【GCAP・XF9】F-3を語るスレ284【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-RvSc) · 2025/02/08(土) 20:57:16.36

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736864624/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/02/27(木) 09:29:45.34

ブリテン島周辺限定ならほとんど大型な爆撃機や哨戒機相手
それはトーネードADVの頃からそんな感じ
イタリアの方が北アフリカやアドリア海方面は怪しい国が多いので日本と同様で小型目標への対処が多い
イタリア海軍は地中海限定海軍なので、艦艇の防空にも行動半径が広いGCAPは使える
AAM-6(仮称)を何らかの形で使いたがる可能性はあるかな

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/02/28(金) 02:30:42.17

https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_honbun.pdf

イメージ図にあるように、AAM-6(仮称)は爆撃機だけでなく戦闘機や巡航ミサイルといった小型目標への対処が要求される

2025/02/28(金) 18:09:37.15

中華の戦闘機用ミサイルで射程400キロの電信柱みたいなミサイルがあるな

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/02/28(金) 18:26:20.61

そんなの戦闘機に長射程で撃って命中するかな？

2025/02/28(金) 18:56:15.07

250228 ※二度目の公告
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第122号入札年月日令和7年3月10日航空タービン燃料JetA-1の抜取、移送作業等 1件納期令和7年3月31日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku06-122.pdf
”2.1 概要
本役務は、防衛装備庁千歳試験場（以下「千歳試験場」という。）に設置されている燃料タンクか
ら残留する JetA-1 を抜取り、抜取った JetA-1 を航空自衛隊千歳基地（以下「千歳基地」という。）
の燃料タンクへ移送するとともに、本役務の実施にあたり必要な消防申請等の官の行う作業を補助
するものである。”

2025/02/28(金) 19:11:15.31

>>374 ※関連すると推測される既出の公的資料
(資料1)令和7年度予算案の概要　防衛省 P.26
https
://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2025/yosan_20241227_summary.pdf#page=27
”○ 次期戦闘機の開発(１，０８７億円)【再掲】
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、開発
に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施”

(資料2)予算書・決算書データベース財務省令和7年度予算書関連
https
://www.bb.mof.go.jp/hdocs/bxss010br7.html
財政法第２８条等による予算参考書類 - DL202514001.pdf
https
://www.bb.mof.go.jp/server/2025/dlpdf/DL202514001.pdf#page=1084
P.1080（ページ数は文章内表記）
”次期電子情報収集機等の試作、エンジン高空性能試験装置等の購入及び島嶼防衛用高速滑空弾
(能力向上型)等の技術試験は令和10年度終了予定”

(資料3)長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-CA9-0026 品件名：車両借上履行期限：令和６年１１月２９日納地：帯広空港周辺
仕様書番号：T-CA9-06-0026 作成年月日：令和6年11月05日作成部課名：防衛装備庁プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://megalodon.jp/2024-1106-1840-38/https
://www.mod.go.jp:443/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-144.pdf
”１. 目的
北海道広尾郡大樹町におけるエンジン野外試験場候補地の現地調査に使用するために車
両借上を行うものである。”

2025/02/28(金) 19:14:22.05

>>375
資料1に”開発に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施”とあるが、エンジン試験設備については
現在 GTF：整備済 ATF：整備予定野外試験場：整備予定てとこかな推測で恐縮ですが・・・

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/02/28(金) 19:20:19.99

予算に各種試験を行う準備と記載されている
試作機制作開始して、エンジンは試作機に搭載して地上試験から初飛行に向けての準備だな

2025/02/28(金) 20:22:28.59

伊担当アメリカ特使のパオロ・ザンポリ氏が同国報道に対し「GCAPにロッキード・マーティンが「指導的役割」で関与することを求めた」
https://www.startmag.it/mondo/non-solo-lockheed-martin-tutti-i-dossier-del-trumpiano-zampolli-in-italia/

とうとうアメリカが手を出してきたか

2025/02/28(金) 20:37:02.31

そんなにNGADの予後が悪いんですかね？

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/02/28(金) 20:57:49.68

次期戦闘機/GCAPもAIM-260の運用能力は持たせるだろうから全くの無関係にはならん
日本もF-35A/B用にAIM-260は導入はするだろう
F-35A/Bで運用する搭載兵装は次期戦闘機でも運用は考えるとおも
データリンク関連ではアメリカ空軍通じて関係ある

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/02/28(金) 21:30:14.99

NGADを代替案に切り替えするにしても、アメリカが2030年代に出せる可能性は非常に低い
ロシアはともかく中国が新型機をポンポン出してるのでF-35一本槍状態は不安
現時問題としてアメリカが次期戦闘機/GCAPを繋ぎ的に導入しようという動きは出てくるかもしれない

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/02/28(金) 21:49:47.34

>>378
その人個人の感想みたいなもんだな
そもそも今年試作機製造開始だから今更遅い

2025/03/01(土) 01:10:45.73

>>373
PL-17とかいう超長射程のAAMは、日本やアメリカのAWACSや空中給油機を狙うミサイルだってさ。

2025/03/01(土) 01:14:23.39

そもそも、GCAPになる前に、F-2後継機の国際共同開発メーカーを募集したけど、
LMからは「F-22をベースにした改良案」みたいなものしか出てこなかったじゃねぇか。

そこで「指導的役割」を果たせるんだよ。

2025/03/01(土) 02:18:11.65

>>384
訂正：
×そこで「指導的役割」を果たせるんだよ。
◯それでどうやって「指導的役割」を果たせるんだよ。

もう一つ。
仮になんからの先進技術がLMにあったとして、まずは米政府と米議会の承認とってからにしてこい、
って話だな。

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/03/01(土) 02:26:47.43

まあ、まだFCAS(テンペスト)があった時には
ボーイングも参加したいとか言ってたからな

2025/03/01(土) 02:30:17.64

米国製兵器を乗せる許可を得たいならLMを主開発Tierで参加させろ
とか言い出しそうな今の米国

**名無し三等兵** ハンター[Lv.464][木] · 2025/03/01(土) 02:32:17.15

イタリアってのがまた(笑)

2025/03/01(土) 02:37:25.33

LMもNGADプロジェクトがポシャりそうなんで、新しいプロジェクト見つけるのに必死なんだろうけども、
防衛省からRFP出したときに、もっと真面目に回答しておくべきだったな。

日本のメディアと竹あたりは称賛しとったが、結局は「絵に描いた餅」でしかなかった。

2025/03/01(土) 02:49:46.64

観測気球を笑ってるけど、
GCAPに米国製兵器の互換性を乗せられるだろうというのは今のところただの観測でしかなく、
それをカードとして持ち出すことで、今からでもどうとでもGCAPに乗るなり潰すなりも出来るのが覇権国米国だってことは認識したほうがいい

米国製兵器を搭載できないなら完成品の対外販売は望めないってことで、GCAPを商売としか見ていない英国は真っ先に白旗上げる

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/03/01(土) 03:04:51.04

今のアメリカの力を過大評価し過ぎ(笑)
今のアメリカの戦闘機事業なんとF-35と旧式機の温めかえしをしてるだけ
そんな状況で搭載兵器だけで他国の戦闘機開発わ潰すなんて無理な話
世界中のあらゆるニーズに対応した冷戦期で思考停止してる
今や日本等にAAM、SAMや練習機の共同生産を持ちかけてるのがアメリカ軍需産業
生産面でも開発面でも他国の計画を力で潰すなんて無理

2025/03/01(土) 03:08:20.60

そうであればいいと俺も思ってるがね

あと4年間、GCAPの重要な時期の米国トップは狂人トランプだからなあ
彼の思考はシンプルに、巨視的な視野を持たず1対1でしか判断基準を持たず、
自分が損をするのは構わないが他人が得をするのは許せない。だからな

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/03/01(土) 03:18:41.37

トランプの一国主義というのは軍需産業と相性が悪いんだよ
アメリカが信用できる同盟国だから米製兵器を同盟国は購入してきた
アメリカ一国主義になれば米製兵器なんて購入する必要ない
アメリカが同盟国の後ろ盾になるから米製兵器の購入という双務契約でなりたっている
一国主義になろうとするほど同盟国での米製兵器の需要は低下していく
今や軍需産業なんてアメリカ経済に占める割合なんて極わずか
しかも、他国の戦闘機のニーズにも応えられない
その状況では米製搭載兵器のニーズも低下するのも時間の問題

2025/03/01(土) 06:32:26.56

そもそも、その場の気分で以前からの約束チャラにしちゃうようなトップが居るトコの兵器なんて怖くて使えねぇ
いざって時に使用禁止にされそう

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/03/01(土) 07:13:04.41

トランプが防衛装備品について交渉材料にしないのは
防衛装備品を交渉材料に使うと、その国への安全保障にアメリカが責任を負うから
トランプは同盟国の安全保障から手を引こうという考えだから、防衛装備品購入は交渉材料には使えないのさ
高度な防衛装備品は売りっぱなしができない
だから前トランプ政権の時も日本の次期戦闘機開発にも干渉らし干渉をしなかった
F-22ベース案なんて日本の金で開発しろと主張してた何とか研究所の研究員が推してただけ
それに日本のマスコミ数社が食いついた為に一時最有力案のように誤解された
現実は単なる提案だけで要求性能が満たせないボツ案でしかなかった

2025/03/01(土) 08:04:29.27

>>387
ちなみに暗号関係とかなければ普通に日本も英国も困らないくさいのが

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/03/01(土) 08:51:11.79

>>390
JDAM以外は全て代わりの兵器があるので、その圧力はそれほど有効では無いかと

2025/03/01(土) 08:55:36.49

日英同盟が復活するかな

2025/03/01(土) 09:57:40.78

>>397
そのJDAMだってアメリカ製が安いからアメリカから買ってるわけで
アメリカが使わせないってなったら、欧州は自分たちで造るわ
てかフランスは誘導爆弾もターゲットポッドも国産造ってるしな
首が締まるのはアメリカの軍需産業

2025/03/01(土) 10:21:42.98

>>399
イスラエルあたりが商売にしそうだな

2025/03/01(土) 10:28:00.37

そもそもアメリカがEUや日本に防衛費増やせって言ってるのって
自国兵器買わせる為だろ

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/03/01(土) 10:49:03.19

>>401
駐留軍を減らす方が主眼では？

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 4192-Lkgj) · 2025/03/01(土) 11:16:39.66

自国を守るのにアメリカに頼り切りになるんじゃなくて幾らかでも金と兵を出せって話だから、言い分は理解できる
言い方とやり方がアレだが

2025/03/01(土) 11:31:01.07

>>402
同意

しかし日本は今後2030年代半ば以降、防衛費を維持出来るのかなあ
無理な気がするよ

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 853b-8Ksc) · 2025/03/01(土) 11:36:36.00

>>404
何で？
現状ですら欧州並のGDP比2%にすら達してないのに
英国だって2.5%まで上げる腹くくったぞ

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/03/01(土) 11:51:05.58

>>405
今はNATO基準の2%に近いんじゃないか
NATOの軍事費は日本の海上保安庁や年金なんかも含んでるので。

2025/03/01(土) 14:04:59.86

>>169
ドローンは万能のスーパーウェポンじゃないぞ。間抜けｗ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d561-8jxH) · 2025/03/01(土) 15:39:38.45

日本の防衛費がここ２年だけで1.5倍になった件について

要するにその気になりさえすれば2倍まではすぐにでもいける。

**名無し三等兵** ハンター[Lv.467][木] · 2025/03/01(土) 15:52:03.79

トランプが要求してる3%まで上げたら通常戦力持ちつつ核武装まで行けるだろうな
中国みたいに貧乏人や病人を見捨てる事になると思うが

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 4192-Lkgj) · 2025/03/01(土) 17:25:50.80

軍事関連の事業は今ロシアがやってるように公共事業の側面があるので一応景気浮揚効果がある
金を回すって意味ならインフラ整備より効率は悪いが一応意味はある

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 3184-lTLZ) · 2025/03/01(土) 19:16:57.58

LMの話は次期戦闘機/GCAPにAIM-260等のLM製兵装の搭載能力持たせろレベルの主張だよ
自社製兵装が締め出されたら困るから
アメリカ空軍が次期戦闘機/GCAPの採用検討してるならともかく
他国の兵器開発には勝手に技術移転や情報開示は不可能
おそらく米製兵装締め出しへの牽制

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ b690-Lkgj) · 2025/03/01(土) 19:32:42.65

>>399
JDAM程度なら我が国でも作れる、多分買うよりもはるかに安く
みちびきがある分既存のGPS誘導爆弾より妨害されにくいのを作れると思う

警備員[Lv.3][新芽] (JP 0H5d-xozf) · 2025/03/01(土) 19:36:23.85

F-35用にAIM-260導入の可能性は高い
だから次期戦闘機にはAIM-260やAIM-120の運用能力は持たせる可能性高い

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/03/01(土) 19:43:50.91

可能性高いというか、持たせなかったらバカだろう
日本にとっても弾薬を融通できれば弾薬の在庫を柔軟に運用できるし米軍などとの共同作戦の幅が広がり、輸出でもプラスになる

2025/03/01(土) 19:46:48.94

給食とか高校大学無償とか手厚くしすぎなんよ
せいぜい今の半額にするとかでいいのに

警備員[Lv.22] (ｽｯﾌﾟ Sdfa-8Ksc) · 2025/03/01(土) 20:06:15.42

>>408
日本の場合は軍拡しようとした場合の最大の障壁は防衛予算というよりは自衛隊員の確保だな
防衛費自体は3%に増やそうが自衛隊員の給料やら防衛装備品（国産化ちゃんと進めてれば）で国内に還流するからマクロ経済的には問題ない

2025/03/01(土) 21:35:38.10

防衛費は円安終わらんと先が不安
日本独自の完結した軍事力を構築して全世界に日本単独で戦力投射出来る様になって欲しい

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d561-8jxH) · 2025/03/01(土) 21:46:54.19

射程1500kmの１２式地対艦誘導弾能力向上型が地上、艦艇、空中発射型と
バリエーション増やしながらで配備されつつある。

当初予定は1000発備蓄だそうで。配備出来たら結構なハリネズミになるだろう。

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/03/01(土) 21:56:54.77

>>418
12式能力向上型の空対艦型は黒塗り部分が全角４文字なので100~999発では？
ASM-3改は1000~9999発

2025/03/01(土) 22:09:40.15

12式はKEPD350みたいに強化バンカー抜けるの？

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/03/01(土) 22:19:40.22

>>420
12式は無理では
それは島嶼防衛用新対艦誘導弾の機能弾と
12式のキャニスターを流用した新地対艦・地対地精密誘導弾で実現するかもしれない。

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ b690-Lkgj) · 2025/03/01(土) 22:19:45.72

12式は対艦でタウルスは対地じゃね？　そもそも用途が違うというか

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ b690-Lkgj) · 2025/03/01(土) 22:21:02.00

あとバンカー抜きたいなら極超音速滑空弾というおあつらえ向きなのがあるじゃろ？

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-Ggiq) · 2025/03/01(土) 22:23:53.65

キャニスターだけじゃねーか、システムも含めて地上装置全部流用するのかな

2025/03/01(土) 22:24:47.23

>>418
冗談抜きで10倍欲しい情勢だな、嫌だねえ

2025/03/01(土) 22:57:41.24

>>421
一応、地下施設も文言には入ってる
レベルはまあお察しだろうけど

2025/03/01(土) 23:06:45.12

撃破したいのは第1に敵感染、第2に敵地上施設って所だろうから
バンカーに覆われた敵機の撃破は優先度がちょっと低い、まあそれはそれで政治的にもハードル高めだ

2025/03/01(土) 23:09:10.89

>>423
マジレスするとグライダー型のHGVじゃバンカーバスターにはならんよ
槍みたいに細長くないと入っていかない

2025/03/02(日) 00:34:06.86

>>415
同じく思いますが金を出せない（出さない）親の下に産まれた子供達を救う手立ては欲しいですね
十分な教育を受ける義務を受ける権利が国民にはある国って事だし
最悪はチャウシェスクの子供達みたいに未来の日本はなるのかな

2025/03/02(日) 01:10:02.69

>>429
スウェーデンみたいに大学かようと金がもらえる制度？（あっちは大学がただではあるが）

2025/03/02(日) 01:19:42.03

>>430
大学無償化？
それやるには、所得税や消費税をもっと引き上げないとな。

あと、日本は高校卒業して大学進学する連中が6割くらいいるけど、
スウェーデンは25歳以下の若者が大学進学するのは4割程度。
（生涯学習としての大学進学は除く）

今でさえ「社会負担率が重い」と指摘されているから、これ以上の負担増は厳しいな。

2025/03/02(日) 01:50:07.34

日本で大学無償化したら100%になるんじゃ、今ですらそこそこの企業は大学必須扱いなのに

2025/03/02(日) 01:57:57.84

教育無償化なんて文科省の天下り先を増やすだけだぞ
補助金のせいでそれでなくても淘汰が進まない業界なのに、社会的コストが増すだけだ

2025/03/02(日) 02:10:51.44

>>417
アメリカのような世界警察にでもなれっての？荒唐無稽も良いとこだ

2025/03/02(日) 02:19:49.43

そこで飛躍しなくとも

2025/03/02(日) 02:41:05.54

>>431
国立大学は無料で良いでしょ
国立大学の法人化も元に戻して、学びと研究の拠点に戻す
逆にレベルの低い私学は減らすべき

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 5305-JEZv) · 2025/03/02(日) 04:30:58.76

>>404
原発事故関連に50兆円以上使える
男女共同参画予算に公金チューチューされながら年10兆円使える

これでたかだか12兆円を維持出来ませんとかどういう思考回路してんの
18兆円でも可能でしょ

2025/03/02(日) 04:41:47.01

高等教育、後期中等教育が行われていると言い難い私学はバッサリいくべし
それなりの水準にあってもモラトリアムだなんだぬかしてる比率の高い学科の人数もだ

それと露骨に狙っての今回のことだろうが、KとCの学校もタダなどと冗談ではない
抑々なぜそんな敵意剥き出しにしてくる身中の虫を存在させなければならないのかだが

2025/03/02(日) 05:33:16.33

義務教育履修だけで就職できた日本に戻すべきではある、工員の採用資格を大卒にした工場がどうなったか…義務教育ではない大学・高校は進級の厳格化を適用

下を見ても6年は英語勉強してんのに入管詰まらせてヘラヘラしてるバカには事欠かんからな

警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/02(日) 05:55:58.63

12式にしろ、ASM-3にしろ、次期戦闘機は運用能力を持ってもメインの兵装ではない
メインのASMは研究中のASM-4(仮称)が次期戦闘機用ASMとしてリリースされる

2025/03/02(日) 07:13:34.38

>>388
イギリスはF-35での扱いにキレてるし日本はF-2での仕打ちにキレてるので
話通せそう（通せるとは言っていない）なのがイタリアしかいない

>>390
だからゲルが輸送機（）買うよ？って言い出しとるんだろ？
C-5後継機の共同開発で満足してもらう流れ

! 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/02(日) 07:19:33.96

出来もしない事言ってもな

練習機で岸田が共同開発の話しを始めたのと同じ事をしたいのかと聞きたくなるわ…
ちゃんと自衛隊と話しを通してから相手国に持ちかけたのかと

まぁ新潮ソースだが
//www.dailyshincho.jp/article/2024/05230556/?all=1&page=2
「国産戦闘機の夢はさらに遠のき…」　岸田総理の訪米に
防衛省、自衛隊が冷ややかな理由

2024年05月23日

共同開発なら「主導権を握られ下請け的存在に」

2025/03/02(日) 07:20:18.85

増加装甲フル搭載した10式を2両載せられるレベルのやつを共同開発するなら許す

! 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/02(日) 07:22:05.84

>>443
誰と共同開発するのか、てのがある訳だが…
ピーナッツ野郎でなくぼーしゃ？

警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-m83s) · 2025/03/02(日) 07:26:30.46

>>444
>誰と共同開発
シアトルのボーイングでは、C-17後継の設計できないかも
(マクドネルダグラス→ボーイングが吸収合併が設計製造)

2025/03/02(日) 07:27:04.97

あと民間航空路に乗れる速度とC-17にはなかった完全な不整地離着陸能力も

! 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/02(日) 07:33:24.09

>>445
ピーナッツ野郎、もいるLM,でなくボーイングなら
練習機(サーブと共同開発)と同じくグダグダになるよ。
あれ、ボーイング側の問題が大きいのよね。

C-2の改修程度を共同開発と称するなら何とか「作れる」だろうけど
米国側は絶対に認めないだろうし
(NGやLMが進めてたエアバス空中給油機の現地生産は潰された記憶)

2025/03/02(日) 07:34:05.61

今からなら、ランプ式の揚陸輸送飛行艇の方が良いじゃろ
US-2の後継も欲しいし

2025/03/02(日) 07:48:06.11

>>437
金を無駄に使うのは簡単だ
金を有効に使うのは稼ぐより難しいのだ

　

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/02(日) 07:56:40.43

>>442

https://www.mod.go.jp/atla/research/rnd_files/rnd_brochure_jpn2025.pdf

低レベルの週刊誌の記事
最初から防衛政策で練習機開発なんて研究してない

そんな話を信じてるのも低レベル

2025/03/02(日) 07:57:34.28

>>445
結局アメリカが開発・製造能力喪失してるし
予算もなくてずっと放置されてるからどこかと共同開発するしかないのよな

! 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/02(日) 08:01:45.95

>>450
共同開発の話も出てない、防衛政策の話かな？
この件についてはＳ、恐らく佐藤議員により
一部が推すT-7A導入への予算の配分はないのかと
問題提起されたがそのような話は～2022年当時から～
今に至るまで防衛省の資料からは提示されていない。

GPIの共同開発等は出てくるのに、何故なんだろうな？
練習機の共同開発に関心がないからか。

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/02(日) 08:15:45.91

練習機開発なんて既に韓国、トルコ、インドあたりも卒業し、本格的戦闘機開発に移行している
コクピット艤装は最新でも機体に適用される技術なんて40年以上前の技術で必要な性能が出せる
まだデジタル設計技術も宣伝程ではないことはわかった
練習機開発は技術開発的には全く面白味がない
最新のT-7Aなんてコクピット艤装は最新でも古いF404エンジンにアルミ合金の機体で制作されている
わざわざ次期戦闘機や関連無人機、C-2&P-1派生型の開発リソース割いてまで開発する価値は無いと見なされた
だから防衛装備庁では将来練習機に関してコンセプト研究すらしていない

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/02(日) 08:21:14.76

T-7後継機もアッサリとT-6採用だろ
僅か50機余りのプロペラ練習機開発に大した関心を持たれてなかった

防衛装備庁を中心とした技術開発部門は練習機開発に全く関心がない
国内メーカーも次期戦闘機や関連無人機開発を重視してる
練習機開発も検討はされたようだが、今防衛政策策定時に脚下された模様
次期戦闘機関連の重視が政策として策定された

! 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/02(日) 08:26:30.64

>>453
F404 の供給ってどうなってるのかな？

>>454
序にM-346と言う実績ある練習機を採用しようぜ？
と言うと発狂するんだよな。
米国空軍のポンコツ(状態を維持)T-6Aと同じ
機体を採用します！とかうかれてるけどそこは
持ってかれないの？
※日本はアップデートされたT-6C を採用するけど
米国空軍のT-6A とはアビオニクスなど異なるレベルなのね
※…等質か？

2025/03/02(日) 12:46:44.39

420
12式能力向上型でハンガー抜ける場合
艦船に当たっても不発のまま貫通して並走する隣の船にも刺さるか？
風穴開いたら沈む？喫水の上なら沈まないかも？
www

警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-m83s) · 2025/03/02(日) 12:52:19.02

>>456
>艦船に当たっても
遅延信管で艦内で爆発させる実験は、相当しっかりやっていたはず
ASM-3でもしつこく解説があった？よね

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/02(日) 14:01:59.53

空対艦ミサイルの開発はASM-1以来だからな
ぬかりはないでしょ

2025/03/02(日) 14:34:13.95

>>454
あーあー、あんなのを相手にするからｗ

! 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/02(日) 14:50:50.80

この手の馬鹿が湧いたん？
確かワッチョイ8c-

202 名無し三等兵警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 068c-mefD) sage 2025/02/09(日) 22:27:04.79 ID:lCoOnW+h0
>> 197
それがな、GCAPは10年後なんだよ
F-35はTR3がまだまだ戦闘力を発揮できない、今後の100機がいつ戦える体制になるかは不透明

空自の戦力は、ほぼ戦力外のF-15SJ、改修待ちであと20年は使うF-15MJ、F-3待ちのF-2と少数のF-35だ
F-15MJはF-15Kが相当改修を予定しているし、F-2はKF-16より数も少ない
この時点で韓国有利が成立してしまうんだ、日本の方が弱い

F-15SJとKF-21なら、KF-21の揃う韓国の方がやはり強くなってしまう
F-3がある程度の数揃うまでは、韓国の方が強いんだよ

2025/03/02(日) 16:09:39.42

米国がこの調子じゃ自衛の為にドイツと同時に核武装しても許されるんじゃないか

警備員[Lv.8][新] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/02(日) 16:48:15.89

アメリカの製造業の問題はトランプの関税かければなんてやり方では解決しない
アメリカの失業率5％程度で完全雇用状態にとされる
現在の失業率は5％未満が数年続いてる状態続いている
計算上はアメリカ国内には余分な労働力は残っていない
それで製造業を更に増やそうとすれば、関税と国内の労働コスト上昇でかなりのインフレになる
皮肉なことに、移民を大量に受け入れないと製造業復活なんて無理
今のままだとトランプ政権はバイデン政権以上にインフレ問題にぶち当たりことになる
トランプの頭は50年前位でストップしてると思ってよいだろう
インフレが昂進してしまうとトランプ人気なんて雲散霧消する
とても4年間で製造業復活なんて無理な話だ

2025/03/02(日) 16:49:43.91

>>460
・F-35が戦力として全く期待できない
・有力なKF-21の開発は既に完了した
・そしてKF-21と旧式F-15Jを比較して日本は駄目だ、日本は情けないと言ってる
全くの詭弁だ

2025/03/02(日) 16:58:20.14

KF-21がF-16v以上ってのはありえないと思っている

2025/03/02(日) 17:04:06.70

比べるべきはKF-21とF-35
勿論勝負にならないが
ﾜｯﾁｮｲ8c-は詐欺師

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/02(日) 17:09:42.26

KF-21を貶しはしないが、まだテスト中だからな

2025/03/02(日) 18:07:41.10

そもそも韓国が好きに使えるaamが無い

2025/03/02(日) 20:01:05.22

元々、F16とF35の間の戦闘機を開発する計画だったけどKF21が出る頃にはF16vから更に強化されたF16が出てそう

2025/03/02(日) 20:09:23.57

>>463
F-3とまったく関係ないけど、どうしたの？
韓国もF-35を買う国だって知らなかったのかな

2025/03/02(日) 20:12:42.97

>8c-
KF-21スレでも長期に渡って暴れてるんだよなこいつ