/03/09(日) 16:50:35.69ID:XGhF9ZNI
>>561
延命すりゃいいんじゃね?ゴスホーク
離着艦だけに使えよ
2025/03/09(日) 16:59:19.62ID:vYhfRDgn
お前に決定権なんて無いだろ(笑)
564名無し三等兵
垢版 |
2025/03/09(日) 17:59:59.75ID:jJkD7aCy
T-45は損失率が高すぎる以下を見ればわかる
List of T-45 Goshawk losses
後継機はM-346が有利かも
2025/03/09(日) 19:06:25.56ID:XGhF9ZNI
>>563
ん?じゃその直ぐ下のレスどおりにする?

こうせいのうなプロペラ機(T-6B以降)で
取り敢えず大半の飛行訓練に対処するとしてさ
2025/03/09(日) 19:47:30.85ID:OOF8WCil
追加導入しないと無理では?
2025/03/09(日) 21:11:56.25ID:a/PnpQaU
期限は2027年なんだから、もう2年しか無いのよ
もし海外製を選ぶのであれば、たった60機しか調達しない
初等練習機の2024年のRFPよりもはるかに前にRFPを出さないと間に合わんのよ

一方で装備庁は「取得方法のRFI(情報提供要請)」しか発布してない
機種提案ではなく量産方法=製造費用の情報要請だけ、つまり国内製造

もちろんライセンス生産ではないよ、ライセンス生産するにはRFP発布して
国際共同入札になるから

そういう過程経なかったのはF-35とMV-22ぐらい
568名無し三等兵
垢版 |
2025/03/09(日) 23:51:14.08ID:mm6kylBX?2BP(0)

テスト 練習
2025/03/10(月) 06:24:10.69ID:yvXA0cPR
https://www.defensa.com/opinion/afjt-avion-entrenamiento-avanzado-para-ejercito-aire-espacio-no

AFJTはひっそりと終わり?
2025/03/10(月) 12:23:32.67ID:62+s5M7a
米海軍のT-45後継のUJTS

米海軍、新型T-45の後継機の情報要求書を発表、計画を2028年まで延期
公開日: 2024年7月1日
https://theaviationist.com/2024/07/01/ujts-rfi/
米海軍は、老朽化し??たT-45ゴスホークに代わる、
学部生向けジェット訓練システム(UJTS)プログラムについて、
またもや情報提供依頼(RFI)を発表した。
UJTSは老朽化したT-45ゴスホークに代わるもので、
候補としてはレオナルド・テキストロンM-346N、ボーイング・サーブT-7、
ロッキード・マーティンKAI T-50がある。

-------------
M-346Nが有力らしい。有力らしいというかT-50が全然ダメでT-7Aも評価不能で
M-346Nしかないというところ。

双発が隠れた条件らしいいので、T-50もT-7Aもダメだな。バードストライクで2020年代で3数機失っている

2021年5月17日:テキサス州リカルド上空で2機のオオタカが空中衝突した。
2021年9月19日:T-45Cがテキサス州レイクワースの住宅街に墜落し、
   フォートワース海軍航空基地から約2マイル離れた場所に墜落し、訓練生パイロットと
   教官を含む5人が負傷した。後に、ジェット機は着陸進入中にバードストライクに遭ったことが判明した。
2022年8月17日:テキサス州キングスビル海軍航空基地への接近中、
   ゴスホークが鳥との衝突により空き地に墜落した。唯一の乗組員である教官は無事脱出した。

単発機こわいな
2025/03/10(月) 13:02:27.50ID:n8r7HMd9
>>570

M-346Nなる海軍仕様も実態が存在しないからなぁ
トランプ政権の影響下では、強制的にT-7A待ちになってしまうだろう
2025/03/10(月) 13:33:51.96ID:QnL0h+9P
案外T-6Bでいけたりしてな
>>571
おー何のフラグだそれは
2025/03/10(月) 14:06:52.87ID:7pRToRfY
>>480
日本も2個のF-35飛行隊のうち1個を訓練用に使ってて効率落ちてるのよね
2025/03/10(月) 18:54:52.37ID:bOjHZYrr
>>571
開発に金食い虫のT-7aよりも完成してるだけT-50がまし定期
しかもメーカーが金を出して開発してくれてるぞ
2025/03/10(月) 20:27:25.53ID:Qe7RDcFz
T-50系は墜ち過ぎ助からなさ過ぎ
2025/03/10(月) 21:29:37.03ID:87S55Hwh
T-50って大きなバージョンウプとかされてないんでしょ
M-346は最新のブロック20が発表されたばっかだからな
2025/03/10(月) 22:12:10.97ID:zupWXG1Y
M346は元の設計が古いのと高コスト体質なのがちょっとね
2025/03/10(月) 22:13:22.05ID:VyHS1bGT
固定コスト体質____

(※不具合が全然無くなりません)
2025/03/11(火) 02:20:07.40ID:Kdh6kR8d
海軍はF-35Cを採用してるのに、練習機が空軍と別になる可能性なんてほとんどない
M-346Nなんて改修するのに数年はかかる
しかも、練習機の老朽化は空軍よりマシなレベルなので、T-7Bになるのはお約束
M-346Nなんて外国機をライセンス生産して尚且つ海軍向けに改修する
コスト的有利になることはない
2025/03/11(火) 02:35:46.14ID:2Q7AOoGe
このままだと20年後にすら完成するのです?>T-7A
2025/03/11(火) 06:59:55.77ID:qJnXRyqW
>>574
フィリピンでまた墜落したじゃん
2025/03/11(火) 13:38:49.64ID:ZIHTzkMT
>>580
そうは言っても、問題らしい問題は射出座席の小柄な女性パイロット対応だけ

高AoAのフラッターについても、他の練習機なら限界領域の外であって、そもそも問題にすべきかどうかも判らない話

すでに基地への配備が始まっているところを見るにつけ、未完成機のような扱いをするのは難しいかなって
2025/03/11(火) 13:54:18.95ID:1SuhHBqI
>>582
数千の改修をしたとGAOの報告で出てた訳だが
2025/03/11(火) 14:17:34.76ID:PlUHeiEQ
>>583
それは航空機開発において当たり前の数でしょ
2025/03/11(火) 14:25:34.38ID:1SuhHBqI
>>584
これ
「たかが」練習機、だよね?

それも、よくよく考えれば
9割が他の(ペラ)飛行機が代替出来る類の。

それらの機種でも4桁の改修が発生してるのか?
2025/03/11(火) 15:26:17.01ID:1TtWXb2b
>>585
しかも量産開始予定の2025年2月に、試験機4機の製造だけが決まった
つまり作り直しが命じられた
2025/03/11(火) 16:24:39.33ID:io2L5K4I
>>585

「たかが」の意味がさっぱり分からないんだけど、製造業蔑視みたいな気持ちがあるの?
2025/03/11(火) 16:51:29.85ID:1SuhHBqI
>>587
大手のメーカーは開発しないんでしょ?
「たかが」練習機って事で。


「されど」これからの空軍組織(日本なら空自)
を背負ってたつパイロットを育ててる意味でも
あまりいい加減なものを作れないから割と
神経使って作る必要がある

…ボーイングはまぁ、かなりいい加減な
ひこうきを作ってしまったから何時までも
傑作だがターボジェット機のT-38が
アメリカ合衆国空軍戦闘機/爆撃機

パイロット育成の重責を担ってるけどなぁ。
あと何年使う事になるんだろ(白目)
2025/03/11(火) 17:30:11.77ID:qwBt5eOP
支離滅裂では? >>588
2025/03/11(火) 17:34:30.20ID:ZFUKLvp0
>>589
独り言?w
2025/03/11(火) 19:03:47.50ID:/cI8aWE7
図星やね
2025/03/11(火) 19:18:17.55ID:ZFUKLvp0
>>591
何が?
T-7A が順調とか数年前から言ってる戯言とかが
支離滅裂、と言うなら正にその通りだろうけどなw>>473

結局は何処も2000あるとボー社が豪語してた需要を
満たせる国が現れず、順調としてた開発も数千の
補修が発生していたとGAOにぶっちゃけられてましたw
で、それだけの改修してても未だ不具合は解消出来てなくて
一体あれは、何なんだろう

お前ちゃんなら答えられるの?
あったま悪そうな顔文字抜きでさw
2025/03/11(火) 19:20:18.35ID:ZFUKLvp0
で、>>582
>そうは言っても、問題らしい問題は射出座席の小柄な女性パイロット対応だけ

>高AoAのフラッターについても、他の練習機なら限界領域の外であって、そもそも問題にすべきかどうかも判らない話
  ↑
 現状の再認識
  ↑
236 ! 警備員[Lv.90][苗] sage 2025/02/17(月) 15:56:23.77 ID:0OJziRgV
The majority of test points in the government DT test plan remain untested.
These events include structural loads, subsystems, tanker formation,
crew systems, On-Board Oxygen
Generation System (OBOGS),  mission systems,
and high-angle-of-attack testing, which have the

ここが重要→potential to drive further software
and flight control changes.

The program office expects to
complete DT in 4QFY26, a delay
of more than a year from what
was projected in the FY23 Annual
Report.
2025/03/11(火) 19:24:52.70ID:ZFUKLvp0
T-7A の開発の進捗について

政府の DT テスト計画のテスト ポイントの大部分は
未実施のままです。

これらのイベント(テストの中)には、
構造負荷、
サブシステム、
タンカー編成、
乗組員システム、
機内酸素生成システム (OBOGS)、
ミッション システム、

高迎角テストなどがあり、

ソフトウェアと飛行制御のさらなる変更を促す可能性があります。


プログラム オフィスは、DT を 26 会計年度第 4 四半期に完了すると予想していますが、これは 23 会計年度の年次報告書で予測されていたものより 1 年以上遅れています。
2025/03/11(火) 19:45:13.66ID:2Q7AOoGe
>>588
もうフルレストアして永世練習機番長でいいのでは?
2025/03/11(火) 22:40:15.67ID:1TtWXb2b
上手くいってないのは、企画はボーイングでも
設計試作がサーブだからってのがあると思うのです
そりゃ上手くいくわけない
597名無し三等兵
垢版 |
2025/03/11(火) 22:59:24.92ID:0KhObhqt
T-4は1985年7初飛行で、1988年7月就役
T-50は2002年8月初飛行で、2005年2月就役
T-7Aは2016年12月初飛行で、8年経過してもまだテスト中(目白)
ヒュルジェットは2023年4月初飛行で、2026年にも就役しそう

ジェット練習機は初飛行から3年くらいで運用開始がふつうか(笑)
2025/03/12(水) 03:36:29.59ID:uRKMtNYS
https://www.msn.com/en-us/money/companies/idex-2025-t-7a-trainer-production-units-to-arrive-in-early-2026/ar-AA1AkNoI?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1

T-7A、2026年初頭に納入開始
2025/03/12(水) 03:49:04.48ID:vNOvTqVG
そして三年ぐらいかけてテストかな?
600名無し三等兵
垢版 |
2025/03/12(水) 07:09:50.35ID:jwHxfG4I
運用開始ではない(笑)
2025/03/12(水) 09:04:03.45ID:kYZtXDS8
T-4の1988年は量産初号機であって本格的な運用開始は1990年頃から
部隊単位で整備等の運用ノウハウが確立してないから、量産初号機が出たからと即運用開始ではない
量産初号機が出れば運用開始ではあるが、それが実戦部隊で安定して運用できる間には2〜3年は必要
2026年早々に初期量産機が到着なら、実戦部隊での本格的運用開始は2028年頃となる
ちなみに次期戦闘機も量産初号機は2031〜2032年に登場するが、実戦部隊で運用できる状態を2035年で設定している
2025/03/12(水) 09:17:36.90ID:5CF5DT55
令和8年度予算で練習機関連の予算が通れば
T-4後継機の製造
X-2を改修した練習機実証機
T-4近代化改修機
が同時スタートするだろうな

恐らく、芦屋と浜松のT-4を順次T-4近代化改修型に改修し
ブルーインパルスも改修するだろう

T-4後継機の初期機体はF-3パイロット養成用になるだろう

T-4近代化改修機で予定されている改修箇所は
・主翼尾翼を交換。フレームも改修
・FBW化とサイドスティック化
・グラスコクピット化
・エンジンをF3-IHI-40(XF3-400からA/Bを除いたもので2.1トン)以降の高推力のものに換装

これだけでもT-7Aに匹敵する性能になる
2025/03/12(水) 10:37:39.61ID:uRKMtNYS
新型機開発+T-4改修費なんて無駄だろ
しかも、T-4の残り寿命考えたらコスパが悪すぎ
そこまでして練習機を開発する技術的メリットが全く無い
もうT-7Aの量産機が出る段階では勝負アリ
練習機に日本独自の飛行性能の要求なんて無い
それがあるなら最初から国内開発の計画立てている
仮に形だけの国内開発案が提示されても脚下されて終わり
基本的には防衛省が研究開発費の負担予定がないし
2025/03/12(水) 10:54:56.80ID:kYZtXDS8
T-4近代化改修なんて防衛政策に無いから言っても無駄
やるならやるで少しでも機体寿命があるうちにやらんといけない
しかも、後継機に関する情報提供要請を出した時点でT-4改修は有り得ないで終わり
2025/03/12(水) 11:16:17.35ID:NuKRBmx7
>>604
共同開発って防衛政策に出てましたっけ?
2025/03/12(水) 11:18:11.09ID:uRKMtNYS
出てないから新規の共同開発なんて無い(笑)
2025/03/12(水) 11:29:16.24ID:NuKRBmx7
>>606
つまりT-7A の導入の可能性は無いわけだよね?ヨシヨシw
2025/03/12(水) 11:53:29.53ID:5CF5DT55
>>604
近代化改修案は令和3年度見積文書に

89ページに
【参考】 現有T-4の活用可能性について(1/3)
T-4の減勢時期は令和■■年度移行であることを受け、■■■■■■■■■■までの間、
現有T-4を改修して活用する可能性について、次のとおり検討。
以下黒塗り

90ページ
【参考】 現有T-4の活用可能性について(2/3)
○前スライドの改修案により、T-4後継機の■■■■■■■■に係る目標性能等については、
 下表の通り、■■■■■■■■■。
                 T-4後継機   T-4現有装備品  T-4改修案
失速速度(着陸進入速度)
巡航速度
上昇速度
制限荷重
計器
航法装置
操縦系統
その他

とある。これは装備庁が勝手に「改修案どうですか?」と言ってるのではなく
空幕からT-4近代化改修について調査研究を依頼され川崎重工に見積を作らせたもの。
2025/03/12(水) 11:55:20.81ID:uRKMtNYS
そんな計画は防衛政策は採用されてない(笑)
2025/03/12(水) 11:57:45.70ID:NuKRBmx7
>>609
>そんな計画は防衛政策は採用されてない(笑)

爆(笑)君かな?
2025/03/12(水) 12:07:45.86ID:uRKMtNYS
じゃあ、正式な防衛政策にT-4改修計画があるなら出してみれば?

そんな黒塗りの出所不明のコピペじゃなくてさ
2025/03/12(水) 12:09:28.27ID:NuKRBmx7
>>611
あのー

国際共同開発の話はどうなってますの?
興奮してないで(爆(笑))、答えて下さいね,w
2025/03/12(水) 12:11:01.78ID:uRKMtNYS
あれは機会の追求を協議するしか決まってないから
共同開発に決まったなんて事実は無い(笑)

文書はしっかり正確に理解しよう
2025/03/12(水) 12:12:28.69ID:NuKRBmx7
>>613
国際共同開発なんて無い、て事ね?
色んな機会の追求はしたけど

結果は出ませんでしたw
2025/03/12(水) 12:13:40.15ID:NuKRBmx7
T-7Aの日本仕様を共同開発・共同生産するのは日米双方で利害が一致している


爆(笑い)、WWWW
2025/03/12(水) 13:14:22.40ID:5CF5DT55
元F-15パイロットで教導隊にいて現在vtuberのハチさんが
T-4は教育隊以外でもどこの部隊にもいて
TAC部隊や教導でも操縦感覚を維持するために頻繁に乗っていたと語っている

それだけが目的だとすればそれでもいいのだが
やはり最低限の要撃能力ぐらいは持たせたいものだ
T-38やT-7Aにそれが要求されないのは彼らは
敵が絶対飛んでこないアメリカ本土で使っているからだ
戦闘機部隊にも配備してない
2025/03/12(水) 13:45:22.81ID:5CF5DT55
ハチさんはvtuberではなくyoutuberでした
2025/03/12(水) 16:52:55.28ID:uRKMtNYS
https://www.airforce-technology.com/news/france-pilatus-pc-7-mkx-training-system/

フランス空軍はPC-7MKX採用か
日本はT-6採用かあ
2025/03/12(水) 17:10:47.96ID:NuKRBmx7
>>618
アメリカ空軍のへっぽこテキサンズーじゃなくて
T-6C なんやで!
まぁ数減らすみたいだけど
2025/03/12(水) 19:43:20.73ID:5CF5DT55
スバルのT-7改が無くなったのは
T-4後継機と同じ
令和3年度装備品等研究開発見積(空自分)
の「表紙」で

03 航開-06-02-空見-1 時期初等練習機  研究開発の必要なし

とあったからです。
既存品から買えと防衛装備庁が勧告したのです。
2025/03/12(水) 20:05:00.85ID:uRKMtNYS
練習機の開発を必要と判断してるなら、最初から防衛装備庁が開発に向けての根回しをしている
当然のことながらコンセプト研究はする
練習機開発如きで日米間の政治問題になることはない
なにせ次期戦闘機開発ですら問題になっていない
防衛装備庁が練習機は開発案件としてやる必要無しと判断している
そんなのが陸自上がりのS議員が練習機開発と喚いても迷惑な話でしかない
2025/03/12(水) 20:20:10.08ID:wT+Xy9j2
>>621
ヨシ!
既存品で実績充分のM-346


て書くと、また明後日の方向に
爆発しちゃうん?
2025/03/12(水) 21:40:59.78ID:YQXkxNQ6
フランスはPC-7MKXでG120A代替するのか
2025/03/13(木) 00:15:45.47ID:gVtiRtIg
>>622
実際はこう( >>621 は打ち間違えた)

[航空幕僚監部]
番号    項目番号          項目名            備考
---------------------------------------------------------------------
01 航開-01-27 空見-6C 将来中距離空対空誘導弾
02 航開-06-02-空見-1  次期初等練習機          研究開発の必要なし
03 航開-07-02-空見-2  T-4後継機

以下の部分は見積番号
02-空見-1
02-空見-2

これは空幕が防衛装備庁の長官あてに見積を依頼したという意味
見積次期は2022年で、この段階で初等練習機は、研究開発はせず公開入札が決定した。
01はJNAAMだが見積の結果開発中止、
03のT-4後継機は令和4年防衛力整備計画に掲載された
625名無し三等兵
垢版 |
2025/03/13(木) 06:49:40.97ID:udMrqwIQ
>>598
遅くとも2020年に就役してテストする必要があったのに遅れに遅れてるな。
>>603
つなぎでm-346入れて35年から開発でちょうどいい感じだな
エアフレーム関係の人材は開発完了で余ってるんだし。
>>616
高価な的にしかならんからいらねぇー。>邀撃機能
2025/03/13(木) 10:16:57.07ID:gVtiRtIg
T-4後継機は200機全機配備までに13年ぐらいかかる見込みで
2033年からだと2046年とかそのあたり
T-4の改修事業を2026年から立ち上げて2030年ぐらいまでにほとんどを改修すれば
16年ぐらいは使えるので費用対効果的には問題ない

グラスコクピット化とFBW&サイドスティック化されるときに
T-4後継機とコクピット配置をある程度共通化すれば
T-4改修機からT-4後継機への機種転換もスムーズに行える

現行の教育課程に比べて育成練度が格段に向上する
2025/03/13(木) 11:38:47.28ID:JZcIElYA
妄想はもういいよ
2025/03/13(木) 11:49:14.32ID:rTCOUKUm
風の噂ではKawasakiがボーイングのボー機生産に前む(妄想
2025/03/13(木) 18:54:01.95ID:4ntoqdv7
根っこにある差別意識と、その後付け理論で立ち向かうからいつもT-7Aに敗北してしまう
2025/03/13(木) 19:03:44.95ID:JZcIElYA
T-4後継機といっても200機はいらん
せいぜい80~100機かな
おそらくT-4が引退開始の頃にはT-6が追加発注される
2025/03/13(木) 19:08:23.04ID:rTCOUKUm
>>629
いつもT-7A は敗北しちゃう、だっけ?www
順調に開発中だのバックオーダー凄いのだの
コロナ禍だから仕方ないだの(なおM-346とギリシャ)
ことごとく恥をかき続けてないぃ?
でもどうしても書き続けてたい事って
何なんだろう。

日本の国産練習機へのシャベツ意識ニカ?www
イタリアの練習機の話しをしててもT-4がどうだのと
632名無し三等兵
垢版 |
2025/03/13(木) 19:22:23.44ID:udMrqwIQ
>>631
あれって第一期トランプ政権か最悪でもバイデン政権で納品してないといかんきたいだしね。
2025/03/13(木) 23:19:34.14ID:gVtiRtIg
いやいや、空軍も困ってるからバイデン政権の最後の方で
日本と練習機の共同開発をねじこんだんだろ
当時の報道でも、日本側は寝耳に水って感じだったから
日本からの提案ではない

T-7Aは2022年にボーイングの社内試験をしたらダメダメだったから
2023年に空軍に納品したのにGAOが予算化をストップしたんだろ
2025/03/14(金) 01:45:53.25ID:gw1gzjQ0
M346入れればいいじゃん
以外なんといえと
ぶっちゃけ巻き込むなら韓国と台湾巻き込んだ方がいいと思う。
2025/03/14(金) 01:50:42.21ID:TQslBeIV
>>633

日本からRFIを出したんだから日本からの提案でしょ?
2025/03/14(金) 08:24:23.20ID:Z/k+5YAK
>>635
T-4後継機に関するRFIは2021年7月19日の1回だけ
これは翌年の令和4年防衛力整備計画に盛り込むための
予算総額算定のための見積要求であったことが判明している
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