新・戦艦スレッド 138cm砲

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 09:43:24.36

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 137cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726612283/

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 17:26:12.65

戦艦アイオワ第二主砲塔爆発事故の真実
https://www.youtube.com/watch?v=NtgLtU9uTcs

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 19:28:18.32

>>806
湾曲煙突手間だし艦橋は隼鷹準拠にしたいなぁ
重心上昇が辛いかな

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:11:14.30

>>726
>>802

そのアメリカの文献でも、当の本国の調査団による検証でも、新型戦艦中もっとも｢Poor｣であるとダメ出しされてにべもないのは、キングジョージ五世の防御構造だけどね。

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:14:56.47

そうなの？
液層ですらないビスマルクの方が古くて貧弱な気もするけど、そういう判定なんだ

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:23:22.43

ビスマルクは液層あるよ
空層オンリーの新戦艦は大和だけ

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:27:24.10

>>811
あれは単にタンクでしょ。古い設計の石炭庫をそのまま重油タンクにしただけ。
液層とは3フィート前後で仕切って、容積の85％を重油か海水で満たしたものを言う。でないと効果が少ない

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:53:06.54

液層っぽく見える部分は上下3つに仕切られてるけど、資料によっては重油タンクは中段と下段のみで、上段は注排水区画とされてる。
つまり普段は空。

この場合は喫水線から4ｍ以下の部分にだけ幅2～3ｍの重油タンクがあるという事になり、そこに接してる45ｍｍ防御隔壁の内側はいきなり機関区画。
これのどこが液層防御なんだ

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 21:21:55.45

ビスマルクは舷側に燃料タンクとトリムタンクが並行して並んでいる
どっちかのタンクには燃料か海水が入ってるから液層の役目を果たす

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 21:51:39.58

ビスマルクの水中防御は対TNT爆薬250㎏だそうなんで、この目標値ならまあクリアできてるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 22:26:25.83

分かってない人への解説ほど無意味なものは無い
GarzkeのBattleshipsからビスマルクの水中防御の部分を引用して終わりにしとく

A bunkering space was arranged inboard of the void space, and provision was made for oil and water to fill 70 to 75 percent of the maximum volume.
German naval constructors had anticipated that much of the explosive energy would be absorbed in the destruction of the tank boundary, the hydraulic resistance of the oil and water, and the expulsion of some gas to the air spaces above such fluid surfaces.

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 22:35:21.73

>>813
資料によってはって、世艦増刊ビスマルクの136ページの図をみてるっぽいが、この図のタンク用途説明は間違ってる
だからこの図を元にした記事もトンチンカン
世艦編集部が作った図面じゃなくて、定番資料に当たるべきだな

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 02:54:29.87

ウエストバージニアはアメリカでも最底辺の州だからなぁ、自然は奇麗だしＵＦＯで有名ではあるけど

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 03:36:42.05

>>817
引用元はBattleships: Axis and Neutral Battleships in World War II とされてるが、これ自体が間違ってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 03:54:53.70

理論、構想はともかく、現実にはソードフィッシュが持ってきた魚雷に対して完璧でなく、少量ながら水雷防御隔壁からの浸水は発生してしまったが

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 06:15:21.22

>>819
画像は米海軍の訪欧技術調査団のティルピッツ沈没レポートに添付されたもの
舷側タンクは外側1区画、内側が縦に3区画
右舷側の説明に、外側1区画はempty for counter flooding、内側3区画は全てliquidと明記されている
battleship記載の図は、外側タンクはダメージコントロールの空層、内側3区画は上から予備缶水、燃料、燃料
これに対し世艦ビスマルクの図は、内側最上部のタンクを注排水区画つまりcounter flooding区画だと間違えてる

battleshipも下記の通りビスマルクの液層防御について説明しており、ビスマルクは液層防御艦でないなどあり得ない

the wing fuel-oil tanks were located adjacent to the torpedo bulkhead, which was 5.5 meters inboard of the side shell. As the hydraulic effect of the liquid absorbed some explosive energy, the liquid medium would cause the remaining energy to be evenly distributed over the bulkhead surface and also provide a dampening effect for the deflection of the torpedo bulkhead

https://imonar.com/qZS4D4m.jpg

昨日出た世艦のイタリア海軍史も一応買ってはみたが、相変わらず過去記事の再掲ばかり
まともな書き下ろし記事を書けるライターに見放されてるのか

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 07:46:23.91

それでも18インチ航空魚雷に対して完璧な防御はできなかったわけだから、水中防御って難しいねえ

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 13:01:29.05

>>810
キングジョージ5世の水中防御は、単にあれこれ細かく仕切ったつもりの鋲接構造の隔壁が、せまいうえに強度不足で全く用をなさなかった。

空間を広くとった溶接構造のビスマルクの水中防御は額面以上に機能したが、これを｢古い石炭庫を空間にしただけ｣とかいう妄想に忙しい戦鳥信者にしてみれば、キングジョージ5世のほうが優れているという結論でないと困るんだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 07:36:37.65

オール空層の大和型が最下位なのは確定
これを誤魔化そうと、他艦の水中防御を貶めようと必死な勢力がいる

液層防御にはプリエーゼみたいにダメなのがあるのは当然だが

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 07:42:07.20

水中防御で最低はKGVで確定でしょ。
幅がせまくてもろいし。
ダメコンもまるで機能してないし。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 08:00:56.55

>>824
液層か空層かでしか判断できないのが滑稽なのも事実でね。
グレー色の海軍所属艦を全て戦艦と呼んだり、航空祭に行って「うわー、特攻機がいっぱいいるー」って叫ぶ素人と大差ないものを感じるのよ。
何とかのひとつ覚えってやつ？

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 12:01:18.26

想定した防御を達成出来ているか？が全てだからな
TNT350ｋｇの威力を想定して設計したなら液層でも空層でも350ｋｇの威力をクリアする様に設計する
液層なら対450だけど空層なら対350までとはならない

大和型なんか間違いなく最強の防御力を持ってはいたんだよ
実際に喰らった魚雷の威力がそれより大きく、喰らった本数も想定を遥かに上回ってしまったから沈んだけど

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 19:11:33.19

新鋭駆逐艦でも、居住性悪そう。どこで寝るんだ？
https://i.imgur.com/Ijywb49.png

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 19:40:40.41

>>828
煙突の左右にスペースがあるんだろう
暑そうだが

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 19:49:01.31

>>823
KGVの水中防御はその天井の中甲板の強度が低く前後への被害拡大を招いてるし、訳のわからない箱組みの多層防御部もまるっと損壊して防御に何の寄与もしてないから、
見掛け倒しの欠陥防御なのは間違いないかと

あとフランスのリシュリューの水中防御に充填されてるエボナイトムースを何やら高度な防御材だと勘違いしてる連中も居たけど、利点といえば鉄に反応せず比重が軽い
という2点のみで、あれ単なる延焼防止目的の充填ゴムなので、砲弾や魚雷の直撃に対して特別な防御効果はないかと

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 20:18:41.49

>>828
5インチ1番砲の下の第三甲板レベルと、4、5番砲の下の主船体内に格子状に描かれてるのが兵員用ベッド。この時代の兵員ベッドは鉄枠にキャンバスを張っただけの簡素な
3段ないし4段のベッドで、使わない時は壁側に倒して畳む事も可能。
保存駆逐艦キッド博物館の公式動画
https://youtu.be/jdDx0B9w9iE?t=52

艦橋下の構造物や船体には士官用区画が大部分を占め、煙突周辺から魚雷発射管下部の甲板室は調理室や兵員食堂。3、4番砲の間の甲板室内に描かれてるのは
トイレやシャワー室

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:06:30.44

>>830
液層防御は、被雷して液層が破壊されても燃料が海水と入れ替わるだけ
被雷すれば必ず浸水し、その分の予備浮力を喪失する空層オンリーよりシステムとして優れている

エボナイトムースは空層への浸水防止
黛が提案した桐箪笥や石油缶充填と同じ
日本戦艦が採用した水密鋼管充填とも同じ
単なる空層より100倍マシ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 06:18:36.60

それでもTNT爆薬176㎏の威力を完封できずに漏水を許しちゃったりするわけだけど、被雷部の燃料や缶水も以後使えないことになる。

エボナイトムースは僅かに水分を含んでいるので数年内でも劣化が進むことや、溶接の火花とかで火災になる恐れがあるという問題点も指摘される

ダンケルク級では喫水が深すぎる時は水中防御が設計どおりの防御力を発揮できないと考えて、燃料搭載量を3,700トン以内に抑えて運用していたと言われる。
ちなみに満載量は6,500トン。3,700トンでも20ノットで6,000海里強の航続距離があるはずなので、それほど困ることは無かっただろうけど。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:10:35.12

>>832
POWは被雷した右舷の液層が破壊されて艦内へ重油が海水ごと流入。
肝心の水中防御構造が脆弱では、燃料と海水が入れ替わるだけでは済まない。

また、エボナイトにはそのような強固なシール機能など期待できんよ。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:13:07.90

ぁ、被雷や被弾時には構造もろとも四散するであろうエボナイトムースも、平時の漏水防止にはちょっと期待できるかな。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:56:41.37

「ＪＡＰは我が国の武勲艦を女体化するな！」【USA】
https://i.imgur.com/De683k2.jpg

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:47:14.36

得意げにJAPなどとほざいてる文明後進国の中韓朝あたりの特定下層アジアには、わざわざ女体化されるまともな軍艦すらないというww

仮に擬人化女体化されたところで、せいぜいツリ目エラ張りの工作員が関の山www

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:54:26.82

亀甲戦とか言うその手の擬人化をしたら
ろくでもない形にしかならんのが・・・

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 15:11:34.93

あーやっぱミリヲタとネトウヨってクラスタ同じなんだね

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 15:58:27.70

大日本帝国海軍

北東太平洋方面艦隊　
旗艦甲斐　
https://i.imgur.com/44zhfg1.mp4

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:58:02.91

>>839
侮日、反日、売国で日本死ね論者じゃないとネトウヨ！というイデオロギー的主張をする気なら他でやれ。
ここじゃ誰も賛同しねえからよ。バカは消えとけってだけの話よ。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:48:14.60

>>839
で、能書きはいいから君の祖国に戦艦と呼べる軍艦はあったの？
まがいものの亀甲船のほかに。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:16:03.14

あー図星だね
このスレも通報しとくかな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:55:37.89

祖国の徴兵から逃げ回って生きるタマ無し野郎が

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 07:38:58.58

>>839
ネトウヨとかいうくだらない造語使ってわめいてる連中って、旭日旗にはギャアギャア騒ぐくせに朝日新聞の社旗には何も言わないのはなんで？
同じツリ目の民族だから？

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/25(金) 09:30:05.22

836
837
840
843
なんでこんなに釣られるかなあ。言わせておけばいいんだよ。相手するな。

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:42:16.26

大日本帝国海軍　航空母艦
https://i.imgur.com/7e5YQkF.png

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 12:07:27.59

>>847
龍驤これでジャイロまで積んでるのに
瑞鳳より搭載機多いとか無茶してるなんてレベルじゃないよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:39:26.44

龍驤だけなんで飛行甲板短いの？
鳳翔以下かよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:56:05.37

龍驤、飛行甲板脇の短艇は飛行甲板の桁（？）にレールがあるのホイストで下す感じになっているよね。
後の艦は、艦尾の短艇甲板のは一貫して天井ホイストだけど、舷側のはダビットよね。
なんか理由があんのかな

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:04:33.04

>>849
条約の縛りと第四艦隊事件のトラウマのせい。1938年に当時の艦長から飛行甲板25m延長＆後部エレベーター拡張（12m四方）という要望が出されたが
復元性の観点から見送られたと言われる。現計画で8千トン未満縛りだったのを無理に増築した艦である事が最後まで災いした

警備員[Lv.10][新] · 2025/04/26(土) 17:11:27.09

G14という空母は初めて聞いた。
火葬戦記小説「レッドサン・ブラッククロス」、「太平洋の嵐」に出て来る大型装甲空母か。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 21:53:34.33

基本計画番号
G5 　マル１計画原案（9800トン型空母）
G6 　航空巡洋艦中間案
G7 　大鯨の空母への改造計画
G8 　蒼龍原案
G9 　蒼龍
G10　飛龍
G11　翔鶴、瑞鶴
G12　大鳳原案
G13 大鳳
G14　45000～50000トン級超大型空母
G15　改大鳳型（ミッドウェー海戦大敗後に追加）
G16　雲龍型（ミッドウェー海戦大敗後に追加）
G17　110号艦の空母への改造（信濃）
G18 15000トン型簡易空母（マリアナ沖海戦後の構想）

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 22:08:48.56

●G14、五○二一号艦型（改大鳳型）、大鳳、G12(大鳳原案)
https://i.imgur.com/z8D2NUK.jpg

●G15、G16
https://i.imgur.com/A1GgV2y.jpg

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 22:20:35.54

>>853
>>854

ソース
～～～～～～～～～～～
世界の艦船
日本航空母艦史

https://i.imgur.com/8cpMaYO.jpg

より

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 22:33:16.63

>>855
これAmazonで多分買えますね。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 22:34:21.42

>>853
雲龍型所謂G16は開戦を決定した御前会議の翌日に軍令部が正式商議したマル急計画で雲龍(302号艦)の建造が決定しているので基本計画とミッドウェー海戦に関係はない　
ミッドウェーで負けた後の改⑤計画で2番艦以降の建造が決まって合計14隻を建造しようって話になっている

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 22:34:41.69

巡洋戦艦なら

世界の艦船 1999年6月号 553　特集　巡洋戦艦　軍艦史上の異彩を顧みる雑誌 – 1999/1/1

がおすすめ。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 22:38:07.10

日本航空母艦史　(世界の艦船1994.5.増刊　Ｎｏ.481

元が↑でその後2回でてる。1994にどちらも加筆したものかな？

世界の艦船増刊日本航空母艦史 2011年 01月号
世界の艦船増刊第95集『日本航空母艦史』世界の艦船増刊

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 07:07:02.82

雲龍（３０２号艦）は、中型空母（飛龍改/艦橋の位置が右舷側など）として計画されたが、
ミッドウエー海戦大敗後に一部設計をやりなおし"天城"と同じ時期にG16として着工、
なお、葛城、阿蘇は機関を変更（最大速力が32ノットに低下）

という過去記事（月刊　丸）から参照

◆ミッドウェー海戦　1942年6月（建造中の正規空母は大鳳１隻のみ）
雲龍　1942年8月1日　起工　マル急計画、302号艦
天城　1942年10月1日　起工　改マル五計画
葛城　1942年12月8日　起工　改マル五計画：駆逐艦用機関を流用
：

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 07:40:42.89

G18が本当に10ヶ月で出来るのなら
同じく10ヶ月かかった伊勢の航空戦艦改装
冲鷹以外はほぼ半年以上掛かってる改装空母群が
割と無駄だよなぁと思ったりする

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 08:13:05.57

>>860
302号艦(雲龍)の建造指示は41/11/6付の軍令部機密第553号で発令されている　横須賀海軍工廠で起工の準備が進んでいた
なのでミッドウェー海戦後の42/6/30付で軍令部と海軍省で商議された所謂空母緊急増成方針官房機密第8107号には「飛龍型及び130号艦型建造計画中建造中のものは極力工事を促進、・・」とある　これは既定計画の雲龍の事だ
勿論戦訓は随時取り入れており6/21、22に大和に関係者が参集して現設計の空母をそのまま作って良いのかと言う深刻な議論が行なわれた。山本GF長官の脆弱な空母でも使いこなしてみせるとの意見表明があり、誘爆の危険性除去を工夫して急速補充建造する事に決まった　この会議の結果発令されたのが上記の官房機密第8107号だな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 08:41:43.35

１９３９年（昭和１４年）頃の大日本帝国海軍の空母構想
https://i.imgur.com/694s8Vb.jpg

（ソース）霧雨魔理沙

大鳳がリストにあるので、１９４４年６月以降に中部太平洋で決戦する計画だね
エセックス級空母は、まだ設計段階で焦りはない。

翌年、米海軍の圧倒的計画を入手し、青ざめる。

軍令部資料）
https://i.imgur.com/0IQTVeb.jpg

C14121189800
米国 ○昭和１５年１０月上旬ニ於ケル米国事情概観独ノ対英本土空襲激化ニツレ米ノ英国援助モ愈其ノ度ヲ加ヘ、
９月３日終ニ国内一部ノ反対ヲ押ヘ大西洋洲ニ於ケル英属領トノ交換ニヨリ旧駆５０隻ノ譲渡ヲ決シ、
爾後続々引渡ヲ実施中ニシテ又甲巡２隻ヲ以テ５CSヲ編成シ空母１隻ヲ増配シテ同２隻ヲ以テ３SFヲ編成シ、
以テ大西洋戦隊ヲ増強スルニ至レリ。軍備ニ間シテハ予テヨリ議会ニ於テ審議中ナリシ追加国防予備ハ５２５,６００万弗ニ修正セラレ、
９月９日成立シ、之ニヨリテ海軍ハ両洋艦隊建設ニ着手スルニ至リ、
同日各造船会社トノ間ニ計３８６,１００万弗ヲ以テ艦艇２０１隻ノ建造契約ヲ了セリ。

☆NAVY資料。
発注リスト
ttps://www.history.navy.mil/research/library/research-guides/shipbuilding-contracts/index-to-vol-23.html

当時、建造計画が秘匿されていたのは揚陸指揮艦(AGC)など特殊な艦艇

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 09:14:57.41

>>863
第三次ビンソン計画までの米建艦方針が明らかになりこれまで対米比率で均等もしくは優位を取れるように計画して来た航空母艦整備方針の維持が不可能である事が明白になった
そこで④計画策定時の検討で軍令部と海軍省では同比率主義を捨てて個艦性能が劣っても可能な限り同数主義を堅持する方針に変更した　
運用側からの要望を取り入れた大鳳級は130号艦だけとして以降は計画には上がるが建造出来ず、商戦改造の特設空母の整備に注力する　マル急計画で運用側が要望していた大鳳級ではなく、飛龍型の建造が指示されるのも同様の方針から

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 16:27:43.24

空母の戦闘力は搭載している艦載機で決まるので、空母そのものの隻数だけを見ても意味がない

アウトレンジ攻撃指向から双発艦攻を搭載できる大型空母が構想されたり、排水量あたりの搭載機数という観点から超大型よりは小さいサイズの多数建造など試行錯誤が続く
アメリカもミッドウェー級ではなくエセックス級の大量建造を選択している

日本の場合、ミッドウェー後に空母を急増する必要があったり、その一環としての信濃空母化など単に大型小型と単純化できない

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 18:56:55.61

>>865
帝国海軍が1940年に隻数同数主義を採用したのは第二復員省が関係者から聞き取り調査作成した「海軍戦備並びに軍備の全貌」に記載されている歴史的な事実なのでお前さんの感想を言われても意味がないな
この時にこの判断をしていなければ飛鷹、隼鷹、大鷹の改装着手が開戦後になったのでミッドウェー後の空母不足がより深刻化した筈だ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 16:55:47.23

雲龍が間に合わなかったのは建造に手間暇がかかる飛龍の設計図を流用したから。空母損失と体力健造が後手に回った海軍の建造計画がおかしい。

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 17:22:59.66

直線構造で装甲も25mmの多層構造でいいのだよ
カクカクの空母　後ろも正方形

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 17:27:11.93

信濃は航空戦艦なら無理な改造でなく沈まなかった

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 17:28:23.62

松型はノット案がよかったな
秋月は魚雷なしバージョンも欲しかった

警備員[Lv.13] · 2025/04/28(月) 22:01:47.30

>>867
大量建造

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 06:09:31.51

>>840
https://i.imgur.com/XQge7Tl.jpg
https://i.imgur.com/2qHxx0w.jpg
https://i.imgur.com/l0hMXqk.jpg

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 11:33:18.24

大鳳が補給空母的な指向でなく甲板装甲空母でなければ沈まなかった
爆弾と燃料は幅の広い場所で一か所のみ
甲板や外板は25mm　側面装甲は25mmの5層構造
艦尾は幅の広い直角構造

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 12:21:09.19

大鳳は補給空母ではない
それは最初期の発想で、むしろ今後の空母は装甲化することが海軍技術会議で説明されており、今後の通常空母の先駆けとしての装甲空母
これは改大鳳型に引き継がれ、1943年まで建造計画は生きていた

信濃も空母改造が決まった当初は搭載機ゼロの補給空母が主張されたが、結局は搭載機を持つ通常空母として建造された

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 13:02:46.19

第二次ソロモンで前衛艦隊にいた千歳がどんな運用だったか教えてエロい人

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/04/29(火) 13:14:19.82

ここ戦艦スレッドだろ。みんなすれ違い

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 15:35:11.52

信濃は下半身戦艦だからセーフ

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 20:58:48.51

加賀と赤城もセーフ

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 21:39:24.57

天城もセーフ

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 21:56:31.08

レックス、サラとベアルンも。

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 01:01:27.60

大鳳と信濃は下半身無装甲

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 06:31:52.15

戦艦は制空権下の艦隊決戦を指向したから、まずは敵空母を自空母で無力化する

空母抜きに戦艦は語れないよ
逆も同じ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 07:34:03.43

戦艦決戦の前に飽和雷撃で敵戦艦の数減らしをするから、巡洋艦と駆逐艦抜きには語れないよね。

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 10:18:05.99

戦艦を含む近藤艦隊に同行していたのだから水上機母艦千歳の話題もセーフ

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 19:52:09.20

もしかして、空母に沈められた戦艦は大和武蔵だけか？
航行中に

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/30(水) 23:41:07.43

>>885
敵制空権内で戦艦を作戦行動させた日本海軍が悪い。インド洋で南雲機動部隊にR級戦艦が捕捉されたら全艦撃沈された。練度が段違いだからね。

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 01:05:52.22

R級の耐魚雷性能低そうだもんぬ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 12:41:06.85

イギリス海軍レーダー射撃教則映画　1943年版
https://www.youtube.com/watch?v=t-fJ255jMH4

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 18:02:12.13

>>885
作戦行動中に沈んだのはそうだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 19:23:28.84

POWとレパルスはもっと少なく鈍重な陸攻にやられちゃったな

警備員[Lv.7][新] · 2025/05/01(木) 20:54:08.79

だって2隻の戦艦ともに、まともに弾幕貼れなかったもの。でも米軍のサウスダコタは南太平洋海戦で大暴れしたよね。米軍との差だと思う。
米軍相手には陸攻による攻撃が通用しなかった

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 21:37:02.08

サウスダコタのは艦の首脳陣が士気高揚と統率維持のために意図的に盛った可能性が高いけどね

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 21:38:37.82

戦艦マサチューセッツが就役から終戦までに累計18機の撃墜を記録。ワシントンは就役から終戦までに53回の対空戦闘で累計12機撃墜を主張してる。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 11:15:10.40

米戦艦でも対空戦闘4回に一機しか落としてないのか
日本の対空砲火って意外に優秀？

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 11:27:47.50

撃墜のほとんどはcapの仕事
艦船の対空砲の役割は弾が当たらない様にする事。

近くで起爆すると単発機だと数ｍはじかれるらしいのでとてもじゃないが、当てられんらしい。

撃墜数だけで判断してはいけない。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 12:27:24.00

レイテ海戦時、武蔵が撃沈された10月24日に栗田艦隊を空襲した米空母機は延べ261機。うち少なくとも244機が栗田艦隊の艦艇に対して何かしらの攻撃を行い、
受けた損害は、全被弾機44機。内訳は被撃墜14機、修理不能で廃棄による損失6機、被弾損傷24機。

栗田艦隊に対して魚雷62本、爆弾175発を投じたが、このうち魚雷39本と爆弾77発は武蔵に集中されてる。長門へは爆弾投下数34発、大和へは13発なので、
輪形陣の外側にいる狙いやすい艦をターゲットに選ぶ隊が多かった傾向にある

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 12:35:53.16

なので10月24日の米軍機は6機の1機の割合で1発以上被弾、12、3機に1機の割合で損失に追い込まれたという事に

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:33:52.95

>>896
その計算だと、空襲261機の内訳は爆撃機62機、雷撃機175機
残りが戦闘機なら24機で少なすぎないか？

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 14:34:51.56

ゴメン雷爆が逆だ
でも残り戦闘機はたったの24機

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:33:17.62

第二次攻撃時の空母イントレピッド艦爆隊では艦爆12機中4機で100ポンド爆弾16発を携行、第五次空襲ではエンタープライズ隊の戦闘機8機が爆装して
爆撃と機銃掃射を行ったとされる。第六次の空母フランクリン隊の艦爆隊では500ポンド爆弾を1機あたり2発携行したり等、比較的軽量な爆弾を複数搭載した事例もある。

戦闘機の延べ数は95機で、うち第三次空襲でレキシントンから発艦した2機は写真撮影機に指定。終盤になると栗田艦隊にエアカバーがないのを見てか
爆装戦闘機やロケット弾携行の戦闘機が増え、機銃掃射も積極的に行われてる。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 17:44:58.43

ついでに戦闘機によるロケット弾攻撃を書くと、第六次での空母エンタープライズ隊の戦闘機15機は、照月型駆逐艦にロケット弾15発、機銃掃射2,400発。
最上型巡洋艦にロケット弾32発、機銃弾4,800発、2本煙突の新型駆逐艦にロケット弾12、機銃弾2,400発と報告されてる。

また空母フランクリンの戦闘機隊12機のうち4機が、駆逐艦に対してロケット弾24発を発射したと記録。

**名無し三等兵** · 2025/05/02(金) 18:11:06.11

爆撃機の延べ数88機、雷撃機78機で、雷撃機のうち9機が爆装してたり、機材の故障で投下できずに魚雷を持ち帰ったり何だりで、実際投下数が62本に。

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 09:09:25.16

爆撃を複数持ってる急降下爆撃機って、一度に複数投弾するの？
それとも複数回1発ずつ投弾？

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 10:57:31.40

複数搭載しての爆撃は命中制度が落ちるのではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 11:46:59.28

>>903
フランクリンを追い詰めた銀河は25番2発を同時投下

**名無し三等兵** · 2025/05/03(土) 12:29:52.94

陸攻とか大艇でも魚雷2本とかあったよな
2本同時雷撃するのか？
2回雷撃なら撃墜される可能性もダブル