ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1)

[1 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ b21f-e7cA:*]) 2025/02/10(月) 20:05:13.79 ID:7zy7AruA0]

!!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730972136/
ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731417147/
ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/
ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732443940/
ウクライナ情勢 1395 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732939210/
ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/
ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734210718/
ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735010074/
ウクライナ情勢 1399 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735711742/
ウクライナ情勢 1400 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736854484/
前スレ
ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738046509/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[865 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ e690-HHks:*]) 2025/02/17(月) 22:19:01.96 ID:FzIFmJFL0]

なぜバイクが前線での突撃車両に適してないのか？　についての説明動画
小型対人地雷に次々とやられ、負傷するかコケて降車を余儀なくされる場面が映っている

珍露はバイクが散々有効な兵器だとアホ抜かしてたが、まあそらそうよねとしか

https://x.com/bayraktar_1love/status/1891433459228278890

[866 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-cd+Z) 2025/02/17(月) 22:21:55.43 ID:EQ9wirvT0]

>>865
ロシアが止まった理由をいろいろ考察されてるけど
対人地雷なんじゃないかなぁと考えてる

[867 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/17(月) 22:24:49.80 ID:ga65R6Qf0]

>>865
そもそも冬季は危なくて使えないし…

[868 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a6a1-06Dz) 2025/02/17(月) 22:25:47.53 ID:5NbDF3C/0]

確かに動画見る限り対人地雷は有効そうね。特に肉壁突撃しか手段が残されていないロシアには極めて有効そう。戦後の対人地雷の影響を考えるとあれだけど、今はそんなこと言ってる場合じゃなさそう。

[869 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 752a-fS3u) 2025/02/17(月) 22:30:31.36 ID:lG6qlBv+0]

でもね、トランプが停戦だーって言う度
プーが今のうちに領土拡大するぞって言って
ウクライナに全力突撃繰り返すのよ

[870 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4dee-elTp:*]) 2025/02/17(月) 22:39:09.53 ID:Gg7KJkCa0]

>>864
オドアケル「せやろか？」

[871 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-mJiG) 2025/02/17(月) 22:44:23.72 ID:claTBIK20]

ロシアは突撃が止まったらウクライナにがっつり休息されて負けが濃厚になる
もちろんそれは若い男性の人的資源を大量に消費してロシアの未来がなくなることのトレードでどっちを選択するか

[872 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2a49-3xrs:*]) 2025/02/17(月) 23:20:47.67 ID:WFcqTvnX0]

>>871
ウクライナは人の補充は不可能で、休息しても回復しない
ロシアは金で人雇えるけど、ウクライナは国境封鎖しても脱走が相次いでるのに

[873 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/17(月) 23:32:07.21 ID:ga65R6Qf0]

肉壁ウラーさせられるロシアに金目当てで行くかよw 騙されたか売られたか

[874 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2a92-fAX2:*]) 2025/02/17(月) 23:45:37.92 ID:loyNTA7L0]

>>872
珍露がそれを言い続けてはや3年近いな



壊れたレコーダーみたい

[875 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2a92-fAX2:*]) 2025/02/17(月) 23:47:52.27 ID:loyNTA7L0]

総崩れ
兵がいない


珍露のテンプレやな

[876 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ e690-HHks:*]) 2025/02/17(月) 23:48:37.78 ID:FzIFmJFL0]

>>872
その補充兵を金で雇うのも限界に達しつつあるって話がちらほら出てるぞ
報酬をかなり吊り上げても定数の半分にも満たない数しか集まらんとさ

あとロシア側の損耗は死傷率が高く永久的な損失になるが、ウクライナ側は損耗率も死傷率も低いので兵の経験が蓄積され続けてるってのもある

[877 名無し三等兵 警備員[Lv.77][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 712c-rjXQ:*]) 2025/02/17(月) 23:57:50.53 ID:nFKu2XCj0]

頼みの綱は北朝鮮兵だな

プーは黒電話に１０万人の派遣を要請するのだ！

[878 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 95e1-+b2N:*]) 2025/02/18(火) 00:02:15.05 ID:lQEK28ra0]

会見見るとゼレンスキーはアメリカ抜きで戦うと腹括ってるな
ドイツがイーロンとヴァンスにブチギレてしかもメルツが来るからやっと英仏独で足並みが揃いそう
久々にボグダンが明るいし
トランプの停戦交渉4月までにこれ決着つくんじゃねーの？

[879 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4dee-elTp:*]) 2025/02/18(火) 00:04:37.78 ID:+ZPA9owd0]

>>877
プーチン「ナビやんにルーブルばら撒くのええ加減にせよって怒られたからな、外貨準備からドル切り崩して雲やんに肉壁都合してもらお」
ナビやん「ええ加減にせえよ！」
って感じやな

[880 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2ae5-fAX2:*]) 2025/02/18(火) 00:04:49.15 ID:2CMhUh1c0]

少なくとも欧州の価値観では、トランプなんて一番受け入れられない奴なのは間違いない

[881 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-cd+Z) 2025/02/18(火) 00:07:55.31 ID:7PY+Te/g0]

米露同盟こそ欧州の悪夢だからな
またドイツが分割される

[882 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2ae5-fAX2:*]) 2025/02/18(火) 00:11:43.38 ID:2CMhUh1c0]

ネットでゼレンスキー執拗に叩いてる連中から嫉妬の負の感情を感じる

[883 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-eRMq) 2025/02/18(火) 00:53:29.96 ID:I/F/7AA2M]

兵を金で補充できたとしても、支援に必須である各種戦闘車両や砲の補充は物理的に難しいな

[884 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ e668-a94N) 2025/02/18(火) 01:16:03.27 ID:Rq99JplU0]

>>878
俺は案外トランプが折れると見る。

寅「ワイが停戦させてノーベル賞とレアアースゲットや」
しかしロシアに有利な停戦なんてウクライナは拒否するもの。

ゼレ「アメリカさん抜きでがんばりまっさ、ワシ ドローンの量産できるんで、これで露助殺しまくります。欧州さんも家計切り詰めて援助くれるゆーとるんで。」

当然 トランプは何も得られないしメンツ丸つぶれ。
ここでトランプの得意技 マッハの手のひら返し。

寅「何つれない事言うてんねん。武器渡すさかい、レアアースのディールしようや。」

[885 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9e61-XzyJ:*]) 2025/02/18(火) 01:27:09.86 ID:U70scmxI0]

そもそも米露だけで話してる時点でおかしいんだよ
そこでまとまった停戦案にウクライナが乗らない、じゃあアメリカは手を引きますよ、となれば否が応でも欧州がウクライナのケツモチにならざるを得なくなる
そりゃあ国防費はガッツリ減らせるかもしれないけど、その先にあるのは対欧、対同盟国プレゼンスの低下でしょ

「いざとなればアメリカが助けてくれることになっているからこそ経済面ではアメリカの要望を飲んでる」という国もあるはずで
アメリカの対外影響力の低下はMAGAに極めて悪影響だと思うんですけど

[886 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1d48-Hcp7:*]) 2025/02/18(火) 01:39:23.05 ID:98qZZ3q50]

>>885
日本なんか典型的だよね>いざとなったらアメリカの軍事力を頼りにしている

傘下の組が続々抜けて影響力が低下ってヤクザ映画にありがちな展開になりそう

[887 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-mJiG) 2025/02/18(火) 01:54:55.13 ID:+UPUib270]

もし欧州が軍事的に独立するのならアメリカのマグ7に厳しい規制をして莫大な利益を失うことになるのは間違いない

[888 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-542M [上級国民]]) 2025/02/18(火) 02:27:47.31 ID:jKeqhTR40]

今日会談あるのかー


米国務省のブルース報道官は１７日、サウジアラビアで１８日に開催される米ロ外相らによる協議について、
ウクライナ戦争終結に向け何が可能か判断し、ロシアが和平交渉に真剣であるかを確認したいという考えを示した

[889 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 71c8-rfHx:*]) 2025/02/18(火) 02:38:04.29 ID:2D841OWF0]

2022年2月24日から2025年2月17日までの推定戦闘損失：

人員: 約 858,390 (+1,530) 人
戦車: 10,073 (+16)
兵員輸送装甲車: 21,063 (+52)
砲兵システム: 23,222 (+37)
MLRS: 1,283 (+0)
対空システム: 1,067 (+0)
航空機: 370 (+0)
ヘリコプター: 331 (+0)
作戦戦術レベルの無人機: 25,505 (+128)
巡航ミサイル: 3,063 (+0)
軍艦/ボート: 28 (+0)
潜水艦: 1 (+0)
車両および燃料タンク: 37,605 (+149)
特殊装備: 3,750 (+1)

[890 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ f1a4-sXHs) 2025/02/18(火) 03:36:36.60 ID:DgYqj7Dl0]

仮に強引に停戦出来たとしても、すぐさま再開して、次はより酷くなりそうな気がする
根本的な部分を放置してるんだから

[891 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7192-2RCy:*]) 2025/02/18(火) 04:43:28.34 ID:qg9wyXxM0]

://x.com/NOELreports/status/1891525896776917196
ロシアは補給路に対するドローン攻撃を防ぐために、道全体をネットで防護しとるようだ

[892 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (JP 0H7e-K7gk) 2025/02/18(火) 04:59:12.93 ID:47SUufTBH]

ロシアはロシアの同盟国や友好国以外は
主権国家として認めてなくて(日本含む)
旧ソ連構成国家は都合の悪い時でしかその主権は認めてない
後で「そもそも交渉団体として的確じゃなかったから無効」とか
いくらでも逃げつくるからじゃないかな
基本的にの約束は相手が履行する・束縛されるものって
いうジャイアニズムの権化だし

[893 名無し三等兵 警備員[Lv.87][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a6cc-3rfU) 2025/02/18(火) 05:19:52.10 ID:sHLjN0do0]

【パリ時事】ローマ教皇庁（バチカン）は１７日、フランシスコ教皇（８８）が呼吸器系の感染症に罹患（りかん）したと発表した。気管支炎で１４日からローマ市内の病院に入院しており、１９日の一般謁見（えっけん）は中止された。

　公式メディア「バチカンニュース」が伝えた。数日間とみられていた入院は、想定より長引く見通し。検査で気道の複数菌感染症と分かり、病状が複雑なことから、治療法の変更が必要になったという。
://www.jiji.com/sp/article?k=2025021701102

教皇もダメかもわからんね。少なからず和平構築に寄与した功績を讃えよう

[894 名無し三等兵 警備員[Lv.66][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5a97-kWx0:*]) 2025/02/18(火) 05:54:58.62 ID:MSwbJAfU0]

アメリカが手を引くならモスクワを火の海にするまでだな
てか、トランプ政権は思ったよりアホだったな

[895 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2a49-3xrs:*]) 2025/02/18(火) 05:56:52.37 ID:gJdeZUWn0]

>>874
ウクライナの方が人的にも経済的にもきついの事実だろ
事実を認められないと間違った予測をする
ウクライナ信者と旧日本軍は酷似してるな

[896 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2a49-3xrs:*]) 2025/02/18(火) 06:13:23.89 ID:gJdeZUWn0]

>>894
モスクワを火の海とか妄想して楽しい？

[897 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e60e-LuE9:*]) 2025/02/18(火) 06:14:28.02 ID:ZUyq/9hG0]

アメリカが手を引いたらそもそもアメリカありきのNATOの意義がなくなるから
アメリカ抜きの別の軍事同盟を核戦力を個別に配備した上で結成するしかなくなるのだか、
結局のところ冷戦構造が崩壊したら正直あるべき姿ではないだろうか

[898 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9ecf-W0mz:*]) 2025/02/18(火) 07:21:31.53 ID:hLMkoHyN0]

アメリカ抜けたらNATOがEUTOになるのか

[899 名無し三等兵 警備員[Lv.87][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a6cc-3rfU) 2025/02/18(火) 07:25:20.69 ID:sHLjN0do0]

イーロン・マスク氏が率いる米国政府効率化省（DOGE）は、自身のソーシャルメディアアカウントXに政府機関の監査に関するアカウントを開設し、国民に違反を報告するよう呼びかけている。

現在、中央 DOGE アカウントには、国防総省、NASAなどの政府機関に関係する 30 を超える「関連」アカウントがあります。 DOGE NASAを含むこれらのアカウントからの最初の投稿は、国民に「詐欺、浪費、乱用」に関する情報を共有するよう促すものだった。
://ria.ru/20250218/narusheniya-1999949069.html

インターネット密告システムかよ

[900 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/18(火) 08:33:22.05 ID:s3VmrRRWr]

>>878
ヨーロッパ各国で極右政権が続々と台頭してウクライナの味方がどんどん減っていっているがどうするつもりなんだ

[901 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 9534-9Po6:*]) 2025/02/18(火) 08:36:30.01 ID:w3c75k4l0]

クレムリンは、ウクライナに関する協議は米国とロシアの間の二国間協議に限ると述べている

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 08:43:35.78 ID:o5O2hIQX0]

極右は戦争関係ない反移民施策だしロシアはむしろ難民爆弾送る側
対外援助も槍玉に上がる可能性はあるが、安全保障の一環でもある(戦場になるなら国の外)から優先度は低い

メローニからこっちなんど裏切られ()たら学ぶんだろうか？歴史に学べとか無理は言わんが経験ぐらい学んだら？

[903 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ d9b4-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 08:49:30.28 ID:hcHCLXZL0]

>>902
欧州メディアは移民制限を主張する人を「極右」扱いするのはそうだが、
その「極右」は概ねロシア宥和派なんだよ

どういう論理かは知らん

[904 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-zbY0:*]) 2025/02/18(火) 08:59:18.52 ID:+gkCs5+Q0]

パンツィリがカリフォルニアに届いたってよ
無傷の鹵獲品ぽい
日本も買い取りに行けよなー

[905 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/18(火) 09:01:08.74 ID:2CMhUh1c0]

>>903
欧州極右はロシアから資金援助等を受けているのは公然の秘密。
独AfDなんてロシアの戦勝記念日に毎年党首が参加してる時点でお察しよ

[906 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-pyKk:*]) 2025/02/18(火) 09:13:44.77 ID:XUMQcka60]

今のアメリカはウクライナが言う事聞かないなら、
ロシアに実力行使を代行させかねんのよね

その場合、アメリカの支援受けたロシアと戦う羽目になる可能性まである

トランプは平気でこれができる

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-9Po6) 2025/02/18(火) 09:15:32.60 ID:91THqIQYa]

英国人の58%は、和平協定が成立した場合に英国軍を平和維持軍としてウクライナに派遣することを支持している

[908 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 09:16:45.52 ID:hcHCLXZL0]

>>907
>和平協定が成立した場合に

そもそも
前提条件が成立するんかね

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 09:32:28.22 ID:o5O2hIQX0]

>>906
狂人に見えるのは事実だけどそんな主格逆転は出来るはずもない、出来るだけ世界への関与を減らしたいのにロシアを後押ししてどうする

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/18(火) 09:42:55.51 ID:2CMhUh1c0]

去年の大統領選で英政府がハリス陣営にスタッフ派遣したのは、こういうのが見えてたからなんだろうなと

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ f1c6-a94N) 2025/02/18(火) 09:48:51.06 ID:9of3YDzs0]

>>906
キチガイの妄想ng

トランプとアメリカに何のメリットがある？
意味不明の文字列並べる前に薬飲め。

[912 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-pyKk:*]) 2025/02/18(火) 10:02:10.41 ID:XUMQcka60]

>>909
トランプはロシアの台頭なんて気にしてる素振りがない
実際に危惧されてた通りウクライナ抜きでの交渉を始めてしまってる

ウクライナはあまりに多くアメリカから借り過ぎてるが、
トランプがどこまでやって回収するかは未知の世界

>>911
ウクライナは今までどれだけアメリカに借りを作ってるかご存知ない？

特に国外に興味がないトランプは、
回収したら金になるぐらいにしか考えてなさげ

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/18(火) 10:06:24.73 ID:2CMhUh1c0]

>>906
そんなの実行したらアメリカの信用は地の底まで落ちるわな。それこそ中国に靡く国続出するわ

[914 名無し三等兵 ハンター[Lv.1000][UR武+38][UR防+23][初段林] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-rGIy [上級国民]]) 2025/02/18(火) 10:07:56.73 ID:Zwh8Yy8FM]

「米国はプーチンに迎合」ゼレンスキー大統領、直接交渉批判
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025021800132&g=int

「ロシアの侵攻を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は17日に公開されたドイツ公共放送ARDのインタビューで、『米国はプーチン（ロシア大統領）に気に入られようとしている』と述べた。ゼレンスキー氏が米国を公に批判するのは異例。停戦に向け、頭越しにプーチン氏との直接交渉にまい進するトランプ米大統領に対し、迎合的だと強い不満を表した形だ」

最初からわかっていたことだが、こりゃトランプは全くダメだな

[915 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ f1c6-a94N) 2025/02/18(火) 10:10:37.23 ID:9of3YDzs0]

>>912
レスつけんなキチガイ。
ぺっぺっぺ

ウクライナが言う事聞かないんなら見捨てればいいだけ。
なんでロシアを支援する必要ある？

[916 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/18(火) 10:11:14.48 ID:2CMhUh1c0]

アメリカは一度痛い目遭わないと目覚めんな

[917 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/18(火) 10:12:33.40 ID:2CMhUh1c0]

　【ミュンヘン共同】欧州連合（EU）欧州委員会の報道官は17日、ロシアによるウクライナ侵攻開始から24日で3年となるのに合わせ、フォンデアライエン欧州委員長らがウクライナの首都キーウ（キエフ）を来週訪問すると発表した。詳細な日程は明らかにしなかった。

　トランプ米大統領が米ロ主導で和平交渉を進める方針を示し、ウクライナや欧州が交渉から置き去りになる懸念が強まる中、持続的な平和の実現に向けた連帯を確認する狙いとみられる。


少なくとも欧州はウクライナ側だな

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-pyKk:*]) 2025/02/18(火) 10:13:27.92 ID:XUMQcka60]

>>913
すでにトランプはUSAIDを潰したが、
これが担ってた事業を中国とかが代わりにやるのは目に見えてる

アメリカは外交姿勢を180度変えようとしてる

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/18(火) 10:14:55.54 ID:2CMhUh1c0]

MAGAが聞いて呆れるわ。

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-ic6m) 2025/02/18(火) 10:17:00.52 ID:q08ZjEnZ0]

老人の妄想を根拠として互いに損するディール仕掛けてくるとか恐ろしすぎる

[921 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ f1c6-a94N) 2025/02/18(火) 10:19:13.80 ID:9of3YDzs0]

>>917
米露の交渉は成立しない。
ウクライナが拒否して停戦はありえん。
それこそトランプのメンツ丸つぶれ。

トランプの目的はノーベル賞とレアアース。
ウクライナを納得させるのが最低条件。

[922 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4dee-elTp:*]) 2025/02/18(火) 10:23:28.72 ID:+ZPA9owd0]

>>918
中国に途上国開発援助に回す金なかろう
アレは慈善事業主体であって投資的性格はほぼないで
だから無駄や汚職も多いしリターンもない
切られても仕方ない面はあった
ウクライナや欧州安全保障とは根本的に違う問題やわ

[923 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ e690-HHks:*]) 2025/02/18(火) 10:25:14.61 ID:mCg5s/UD0]

ロシアを弱らせた方がトランプにとって得では？
相手の立場が弱い方が要求を通しやすいんだし

[924 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-v+F2:*]) 2025/02/18(火) 10:27:18.10 ID:0OV43wDY0]

いつから極左が極右に成り済ますようになったのか

[925 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d99f-rfHx:*]) 2025/02/18(火) 10:28:20.34 ID:Jtml04570]

トランプ(78)とプーチン(72)
この辺の歳になると未来のことはもう他人事なんだろ

[926 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 10:31:44.99 ID:o5O2hIQX0]

>>912
ロシアの台頭を気にしないのと、ウクライナを懲らしめる？ためにロシアに加担するようなことは天と地の開きがあるぞ

[927 名無し三等兵 警備員[Lv.33][木] (ｸｽﾏﾃ MM52-MiKn [上級国民]]) 2025/02/18(火) 10:36:45.23 ID:oIVdu81YM]

>>902
難民対策には難民の出身地の経済対策が一番効率的だからむしろ対外援助には積極的まであるだろ、欧州の極右政権

[928 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ f1a4-sXHs) 2025/02/18(火) 10:49:40.60 ID:DgYqj7Dl0]

ゼレンスキーにしてみれば就任前から接触してパイプも作っていたつもりだっただろうからね
この流れは「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」となって当然

[929 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 10:55:13.05 ID:hcHCLXZL0]

>>925
バイデン(82)

[930 名無し三等兵 警備員[Lv.47][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f67d-75RI:*]) 2025/02/18(火) 10:56:43.07 ID:vXptn42Y0]

>>925
プーチンは、旧ソ連時代のような領土に戻したいと妄想にとりつかれてる

[931 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 10:59:00.28 ID:hcHCLXZL0]

>>928
ウクライナの政権がいかに外交素人、政治素人であるか、改めて世界に知れ渡っただけのこと

[932 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 11:02:53.49 ID:o5O2hIQX0]

いや、トランプの行動読めたら気狂い認定だと思うぞ。石破がなんか上手くいった雰囲気出せたのが逆に恐ろしい

とはいえゼレンスキーはこれぐらいはシナリオのうちでないのかね、クルスク逆侵攻後保持に回ったのはそのための楔だし

[933 名無し三等兵 警備員[Lv.87][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a6cc-3rfU) 2025/02/18(火) 11:04:11.95 ID:sHLjN0do0]

フランスのエマニュエル・マクロン大統領は、パリで欧州各国の首脳と会談した後、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領、アメリカのドナルド・トランプ大統領と会談した。
://www.rbc.ua/rus/news/makron-pislya-samitu-parizhi-pospilkuvavsya-1739843517.html

マクロンを挟んではいるがトランプーゼレンスキー会談が早速実現したか
欧州安全保障が議題のメインみたいだが内容が秘匿されててわからんな

[934 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-pyKk:*]) 2025/02/18(火) 11:09:57.84 ID:XUMQcka60]

>>926
ウクライナから回収できないなら放棄でなく売られるリスクは有るという話

米露で交渉した結果にゴネて戦争続けた場合、
トランプはどういう手法で回収しようとするか考えたら、
これ以外を含め強硬手段とる可能性は高い

無償人道支援系はUSAIDが去って空白が出来たから中国はまず来るとは思うが、
日本含め経済規模の大きい国は何処でもチャンスがあるから競争になるだろうね

[935 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 11:12:22.80 ID:o5O2hIQX0]

>>934
妄想に過ぎる、そもそもどうやってウクライナに入るんだ？ポーランドもトルコも通さないけど、本当にロシアベラルーシから入るんか？

[936 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 11:29:16.80 ID:hcHCLXZL0]

>>934
>米露で交渉した結果にゴネて戦争続けた場合

米国からの軍事支援が縮小or停止され、早晩戦争継続不可能になる

財政支援は欧州が主だけど、彼ら回収困難な支援なんてしない、出来ない
実際、EUの財政支援はロシア凍結資産を活用しようが基本は貸付

つまり、ウクライナがゴネ続けるならば現政権が詰み、体制が崩壊する

[937 名無し三等兵 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 255f-Yzfd) 2025/02/18(火) 11:34:34.46 ID:SjHnHUlU0]

>>931
いまのトランプの取り巻きが素人すぎるんだよ

[938 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 11:35:29.65 ID:hcHCLXZL0]

>>937
違うと思うね

[939 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-v+F2:*]) 2025/02/18(火) 11:36:50.07 ID:0OV43wDY0]

なんでロシアっていつも米国を敵対視しながら米国が味方してくれることを期待してるの？
頭おかしいの？

[940 名無し三等兵 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-TC4J) 2025/02/18(火) 11:39:11.36 ID:lVwYdsCn0]

ロシアがトランプと取引に使えそうなカードって何かあるかな思いつかん

[941 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 1d37-JTDu:*]) 2025/02/18(火) 11:39:43.68 ID:Lr7sp2IW0]

>>939
そんだけ対米ロビー活動に金を注ぎ込んでるんじゃないの？

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 11:40:11.43 ID:o5O2hIQX0]

>>936
そもそも軍事支援の本質は自国の外で戦争を食い止めるためにやってるのに、回収をいつの間に前提にしてる時点で完全に誤っている

[943 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ f1c6-a94N) 2025/02/18(火) 11:43:59.34 ID:9of3YDzs0]

>>938
キチガイ必死ww ng

そろそろ巣にもどる頃だろ。
キチガイの妄想書かれても無駄なのよ。


ケロッグが欧州には参加させねーって断言したのに欧州とウクライナに拒否されてヘタれてきたぞ。


//newsdig.tbs.co.jp/articles/withbloomberg/1733983?display=1
ロシアとウクライナの戦闘終結に向けた交渉　ルビオ国務長官「ウクライナや欧州諸国の関与必要」

アメリカのルビオ国務長官はロシアとウクライナの戦闘終結に向けた交渉について、ウクライナやヨーロッパ諸国の関与も必要だとの認識を示しました。

[944 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 11:47:44.39 ID:hcHCLXZL0]

欧州は支援すると言いつつろくに実行しない

財政支援は基本、貸付
軍事支援は華々しく供与を発表してもなかなか進まず、完動品が引き渡されるとは限らず、弾薬供給に至っては北以下

これが欧州の3年間の実績
口先ばっかり
ここで米国がウクライナを見放したら、欧州支援が続くかね

[945 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 11:49:26.58 ID:hcHCLXZL0]

>>942
欧州の「財政」支援てのが回収前提なんだよ

[946 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 11:51:45.25 ID:hcHCLXZL0]

>>943
それトランプ政権の交渉スタイルだよ
最終的にウクライナや欧州も交えるのは既定路線だ

ただ、ウクライナや欧州の発言権、交渉力がどこまであるかっての

[947 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 11:53:13.13 ID:o5O2hIQX0]

>>943
まあ、オチは「EUのケツ引っ叩いて動かしたった、アメリカイズグレート！」って勝利宣言するってなところだろうね。良くも悪くも引っ掻き回す力はあるけど、潮流に抗える力はないと認めることになろうは

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4dee-elTp:*]) 2025/02/18(火) 11:53:40.58 ID:+ZPA9owd0]

>>946
発言権認めないなんて言う連中に会談呼ばれても誰も行かない件

[949 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 11:55:27.74 ID:hcHCLXZL0]

>>948
そしたら詰むのはウクライナだよ

[950 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5155-lJsB:*]) 2025/02/18(火) 11:57:03.92 ID:wPlopOua0]

プ完全に駿持ち上げてどうにかしようとしてる
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って事はフジと日テレが共同でリソース詐欺してるって事じゃん万博
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[951 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-oe3m) 2025/02/18(火) 12:03:59.29 ID:1A4jN/2ap]

アメリカが支援やめて安全保障を完全に放棄するなら、安全保障と同時に放棄した核を返せということになる
話し合いもなにもそれからって話になる
トランプ政権は自分のところがなに約束したかも無視すんのか？

[952 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 12:06:11.80 ID:hcHCLXZL0]

>>951
「ウクライナは選挙をやれ」

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d989-daOp:*]) 2025/02/18(火) 12:16:56.61 ID:2wbUuSEi0]

>>948
ウクライナに発言権が無いと言う連中は
自分達が決めた内容をウクライナが一切聞かない場合はどうするんだろうな

[954 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-rfHx:*]) 2025/02/18(火) 12:20:28.67 ID:YhsBXr9N0]

トランプはプーチンに弱みでも握られてるのか

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 12:21:06.94 ID:o5O2hIQX0]

>>953
どうも出来ないよ、上にあったアメリカがウクライナに侵攻するみたいな荒唐無稽なプランですらもね

逆説的だけど借金というのは借りてる側のが借り手より強いし(破綻されて焦げ付くのが最悪)、サンクコストをすっぱり諦めるのでもなければ支援は続けざるを得ない
そこに国防が絡んでるのだから、辞める理由がない。トランプは目立ちたい一心で色々手出しはしてるけど、引っ掻き回して勝利宣言以外には出来ないよ

[956 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d952-VRJE:*]) 2025/02/18(火) 12:27:52.47 ID:hcHCLXZL0]

>>953
>自分達が決めた内容をウクライナが一切聞かない場合

ウクライナが崩壊するだけ

EUの財政支援が基本、貸付なのは
ウクライナのそういうリスクを織り込んでのこと
国際社会、他国ってのは冷淡だよ

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-mJiG) 2025/02/18(火) 12:28:43.15 ID:+UPUib270]

実際に戦争で命をかけて戦ってるウクライナにその覚悟がないアメリカのちゃちな脅しなんて通じない
大量の米軍を伴ってから出直してこいという話になる

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d989-daOp:*]) 2025/02/18(火) 12:40:52.86 ID:2wbUuSEi0]

>>957
そうだろうな
ウクライナはゼレンスキー筆頭に覚悟ガンぎまりな薩摩兵児じみた連中
戦車に火炎瓶投げつけ至近距離から生身でジャベリンぶっ放す奴らだ
上から目線でヘタな妥協案など出された日には、マジでモスクワを灰にするぞ

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7192-2RCy:*]) 2025/02/18(火) 12:47:57.72 ID:qg9wyXxM0]

まあアメリカがロシアの東部四州割譲飲んだとしても、ウクライナが立ち退かなかったらどうしようもないしな。支援を停止したアメリカがロシアに後は実力で取ってくださいってお願いするのかって話になるし

[960 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4ZhE) 2025/02/18(火) 12:55:43.64 ID:6S+1+LLDr]

>>935
ルーマニア？

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/18(火) 12:57:42.92 ID:o5O2hIQX0]

>>960
モルドバ問題あるしロシアの脅威に晒されることには変わらんからなあ

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2a73-pyKk:*]) 2025/02/18(火) 13:19:08.26 ID:XUMQcka60]

真面目にスターリンク没収とか言われると苦しいよね
アメリカの許可と協力なしに使えないものに依存してしまうのは考えもの

[963 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ aacc-7Htj) 2025/02/18(火) 13:32:38.01 ID:n5OREZwx0]

>>888
サウジにミサイルバンバン飛ばそう

[964 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e03-XzyJ:*]) 2025/02/18(火) 13:36:42.54 ID:lJYJmUky0]

いざとなればレアアース鉱床を担保にできるんだから貸付でも問題ないでしょ
少なくともアメリカが要求してくるくらいには価値がある