!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736864624/
以上よろしくお願いいたします。
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探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ284【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ cf10-RvSc)
2025/02/08(土) 20:57:16.36ID:esoLl1my0786名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 41a6-SM5J)
2025/03/15(土) 22:42:37.80ID:an7dPWDM0 高額な戦闘機一機作るより低コストドローン数百機飛ばす方が効果あるからな
ECMで撃ち落とせると言っても広範囲でドローンバラバラに飛ばされたら対処面倒だし
ECMで撃ち落とせると言っても広範囲でドローンバラバラに飛ばされたら対処面倒だし
787 警備員[Lv.29] (ワッチョイ aa57-vVUT)
2025/03/15(土) 22:45:06.92ID:Ryfok35z0 >>784
アメさんが仲間になりたそうにこっちを見てる
ps://www.eurasiantimes.com/us-eyes-participation-in-euro-japanese-6th-gen-fighter-jet/
アメさんが仲間になりたそうにこっちを見てる
ps://www.eurasiantimes.com/us-eyes-participation-in-euro-japanese-6th-gen-fighter-jet/
788名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ワッチョイ fa7c-7jIR)
2025/03/15(土) 23:10:17.68ID:DRAB8s/g0 今から口出されるのはなあ
サウジも米も開発パートナーじゃなくて金だけ出して顧客になっとけと
特に米は自分がFMSで供給だけ受ける側の立場になってみればいいさ
口出すならせめてバーターにF-35の日本独自改修権利くらいもらわないと到底引き合わん
サウジも米も開発パートナーじゃなくて金だけ出して顧客になっとけと
特に米は自分がFMSで供給だけ受ける側の立場になってみればいいさ
口出すならせめてバーターにF-35の日本独自改修権利くらいもらわないと到底引き合わん
>>785
もうF-35は空対空戦闘でもF-22超えてるかも分からんね
もうF-35は空対空戦闘でもF-22超えてるかも分からんね
790名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ dd01-BNp6)
2025/03/15(土) 23:14:05.15ID:+WLt4Jt50791名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ dd01-BNp6)
2025/03/15(土) 23:16:49.39ID:+WLt4Jt50 戦後アメリカが海外製戦闘機を採用した事例はAV-8Aくらいか?
AV-8Bは日本のF-2と同じで、原型はハリアーでも別機といえるくらい改造してるので
実質的にはアメリカ独自開発機
間に合わせの少数導入なら次期戦闘機/GCAPをアメリカが採用する可能性はあるかもしれんな
例えばF-15EXの後継分だけとか少数機の導入
次期戦闘機/GCAPは来年度中に試作機制作に入る
これから構想から練り直すとかはあり得ない
実質的には開発参加ではなく次期戦闘機/GCAPのアメリカ仕様機の採用の是非
AV-8Bは日本のF-2と同じで、原型はハリアーでも別機といえるくらい改造してるので
実質的にはアメリカ独自開発機
間に合わせの少数導入なら次期戦闘機/GCAPをアメリカが採用する可能性はあるかもしれんな
例えばF-15EXの後継分だけとか少数機の導入
次期戦闘機/GCAPは来年度中に試作機制作に入る
これから構想から練り直すとかはあり得ない
実質的には開発参加ではなく次期戦闘機/GCAPのアメリカ仕様機の採用の是非
794名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 1981-fTyL)
2025/03/15(土) 23:54:27.03ID:57sH0Vgt0 >>788
正直イスラエル並みのソフトウェア変更点しか出ないだろうから微妙では?
正直イスラエル並みのソフトウェア変更点しか出ないだろうから微妙では?
>>793
F-3時代にもCCAと母機のB-21の組み合わせにする場合従来の戦闘機の重要度は下がるので、F-3を買えば良いみたいな話がアメリカ側で出てたことがあったな
NGADとCCAと同じ話で堂々巡りしてるアメリカの迷走ぶりが怖い
F-3時代にもCCAと母機のB-21の組み合わせにする場合従来の戦闘機の重要度は下がるので、F-3を買えば良いみたいな話がアメリカ側で出てたことがあったな
NGADとCCAと同じ話で堂々巡りしてるアメリカの迷走ぶりが怖い
796名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 4101-yANw)
2025/03/16(日) 00:00:57.09ID:6ons+lHr0 ここから参加したい国ってどこかの国の仕様の機体システムごと買うか
インターフェースの仕様を教えてもらってプラグアンドアクティブで自分のところのシステムを挿せるようにする権利を買うかの2択かな
アメリカは次期戦闘機関連FMS関係で何か奥の手があるかもしれんが
インターフェースの仕様を教えてもらってプラグアンドアクティブで自分のところのシステムを挿せるようにする権利を買うかの2択かな
アメリカは次期戦闘機関連FMS関係で何か奥の手があるかもしれんが
798名無し三等兵 ハンター[Lv.68][SR武][SR防][木] (ワンミングク MM53-KKF6)
2025/03/16(日) 07:07:57.18ID:Bw0wVvzpM GCAPに噛みたがるあたり自分たちでもだいぶヤバいとは思っていそうだな
799名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ d910-cb3n)
2025/03/16(日) 07:11:52.44ID:tN0CPzwk0 NGAPが進んでいる所を見ると、まだNGADは諦めてなさそうなんだけどな
800名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ d94c-lekh)
2025/03/16(日) 07:12:52.31ID:M49luIc00 政治が悪いよ政治が
いや、割とマジで
いや、割とマジで
801名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 3381-9PhM)
2025/03/16(日) 07:40:54.65ID:zpSd/qom0 デジタル設計は確かに開発のスピードを上げた
しかし、その設計通りに部品単位で制作てきる企業があるかは別問題
設計はできても設計通りに部品ができないことだってある
そういう検証はデジタル設計だけではどうにもならない
実際に制作してみて、量産が可能かまで検討が必要
しかし、その設計通りに部品単位で制作てきる企業があるかは別問題
設計はできても設計通りに部品ができないことだってある
そういう検証はデジタル設計だけではどうにもならない
実際に制作してみて、量産が可能かまで検討が必要
803名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ e9a6-vUzu)
2025/03/16(日) 08:04:41.27ID:AQKxXOHW0 アメリカって造船技術は既に壊滅状態みたいだけど
空母、イージス、潜水艦作れればいいって感じなのかね
空母、イージス、潜水艦作れればいいって感じなのかね
804名無し三等兵 ハンター[Lv.70][SR武][SR防][木] (ワンミングク MM53-KKF6)
2025/03/16(日) 08:11:20.79ID:Bw0wVvzpM まぁいつまで作れるか分からんけどね
アメリカの高張力鋼技術と溶接技術は衰退の一途を辿ってるので潜水艦もそろそろ怪しくなってきてると思う
米原潜の鋼材は日本からすると一世代前の型落ち品だし
米原潜の鋼材は日本からすると一世代前の型落ち品だし
その高張力鋼を作れるのが米国では唯一あのUSSらしいんだが、まああんなことになっちまった以上見通しは暗いわな
808名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7152-avMV)
2025/03/16(日) 09:57:49.93ID:rc8y305r0 コロンビア級SSBN1隻が1兆円以上とかだからなぁ
809名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 3381-9PhM)
2025/03/16(日) 12:41:51.43ID:zpSd/qom0 既存の製品はなんとか作れるけど、性能向上した新型を新規開発とかはかなり苦しそうだな
810名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 137c-yFCu)
2025/03/16(日) 13:02:25.76ID:5J+OUyzG0 というか新規プロジェクトのために人をわーっと集めて終わったら解散の方式がプロジェクト件数の減少とインターバル空きすぎで人材つなぎ止められないという現実を軽視しているとしか
811名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ d94c-lekh)
2025/03/16(日) 14:01:22.78ID:M49luIc00 ノウハウが人側に有るのもキツくしてる要因だろうな
日本もジョブ制とか言ってるから他人事じゃないけど
日本もジョブ制とか言ってるから他人事じゃないけど
813名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ f115-OMwx)
2025/03/16(日) 17:27:55.37ID:c16ViXNS0 いくらトランプが吠えてもアメリカの軍需産業が日本との関係を深める意向は変えられない
旅客機なんかも関税政策を進めると困るのはボーイングだし
部品サプライヤーを国内に切り替えようにも、既にサプライヤーが国内に無い場合が多い
トランプが考えてるような高関税で半年もすればアメリカ国内で生産が増えるなんてあり得ない
航空機にしろ、自動車にしろ、親会社は部品集めて最終組立やってるだけ
無数の部品工場は簡単にあっちこっち移動はできない
トランプの高関税政策で1番困るのはアメリカ企業とアメリカ国民
おそらく2年以内に政策は破綻する
旅客機なんかも関税政策を進めると困るのはボーイングだし
部品サプライヤーを国内に切り替えようにも、既にサプライヤーが国内に無い場合が多い
トランプが考えてるような高関税で半年もすればアメリカ国内で生産が増えるなんてあり得ない
航空機にしろ、自動車にしろ、親会社は部品集めて最終組立やってるだけ
無数の部品工場は簡単にあっちこっち移動はできない
トランプの高関税政策で1番困るのはアメリカ企業とアメリカ国民
おそらく2年以内に政策は破綻する
全部ブラフで、交渉を短期決着させるためにやってるだけでは
せいぜい半年か一年位で方向転換すると思うけどなぁ
このインフレとアメリカの競争力を削ぐ政策を長期的にやるつもりならアホだが。
せいぜい半年か一年位で方向転換すると思うけどなぁ
このインフレとアメリカの競争力を削ぐ政策を長期的にやるつもりならアホだが。
トランプはかなりのアホだよ
事実関係を無視する人は基本的にアホだと思ってよい
有能か無能かは家柄や学歴ではなく、起きてる問題への対処能力
問題への対処には現実の正確な把握無しにはできない
トランプは現実の正確な把握をしようとしない人だから基本的に無能と考えていい
事実関係を無視する人は基本的にアホだと思ってよい
有能か無能かは家柄や学歴ではなく、起きてる問題への対処能力
問題への対処には現実の正確な把握無しにはできない
トランプは現実の正確な把握をしようとしない人だから基本的に無能と考えていい
817名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ 4101-pmks)
2025/03/16(日) 23:03:28.81ID:UvzrFC4A0 関税払う分を輸出企業が補填する法律をつくるだろうな
すなわち米国民は無傷であり、政府は常に安定した収入が発生する…パーフェクトだ
すなわち米国民は無傷であり、政府は常に安定した収入が発生する…パーフェクトだ
818名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 1b8c-lHAu)
2025/03/16(日) 23:31:47.57ID:Mu/pJLjq0 売れば売るほど赤字になるので取引をしなくなる
セルフ経済制裁とは恐れ入ったなあ、だれかとめてくれ
セルフ経済制裁とは恐れ入ったなあ、だれかとめてくれ
TPPからアメリカが一抜けしたのは不幸中の幸いだったな、まあトランプがやったんだが
このままだとアメリカ抜きの経済協力圏を作るだけになると思われ
このままだとアメリカ抜きの経済協力圏を作るだけになると思われ
821名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 5358-wWaX)
2025/03/17(月) 01:33:43.05ID:ahU1kODI0 まあロシアのウクライナ侵攻を見て空軍や航空機のあり方をアメリカが考えねばならなくなったんじゃないかな
キルスイッチ付きのF-3を取り敢えずアメリカは買えば?
キルスイッチ付きのF-3を取り敢えずアメリカは買えば?
822名無し三等兵 警備員[Lv.81][苗] (ワッチョイ 33ed-O6i7)
2025/03/17(月) 02:07:49.68ID:M6KlWV0l0 トランプがこれだけ暴れてしまうと、政権が交代してもすぐに信頼は戻らんかもな
特に防衛装備品分野でアメリカ依存は危険という認識は欧州を中心に広がる可能性はある
F-35があるから同盟国は戦闘機開発は無駄という主張は否定されるようになる
スウェーデンを中心にした単発戦闘機開発航続も存在意義が出てくる
そのエンジンにはF9エンジンが選ばれるというのも妄想とは言えなくなる
特に防衛装備品分野でアメリカ依存は危険という認識は欧州を中心に広がる可能性はある
F-35があるから同盟国は戦闘機開発は無駄という主張は否定されるようになる
スウェーデンを中心にした単発戦闘機開発航続も存在意義が出てくる
そのエンジンにはF9エンジンが選ばれるというのも妄想とは言えなくなる
824名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ e96e-vUzu)
2025/03/17(月) 02:31:34.44ID:0gNdPjdP0 そもそも人件費高いからアメリカの製造業オワコンになったんじゃないの
825名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ワッチョイ 4101-lHAu)
2025/03/17(月) 03:25:34.76ID:5znLC8jn0 みんなIT系にばかり行きたがるから、と聞いた
826名無し三等兵 警備員[Lv.81][苗] (ワッチョイ 33ed-O6i7)
2025/03/17(月) 05:26:28.82ID:M6KlWV0l0 リーマンショック前、理系の優秀な連中はこぞってウォール街の金融機関に就職したそうだ。
トランプが鉄鋼に関税かけると、ではアメリカ国内にそれだけの鉄鋼生産能力があるか?
特に高張力鋼のような鉄鋼を生産できるのか?
またアメリカ国内で製鉄所を建設すると思うか?
それ考えると絶望的に愚かなことやってるのがわかる
アメリカで生産してる自動車とかは軒並み関税分を価格転嫁するしかなくなる
鉄鋼だけでなく無数の部品とかもそうだ
困るのはアメリカだとわかってるから交渉相手も取引には応じない
悪性インフレがアメリカ国内で昂進するのは避けられない
特に高張力鋼のような鉄鋼を生産できるのか?
またアメリカ国内で製鉄所を建設すると思うか?
それ考えると絶望的に愚かなことやってるのがわかる
アメリカで生産してる自動車とかは軒並み関税分を価格転嫁するしかなくなる
鉄鋼だけでなく無数の部品とかもそうだ
困るのはアメリカだとわかってるから交渉相手も取引には応じない
悪性インフレがアメリカ国内で昂進するのは避けられない
828名無し三等兵 ハンター[Lv.87][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 534e-KKF6)
2025/03/17(月) 05:49:46.93ID:oL+SsGER0 一時的なんて事はあり得ない
50年以上かけて進行した産業構造の変化が
半年や1年で50年前に戻るわけないから
50年以上かけて進行した産業構造の変化が
半年や1年で50年前に戻るわけないから
830名無し三等兵 ハンター[Lv.87][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 534e-KKF6)
2025/03/17(月) 06:01:27.10ID:oL+SsGER0 地質学的時間で見て一時的
831名無し三等兵 ハンター[Lv.87][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 534e-KKF6)
2025/03/17(月) 06:01:49.21ID:oL+SsGER0 かも
832名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 4101-pmks)
2025/03/17(月) 08:22:52.10ID:tiBK3Xjl0 >>821
公共に供するものはアメリカ製じゃないとダメな法律をニガーがつくった
公共に供するものはアメリカ製じゃないとダメな法律をニガーがつくった
834名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 0b46-avMV)
2025/03/17(月) 15:58:47.69ID:yXwR0w3R0 >>827
仮に米国内の企業がダメでも海外企業が米国内に工場を作れば米国経済が回る
得意のサービス業も業績が上がる
日本企業は工場の国内回帰が止まり、米国で販売分は部品も含めて米国で製造しようとする
これくらいはトランプ政権は考慮しているよ
仮に米国内の企業がダメでも海外企業が米国内に工場を作れば米国経済が回る
得意のサービス業も業績が上がる
日本企業は工場の国内回帰が止まり、米国で販売分は部品も含めて米国で製造しようとする
これくらいはトランプ政権は考慮しているよ
835名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ワッチョイ e917-0naI)
2025/03/17(月) 16:09:52.09ID:pMPMvWxH0 そこまで何年掛かるかが問題なわけで
836名無し三等兵 警備員[Lv.102][苗] (ワッチョイ e94d-exlI)
2025/03/17(月) 16:20:56.60ID:P5INmoVE0 米国内のTier2サプライヤーが日本並みの生産基盤を涵養できるまでどのくらい見てんのかね?20年?
その間米国内の人間は他国市場より劣悪で高価な製品とインフレ圧力に耐えられるのかね
何もしなければ既に衰退方向の中国を封殺できたのに、
近視眼トランプ政権の自縄自縛で中国の再躍進を単にアシストしただけだと後世の歴史に語られるかもな
その間米国内の人間は他国市場より劣悪で高価な製品とインフレ圧力に耐えられるのかね
何もしなければ既に衰退方向の中国を封殺できたのに、
近視眼トランプ政権の自縄自縛で中国の再躍進を単にアシストしただけだと後世の歴史に語られるかもな
>>837
>半年くらいで
実際は半世紀かなあ。とりあえずUSスティールに日本の資本(技術)だな。
日米半導体摩擦も、日本企業の半導体工場を米国に・・で良かったのに。
台湾・韓国に移転したので中国に技術が流れた。
>半年くらいで
実際は半世紀かなあ。とりあえずUSスティールに日本の資本(技術)だな。
日米半導体摩擦も、日本企業の半導体工場を米国に・・で良かったのに。
台湾・韓国に移転したので中国に技術が流れた。
840名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 0b46-avMV)
2025/03/17(月) 18:32:38.39ID:yXwR0w3R0 アメリカより人件費など生産コストの低い国は多い
アメリカに工場を持つ企業は他国にも工場がある率が高い
工場は常にフル生産はしていないので、関税が低ければコストのやすい国での生産を増やす
高ければアメリカ内で生産するほうが得になる場合が増える
これがすぐに出る効果の一つ
工場、拠点の新設、移転を考える場合にアメリカ有利となるのがもう一つ
最大の利点は関税をかける前から交渉材料に使えること
トランプ陣営は馬鹿ばかりではないよ
馬鹿ばかりでは大統領選挙には勝てない
アメリカに工場を持つ企業は他国にも工場がある率が高い
工場は常にフル生産はしていないので、関税が低ければコストのやすい国での生産を増やす
高ければアメリカ内で生産するほうが得になる場合が増える
これがすぐに出る効果の一つ
工場、拠点の新設、移転を考える場合にアメリカ有利となるのがもう一つ
最大の利点は関税をかける前から交渉材料に使えること
トランプ陣営は馬鹿ばかりではないよ
馬鹿ばかりでは大統領選挙には勝てない
842名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 0b46-avMV)
2025/03/17(月) 18:49:38.35ID:yXwR0w3R0 >>841
大統領選挙にかかる費用知ってる?
大統領選挙にかかる費用知ってる?
844名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ d910-TTA2)
2025/03/17(月) 21:04:41.69ID:mBbQMOWJ0 中共がいよいよ力を行使する2026年前後に
バイデン→トランプとアメリカ大統領史上屈指の無能を続けざまに出さざるを得なかったアメリカの不運よ
二大政党制ってやっぱ大欠陥政治体制だわ
国民がほどよく中等中庸の暮らし出来てる間なら機能するが、
今のように二極化進めばバランサーも無く、振れ幅酷くなる一方で収集もつかない衆愚制じゃん
バイデン→トランプとアメリカ大統領史上屈指の無能を続けざまに出さざるを得なかったアメリカの不運よ
二大政党制ってやっぱ大欠陥政治体制だわ
国民がほどよく中等中庸の暮らし出来てる間なら機能するが、
今のように二極化進めばバランサーも無く、振れ幅酷くなる一方で収集もつかない衆愚制じゃん
>>844
最低の大統領という点ではオバマの時点で終わってた。
最低の大統領という点ではオバマの時点で終わってた。
846名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 0b46-avMV)
2025/03/17(月) 21:39:24.61ID:yXwR0w3R0847名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ f115-OMwx)
2025/03/17(月) 21:54:35.91ID:sG/FKZPO0 >>833
注目以前に赤字、コスト高騰、受注減、予算激減でアメリカ軍産複合体は日独サプライヤーと日本委託しないと詰む
アメリカ軍産複合体は
受注が少なすぎて量産型ラインの構築不十分
コスト縛り厳しく生産合理化できない悪循環
に陥ってしまってUSスチールより酷い状態
USスチール買収阻止すると日独サプライヤー依存がかえって加速する
馬鹿トラはアメリカの国内製造業守るつもりで潰してる
注目以前に赤字、コスト高騰、受注減、予算激減でアメリカ軍産複合体は日独サプライヤーと日本委託しないと詰む
アメリカ軍産複合体は
受注が少なすぎて量産型ラインの構築不十分
コスト縛り厳しく生産合理化できない悪循環
に陥ってしまってUSスチールより酷い状態
USスチール買収阻止すると日独サプライヤー依存がかえって加速する
馬鹿トラはアメリカの国内製造業守るつもりで潰してる
848名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ f115-OMwx)
2025/03/17(月) 22:04:52.06ID:sG/FKZPO0 >>840
それやるとアメリカ製造業死ぬ、これをトランプが理解できてない
USスチール買収阻止をすると100%USスチールは買収後解体される
結果全ての鋼材コストが上がる軍用ハイテン鋼材ラインは受注減もあり生産中止かライン縮小に追い込まれる
またアメリカの軍産複合体がいい例でアメリカの先端製造業はサプライヤーの輸入依存度が高すぎで関税入ると受注減で生産減る
またコスト暴騰するとジャストインタイムで在庫、ストックが消える
総じて全面的生産減少する
製造業に悪影響の悪手、愚策を良策と誤解するトランプ
またUSスチール分解とかが始まったらその失点は10年で取り戻せず復活に10年を費やす
トランプは時代錯誤でWW2感覚で製造業増産できると錯覚してるみたいだが
生産コスト、在庫コスト悪化でアメリカ製造業死ぬ
あとアメ車は相対的に不利でバギー、バイク、ピックアップトラックしか売れなくなる
コスト圧迫すると安物しか作れなくなる
それやるとアメリカ製造業死ぬ、これをトランプが理解できてない
USスチール買収阻止をすると100%USスチールは買収後解体される
結果全ての鋼材コストが上がる軍用ハイテン鋼材ラインは受注減もあり生産中止かライン縮小に追い込まれる
またアメリカの軍産複合体がいい例でアメリカの先端製造業はサプライヤーの輸入依存度が高すぎで関税入ると受注減で生産減る
またコスト暴騰するとジャストインタイムで在庫、ストックが消える
総じて全面的生産減少する
製造業に悪影響の悪手、愚策を良策と誤解するトランプ
またUSスチール分解とかが始まったらその失点は10年で取り戻せず復活に10年を費やす
トランプは時代錯誤でWW2感覚で製造業増産できると錯覚してるみたいだが
生産コスト、在庫コスト悪化でアメリカ製造業死ぬ
あとアメ車は相対的に不利でバギー、バイク、ピックアップトラックしか売れなくなる
コスト圧迫すると安物しか作れなくなる
849名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ f115-OMwx)
2025/03/17(月) 22:11:32.52ID:sG/FKZPO0 >>834
めちゃくちゃ頭悪い
その計算は成り立たない
現状アメリカ生産コストは超高いから軽トラ、バギータイプの簡易製品しか作れなくなってるんだ
外資だろうがアメ企業だろうがコスト高の地域だと在庫赤字を抑えられる安い製品しか作れない
また現在のアメリカではローエンド市場が伸びてる、あらゆる製品でな
ストロー、ティッシュ、医療品レベルなら在庫赤字コストが安いからアメリカ製品は増える
相対的に高いEVとアメ車は在庫コストと需要低迷でアメリカで作れなくなる
これは製造業の常識だ
だから初歩的な意見でアメリカ製造業死ぬって言われてる
けどトランプとトラアノンは製造コストの話を理解できないまま製造業と関係のない打算をする
原則コストの高のアメリカでは食品や軽工業工場しか作れず
ハイテクと高級品は絶対作れなくなる
アップルなら海外工場で輸出用、アメリカに関税払ってローエンド輸入する形を選ぶよ
めちゃくちゃ頭悪い
その計算は成り立たない
現状アメリカ生産コストは超高いから軽トラ、バギータイプの簡易製品しか作れなくなってるんだ
外資だろうがアメ企業だろうがコスト高の地域だと在庫赤字を抑えられる安い製品しか作れない
また現在のアメリカではローエンド市場が伸びてる、あらゆる製品でな
ストロー、ティッシュ、医療品レベルなら在庫赤字コストが安いからアメリカ製品は増える
相対的に高いEVとアメ車は在庫コストと需要低迷でアメリカで作れなくなる
これは製造業の常識だ
だから初歩的な意見でアメリカ製造業死ぬって言われてる
けどトランプとトラアノンは製造コストの話を理解できないまま製造業と関係のない打算をする
原則コストの高のアメリカでは食品や軽工業工場しか作れず
ハイテクと高級品は絶対作れなくなる
アップルなら海外工場で輸出用、アメリカに関税払ってローエンド輸入する形を選ぶよ
850名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 133c-avMV)
2025/03/18(火) 02:12:01.00ID:vqV84V9J0 トランプのことだから失敗したと判断したらあっさり無かったことにして別の事始めるでしょ
851名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 04:27:22.92ID:BRj+KrdF0 >>848
生産コストの高い先進国は単純な製造業は衰退する
関税は国内企業を保護する効果のほうが高い
君は見方が単純すぎる、政治家がの言う事はブラフも多い
結果で評価すべきだ
USスチールも条件闘争の一貫かも知れない
結果が出るまで政治家の本心はわからない
生産コストの高い先進国は単純な製造業は衰退する
関税は国内企業を保護する効果のほうが高い
君は見方が単純すぎる、政治家がの言う事はブラフも多い
結果で評価すべきだ
USスチールも条件闘争の一貫かも知れない
結果が出るまで政治家の本心はわからない
852名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 04:30:36.26ID:BRj+KrdF0853名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 3381-9PhM)
2025/03/18(火) 08:24:18.10ID:Q3OPARPU0 >>852
高度情報産業は雇用創出力が限定的なので、それだけに頼っちゃうと国は儲かるけど失業者があふれちゃう
それを吸収するためにもサービス産業や製造業を必要としちゃってるんだけど高コストなんで儲からない
階層を固定化しないためにも富の再分配を強力に行わないといけないんだけど、アメリカではそれは共産主義的だとして反対が強い
詰んでるわな
高度情報産業は雇用創出力が限定的なので、それだけに頼っちゃうと国は儲かるけど失業者があふれちゃう
それを吸収するためにもサービス産業や製造業を必要としちゃってるんだけど高コストなんで儲からない
階層を固定化しないためにも富の再分配を強力に行わないといけないんだけど、アメリカではそれは共産主義的だとして反対が強い
詰んでるわな
854名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 4101-pmks)
2025/03/18(火) 08:57:52.07ID:+kXN0zrp0 富の再分配というかチャリティーは常にされてきたんだけど最近の成金はやらないみたいやね
>>854
ザッカーバーグが自分が運営してる財団に寄付して還流するように小細工し始めてからは、どこの金持ちも似たようなことやってる。
あれって孫が東日本大震災の時に自分の財団に寄付したのがきっかけなんだろうか?
ザッカーバーグが自分が運営してる財団に寄付して還流するように小細工し始めてからは、どこの金持ちも似たようなことやってる。
あれって孫が東日本大震災の時に自分の財団に寄付したのがきっかけなんだろうか?
856名無し三等兵 ハンター[Lv.111][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 5322-KKF6)
2025/03/18(火) 09:42:38.44ID:HcEx5CJ/0 >>852
トランプはストローをアメリカで作りたいと言うてるのでは?
トランプはストローをアメリカで作りたいと言うてるのでは?
トランプの頭は70年代位でストップしてる
老人の認識なんてせんなもんだ
老人の認識なんてせんなもんだ
858名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 10:38:06.84ID:BRj+KrdF0 >>853
トランプは関税を上げて馬鹿だという話とどう関係してるんだ?
関税を上げれば国内業者の保護になるのは経済の常識だよ
関税を上げなければ解決するのか?
アメリカは石油もガスも出る、広大な土地で機械化農業もできる
エネルギーや食料の輸入のための外貨が必要な日本や中国とは違う
関税は国内製造業の衰退を遅らせる効果がある
経済学の本でも読んだらいいよ
俺が書いたのはそれ以外の効果もあるということだ
なんでトランプが馬鹿だと言う話になるんだ?
ポジショントークの多い報道を鵜呑みにせずに自分で考えて見ればいい
トランプは関税を上げて馬鹿だという話とどう関係してるんだ?
関税を上げれば国内業者の保護になるのは経済の常識だよ
関税を上げなければ解決するのか?
アメリカは石油もガスも出る、広大な土地で機械化農業もできる
エネルギーや食料の輸入のための外貨が必要な日本や中国とは違う
関税は国内製造業の衰退を遅らせる効果がある
経済学の本でも読んだらいいよ
俺が書いたのはそれ以外の効果もあるということだ
なんでトランプが馬鹿だと言う話になるんだ?
ポジショントークの多い報道を鵜呑みにせずに自分で考えて見ればいい
ウクライナ紛争への介入具合みてると割と場当たり的対応しか
してないのがわかる。そらヨーロッパも介入するだろw
米国が直接口出しすると紛争におけるパワーバランスが
どうなるかシミュレートしてなかったとしか見えんw
あの爺さんセカンドプランとかリスク回避とか自分で考えず
下にやらせとけばいいみたいな感じなんで、
有能かつイエスマンでない自分の意見を出すを囲わないと
グダクダをさらす羽目になる。
前政権でもイエスマン以外放り出してたしな。癖は直らんか
ここまでグダグダだと逆におもろいとは思うがなw
してないのがわかる。そらヨーロッパも介入するだろw
米国が直接口出しすると紛争におけるパワーバランスが
どうなるかシミュレートしてなかったとしか見えんw
あの爺さんセカンドプランとかリスク回避とか自分で考えず
下にやらせとけばいいみたいな感じなんで、
有能かつイエスマンでない自分の意見を出すを囲わないと
グダクダをさらす羽目になる。
前政権でもイエスマン以外放り出してたしな。癖は直らんか
ここまでグダグダだと逆におもろいとは思うがなw
出来上がってるサプライチェーンを積み木崩しして関税で
囲うと新たなサプライチェーンが都合よく自動で構築されます。
んなわけあるかーいw トランプがやってんのは子供の遊び
レベルだろw
囲うと新たなサプライチェーンが都合よく自動で構築されます。
んなわけあるかーいw トランプがやってんのは子供の遊び
レベルだろw
861名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 11:05:29.07ID:BRj+KrdF0 >>859
結果を見ろよ
ゼレンスキーは詫び状を書き、米国は地下資源の権益を手に入れた
EUのウクライナへの関与は高まり、米校はアジアにより集中できる
トランプは馬鹿だがラッキー月地板と考えているのか?
結果を見ろよ
ゼレンスキーは詫び状を書き、米国は地下資源の権益を手に入れた
EUのウクライナへの関与は高まり、米校はアジアにより集中できる
トランプは馬鹿だがラッキー月地板と考えているのか?
862名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 11:10:02.81ID:BRj+KrdF0863名無し三等兵 ハンター[Lv.10][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 5322-KKF6)
2025/03/18(火) 11:11:27.78ID:HcEx5CJ/0 結果が出てから言ったら結果論とか後知恵とかって文句言うだろ
865名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 11:15:39.33ID:BRj+KrdF0 例えば、自動車の入手価格が関税で10%上がるとすれば、その分の税金が入る
極端な話、同額のの商品券をばらまけばいい
得をするのは米国内で生産する企業、損をするのは海外生産の企業
グロスでは消費者も政府も+-0だ
極端な話、同額のの商品券をばらまけばいい
得をするのは米国内で生産する企業、損をするのは海外生産の企業
グロスでは消費者も政府も+-0だ
まだ紛争終結してないですがw
ロシアが素直に応じるとでも本気で思ってんのかね。
まあ応じてくれた方がいいのは間違いないが
このままズルズル続くパターンは想定してますか?w
紛争続いたら権益を手にしてても資源は手に入らんよ。
アメリカに資源を渡したくないと思ってる勢力が
二つあってな。一つはEUでもう一つはロシアなんだが。
ロシアが素直に応じるとでも本気で思ってんのかね。
まあ応じてくれた方がいいのは間違いないが
このままズルズル続くパターンは想定してますか?w
紛争続いたら権益を手にしてても資源は手に入らんよ。
アメリカに資源を渡したくないと思ってる勢力が
二つあってな。一つはEUでもう一つはロシアなんだが。
867名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 11:17:26.58ID:BRj+KrdF0 >>864
ここから次期戦闘機アンチに持っていくつもりなんだろw
ここから次期戦闘機アンチに持っていくつもりなんだろw
868名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 0b97-avMV)
2025/03/18(火) 11:19:26.78ID:BRj+KrdF0 インフレは需要に対して供給が少ない状態を指す。
結果的に物価は上がるけどそれはあくまで結果だ。
さてサプライ(供給)チェーン(網)が機能しなくなると何が起こるか
というと市場に供給される物資サービスが減少する。
そして国民が求める量を確保できなくなる。
そうすると物価は上がるね。不足具合に応じて。
こういうのはクッションを置いて段階的にやってくなら
実害は少ないが一気にやろうとするとパニックが起こる。
金券配ったら必要ものが手に入るかというと無理なんですわ
トランプがやろうとしてるのはそういう事。
結果的に物価は上がるけどそれはあくまで結果だ。
さてサプライ(供給)チェーン(網)が機能しなくなると何が起こるか
というと市場に供給される物資サービスが減少する。
そして国民が求める量を確保できなくなる。
そうすると物価は上がるね。不足具合に応じて。
こういうのはクッションを置いて段階的にやってくなら
実害は少ないが一気にやろうとするとパニックが起こる。
金券配ったら必要ものが手に入るかというと無理なんですわ
トランプがやろうとしてるのはそういう事。
870名無し三等兵 ハンター[Lv.15][SR武][SR防][木] (ワントンキン MM53-KKF6)
2025/03/18(火) 12:21:22.51ID:SbhLoz4aM カナダはたとえGCAPを買っても少しにしかならない、と以前は言われてたけど
F-35キャンセルかつ米からの防衛も考えると100機超規模の需要があるだろうし
かなりの大口顧客になりそう
F-35キャンセルかつ米からの防衛も考えると100機超規模の需要があるだろうし
かなりの大口顧客になりそう
873名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ d910-TTA2)
2025/03/18(火) 12:42:13.84ID:bTSWeKXh0 >>870
配備しているのに自国の判断で自律的に安定使用できない兵器など、
頼れないどころか在ることが既に害悪だからな。その動かないモノに係る費用とリソースが敵を利することになるのだから
アメリカとロシア、核保有常任理事国同士の醜怪な手打ちは世界にパクス・アメリカーナの終焉をまざまざと理解させた
トランプが捨てたのは単に数年間の経済的後退だけでない。過去80年築いたアメリカの覇権構造そのもの
トランプの自爆のせいで日本は大迷惑被ることになるが、
GCAPとしては大口の顧客をいくつも迎えることになるかもな
配備しているのに自国の判断で自律的に安定使用できない兵器など、
頼れないどころか在ることが既に害悪だからな。その動かないモノに係る費用とリソースが敵を利することになるのだから
アメリカとロシア、核保有常任理事国同士の醜怪な手打ちは世界にパクス・アメリカーナの終焉をまざまざと理解させた
トランプが捨てたのは単に数年間の経済的後退だけでない。過去80年築いたアメリカの覇権構造そのもの
トランプの自爆のせいで日本は大迷惑被ることになるが、
GCAPとしては大口の顧客をいくつも迎えることになるかもな
874名無し三等兵 ハンター[Lv.19][SR武][SR防][木] (ワントンキン MM53-KKF6)
2025/03/18(火) 12:52:14.27ID:SbhLoz4aM >>872
海軍機だし長持ちするでしょ
海軍機だし長持ちするでしょ
876名無し三等兵 警備員[Lv.61][木] (ワッチョイ 7134-qEDo)
2025/03/18(火) 13:10:10.71ID:SvCDCBGa0 日英伊 300機(日本200機?)
カナダ 100機
オーストラリア 100機
サウジ 200機
フィリピン 70機
800機の大台が見えてきた
カナダ 100機
オーストラリア 100機
サウジ 200機
フィリピン 70機
800機の大台が見えてきた
879名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 1b8c-avMV)
2025/03/18(火) 13:35:39.38ID:QjqVlX440 正直FCASの開発がgdgdになって、スペインやドイツが離脱してGCAPを購入する未来が見える
スウェーデンがF9エンジン単発の戦闘機を開発する可能性がある
881名無し三等兵 警備員[Lv.82][苗] (ワッチョイ 33ed-O6i7)
2025/03/18(火) 13:47:39.08ID:zPhXmd0t0 いずれグリペン後継機をどうするか決めねばならん時がくるであろう>スウェーデン
単発エンジンで小回りの効く戦闘機を目ざすなら、F-3で採用されるエンジンくらいしか、
彼らの仕様を満たすエンジンがないのではないか。
単発エンジンで小回りの効く戦闘機を目ざすなら、F-3で採用されるエンジンくらいしか、
彼らの仕様を満たすエンジンがないのではないか。
882名無し三等兵 警備員[Lv.102][苗] (ワッチョイ 694d-exlI)
2025/03/18(火) 13:53:44.58ID:me1LQs8y0 何度も言われてるネタだけど瑞典には既に自前設計開発能力など無いよ
もしもグリペン後継を独自にって話が進むなら、GCAPに似たなにかになるだろうね
過大評価されすぎ
もしもグリペン後継を独自にって話が進むなら、GCAPに似たなにかになるだろうね
過大評価されすぎ
883名無し三等兵 警備員[Lv.102][苗] (ワッチョイ 694d-exlI)
2025/03/18(火) 13:54:50.71ID:me1LQs8y0 GCAPに似たってのは、無論機体のことでなく開発体制のことね。一応
885名無し三等兵 警備員[Lv.3][警] (ワッチョイ e997-vUzu)
2025/03/18(火) 16:17:49.33ID:cA25qqzG0 アメリカがF-2横槍入れてなかったら日本の戦闘機技術もっと伸びてたのかね
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