ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1)

[1 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ b21f-e7cA:*]) 2025/02/10(月) 20:05:13.79 ID:7zy7AruA0]

!!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730972136/
ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731417147/
ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/
ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732443940/
ウクライナ情勢 1395 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732939210/
ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/
ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734210718/
ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735010074/
ウクライナ情勢 1399 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735711742/
ウクライナ情勢 1400 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736854484/
前スレ
ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738046509/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-XdU/) 2025/02/12(水) 21:40:34.40 ID:ElTNnwuya]

親露は全体的な事では否定できないから1点に絞って論破！ってやるんだな

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-2Ob3:*]) 2025/02/12(水) 21:42:42.96 ID:xkNKMm960]

太平洋艦隊は今戦争においては出番が無いからね
仕事してるフリはしてないと歩兵として投入されちゃうｗ

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9e86-STf9:*]) 2025/02/12(水) 21:46:34.98 ID:VTaQrH8f0]

海軍は貴重な兵をウクライナの土に送りたくないわな

[233 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 820e-2Ob3:*]) 2025/02/12(水) 21:52:04.05 ID:0Txq9rjy0]

>>229
太宰治「鬼は他者のうちにも鬼を見る」
日本への牽制はロシアの被害妄想なんだろうなーと思う

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.82][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-+BUe) 2025/02/12(水) 21:54:00.71 ID:/Au6NiPS0]

>>229
日本海海戦が起きた海域で接続水域侵入は何か感じるな

[235 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 820e-2Ob3:*]) 2025/02/12(水) 21:57:16.73 ID:0Txq9rjy0]

またこの時期に東欧で領空侵犯してるのもねぇ

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 121f-e7cA:*]) 2025/02/12(水) 21:59:48.93 ID:jnNj+fX20]

まさか露が令和のパールハーバー敢行するとか………さすがに無いか

[237 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 820e-2Ob3:*]) 2025/02/12(水) 22:13:19.26 ID:0Txq9rjy0]

交渉を有利にしたいプーチンのブラフじゃないかなぁ
こちらに有利でなければ周りの国全部まきこんでやるぞとさ

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H96-peDZ) 2025/02/12(水) 22:18:21.72 ID:YgpuegaiH]

真珠湾攻撃はフィリピンに米海軍をおびきよせて日本海海戦アゲインとか
甘いこと考えていたのがアメリカの最終防衛ラインのハワイに引きこもられて
やむなく実行した作戦で、かつ空母はおらず戦略的評価では失敗

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9e86-STf9:*]) 2025/02/12(水) 22:26:34.89 ID:VTaQrH8f0]

お、おぅ

[240 名無し三等兵 警備員[Lv.30][木] (ﾜｯﾁｮｲ b2bf-qPX8:* [上級国民]]) 2025/02/12(水) 22:33:10.66 ID:BgNDnsu70]

対日パールハーバーやるなら米軍がいる佐世保を避けて舞鶴かなぁ

舞鶴攻撃しても戦略的意義はマジで皆無だけど…

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 857f-iuOz) 2025/02/12(水) 22:37:19.27 ID:ywoNjU8t0]

>>225
トランプは珍露！いただきましたw
米の援助打ち切り間近でウク信ベソかいとるね

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 75b7-XdU/:*]) 2025/02/12(水) 22:46:13.37 ID:7BLvMcQm0]

日本の領空侵犯は舐められてやられてると思ってたら
アラスカで米軍相手とか至る所でやってるのな

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-oI5D) 2025/02/12(水) 22:54:33.55 ID:xEgD0QfR0]

トランプに対しての交渉を有利にするためのロシアの示威行為
ロシアは強いぞと

[244 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 9e68-wTTk) 2025/02/12(水) 22:55:44.56 ID:QWH8tpV10]

>>241
キチガイ発生ng

毎度毎度 意味不明

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ a901-CMCB) 2025/02/12(水) 22:57:53.12 ID:LseP+3kV0]

親露と言うけどロシアはガッツリアメリカ威嚇してるし少なくともロシアに有利な情勢とは考えてないでしょ

[246 名無し三等兵 警備員[Lv.138][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b136-mHvm) 2025/02/12(水) 23:33:09.36 ID:6vfMyc3m0]

>>219
去年末にウ軍のT-64が露軍のT-90と近距離で直接対峙して砲撃戦になったが
近代化改修したと言えども旧式のT-64が最新型T-90に損害を与え撃退させてるね
しかも動画だとT-64は行進間射撃してて味方援護射撃もあったみたいだが
このT-64の戦車兵の練度は並外れて高いと話題になってたな
まあ例外中の例外だとは思うがそれはそれで凄い事ではあるな

://x.com/DefenceU/status/1869833581603819786

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 121f-e7cA:*]) 2025/02/12(水) 23:51:46.55 ID:jnNj+fX20]

　【ロンドン時事】ヘグセス米国防長官は１２日、ウクライナが２０１４年以前の国境に戻ることは「非現実的な目標だ」と述べた。また、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国に対し、国防費目標について国内総生産（ＧＤＰ）比２％では不十分であり、「５％」を目指すよう求めた。ブリュッセルで開かれたウクライナ支援国会議で語った。

時事通信 外信部2025年02月12日23時32分配信



こういうのは心て思っててもあまり口外するものではないけどな

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (JP 0H96-peDZ) 2025/02/13(木) 00:08:54.64 ID:ikyVklD9H]

ウクライナ製造のT-80の「呪縛」から逃れるために
T-14とT-90/72系列に絞ったが
T-14計画は莫大な金をかけたもののファミリーごと破綻
T-90M(ブレイクスルー　Прорыв)は旧来の
大規模工場がありながら経済制裁で電子部品が不足して
(主にフランス製)まともに量産もできない

T-64という革新的な戦車を作ったものの
色々と問題があってT-72という廉価版を作り
それが湾岸戦争で評判落として
T-90という本国並の性能にしたもののそれでも
西側に比べると劣り鹵獲されたT-90Mも性能はT-72B並という
評価がくだされてる(B3ではないようだ)
そもそもロシアで各種試験に落ちてるようなありさま

そらウクライナのT-64の近代改修された戦車ににやられるよ

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5eab-70xb) 2025/02/13(木) 00:11:30.12 ID:qGOpg8d80]

昔、露助がトランプに資金提供していたからな…。

>>246
格上に撃ち合いで勝ったのは凄いｗ

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5eab-70xb) 2025/02/13(木) 00:29:36.52 ID:qGOpg8d80]

第一次湾岸戦争でイラク軍のT-72がM1A1どころか、歩兵戦闘車のM2にすら撃破された。
T-72の輸出先が皆無になり、兵器産業でも外貨を獲得している露助には致命的だった。
そこで、販促の為にT-72を現代風に改修したのがT-90だった。
市販製品で良くあるリパッケージだね。
そこそこの戦闘力、そこそこの防御力、そこそこの導入価格、そこそこの維持費のT-90はわりと売れた。
そして、今回の戦争…世界は露兵器離れになっている。
撃破され過ぎて輸出する兵器が無いのもあるが…。

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-nP6i) 2025/02/13(木) 00:30:34.71 ID:wb0L1GHCa]

ロシアはウクライナとの領土交換について協議するつもりはない、とクレムリン報道官ドミトリー・ペスコフ氏は述べた。昨日、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、潜在的な和平交渉ではキエフが「ある領土を別の領土と交換する」ことになるだろうと示唆した。

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.31][木] (ﾜｯﾁｮｲ b2bf-qPX8:* [上級国民]]) 2025/02/13(木) 00:35:15.44 ID:URh8JLLe0]

>>250
つーか自前の戦争で使ってて納期が後回しにされることがわかりきってるのに契約するお人好しがいないだけだろ

本当に顧客が離れたか見極めるのはこの戦争が終わってから…だけど、ロシア兵器を買うような貧乏国は突破力はあってもドローンに弱く金食い虫な戦車はそもそも買わなくなるかもなぁ

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-nP6i) 2025/02/13(木) 00:51:49.38 ID:wb0L1GHCa]

ロシアの2024年の軍事予算は4620億ドルに達し、EUの防衛費総額4570億ドルを上回る — FT。現在、戦争費用はロシアの予算の40％を占めている。

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-n7JD) 2025/02/13(木) 00:55:48.21 ID:5qkjtOh20]

いやロシアの去年の軍事予算は1400億ドル程度だったはずだがいつのまにそんな増えたのか

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (JP 0H96-peDZ) 2025/02/13(木) 01:07:48.25 ID:ikyVklD9H]

きちんと支払われていればね
国家の威信がかかった戦車製造工場建設でも
収賄(要求)・贈賄当たり前で何年も裁判で建設止まったり
企業も電気代払えてなかったりで材料費おかわりとか
銀行も融資能力が西側に比べてゼロだから助けてくれないとか普通の世界

[256 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-fdQ5:*]) 2025/02/13(木) 01:15:48.73 ID:4F8dV1K90]

://www.jiji.com/sp/article?k=2025021201202&g=int
ロシアは領土交換は論外みたいだし、クルスクの政治的効果は大きいな

[257 名無し三等兵 ハンター[Lv.641][UR武][SSR防+20][木] (ﾜｯﾁｮｲ 5e4d-HgHR [上級国民]]) 2025/02/13(木) 01:43:13.49 ID:rVFOQHql0]

>>246
増加装甲が無ければ一撃でやられる状況でT90と撃ち合う勇気と練度すげぇ
戦場になった村は再建出来るのか…?
砲弾の穴だらけで建物も破壊されてる
この村はもう住めない

[258 警備員[Lv.71][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-jJCO) 2025/02/13(木) 01:47:50.96 ID:WiLwM6DX0]

金地金と原油ガスがあるうちはルーブル刷りまくればよかったのだが
金地金を売ったという話とか原油ガスを運ぶ影の船団が身動き取れなくなりつつあるとか
中印がこれから買わなくなるという話が先日あったことから
ロシアの焦りは相当のものだろうな

[259 名無し三等兵 ハンター[Lv.641][UR武][SSR防+20][木] (ﾜｯﾁｮｲ 5e4d-HgHR [上級国民]]) 2025/02/13(木) 01:49:30.21 ID:rVFOQHql0]

>>247
誰のせいでこうなったのかわかってんのか😠
兵器供与を渋ってるからだぞ
欧米が戦闘機とミサイルを豊富に供与していれば反転攻勢が成功したんだぞ😠

[260 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5eab-70xb) 2025/02/13(木) 02:01:06.04 ID:qGOpg8d80]

兵器縛りで戦争させた期間は無駄だったな。
ATACMSを例にすると、初めから300km射程で戦わせるべきだった。

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a901-n7JD) 2025/02/13(木) 02:32:52.97 ID:1khkhT2a0]

米ロ首脳電話会談　ウクライナ停戦に向け協議開始で合意

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-o3FS [上級国民]]) 2025/02/13(木) 02:34:00.35 ID:ZvynDZDK0]

投資スレに貼られてたやつだけど、これまじですか？
原油下がって急に世界中の株が上がってるから本当なのかなあ


トランプ米大統領とプーチン露大統領は本日、電話会談を実施し、
ウクライナ停戦に向けて協議を開始することで合意した」

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-o3FS [上級国民]]) 2025/02/13(木) 02:34:29.38 ID:ZvynDZDK0]

>>261
うわ、やっぱマジかいなｗ

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-fdQ5:*]) 2025/02/13(木) 03:24:26.18 ID:4F8dV1K90]

://x.com/ZelenskyyUa/status/1889737480892719552
ゼレンスキーとも電話したみたいだけど具体的な話は何も無さそうだな

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 01d5-buQi:*]) 2025/02/13(木) 03:48:18.57 ID:K3jBRe520]

そんなリアタイで話出てくるかいな
少なくとも来週あたりだかにやるトランプとゼレンスキーの会談が終わるまでは何にもないでしょ

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1280-1GPV:*]) 2025/02/13(木) 05:12:41.50 ID:uLAmRTov0]

>>203
このスレは基本楽観論だから

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ b226-OlnS:*]) 2025/02/13(木) 06:02:01.03 ID:/PAVp5g20]

トランプは終わらせるって言ってるけどこの戦争終わらない気がしてきたな、まだまだ続くんじゃねえか？

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.75][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2de9-im9D:*]) 2025/02/13(木) 06:16:45.49 ID:oeiE5z0G0]

>>253
ロシアのGDPって2兆ドルぐらいだけど、軍事費がGDPの２割強って普通に死ぬのでは？

これから大きな北朝鮮になるのだから平気かw

[269 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7543-ofXh:*]) 2025/02/13(木) 06:24:56.38 ID:ag3xoL6F0]

トランプ氏 プーチン氏電話会談“大勢の死 止めたい考え一致”
www3.nhk.or.jp/news/html/20250213/k10014720721000.html

アメリカのトランプ大統領とロシアのプーチン大統領が電話で会談し、トランプ大統領は「ロシアとウクライナの戦争が引き起こしている大勢の死を止めたいという考えで一致した」とした上で戦闘の終結に向けて、交渉を始めることで合意したと明らかにしました。

全文はソースで

[270 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7543-ofXh:*]) 2025/02/13(木) 06:26:51.73 ID:ag3xoL6F0]

トランプ氏、戦争終結へ交渉開始　プーチン氏と合意：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN12DQ70S5A210C2000000/

[271 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7543-ofXh:*]) 2025/02/13(木) 06:28:56.41 ID:ag3xoL6F0]

>>262
NHK>>269
日経>>270

[272 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7543-ofXh:*]) 2025/02/13(木) 06:37:44.95 ID:ag3xoL6F0]

>>180
>米国当局者がモスクワとロシア政府庁舎に向かい、交渉の試みが始まったようだ

ということは
>>190 だね

[273 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-83Hf) 2025/02/13(木) 07:02:53.67 ID:Rs33QduE0]

なぁにまだ終戦には時間がある
大事な所は今のうちに取り返しに行けばいい

[274 名無し三等兵 ハンター[Lv.642][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-HgHR [上級国民]]) 2025/02/13(木) 07:16:30.93 ID:Kl7ir387M]

互いに相手から譲歩を引き出す狙いが裏目に出て、戦闘激化の予感
たぶんこれから急速な消耗戦になる

[275 名無し三等兵 警備員[Lv.82][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-+BUe) 2025/02/13(木) 07:27:58.98 ID:VQ3jQXUe0]

トランプ大統領、ウクライナのNATO加盟は非現実的とみなす：援助は受けるが条件あり
://www.rbc.ua/rus/news/tramp-vvazhae-nepraktichnim-chlenstvo-ukrayini-1739395474.html

ゼレンスキー大統領、ウクライナがNATOに加盟しない場合の「プランB」を発表

(抜粋)同氏は、ウクライナに対する安全保障がどうなるかという問題は、ドナルド・トランプ米大統領に完全にかかっていると指摘した。
同時に、弱い保証でロシアとの交渉のテーブルに着くのは危険だ。

「もしウクライナがNATOに加盟しないなら、それはウクライナが自国領土にNATOを建設することを意味する。だから我々はロシアが現在持っているのと同じ規模の軍隊を必要とする。そしてそのためには武器と資金が必要だ。そして我々は米国にこれを求めるだろう」と国家元首は強調した。

大統領は、軍隊を倍増させるためにはウクライナは資金と軍事装備を必要とするだろうと明言した。したがって、欧州は資金面で支援することができ、米国は「特定の種類の武器」で支援することができる。これには特に、長距離ミサイルとパトリオット防空システムが含まれます。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-nazvav-plan-b-vipadok-kshcho-ukrayinu-1739372778.html

ウクライナ、フランス、英国、スペイン、イタリア、ポーランド、ドイツ、欧州連合の外相は、ウクライナへの支援を強化する用意があるとの声明を出した。そして彼らは、ロシアのウクライナに対する戦争を終わらせるための将来の交渉にヨーロッパが参加することを要求している。

「我々は、公正で包括的かつ持続可能な平和が達成されるまでウクライナを支援し続けるという目標を共有している。ウクライナとそのヨーロッパ同盟国の利益を保証する平和だ」と同誌は述べている。
「我々の共通の目標は、ウクライナの強固な立場を確保することであるべきだ。ウクライナとヨーロッパはいかなる交渉にも参加すべきだ」と共同声明は述べている。

「ウクライナにおける公正かつ持続可能な平和は、欧州・大西洋の安全保障を強化するための必要条件である。欧州大陸の安全保障は我々の共通の責任であることを我々は思い出す。したがって、我々は集団防衛能力を強化するために協力する」と声明は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/evropa-gotova-zmitsnyuvati-pidtrimku-ukrayini-1739398322.html

[276 警備員[Lv.71][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-jJCO) 2025/02/13(木) 08:05:27.11 ID:WiLwM6DX0]

>>275
NATOじゃないウクライナをリンクした欧州有志国軍事条約の可能性がある？
それでも露助がウクライナを再攻撃すればかなりの抑止力はあると思うが

[277 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ e948-sdLF:*]) 2025/02/13(木) 08:11:09.21 ID:98NHfscW0]

大勢死なせているのはプーチンじゃんね
トランプはキチガイかよｗ

[278 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9e86-STf9:*]) 2025/02/13(木) 08:17:25.95 ID:Y6YFUYFX0]

綺麗事は人間が好んでよく使う

[279 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1288-HIuU:*]) 2025/02/13(木) 08:49:15.92 ID:fpfwCcYH0]

ロシアに全部くれてやる&ウクライナの防備は保障なしに
でも残ったウクライナの資源はアメリカのものじゃまとまらないし
それでもまとまるかもって危惧で戦闘激化しか見えないんだが

[280 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 92cc-XAIF) 2025/02/13(木) 08:50:40.24 ID:wOuHALkf0]

https://pbs.twimg.com/media/GjkFkjDXQAA7E64.jpg

[281 名無し三等兵 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9e86-STf9:*]) 2025/02/13(木) 08:56:23.01 ID:Y6YFUYFX0]

ウクライナとしては停戦しても西側の世間の関心が薄れ支援も薄れるのがこわいよ
ロシア軍は補充と再準備するだけだし

[282 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-RmkM) 2025/02/13(木) 09:00:14.72 ID:oi2xcPcsd]

欧州の関心は薄れないじゃろ、今そこにある危機だし

ロシア側は死傷者か100万人に届きそうだし、高度な装備品はその大半を消耗してるから戦後に再補充できる戦力の質と量は限られたものになる

宇露境界線は要塞化されるし、ウクライナも同様に再装備するから再侵攻で部が悪くなるのはロシア側だと思われ

[283 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-RmkM) 2025/02/13(木) 10:02:46.82 ID:oi2xcPcsd]

あと、ロシアが再軍備を果たして再侵攻を始めるまで最短5年はかかると思うけど、
その頃にはウクライナ空軍のF-16戦力化が終わってる

[284 名無し三等兵 ハンター[Lv.991][UR武+38][UR防+23][林] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-H2eY [上級国民]]) 2025/02/13(木) 10:09:05.10 ID:9JrTD/LMM]

ウクライナ国境回復「非現実的」
欧州防衛で自立要求―米国防長官
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025021300238&g=int

「ヘグセス米国防長官は12日、ロシアの侵攻が続くウクライナについて『2014年以前の国境に戻すことは非現実的な目標だ』と述べ、領土の完全回復を前提としない和平を目指すべきだという考えを示した。
『幻想的な目標を追い求めれば、戦争は長引き、さらなる苦しみをもたらすだけだ』と強調した」

つまり占領された土地はロシア引き渡して完全に諦めろってことじゃん
これじゃ占領したもん勝ちじゃんアホだろ

[285 名無し三等兵 ハンター[Lv.991][UR武+38][UR防+23][林] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-H2eY [上級国民]]) 2025/02/13(木) 10:15:08.62 ID:9JrTD/LMM]

ウクライナがレアアースチラつかせたのは完全に失敗だったな
レアアースあるのかでもロシア占領下だしなぁ
せや！！占領された土地はロシア領と認めてロシアとだけレアアースの交渉すればいいのか天才だな！！
まともにプーチンと会話できなかったのに勝手に会談進められてこうなるのはわかりきってた

[286 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0135-buQi:*]) 2025/02/13(木) 10:23:13.98 ID:K3jBRe520]

いや露占領下のレアアースに手を伸ばすとか考えられる限り最悪のムーブだろ
それこそミズーリ州空軍州兵がアップを始めかねない

[287 名無し三等兵 警備員[Lv.142] (ﾜｯﾁｮｲ 655f-jbsc) 2025/02/13(木) 10:30:04.65 ID:a2F1T2aE0]

トランプが就任しても負けないとか言ってた奴らが遂に現実突き付けられちゃったねぇ
最近はウクライナがドローンで民間インフラ破壊を称賛するテロリストになってたし
こいつらが無意味に継戦を煽ったお陰で何百万人も犠牲になったんだからゼレンスキーと一緒に柱に吊るされるべきだわ

[288 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ adc6-wTTk) 2025/02/13(木) 10:30:52.60 ID:jNsMszsP0]

>>285
キチガイは ng

ロシアとレアアース交渉するなら黙ってやるだろ。
なんでわざわざ公言してんだ？
キチガイに道理を説くのは難しいのう。

[289 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-u07z) 2025/02/13(木) 10:30:57.61 ID:b7Obu9bF0]

一つわかることは、珍露の願う通りになったためしがないということだな

[290 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-fdQ5:*]) 2025/02/13(木) 10:35:29.16 ID:4F8dV1K90]

安全保障の面で折り合うのはかなり難しいと思うがなあ。ウクライナの求めるNATOと同等の安全保障を、まさに否定するためにロシアは侵攻してるわけで

[291 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 5eab-70xb) 2025/02/13(木) 10:37:17.55 ID:qGOpg8d80]

現実か…松葉杖で前進する露助、ロバやラクダに頼る補給、よく死ぬ露助高級将官、四号戦車、マヌケな珍露と十分楽しませてもらったなｗ

[292 名無し三等兵 警備員[Lv.71][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-jJCO) 2025/02/13(木) 10:43:16.18 ID:WiLwM6DX0]

ウクライナとしては元々ロシアの勢力下にあったところを切り離すだけだから
日露戦争の結果のようなもので結局ロシアがジリ貧になるだけの結果だろ
まあトランプも2年立つと中間選挙でgdgdになるしそもそも任期1期なので
次の政権がどういう対応になるかなんてわからんしさ
少なくとも前回はバイデンが思い切り逆舵を切った

[293 名無し三等兵 警備員[Lv.83][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e90b-+BUe:*]) 2025/02/13(木) 10:43:42.32 ID:3nwxPnej0]

チタンやウランなどはウクライナ支配地域にあるからディールとしては成り立つんだよな
リチウムや鉄鉱石はドンバスなので魅力半減してるのは事実だが
https://i.imgur.com/zedHgO6.jpeg

[294 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-TuYt:*]) 2025/02/13(木) 11:59:32.96 ID:S47yCSbO0]

ソ連工作員ってずっと昔から被害者叩き工作やってるよね

[295 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5953-fBeM:*]) 2025/02/13(木) 12:04:40.63 ID:wDo4MaOM0]

ウクライナ生物学研究施設の掌握を懸念 ロシア軍侵攻で米高官
IWJ速報
ビクトリア・ヌーランド氏「ウクライナに生物学研究施設がある」と告白ルビオ上院議員が割り込んでまで、遮ったヌーランド氏の発言はYoutubeに残ってUSAIDの日本への支出は2021年9月に急激に増加した。
岸田は2021年9月29日の自民党
ウクライナ生物学ヨーク・タイムズなど、
CIAのフロント組織USAIDによる多くの西側主流メディアへの資金提供が発覚し、
同じ西側である日本の報道機関の全てがプロパガンダ、偏向報道、フェイクニュースの可能性、極限にまで高まってしまう逆だ
そもそも現実の悪事をごまかすためにCIA自身が好んでバラ撒いてき言葉が陰謀論
「我々が何か悪いことをしてる？それは陰謀論だ！」こうやって便利につかってきた、
現実の悪事(中東への侵略、各国での政府転覆クーデター)とバカ話(UFOやら別世界からの侵略者やら)をわざとごっちゃにさせてきた速報　FBI　ケネディ暗殺に関する新た

[296 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5953-fBeM:*]) 2025/02/13(木) 12:04:45.29 ID:wDo4MaOM0]

imgur.com/8tIg0Vo.jpeg
大王製紙御曹司の井川氏「ウクライナの彼とか自分の生まれ育った国さえ愛せず、国籍変える人間の愛国心なんて信じられるか？」 [271912485]【悲報】日本保守党とネトウヨ雑誌、絶縁 [126042664]
【速報】トランプ、ＮＡＴＯ加盟国へ防衛費をＧＤＰ比５%まで引き上げるよう要請！※現行は２％ [219241683]ナザレンコさん「日本に帰化して選挙に出馬した人を叩くのはやめよう」→批判殺到 KAT-TUN解散、亀梨退所 [196352351] [834922174]【悲報】日本人気く「USAIDって言うほど悪いか？同性婚も夫婦別姓も女男平等もどれも正しいじゃん」4560105 [786648259]
USAID政策責任ったジョン・ボルトン氏が、送別プレゼントとして受け取ったUSAIDの刻印入り手榴弾を披露した岸田さんは関係な【悲報】大阪府、至るところでバチーン！と水道管が破裂し始める🤔万博開催するぐらい裕福なのにいったいなぜ… [359965264]KAT-TUN解散、亀梨退所 [196352351]

[297 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 121d-fBeM:*]) 2025/02/13(木) 12:06:10.25 ID:D1GhflPz0]

流用されたのではないかと観測筋は疑っている。
ロス氏と関係のあるイーストウエスト・マネジメント研究所は、グルジア（ジョージア）やウガンダ、アルバニア、セルビアの外交政策に影響を与えるためにUSAIDから2億6000万ドル以上を受け取った。と抵抗運動を主導し、2020年の選挙前に激戦州で有権者がトランプ氏に投票するのを思いとどまさらせる活動を行った。AIDとソロス氏はトランプ氏に対する訴追に2700万ドルを費やしたとみられるとジャーナリストのマイク・ベンツ氏は主張している。マンハッタン地区検察のアルビン・ブラッグ検事も非難されている。同検事はソロス氏に「買収

[298 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-o3FS [上級国民]]) 2025/02/13(木) 12:18:56.12 ID:ZvynDZDK0]

>>267
トランプがサウジアラビアでプーチンと会談するって発表してるし、
まだまだ続くならプーチン直々にトランプと会うためにサウジアラビアに出てこないんじゃねーの？

[299 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 01dd-gSw+:*]) 2025/02/13(木) 12:35:07.66 ID:DqTE5TuH0]

>>246
T-64は新技術投入し過ぎて色々と出すのに苦労した戦車
T-64がコスト高過ぎて代わりに出した安物仕様がT-72系なので基本性能は全てで上
だから主に電子周りが近代化してあるならT-90にも負けんよ
不具合対策に苦労して配備がロシアにされる前に改良型のT-80が出てしまったので
生産された数千両のほとんどのT-64在庫は生産国のウクライナにあり輸出もされてない
ペースは遅いけどレストアして配備は続いてる
T-90は新車を鹵獲したウクライナが調べたけど
T-72よりマシになってるけど脅威というほどでもなく大したことはないという判定

[300 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ adc6-wTTk) 2025/02/13(木) 12:51:28.01 ID:jNsMszsP0]

いきなり財務長官か。
いろんなプロセスすっ飛ばして金の話になっとる。


ウクライナ産重要鉱物をアメリカに供給すれば「支援の保証に」…ベッセント米財務長官が経済協力案 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739412413/

[301 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 12:55:17.47 ID:REB18KQXr]

>>261
継戦派のウク珍死亡のお知らせ

[302 名無し三等兵 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1210-STf9:*]) 2025/02/13(木) 12:55:18.02 ID:Gol/2Ygq0]

2022年2月24日から2025年2月12日までの推定戦闘損失：

人員: 約 853,030 (+1,150) 人
戦車: 10,023 (+9)
兵員輸送装甲車: 20,871 (+27)
砲兵システム: 22,976 (+53)
MLRS: 1,276 (+1)
対空システム: 1,061 (+1)
航空機: 370 (+0)
ヘリコプター: 331 (+0)
作戦戦術レベルの無人航空機: 24,019 (+164)
巡航ミサイル: 3,057 (+1)
軍艦/ボート: 28 (+0)
潜水艦: 1 (+0)
車両および燃料タンク: 36,928 (+121)
特殊装備: 3,742 (+1)

[303 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 01dd-gSw+:*]) 2025/02/13(木) 12:55:52.93 ID:DqTE5TuH0]

EU支援国はアメリカに反対の方針

[304 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 12:56:42.79 ID:REB18KQXr]

ロシアもベラルーシも着々とアメリカとの関係改善が進んでるけどウク珍息してるかー？w

[305 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ adc6-wTTk) 2025/02/13(木) 13:09:17.95 ID:jNsMszsP0]

>>304
キチガイng

薬が切れてるようだ。

[306 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-o3FS [上級国民]]) 2025/02/13(木) 13:09:38.16 ID:ZvynDZDK0]

アメリカの大統領変わった途端にこんなことになるとかトランプの影響力凄まじい

[307 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 13:10:37.57 ID:REB18KQXr]

>>275
>フランス、英国、スペイン、イタリア、ポーランド、ドイツ
近いうちにフランスドイツもロシア側につくことになるからなあ…
G7のうちの3カ国を敵に回してウクライナがどこまで耐えられることやら

[308 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 13:11:31.44 ID:REB18KQXr]

>>305
そうやって罵倒して現実逃避するしかなくて可哀想にw

[309 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 13:13:16.66 ID:REB18KQXr]

>>306
そりゃ世界一の超大国だからな
ウクライナはもはや軍事力ランキングの1〜4位まで敵に回して戦ってるんだから勝てるわけがない
太平洋戦争の日帝状態よ

[310 名無し三等兵 警備員[Lv.83][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-+BUe) 2025/02/13(木) 13:14:26.78 ID:VQ3jQXUe0]

IISS報告書よりウクライナでのロシア戦車撃破数統計(修理のため回収された物を含む)
こう見るとT-72/80が主力なのは明白だな。T-90はT-64と同程度しか投入されなかった
https://i.imgur.com/Bz2jB1b.jpeg

[311 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-sdLF) 2025/02/13(木) 13:17:23.54 ID:7/RaSEoqM]

>>298
二人が揃ったところで両方暗殺しちゃえば世界の混乱が多少収まる気もｗ

[312 名無し三等兵 警備員[Lv.83][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-+BUe) 2025/02/13(木) 13:17:51.26 ID:VQ3jQXUe0]

>>307
NATOは5年以内の対露開戦を想定してるからとんでもない融和がなければ仏独が親露国になる可能性は低いでしょ

://www.rbc.ua/rus/news/rozvidka-daniyi-nazvala-peredumovi-i-termini-1739413622.html
ロシア連邦は数年以内にNATOとの戦争に備えるだろう。ロシア軍はすでに軍事力を強化しており、侵攻開始にはいくつかの要因が決定的となるだろう。
これは、デンマーク国防情報局（DDIS）の報告を引用して、RBCウクライナが報じたものである。

[313 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 13:22:10.70 ID:REB18KQXr]

>>312
ドイツはメルツが居るからまだマシだがフランスはどう転んでもメランションとルペンの二択だからほぼ確実にロシア側につくでしょ

[314 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-etAy) 2025/02/13(木) 13:24:09.72 ID:zRoKaAKBM]

トランプは対北朝鮮交渉のときも和平やるやる言って土壇場でひっくり返したからなあ
そもそも問題としてトランプがプーチンロシアを好きになる理由がない

[315 名無し三等兵 警備員[Lv.83][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-+BUe) 2025/02/13(木) 13:25:28.47 ID:VQ3jQXUe0]

>>314
トランプは対中重視だから大事の前の小事的なスタンスで対露融和に振れてもおかしくはない
というかトランプが何やってもおかしくない(白目)

[316 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 13:26:40.90 ID:REB18KQXr]

>>298
プーチンはトランプをモスクワに招待したみたいだが結局サウジアラビアでやるのか

[317 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 13:28:01.38 ID:REB18KQXr]

>>315
対中国を考えたらあんまりロシアが弱るとアメリカが困るんだよな
ロシアが健在なだけで中国は満州に軍を割かないといけなくなるから

[318 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ adc6-wTTk) 2025/02/13(木) 13:32:57.06 ID:jNsMszsP0]

>>302
ボグダンさんが面白いこと言ってたな。
ウクライナの無人の拠点もあるんだと。
それをドローンでリモート防御してる。

それで謎が解けた。
露助が死にまくってるのにウクライナの前進が少ないわけ。
前線に兵隊居ないんじゃ前進できんわな。

[319 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-etAy) 2025/02/13(木) 13:33:11.38 ID:zRoKaAKBM]

トランプ就任前にクルスク制圧しようとしてプーチンが切ったカードは「クルスク方面で侵攻成功できたら指揮官にボーナスを払う」だった
それで現地指揮官はボーナスのために無理攻め、さらに過大な成果を報告したものだから、現実の勢力図と大きくズレが発生、それでクルスクのロシア軍に空白地帯が発生してウクライナ側の反攻が成功してしまった

色々凄い話だ…

[320 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0135-buQi:*]) 2025/02/13(木) 13:45:35.23 ID:K3jBRe520]

どんなアホがトップになろうがここから西側陣営離れてロシア側につくとかありえないだろ
どれだけウクライナ側にベットしてきてると思ってるんだよ

[321 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pBEZ) 2025/02/13(木) 13:49:34.45 ID:REB18KQXr]

>>320
国民連合とAfDが政権取ったらアメリカに追従するでしょ

[322 名無し三等兵 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 591b-/9kJ:*]) 2025/02/13(木) 13:50:35.59 ID:iit8+7oO0]

>>262
投資関連の話としては

過去の統計的事実から、戦争は世界の株式市場を下げる事はない
（一時的に乱高下することはある。
　当然、当事国の市場は大混乱するが）
逆もしかりで、停戦が株価を押し上げることはない

[323 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 12fa-aAq2:*]) 2025/02/13(木) 14:14:47.46 ID:Tu1XOtMA0]

トランプはプーチン以上に何するか全く読めない

[324 名無し三等兵 警備員[Lv.64][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 827a-aiEa:*]) 2025/02/13(木) 14:17:22.42 ID:/hAwgc+X0]

>>319
ロシア人は脳みそ入ってるのか？あまりに後先考えなさ過ぎでは

[325 名無し三等兵 警備員[Lv.46][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ecb-MhkX:*]) 2025/02/13(木) 14:23:44.62 ID:p/vxCI6H0]

トランプ2期目でアメリカがロシアのようになりつつある
もっと恐いのはアメリカ大統領は２期までだが強引に続けようとしないか？

[326 名無し三等兵 警備員[Lv.64][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 827a-aiEa:*]) 2025/02/13(木) 14:24:13.09 ID:/hAwgc+X0]

>>325
アホか？

[327 警備員[Lv.187][木] 2025/02/13(木) 14:26:20.97 ID:lwecsR3Kd]

どこかに双方の占領地奪還地のdaily面積推移ありませんか？

[328 名無し三等兵 警備員[Lv.83][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-+BUe) 2025/02/13(木) 14:47:09.94 ID:VQ3jQXUe0]

>>327
月毎ならWarMapperがやってるが毎日は情報の正確性含め難しかろう
https://i.imgur.com/sxc8rZC.png

[329 警備員[Lv.187][木] 2025/02/13(木) 15:08:08.08 ID:lwecsR3Kd]

>>328
ありがとうございます