ウクライナ情勢 1403(donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-3rfU) 2025/02/18(火) 19:45:21.92 ID:sHLjN0do0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731417147/
ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/
ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732443940/
ウクライナ情勢 1395 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732939210/
ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/
ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734210718/
ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735010074/
ウクライナ情勢 1399 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735711742/
ウクライナ情勢 1400 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736854484/
ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738046509/
ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739185513/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[671 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9550-Gpg/:*]) 2025/02/20(木) 22:19:01.50 ID:bLKYNP+u0]

>>657
ウクライナも西側感を出してるがまだまだ旧ソ連脳のエグさがあるな

[672 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 9550-Gpg/:*]) 2025/02/20(木) 22:21:29.91 ID:bLKYNP+u0]

トランプは、プーチンを席につかせるためにプーチンをとにかくおだてるフェーズだからあんま気にしなくていいよ。
プーチンはほんとなら４州全部やらんと席につかないって言ってたのに急に「ドナルドさーん」って言い出してるからチョロいわ

[673 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 958f-XzyJ:*]) 2025/02/20(木) 22:21:35.45 ID:edJhQA7i0]

>>668
逃げたい人は逃げたかった人になりました

[674 名無し三等兵 警備員[Lv.9][SR武+3][SSR防+4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2a0f-t4JZ:*]) 2025/02/20(木) 22:27:38.51 ID:GoXXYP5v0]

日本も中国を中心に団結するしかないのか

[675 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 22:30:46.35 ID:QU3dPSrq0]

米国は、G7の新声明でロシアに対する「侵略者」という用語の使用に反対

[676 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-mJiG) 2025/02/20(木) 22:31:51.67 ID:eG+hRG280]

実際に海外に逃げたロシア人
逃げたかったが捕まり兵士にされたロシア人
戦争以降は洗脳報道一色になり精神が矯正されたロシア人

もう今のロシアに残ってるのはどうにもならなくなったロシア人しかいない

[677 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/20(木) 22:38:21.08 ID:FS1EU6vx0]

でも体良く出国出来たとしても、現地では厄介者扱いされるというね。ロシア人というだけで侵略の口実に使われると思われてる

[678 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 22:44:50.51 ID:QU3dPSrq0]

今のアメリカは本気でロシアと組んで他国に攻め入りそうな気配

[679 名無し三等兵 警備員[Lv.99] (ﾜｯﾁｮｲ 597c-lJsB) 2025/02/20(木) 22:45:27.25 ID:ObQx40Wd0]

トランプの行動がロシアから譲歩を引き出すために徹底的に甘えさせて、
後で逃げ道を塞ぐための作戦だったら見事だけど、ただの無能なだけというオチにしか見えんなぁ
最終的にロシアを脅して引っ込めさせるには米軍派遣というカードをちらつかせるだろうけどそこに持って行こう行動には見えん

[680 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 22:49:54.41 ID:QU3dPSrq0]

そこなんだよな
自分を王と呼ばせたり
ウクライナを和平交渉から外したり
G7すら門外に置いたり
トランプ王朝を始める気だな
他国を支配してのアメリカの覇権だろうに、他から総スカン食らったらドルなんて奈落の底だろ

[681 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/20(木) 22:52:22.08 ID:FS1EU6vx0]

マスクが獅子身中の虫だよな。何でもペンタゴンの機密アクセス権が与えられないから怒ってたw

[682 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 23:03:02.79 ID:QU3dPSrq0]

その上、スターリンクのウクライナ使用分をペンタゴンに請求して
ペンタゴン怒らせて
スターリンクの制御権持ってかれたしね

[683 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d90d-5tlA:*]) 2025/02/20(木) 23:03:11.65 ID:CfSpqE730]

欧州は露の凍結資産という人質を抱えてるのになんてこうも弱腰なんだというのはボリスの言う通り
米が制裁緩和に動くなら凍結資産山分けするぞぐらいの脅しはしろ

[684 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 23:04:20.56 ID:QU3dPSrq0]

今回のミュンヘン会議、リヤド会議も
国内向けのDOGE長官なのに、ついて行ってるしな

[685 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 4da6-9Wir:*]) 2025/02/20(木) 23:11:53.60 ID:FkpOtOR90]

オレは散々トランプはプーチンに完全に懐柔されていてほぼ手下状態
当選したら今までのこと全部ちゃぶ台返しで梯子外し始めるって言い続けてきたけど、お前らプーアノンだの珍露だのさんざん言ってくれたわけだが

[686 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/20(木) 23:12:21.28 ID:FS1EU6vx0]

マスクに機密アクセス権与えるのは泥棒にマスターキー与えるようなもん

[687 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 23:16:19.10 ID:QU3dPSrq0]

急に登用されたが、マスクは商売人だもんな
政治＋軍事の機密アクセスを何に使うかわかったもんじゃない

[688 名無し三等兵 ハンター[Lv.656][UR武][SSR防+20][木] (ﾜｯﾁｮｲ a64d-6ILM [上級国民]]) 2025/02/20(木) 23:31:29.05 ID:TLaGhrlO0]

>>657
横流しされた機材が戦場と無関係な場所で爆発したらどうするんだろう
ポケベル爆弾も飛行機内で爆発していたら死者がとんでもない人数になってたよね

爆弾を偽装したりするのは各国でやってるけど、
アメリカは小麦粉に偽装して実際に食べられる爆薬を作ってるんだよね
食料サプライチェーンに紛れ込んだら恐慌だわ
この戦争で復活するかも

[689 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e6da-7Htj) 2025/02/20(木) 23:42:48.34 ID:VRZXo8tn0]

>>641
むしろそうなって欲しい

[690 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 4db8-DtFi:*]) 2025/02/20(木) 23:43:52.16 ID:dooVF7ZJ0]

18日に開催されたサウジアラビアでの米ロ外相らによる協議について
17日にアメリカ国務省のブルース報道官が「ウクライナ戦争終結に向け何が可能か判断し、ロシアが和平交渉に真剣であるかを確認したい」と言ったのは月並みな様で実際は重要な意思表示で
シンプルに殴り合いでロシアを屈服させて停戦させる方向だったバイデン政権時を経てなお
まだロシアは停戦に向けてアメリカと対話する気があるかを確認するという基本かつ重要なステップを確実に踏んでいる

今はトランプがプーチン懐柔を試み中だとしておいて、その間に良識ある子供である西側がやるべきなのは
トランプが本当にダメだったという結果が確定した最悪の状況に備えることはもちろん
懐柔後、プーチンが抱く不安と西側の都合との擦り合わせが出来るだけ速やかに決着するように、可能性のあるパターンを全て洗い出して明確にしておくこと
時間が掛かるほどその間に人命が失われていく
プーチン懐柔の一環(かもしれない)の西側都合に反したトランプ政権の言動に、過剰に反応して前述の仕事が疎かになってはいけない
「プーチンが抱く不安に対しアメリカは聞く耳を持っている」とプーチンに感じさせる補助になる程度に遺憾の意を表しておけば十分

[691 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/20(木) 23:44:41.66 ID:oEASb4d1r]

>>639
流石のウク珍もようやく現実に向き合い始めたってことだな
良いことじゃないか

[692 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/20(木) 23:48:13.25 ID:oEASb4d1r]

>>556
偵察衛星の情報提供を止められただけでウクライナは継戦能力を失うのにどうやって戦い続けるつもりなんだ？
目隠しして象と戦えって言われるようなもんだぞ

[693 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/20(木) 23:48:59.92 ID:dO4uanHp0]

長いんで読んでないけど、この期に及んでプーチンは強気のポーズ取ってるんだしもっと殴ってOKと知れただろ

[694 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/20(木) 23:49:51.62 ID:oEASb4d1r]

>>339
勝てるなら何の問題もない
ウクライナは勝てないって分かってるのに無駄な抵抗を続けてるから問題なのであって

[695 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/20(木) 23:51:35.10 ID:oEASb4d1r]

>>447
トランプを殺したらもっとヤバイヴァンスが大統領になるうえに民主党が当分勝てなくなるが

[696 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 23:51:41.50 ID:QU3dPSrq0]

どうなんだろうな
アメリカしかウクロの戦争の偵察できる衛星ないの？ｗ
質量ならそりゃアメリカだろうけどさ

[697 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5a0e-MHHu:*]) 2025/02/20(木) 23:52:43.18 ID:QU3dPSrq0]

>>693
ロシアに弱いトランプだから今ロシアは強気

[698 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/20(木) 23:54:01.15 ID:oEASb4d1r]

>>399
>>402
別にロシアを味方につける必要はない
ロシアは存在するだけで中国への圧力になる
中露国境地帯は平原だから中国はそこに兵力を割かないといけない

[699 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 1501-fEcU) 2025/02/20(木) 23:56:19.13 ID:KWqD156l0]

>>347
NATO管区だからムリ
ヨーロッパがアメリカから軍事的に独立したらドルは紙くずになる

トランプはトルーマンがデンマークからバージン諸島を購入した件をモデルにキンペーの戦狼外交の封じ込めを狙ってんだろうけどヨーロッパを敵に回す理由がない


どちらにしろ中国を敵と名指ししてるからキンペーは黙るか張り合うかの二択

[700 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/20(木) 23:56:54.60 ID:FS1EU6vx0]

またオッペケの基地外タイムか

[701 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7192-2RCy:*]) 2025/02/21(金) 00:00:31.64 ID:T3JN91580]

>>694
確かに中国は単独で日本を妥当することなんて出来ないんだから、太平洋戦争前の1937～1941の間に日本に降伏するべきだったよな

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ aab5-f794) 2025/02/21(金) 00:17:46.64 ID:8+aoM+gF0]

プーチンと交渉するにあたっての下準備としても、既に差し出したものが大きすぎるから
単純に失敗
トランプ的にはロシアの言い分に理解を示すのは無償で、ウクライナ支援は有償だから
交渉に区切りがついたと判断するまではロシアに理解を示し続けるんだろうけど

[703 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 05ba-iJbz) 2025/02/21(金) 00:26:50.54 ID:RWoyadkN0]

トランプを無理やり擁護してみる
今はロシアの言い分に乗ってやって、言いたい放題の中で、ロシアの隙や要望の限界点を探っている
一刻も早く停戦したいロシアに米が甘い態度を取る事で、ウクライナは不利な状況を容認出来ないので停戦交渉に出れなくなる。
停戦交渉出来ないのでロシアの損害が止まらない

[704 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/21(金) 00:34:00.04 ID:erw8AFzjr]

>>701
中国は支援を受けた上でちゃんと日本に勝ったけどウクライナは支援をいくら続けてもロシア軍を叩き出せないよね

[705 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-mJiG) 2025/02/21(金) 00:41:34.72 ID:q0uplYCp0]

2024年中頃までは戦線が膠着してこの戦争の注目度が下がってだいぶ苦しかった
それからクルスク占領や北朝鮮軍参戦や石油施設の連日炎上などでだいぶ盛り返した
ウクライナ支援は注目度が高まれば高まるほど上昇するのでこれからも頑張って欲しい

[706 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e6da-7Htj) 2025/02/21(金) 00:46:15.09 ID:F9aHkUpk0]

>>704
いつ中国が日本に勝ったんだか…まったくこれだからアホンダラシナ人は

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7192-2RCy:*]) 2025/02/21(金) 00:57:29.19 ID:T3JN91580]

>>704
結果論だろう。1941年までは日本が対米戦するなんて分からないんだし、英米からの支援はあったけど、単独で中国大陸から日本軍を追い出すどころか、首都南京も開幕で失い、移転した漢口も攻略されて、さらに重慶にまで引きこもってるんだから今のウクライナよりも状況は悪い

[708 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2aa4-riZ3:*]) 2025/02/21(金) 01:07:14.69 ID:xJth8FrC0]

八路とか逃げ回ってただけだろ
まだ国府軍のほうがマトモに戦ってた

[709 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e99-KThN:*]) 2025/02/21(金) 01:30:35.84 ID:U9NcHxFc0]

>>689
アメリカが内戦になったら待ってましたとばかりに露中が好き勝手に侵略すると思うが
トランプ嫌いで自暴自棄になるには早すぎると思うがね

[710 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-3GCI:*]) 2025/02/21(金) 01:33:35.09 ID:Qe1zwzjF0]

>>708
逆だぞ

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e99-KThN:*]) 2025/02/21(金) 01:45:03.10 ID:U9NcHxFc0]

>>707
ただ中国は引き籠れるだけの縦深があるのが強い
おまけに引き籠った先は天然の要害で陸路で到達するのが非常に難しい

ウクライナの場合は東部の要塞化された都市群を抜けられた場合は防御線も無く平野が広がるのみ
一概に中国の方が現在のウクライナよりも状況が悪いとは言えない

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e99-KThN:*]) 2025/02/21(金) 01:54:46.90 ID:U9NcHxFc0]

「習近平に助けを求める」ゼレンスキー　ウクライナを外した米露会談を受け

2月18日、サウジアラビアでウクライナ停戦をめぐる米露政府高官による会談が行われた。
戦争当事者であるウクライナ抜きだ。これに対してウクライナのゼレンスキー大統領（以下、ゼレンスキー）は激怒し、「中国が停戦交渉に参加することを排除しない」旨の発言をした。
すると中国では早速その発言に対する論考などが数多く出されたが、中でも興味深いのは台湾のテレビ番組「新聞大白話」が「ゼレンスキーは習近平に助けを求めた」と報道したことだ。

アメリカに切られた時点で欧州は頼りにならんから中国を頼るしかないのでこれは当然っちゃ当然
中国にしても米露が2ヵ国のみでウクライナ和平するのは望まないからウクライナが交渉で何かできる可能性はここしかない

[713 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d96d-VRJE:*]) 2025/02/21(金) 05:28:59.66 ID:qz4WtU7o0]

38：名無し三等兵：2025/02/21(金) 03:13:11.79 ID:SYP2DnuG
🇺🇦🇬🇧👉🇺🇲 「ウクライナはイギリスに売却された。」

キエフとロンドンは、戦闘終了後、無条件の支援と軍事援助と引き換えに、英国がウクライナのすべての港、原子力発電所、ガス貯蔵施設、ガス輸送システム、チタンとガスの採掘を管理するという秘密協定に署名した。

これは複数のウクライナの情報源によって報じられた。

そのため、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、希土類鉱物の採掘に対する広範な管理権を米国に与えることになる米国との同様の協定への署名を拒否したとされている。

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.78][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7180-rjXQ:*]) 2025/02/21(金) 05:29:26.34 ID:zPUqYXyA0]

>>707 >>704
日中戦争をウクライナに当てはめたら、キーウが陥落してリヴィウに立て籠もっている感じかw

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f6ae-75RI:*]) 2025/02/21(金) 05:45:09.84 ID:eSBVciXO0]

日中戦争と大きく違うのは、あの当時は長距離兵器が無かった
だから日本軍は中国軍を広い中国大陸を追いかけ回し、決着をつける前に国際連盟、アメリカなどの干渉を受けた
その結果、兵器用物資（鉄鋼、石油）をアメリカからの輸入に頼っていた日本は、それを止められて、真珠湾攻撃で一か八かの無謀な掛けに

[716 名無し三等兵 警備員[Lv.78][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7180-rjXQ:*]) 2025/02/21(金) 06:22:59.93 ID:zPUqYXyA0]

日本軍は重慶に爆撃したりしているし、長距離兵器が無かったというのは言い過ぎ。
精密誘導兵器が無かったというのが正しいのでは？

ロシアのミサイルは日本軍の重慶爆撃程度の精度だけどw

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 7192-2RCy:*]) 2025/02/21(金) 06:32:25.35 ID:T3JN91580]

日中戦争とは違う点ももちろん多いけど、自力で相手を打ち負かすだけではなく、長期的に抵抗することによって相手の外交的孤立や厭戦を引き出すことを狙うというのは共通してると思う。ベトナムとかもそうだし、自力で全領土奪還できないなら敗北だから降伏しろというのは極端だろうな

ウクライナの場合降伏したらロシアの傀儡になる可能性もかなり高いし

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.67][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5a97-kWx0:*]) 2025/02/21(金) 06:34:56.68 ID:O7y2WfME0]

>>713
流石にトンデモすぎる

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/21(金) 07:09:05.18 ID:OhnKYWbM0]

ここぞとばかりにロシアントロールが鬱陶しいわな

[720 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7507-7Htj) 2025/02/21(金) 08:01:28.02 ID:oP2JBT540]

陰謀論者だらけのニュー速から来てるんだろう
あすこのレビュアーはおおよそ世論からかけ離れて異常だ

[721 名無し三等兵 ハンター[Lv.695][UR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ aa5f-xzvk [上級国民]]) 2025/02/21(金) 08:01:51.73 ID:cp16Ya8h0]

珍露ウッキウキで草
https://x.com/BRICSinfo/status/1892649307406319858?t=0OFxgLu95MUaHvMqbvFe5w&s=19

[722 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ d955-VRJE:*]) 2025/02/21(金) 08:07:21.43 ID:qz4WtU7o0]

ゼレンスキー大統領と米特使 共同会見中止 首脳間の関係影響か
www3.nhk.or.jp/news/html/20250221/k10014728811000.html

[723 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-v7Qi:*]) 2025/02/21(金) 08:10:01.42 ID:xd3wXp850]

ヤフコメすらトランプ頭おかしいコメントだらけなのに
酷えな

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e6c8-daOp:*]) 2025/02/21(金) 08:15:52.84 ID:NImKksnu0]

>>586
金持ちだからさ
札束で人を殺せるからな

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e6c8-daOp:*]) 2025/02/21(金) 08:25:20.56 ID:NImKksnu0]

トランプのワケワカメ発言でみんな一喜一憂してるようだが
結局は全員が「停戦」を前提に動いてる
皆が自分達に一番有利な条件を引き出そうと動いてる
その中で見るとトランプの立ち位置は

・全員を交渉のテーブルにつかせた
・各自の希望する条件を早々に提示させた

というホストの役割をトランプ式にキッチリ演じてるようにも見える
HUNTER×HUNTERで言うなら協会の十二支ん会議におけるジンやパリストンか

まあ、最大限好意的に解釈すれば、だが
最初の滅茶苦茶な案も、いわゆる「詐欺師の良くやる手」かも

[726 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e6c8-daOp:*]) 2025/02/21(金) 08:27:11.45 ID:NImKksnu0]

いずれにせよ、関係者全員が停戦に向けて動き始めた
オチは不明だし斜め上を行くかもしれんが
終戦は決して悪い事じゃない

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e6c8-daOp:*]) 2025/02/21(金) 08:29:53.94 ID:NImKksnu0]

そして確かなのは
ウクライナは気に入らない停戦案は蹴ってドローン絨毯爆撃でモスクワを灰に出来る事実
イーロンが衛星通信を全部遮断する強硬策に出ない限りは

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7507-7Htj) 2025/02/21(金) 08:30:47.12 ID:oP2JBT540]

世間一般の意見では「トランプは頭がおかしい」「トランプは言うことがコロコロ変わって信用できない」なのに
ニュー即界隈に常駐している人たちはトランプを絶賛してる
逆張り天邪鬼だからしようがない

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7507-7Htj) 2025/02/21(金) 08:32:47.96 ID:oP2JBT540]

イーロンとかトランプとか変なのが世の中仕切るようになって病んでるよなあ

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f685-rfHx:*]) 2025/02/21(金) 08:51:03.79 ID:HgRZ83Iw0]

ネットの世界は7人に1人の割合で存在する境界知能(自己判断能力が低く客観視が難しいので騙されやすい、リアルでは無視されたり店員以外は相手にしてくれない)の桃源郷だよってホリエモンが言ってた。んで健常者より書き込みまくるからそのぶっ飛んだ意見が目立つ

[731 名無し三等兵 ハンター[Lv.695][UR武][SSR防][木] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-xzvk [上級国民]]) 2025/02/21(金) 08:53:26.45 ID:LoqxQlWkM]

草　ただの逆恨みヤンケ
https://x.com/kawananikasann/status/1892386441831084427?t=V4HgpCrSEe2icUNcuY-k7A&s=19

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/21(金) 08:57:35.93 ID:OhnKYWbM0]

>>725
誰も…席についていないのである！

単にアメリカが変なこと言い出したから備えてるだけで、停戦機運が高まったとは全く思えないけどな
本気で止めたいなら米軍中心のNATO動かす前提で中立な介入を図るべきだった(トランピズムでは取りようがないが)
現実にはプーチン一人が調子に乗りキンペーはほくそ笑むアメリカと欧州が負ける構図が出来上がった

アメリカが偉大なのは強いからではなく正義だからであって、その正義とは介入してでも意志を強いることから来てるって単純な事実をトランプは知らんのだよな

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 958f-XzyJ:*]) 2025/02/21(金) 09:02:41.42 ID:PCC7CM7c0]

>>725
停戦テーブルからゼレンスキー蹴り出してるんですけど

[734 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7507-7Htj) 2025/02/21(金) 09:03:19.35 ID:oP2JBT540]

>>730
ニュー即界隈に常駐している人たちはそういう真性じゃなく
「俺の言ってることちとおかしいなあ」と理解しつつ書き込んでる愉快犯だと思う

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-4Wy4) 2025/02/21(金) 09:13:23.72 ID:SjyxJBRGr]

>>733
ゼレンスキーがレアアースでの支払い拒否したからだろ

[736 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/21(金) 09:21:23.13 ID:3B+Czipe0]

米軍トップら近く更迭か　黒人・女性含む高官―報道 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740096158/

これなんか典型的なそれ

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 958f-XzyJ:*]) 2025/02/21(金) 09:24:31.29 ID:PCC7CM7c0]

>>735
なんの見返りもなくいきなりレアアース半分よこせはありえないだろ
それで米軍が占領域奪還してくれるならまだしもね

[738 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 2ac0-sr+o:*]) 2025/02/21(金) 09:32:22.64 ID:q6xgWTCn0]

アメカスが支援しないならウクライナは攻撃対象自由に選んじゃうんじゃね？

[739 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 09:33:24.46 ID:HndHtOEi0]

>>737
これまでの支援の見返りをよこせってのが本意だろうな
トランプはウクライナ支援に関して当選前から無償は有り得ないって言ってたんでこれは予想できたこと
それに備えて欧州中心の支援体制を準備してたんであれこれ言う事でもない

[740 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 255f-Yzfd) 2025/02/21(金) 09:35:36.62 ID:eizJ0yDB0]

長年ロシアが撒いてたものに見事にトランプが引っ掛かったことで
ネットde真実の恥ずかしさを世界に晒してくれてるのは良い展開なのかもしれない
米国の危機管理能力はいったいどうなっているんだという不安はあるけど

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 09:36:08.56 ID:HndHtOEi0]

>>738
アメリカ抜きのNATOはエスカレーションを絶対に望まないのでそれは無いと思う
もしやったら欧州の支援抜きに戦争継続できるだけの支援を取りつけることが出来たか
または一部過激派勢力の抑えが効かなくなったためのウクライナの独断かのどちらか

[742 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ f110-VRJE) 2025/02/21(金) 09:38:07.35 ID:Oa4GACpY0]

>>563
おーい
マスクがスターリンクを提供してくれているから
ウクライナ軍が戦闘できていることを忘れてないか？

しかもスターリンクは本来民生用だよ
軍用ではない

[743 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-f794) 2025/02/21(金) 09:43:11.49 ID:WQrDYCfn0]

トランプが引っかかったというより
トランプ支持者が引っかかってるので、トランプはそれを汲んで行動してる
の方が正確な気もする

そしてトランプは最長でも4年で退場するけど、(元)トランプ支持者は退場しない

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 09:50:01.00 ID:HndHtOEi0]

>>743
トランプ支持者はウクライナ戦争の事はほとんど興味ない気がするが
というか今になってもウクライナの位置どころかウクライナという国がある事すら知らない人が多いんじゃないだろうか
トランプ支持者の大半はアメリカ国内問題の対処の為にトランプに投票してて対外問題は重視してない

ウクライナとの外交に関しては支持者関係なくトランプとプーチンの2人の関係が全てだと思う

[745 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1df9-gW//:*]) 2025/02/21(金) 09:56:27.52 ID:uhr26if00]

トランプは「プーチンにチャンスだと思わせるためにはゼレンスキーを実際に不快にさせ苛立たせる必要がある」と思ってそう

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.90][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a6cc-3rfU) 2025/02/21(金) 09:56:34.72 ID:5hQXZxf/0]

SHOTテレグラムチャンネルの報道によると、ロシア人は両替所で大量にドルを買い集め始めている
://ria.ru/20250220/valyuta-2000614903.html

ドル為替が87ルーブルまで下がったので換金する人が続出してるそうな
為替の急騰急落でFX戦士が死んでそう

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 09:57:27.36 ID:HndHtOEi0]

【解説】トランプ支持者は何者なのか？支持率90％超“トランプタウン”の支持者が求めたものは「変化」　生活費は急騰・ローン地獄・エリート政治家への不信感も
fnn.jp/articles/-/788201?display=full

熱狂的なトランプ支持者ほど対外問題に関心が無く国内、身近な問題にしか関心が無い
裏を返せば対外問題でどれだけ好き放題やったところで熱狂的な支持に変化はないという事

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.90][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a6cc-3rfU) 2025/02/21(金) 09:59:39.06 ID:5hQXZxf/0]

ゼレンスキー大統領、米国との合意に「非常に慎重に」取り組むよう指示

大統領は、ドナルド・トランプ米大統領の特別代表キース・ケロッグ氏との会談が「希望を取り戻した」と述べ、ウクライナは「実際に機能する米国との強力な合意を必要としている」と付け加えた。

会談の中でゼレンスキー大統領は米国との合意について「迅速かつ非常に慎重に」取り組むよう指示した。
同氏によれば、「経済と安全保障は常に一体となって進むべきであり、合意の詳細が重要だ。詳細がより明確に述べられるほど、結果はより大きくなる」という。

「我々はケロッグ特使と、ロシア国内に捕らわれている我々の捕虜全員を解放する必要性、また戦争が再発せず、ロシア人が人々の生活を台無しにしないよう、確実で明確な安全保障システムの必要性について協議した。ウクライナ、ヨーロッパ、アメリカ、そして世界中の誰もが平和を必要としている」とゼレンスキー氏は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-doruchiv-duzhe-vivazheno-pratsyuvati-1740089643.html

まだ交渉の余地はあるとゼレンスキーは考えてるようだがはたして……

[749 警備員[Lv.36] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc5-v7Qi) 2025/02/21(金) 10:02:17.33 ID:ErAuzbE2M]

>>731
まあ意味はわかった
欧州のケツに火がついて支援の中心が欧州(特にドイツ)になれば今回の滅茶苦茶発言は成功なのか
それにしてもやり過ぎだが

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 2a99-s2ox:*]) 2025/02/21(金) 10:03:19.25 ID:3B+Czipe0]

>>747
でも経済が好転しなければアンチに変わるのもこの手の輩
暗殺未遂起こした奴も元々はトランプ支持だった共和党員

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 10:12:10.91 ID:HndHtOEi0]

>>750
そう、経済が最大の注目点なのさ
だから関心のない対外問題でも見返りのないウクライナ支援はトランプにとって大いにマイナスだし
逆に見返りを求める行為はトランプの支持者には大受けする
短期的にはトランプのウクライナ絡みの行動は支持者の支持を得るために有効な行動だと考えられる
長期的には経済悪化によりトランプ支持者のトランプ離れがあるだろうが
それでも彼らが頼るのは共和党、バンスであって民主党ではない事を考えると
トランプの任期中に外交方針が変わる事は恐らくない

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-f794) 2025/02/21(金) 10:20:36.16 ID:WQrDYCfn0]

ウクライナを見捨てる選択は
対外的なアメリカのプレゼンスを低下させることで、経済の減速として跳ね返ってくるものだけど
そういう国際政治経済の力学をトランプ支持者は理解しない
ウクライナ支援を停止する、ウクライナは見返りを出せ
なら理解できるから大ウケしている

この傾向はトランプ任期中はもちろん、任期後も継続する

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0510-s2ox) 2025/02/21(金) 10:34:46.96 ID:VlMZG+V20]

「トランプ大統領はゼレンスキー大統領に非常にいら立っている」米政府高官が言及 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740101418/

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 10:36:51.39 ID:HndHtOEi0]

付け加えるとトランプやマスクが行っているUSAIDやDSを悪役にする手法は経済悪化に対しても有効
仮に経済が悪化したとしてもそれはDSの行ってきた事のせいであって失政ではない
DSの不当な利権を引っぺがして不当に搾取されてきた民衆に還元するという論法が使える
これはトランプ政権1期を経て2期目当選の原動力になった方法でもある
民主党政権による利権とそれによる弊害は実在するから
ある程度の経済の悪化はトランプ支持者の支持減よりもむしろより強硬な支持に繋がる可能性もある

個人的にアメリカに期待する事や楽観する事は状況の悪化にしか繋がらないと思う

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0510-s2ox) 2025/02/21(金) 10:40:01.05 ID:VlMZG+V20]

23日に迫ったドイツ総選挙でロシア発の偽情報が深刻な問題になっている。フェイクニュースの投稿が増殖し、ドイツ政府は米グーグルなどテック大手と不正対策に乗り出した。生成AI（人工知能）を使って極右政党に誘導する巧妙な投稿も目立ち、民主主義の根幹を揺さぶっている。

偽情報サイトが100件、背後にロシア軍か

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR17C8Z0X10C25A2000000/


やっぱりなとしか

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 10:45:01.57 ID:HndHtOEi0]

米共和党重鎮マコネル氏が27年政界引退へ　次期中間選挙に出馬せずreuters.com/world/us/SAGF5XWE4BPTXMVNMV6YFFIZ74-2025-02-20/

これで議会もトランプ一色になりアメリカ議会にも期待できなくなった

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0510-s2ox) 2025/02/21(金) 10:47:56.45 ID:VlMZG+V20]

>>756
普通に中間選挙共和党が惨敗すると思うぞ

[758 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ d97a-VRJE:*]) 2025/02/21(金) 10:48:51.47 ID:qz4WtU7o0]

>>756
現時点で議会がああなのは米国の民意でしょ、一応

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 10:54:07.97 ID:HndHtOEi0]

>>757
俺は逆に民主党が更に議席を減らすと考えてる
民主党には求心力のある人物が不在なんで新たなリーダーが出るまでは共和党優勢だろう

>>758
そうだな
単にウクライナ支援や国際協調には全く期待できなくなったってだけだな

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0510-s2ox) 2025/02/21(金) 11:15:10.52 ID:VlMZG+V20]

ロシア、ゼレンスキー氏と対立巡りトランプ氏支持　「200％正しい」 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740102692/

そりゃ露助的にはそうだろうな。忠犬トランプだから

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0510-s2ox) 2025/02/21(金) 11:20:38.86 ID:VlMZG+V20]

珍露のアイドル矢野ちゃんは平常運転


トランプ大統領がゼレンスキーを独裁者と強く非難しました。正しい指摘です。ゼレンスキーは大統領選挙を拒否し昨年5月で任期切れになった正統性のない大統領です。戦争指導は攻勢一点張りで百万人近い戦死者を出し国軍を壊滅させその責任を部下に押し付けました。民生は破綻し国民の半数近くが国外に
https://x.com/LB05g/status/1892343353272127768

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 11:30:58.25 ID:HndHtOEi0]

もう珍露とか言うフェーズじゃないんだがな
日本外交に主体性はないんで日本政府はこれからアメリカに倣ってロシアとの関係を改善していく
ウクライナとアメリカを天秤にかけてウクライナを取る選択肢が有り得ない以上、これは確実だ

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 0510-s2ox) 2025/02/21(金) 11:32:13.62 ID:VlMZG+V20]

最後の一行で本性さらけ出してて草

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd01-SyGw) 2025/02/21(金) 11:33:41.67 ID:vc1gbsZU0]

トランプなんて今はゼレンスキーの悪口だが、来月にはプーチンの悪口言ってるかもしれないから、右往左往するより日本は眺めていた方がお得よ

[765 警備員[Lv.36] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc5-v7Qi) 2025/02/21(金) 11:38:46.15 ID:ErAuzbE2M]

トランプは実際の行動としては何もしてないからな
様子見しか出来ない

光ファイバードローンに弱点が見つかったらしいな
光ファイバーケーブルがキラキラ光るので元を辿られて小屋ごと爆殺する方法だって
そのうちレーザーとかでケーブルをサーチする方法とか出てきそう

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.67][苗] (ｱｰｸｾｰ Sx9d-kWx0) 2025/02/21(金) 11:38:54.47 ID:ExSG0BAyx]

>>739
ブタペスト覚書どうしたんだよ。核兵器とレアアースの交換が最低限の条件だろうね

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cd7d-fS3u) 2025/02/21(金) 11:40:28.57 ID:HndHtOEi0]

>>764
それは出せるもの次第だろうな
ゼレンスキーがプーチン以上にトランプに得になる提案を出せばプーチンの悪口を言いだす事はある

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-xt5A) 2025/02/21(金) 11:40:40.86 ID:OhnKYWbM0]

>>764
政治家は行動を見るもんだし、トランプの発言はとにかくブレるからな。備える必要はあるが、結果は見ないと分からない

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.67][苗] (ｱｰｸｾｰ Sx9d-kWx0) 2025/02/21(金) 11:41:29.38 ID:ExSG0BAyx]

>>765
そんなんできたら最初からやってるだろ。とはいえ何らかケーブルが見つけられれば切るなり焼くなりできそう

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.67][苗] (ｱｰｸｾｰ Sx9d-kWx0) 2025/02/21(金) 11:42:06.30 ID:ExSG0BAyx]

喧嘩凧みたいに相手の糸を絡めて切る

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd01-SyGw) 2025/02/21(金) 11:45:48.68 ID:vc1gbsZU0]

>>767
逆に米露交渉でプーチンが思ったより話が通じないとわかればトランプも苛立つだろうな。今はなぜか恋愛中の若者みたいにお互い期待いっぱいな仕草しとるがw