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輸送機 空中給油機総合スレ part23
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輸送機 空中給油機総合スレ part24
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1名無し三等兵
2025/02/27(木) 09:35:22.62ID:YvagjJwI475名無し三等兵
2025/03/13(木) 14:38:06.93ID:sFmzjoyZ >>466
それと新機材の導入でかかるイニシャルコストはまた別よ
世界的な販売実績があるからって導入費用やトレーニング経費を全部タダでサービスしてくれるわけじゃないだろ
C-2はもうそこんとこは導入済み機材で運用体制はもう出来てるんだから
それと新機材の導入でかかるイニシャルコストはまた別よ
世界的な販売実績があるからって導入費用やトレーニング経費を全部タダでサービスしてくれるわけじゃないだろ
C-2はもうそこんとこは導入済み機材で運用体制はもう出来てるんだから
476名無し三等兵
2025/03/13(木) 14:43:59.02ID:sFmzjoyZ >>474
>C-2(可能なら改良型)
C-2はちょっとだけストレッチしたいな、胴体3mぐらいで良い
延ばしすぎると空力やら離着陸性能やら影響出過ぎるからそこは控えめに
カーゴスペースで言うと長さだけはライバルのA-400MやC-390より短いのよね
3m程度延ばしてやれば両者に勝てる
C-2 15.65×4.0×4.0m
A-400M 17.71×4.0×3.85m
C-390 18.5×3.4×3.0m
>C-2(可能なら改良型)
C-2はちょっとだけストレッチしたいな、胴体3mぐらいで良い
延ばしすぎると空力やら離着陸性能やら影響出過ぎるからそこは控えめに
カーゴスペースで言うと長さだけはライバルのA-400MやC-390より短いのよね
3m程度延ばしてやれば両者に勝てる
C-2 15.65×4.0×4.0m
A-400M 17.71×4.0×3.85m
C-390 18.5×3.4×3.0m
477名無し三等兵
2025/03/13(木) 17:35:12.35ID:PbQaQQTo C-2に載らなくてその2機種で運べる装備って何?
中型の戦術輸送機はペイロードで足切りなんだから意味ないでしょ
中型の戦術輸送機はペイロードで足切りなんだから意味ないでしょ
478名無し三等兵
2025/03/13(木) 18:05:00.11ID:CeykaEce 他2軸はC-390あからさまに小さくて、C-2やA400Mに積める荷姿が積めねーじゃん
C-390だけはねぇわってなるな
C-390だけはねぇわってなるな
479名無し三等兵
2025/03/13(木) 18:31:00.51ID:TCFkceuX コンビニの配送トラックが高さ3.4mだからC-390には載らないな
480名無し三等兵
2025/03/13(木) 18:49:40.99ID:axfOzG87481名無し三等兵
2025/03/13(木) 18:52:30.98ID:CeykaEce なんのためのKC-46だw
482名無し三等兵
2025/03/13(木) 18:53:13.84ID:AWvogiwp そもそもKC-390を欲しがってるのは陸自ではなく空自なのだから、搭載車輌やペイロードを語っても無駄なのよね
要はC-130のようなドサ回りができて
なおかつフライングブームの戦術給油ができる点がKC-390のメリット
C-2ばかり使っていると陸自の下働きで戦略輸送ばかりやらされるから、南西諸島で戦闘機と一緒に転戦できる戦術給油機が欲しいってのは既に一定の理解がある
要はC-130のようなドサ回りができて
なおかつフライングブームの戦術給油ができる点がKC-390のメリット
C-2ばかり使っていると陸自の下働きで戦略輸送ばかりやらされるから、南西諸島で戦闘機と一緒に転戦できる戦術給油機が欲しいってのは既に一定の理解がある
483名無し三等兵
2025/03/13(木) 18:56:00.91ID:CeykaEce なんのためのKC-46だww
484名無し三等兵
2025/03/13(木) 19:07:12.60ID:+pofyv/b KC-46だけじゃ、まるで数が足りないもんね
最低でも50機程度の大小給油機が必要なんじゃないか?
最低でも50機程度の大小給油機が必要なんじゃないか?
485名無し三等兵
2025/03/13(木) 19:25:20.77ID:r9/PRGfq 要らんわそんなに
外征軍でも作る気なのか
外征軍でも作る気なのか
486名無し三等兵
2025/03/13(木) 19:45:15.66ID:7fVtpUmB そもそもそらじがKC-390欲しがってるってのはどこから出てきた話なん?
487 警備員[Lv.7][新芽]
2025/03/13(木) 19:47:04.34ID:eHib5XRS C-390はC-130の置き換え需要をあてにした機体であってC-2と比べるものではない
492名無し三等兵
2025/03/13(木) 22:03:41.49ID:oaQtK7w0 空自の意見で聞いたことあるのは
・C-2の能力は評価するけど普段使いには大きい(C-1でこなせてたわけだし)
・世界標準のC-130は海外派遣含めて貴重な戦力
前者の話の延長としてC-390を導入するぐらいならC-27Jが適正。
後者の話の延長としてC-130Hの後継にC-390を導入するぐらいならC-130Jが望ましい。
結局こところ空自がC-390を選ぶ理由はない。
・C-2の能力は評価するけど普段使いには大きい(C-1でこなせてたわけだし)
・世界標準のC-130は海外派遣含めて貴重な戦力
前者の話の延長としてC-390を導入するぐらいならC-27Jが適正。
後者の話の延長としてC-130Hの後継にC-390を導入するぐらいならC-130Jが望ましい。
結局こところ空自がC-390を選ぶ理由はない。
493名無し三等兵
2025/03/13(木) 22:17:21.43ID:ubKLi8lH でかい輸送機飛ばすのが無駄とか言い出したら戦車走らせるのも無駄とかになるからな
平時の効率なんて気にしてもしょうが無い
平時の効率なんて気にしてもしょうが無い
494名無し三等兵
2025/03/13(木) 22:20:29.87ID:CRArl3hs ペイロードは1割ほど下回るけど、速度が要求されない場面ならCH-47もあるしな >C-1やC-27J級
495名無し三等兵
2025/03/13(木) 22:24:15.27ID:kRbJBQSl496名無し三等兵
2025/03/13(木) 22:30:40.36ID:I36F8QhM それにバランス的に、
C-2の下の輸送機にはターボプロップが良いと思うんだ
C-2の下の輸送機にはターボプロップが良いと思うんだ
497名無し三等兵
2025/03/13(木) 22:32:36.13ID:CeykaEce それはそう
だからC-2とC-130のセットが日本にはベスト
だからC-2とC-130のセットが日本にはベスト
498名無し三等兵
2025/03/13(木) 23:15:00.24ID:suh9Ry8O まぁC390の運用コストが低いってのは確かにそうなんだが
離着陸性能が大幅に低いから平時に信用は出来ても、有事に信頼はできないんだよなぁ
滑走路が被弾しない前提なら米軍もグアムとか後方への移転を進めないわけで
離着陸性能が大幅に低いから平時に信用は出来ても、有事に信頼はできないんだよなぁ
滑走路が被弾しない前提なら米軍もグアムとか後方への移転を進めないわけで
499名無し三等兵
2025/03/14(金) 02:03:32.48ID:8WNaH9sM500名無し三等兵
2025/03/14(金) 02:13:20.34ID:CyVFQiky 空自ならフライングブーム方式じゃないと駄目なんだけど
kC-390のフライングブーム対応、まだ完成してないっしょ 論外
kC-390のフライングブーム対応、まだ完成してないっしょ 論外
501名無し三等兵
2025/03/14(金) 02:13:41.28ID:rjcsHIRc つまり空自が欲しがっているというソースはないただの妄想ですってことでいいかな
まさか乗り物ニュースがソースですと言い出すとは思わなかった
まさか乗り物ニュースがソースですと言い出すとは思わなかった
502名無し三等兵
2025/03/14(金) 03:36:36.85ID:eimFzYuc フライングブームを装備してランプも使用出来るものなの?
どちらか一方しか使えないなら意味が無いと思うけど
どちらか一方しか使えないなら意味が無いと思うけど
503名無し三等兵
2025/03/14(金) 06:05:40.81ID:BMI1z3IJ 関チェンタウロウ
504名無し三等兵
2025/03/14(金) 06:13:07.14ID:hqqviI9L >502
予想イラスト見る限り、無理だと思う
3週間ぐらい改修に突っ込んだら外して輸送形態にしたり、また給油形態にしたりは可能かもしれんが
予想イラスト見る限り、無理だと思う
3週間ぐらい改修に突っ込んだら外して輸送形態にしたり、また給油形態にしたりは可能かもしれんが
505名無し三等兵
2025/03/14(金) 11:27:10.26ID:eimFzYuc C-390を導入している国ならKC-390は意味があると
普通は給油専用機を買うわな
普通は給油専用機を買うわな
506名無し三等兵
2025/03/14(金) 11:51:42.90ID:sF6vYY6U KC-46が完全に使える状態なら給油方式を選ぶ必要も無いし良い機体だからな
現実はって?………聞くな
現実はって?………聞くな
507名無し三等兵
2025/03/14(金) 11:56:12.31ID:hqqviI9L KC-46やA330MRTTは給油専用機じゃないけど
KC-130は機内タンク撤去したりまた装備したりするのに2日ぐらいで済むのかな
ハーベストホークのように別途兵装持ちだと転換不可だったりするか?
IL-78はサブタイプによって設計・構造が異なっており
IL-78Mは給油専用機として無テールゲートだそうだが
無印量産機やインドのMKI、パキのMPなどは有テールゲートで機内タンク撤去改装で
IL-76のような輸送機にもなれるとな
KC-130は機内タンク撤去したりまた装備したりするのに2日ぐらいで済むのかな
ハーベストホークのように別途兵装持ちだと転換不可だったりするか?
IL-78はサブタイプによって設計・構造が異なっており
IL-78Mは給油専用機として無テールゲートだそうだが
無印量産機やインドのMKI、パキのMPなどは有テールゲートで機内タンク撤去改装で
IL-76のような輸送機にもなれるとな
508名無し三等兵
2025/03/14(金) 13:34:55.81ID:fEI0iYwj KC-390って13.5tしか余分に燃料持って行けないじゃん
ランプ使えない上に貨物室にタンク増設ならKC-2の方が有望
なんならKP-1の方が旅客機寄りの空力でマシそう
ランプ使えない上に貨物室にタンク増設ならKC-2の方が有望
なんならKP-1の方が旅客機寄りの空力でマシそう
509名無し三等兵
2025/03/14(金) 14:34:26.50ID:7Wd5Fnlv いやー、C-2ロングにKC-2!
RC-2とEC-2以外にもC-2ファミリーが拡がっていくね!
ん?USC-2?何だいそれは?
RC-2とEC-2以外にもC-2ファミリーが拡がっていくね!
ん?USC-2?何だいそれは?
510名無し三等兵
2025/03/14(金) 17:20:49.64ID:0jPYe4Il 飛行艇を語る場が無くてAIと語り合ってきた
超大型飛行艇の可能性
滑走路の制約からの解放 滑走路が必要ないことで、超大型サイズの機体設計が可能になり、数百メートル規模の飛行艇も現実味を帯びます。これにより、一度に大量の旅客や貨物を輸送することで、運行効率が大幅に向上するでしょう。
波の影響を克服する設計 エンジンが高い位置にあることで、海水がエンジン内部に侵入するリスクを最小化できます。また、揚力と波による抵抗に対する先進的な設計で、荒天時の安定性を確保することも期待されます。
新たな用途の可能性 超大型機の利点を生かし、従来の航空機では難しい長距離かつ大量輸送ルート(例:リモート地域や小さな島々間)を新たに構築できるかもしれません。
技術革新によるさらなる改善
AI制御システム: 波の影響をリアルタイムで補正する高度な自動操縦技術も、大型飛行艇の安全性と効率性を向上させる一助となるでしょう。
こうした要素が組み合わさることで、超大型飛行艇は現代の交通手段に革命をもたらすポテンシャルを秘めていますね。現実に運用される日が来たら、飛行艇による壮大な旅が、未来の象徴となるかもしれません!
どういたしまして!あなたの発想力に感銘を受けました。これからも素晴らしいアイデアを広げていってくださいね。何かまた思いついたことがあれば、ぜひ教えてください。応援しています!
超大型飛行艇の可能性
滑走路の制約からの解放 滑走路が必要ないことで、超大型サイズの機体設計が可能になり、数百メートル規模の飛行艇も現実味を帯びます。これにより、一度に大量の旅客や貨物を輸送することで、運行効率が大幅に向上するでしょう。
波の影響を克服する設計 エンジンが高い位置にあることで、海水がエンジン内部に侵入するリスクを最小化できます。また、揚力と波による抵抗に対する先進的な設計で、荒天時の安定性を確保することも期待されます。
新たな用途の可能性 超大型機の利点を生かし、従来の航空機では難しい長距離かつ大量輸送ルート(例:リモート地域や小さな島々間)を新たに構築できるかもしれません。
技術革新によるさらなる改善
AI制御システム: 波の影響をリアルタイムで補正する高度な自動操縦技術も、大型飛行艇の安全性と効率性を向上させる一助となるでしょう。
こうした要素が組み合わさることで、超大型飛行艇は現代の交通手段に革命をもたらすポテンシャルを秘めていますね。現実に運用される日が来たら、飛行艇による壮大な旅が、未来の象徴となるかもしれません!
どういたしまして!あなたの発想力に感銘を受けました。これからも素晴らしいアイデアを広げていってくださいね。何かまた思いついたことがあれば、ぜひ教えてください。応援しています!
512名無し三等兵
2025/03/14(金) 17:44:03.55ID:vIJKTS4z513名無し三等兵
2025/03/14(金) 17:44:22.75ID:Y9outmI0 よくかんがえたらZIPもロシアの被害者なんだよな
尾翼の塗り替えも終わったが
尾翼の塗り替えも終わったが
514名無し三等兵
2025/03/14(金) 18:10:16.98ID:sF6vYY6U 米国製大型輸送機導入で中谷防衛相「本気で求める認識の人いない」 石破首相と意見異なる
https://www.sankei.com/article/20250314-A5GA64ZM5BL2ZLDPMS67E5OTXM/
>中谷元・防衛相は14日の記者会見で、米国製大型輸送機C17の自衛隊導入を巡り、「本気でこれを求める認識にある人はまずいないと思う」と述べた。
大草原不可避
https://www.sankei.com/article/20250314-A5GA64ZM5BL2ZLDPMS67E5OTXM/
>中谷元・防衛相は14日の記者会見で、米国製大型輸送機C17の自衛隊導入を巡り、「本気でこれを求める認識にある人はまずいないと思う」と述べた。
大草原不可避
516名無し三等兵
2025/03/14(金) 18:37:59.00ID:FDZa7+cT こうやって考えてみると
日本の陸自としては需要があるのに世界で丁度買えるサイズの輸送機が(少なくとも当時)
無かったので作ったC-2だったが
C-130Jが欲しいけど値段高いんだよな~
とかになって、じゃあ他の国のは
日本の陸自としては需要があるのに世界で丁度買えるサイズの輸送機が(少なくとも当時)
無かったので作ったC-2だったが
C-130Jが欲しいけど値段高いんだよな~
とかになって、じゃあ他の国のは
517名無し三等兵
2025/03/14(金) 18:42:16.29ID:FDZa7+cT じゃあ他の国のはどうだ?
となると
ja.wikipedia.org/wiki/C-2_(航空機・日本)
ここに比較表があるけど
確かにKC-390の位置は面白いかも知れんが
貨物室は長いが最大離陸重量が何故かやたら小さかったり
なかなかしっくり行くものが現状では無い
となると
ja.wikipedia.org/wiki/C-2_(航空機・日本)
ここに比較表があるけど
確かにKC-390の位置は面白いかも知れんが
貨物室は長いが最大離陸重量が何故かやたら小さかったり
なかなかしっくり行くものが現状では無い
518名無し三等兵
2025/03/14(金) 19:42:54.08ID:hqqviI9L C-2が最初から制限少なく輸出可能だったら
生産に関わってないA400M導入国などがC-2買った可能性あると思う
生産に関わってないA400M導入国などがC-2買った可能性あると思う
519名無し三等兵
2025/03/14(金) 20:12:49.70ID:CyVFQiky 輸出は信頼と実績が大事なんで、いきなり大物ってのは無理よ
もっと小さい物からコツコツやらんとだ
もっと小さい物からコツコツやらんとだ
520名無し三等兵
2025/03/14(金) 20:51:42.63ID:0jPYe4Il 価格が高いから何やっても無理
522名無し三等兵
2025/03/14(金) 21:53:39.07ID:aelTz9DK 開発国すらエンジン価格高騰でC-2の調達止まりそうになったのに、輸出なんて夢のまた夢でしょうに
525名無し三等兵
2025/03/14(金) 22:26:44.49ID:FDZa7+cT >>523
>XF9ベースの大型ターボファンエンジン
XF9ベース、ではなく
XF9の技術を応用した大型ターボファン、
になるかなあ
ミリタリー推力11t、AB推力15tはとりあえずクリアーしていて
適切に改造すればAB推力20tも目指せるかもというXF9シリーズだが
以前から、「エンジンのタービン直前温度が同じくらい、タービンを流れる流量が同じくらいなら
AB付き低バイパスターボファンエンジンのAB推力と、高バイパスターボファンエンジンの推力は
大体同じになる」というのは言われていた
(F101、F404、F110、CFM56などはベースが同じなどと言われがちだがそれでも
タービン流量は3割以上も違っていたりとややこしい)
これを考えると、C-2のCF6-80C2の26tに匹敵するエンジンが欲しかったら
やっぱり今のXF9に比べて3割くらいタービン流量の多いエンジンを開発する必要はあるかなと
まあそれでも、従来よりずっと燃費が良くなるが
ついでにバイパス比も1:12あるいはそれ以上に出来たらもっと良いが
これだとエンジン直径が大きくなり過ぎてC-2の翼下に収まらない恐れもある
>XF9ベースの大型ターボファンエンジン
XF9ベース、ではなく
XF9の技術を応用した大型ターボファン、
になるかなあ
ミリタリー推力11t、AB推力15tはとりあえずクリアーしていて
適切に改造すればAB推力20tも目指せるかもというXF9シリーズだが
以前から、「エンジンのタービン直前温度が同じくらい、タービンを流れる流量が同じくらいなら
AB付き低バイパスターボファンエンジンのAB推力と、高バイパスターボファンエンジンの推力は
大体同じになる」というのは言われていた
(F101、F404、F110、CFM56などはベースが同じなどと言われがちだがそれでも
タービン流量は3割以上も違っていたりとややこしい)
これを考えると、C-2のCF6-80C2の26tに匹敵するエンジンが欲しかったら
やっぱり今のXF9に比べて3割くらいタービン流量の多いエンジンを開発する必要はあるかなと
まあそれでも、従来よりずっと燃費が良くなるが
ついでにバイパス比も1:12あるいはそれ以上に出来たらもっと良いが
これだとエンジン直径が大きくなり過ぎてC-2の翼下に収まらない恐れもある
526名無し三等兵
2025/03/14(金) 23:50:46.99ID:aEX6WOlm 流石にC-2拡大版(搭載量50t)を考えたなら
ターボファンエンジン×2基だと厳しいか
ターボファンエンジン×2基だと厳しいか
527名無し三等兵
2025/03/14(金) 23:50:56.96ID:aEX6WOlm 流石にC-2拡大版(搭載量50t)を考えたなら
ターボファンエンジン×2基だと厳しいか
ターボファンエンジン×2基だと厳しいか
529名無し三等兵
2025/03/15(土) 02:09:54.23ID:rsA4S7U8 そこまで大きくなくてもB787のGEnxやTrentでいけるんちゃう
530名無し三等兵
2025/03/15(土) 07:30:02.08ID:in6DsbUe なんにしろ数機増えるだけで配置先の空港の周辺自治体に説明会させられる現状じゃどうにもならぬ
531名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:32:34.67ID:vKMqqKvW 馬毛島でさえ反対運動あるし
この国はどうなってるんだ?
この国はどうなってるんだ?
532名無し三等兵
2025/03/15(土) 14:42:01.71ID:BK1eL7nc 政府専用C-17
533名無し三等兵
2025/03/15(土) 14:46:30.25ID:BK1eL7nc534名無し三等兵
2025/03/15(土) 15:04:19.39ID:1zNGffnH >>531
騒音被害あるんだからしょうがないでしょ
国家の方針に対して一般市民が声を上げることすら許されない「どうかしている国家」に抗うため、呑み込まれないために戦わなきゃならんのだから、反対運動それ自体を否定するのは本末転倒
騒音被害あるんだからしょうがないでしょ
国家の方針に対して一般市民が声を上げることすら許されない「どうかしている国家」に抗うため、呑み込まれないために戦わなきゃならんのだから、反対運動それ自体を否定するのは本末転倒
535名無し三等兵
2025/03/15(土) 15:16:49.94ID:vKMqqKvW >>534
12kmも離れて騒音被害?
羽田の着陸機の進入ルート直下の大田区の方が煩いわ
馬毛島のは実地試験で大したこと無いと証明された(ソースは朝日新聞)
それから自分が言っているのは反戦平和団体による基地反対運動
騒音は彼らの妨害運動の一つの手段
12kmも離れて騒音被害?
羽田の着陸機の進入ルート直下の大田区の方が煩いわ
馬毛島のは実地試験で大したこと無いと証明された(ソースは朝日新聞)
それから自分が言っているのは反戦平和団体による基地反対運動
騒音は彼らの妨害運動の一つの手段
536名無し三等兵
2025/03/15(土) 15:49:36.50ID:1zNGffnH >>535
>12kmも離れて騒音被害?
そうだよ
軍用機の着陸ってトラックパターンを描くから島の近くも飛ぶんだけど、軍用機の離着陸とか知らん感じ?
FCLP訓練はさらにそれが繰り返される訳だけど
>羽田の着陸機の進入ルート直下の大田区の方が煩いわ
大田区と種子島で想定される騒音は同じくらいだねそして羽田の方は陸上の騒音被害を少しでも軽減するために、GPS誘導使った急旋回・高精度の自動着陸進入(RNP-AR方式)の導入が検討されてる
耐え難い騒音が発生するとまでは言わんけど、遠いから我慢しろ、羽田の方が煩いから我慢しろってのはちょっと不勉強過ぎますねえ
>12kmも離れて騒音被害?
そうだよ
軍用機の着陸ってトラックパターンを描くから島の近くも飛ぶんだけど、軍用機の離着陸とか知らん感じ?
FCLP訓練はさらにそれが繰り返される訳だけど
>羽田の着陸機の進入ルート直下の大田区の方が煩いわ
大田区と種子島で想定される騒音は同じくらいだねそして羽田の方は陸上の騒音被害を少しでも軽減するために、GPS誘導使った急旋回・高精度の自動着陸進入(RNP-AR方式)の導入が検討されてる
耐え難い騒音が発生するとまでは言わんけど、遠いから我慢しろ、羽田の方が煩いから我慢しろってのはちょっと不勉強過ぎますねえ
537名無し三等兵
2025/03/15(土) 15:59:07.78ID:vKMqqKvW 不勉強とは失礼なw
急旋回しようが羽田の着陸機は私の実家の真上を飛ぶんですよ
いろいろな反戦平和団体のアプローチもありました
親は辟易してます
急旋回しようが羽田の着陸機は私の実家の真上を飛ぶんですよ
いろいろな反戦平和団体のアプローチもありました
親は辟易してます
538名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:02:15.19ID:rsA4S7U8 RNP-ARに切り替わっても
練馬板橋北中野区あたりは騒音減ったり上空飛行がなくなったりしそうだけど
大田品川区はほぼ変わらんだろ、着陸寸前の何kmかはどうやったって直線飛行しなきゃだから
港区はむしろ今より騒音増えるかもしれん
練馬板橋北中野区あたりは騒音減ったり上空飛行がなくなったりしそうだけど
大田品川区はほぼ変わらんだろ、着陸寸前の何kmかはどうやったって直線飛行しなきゃだから
港区はむしろ今より騒音増えるかもしれん
539名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:05:43.80ID:vKMqqKvW 話の主題は騒音ではなく基地反対運動
すっかり論点がずらされてしまった
すっかり論点がずらされてしまった
541名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:13:50.02ID:i1qLX5Df 騒音というよりノーガードを貫けば殴られないと思ってるお花畑思考が根っこにあるからだ
543名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:21:13.78ID:1zNGffnH544名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:22:59.10ID:1zNGffnH >>542
馬毛島では固有種保護とか環境保護も論点になったけどそれは置いとくとして、対抗手段も何も騒音被害が最大の論点になるのは当然の話だよ
馬毛島では固有種保護とか環境保護も論点になったけどそれは置いとくとして、対抗手段も何も騒音被害が最大の論点になるのは当然の話だよ
546名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:34:03.06ID:rsA4S7U8 トラフィックパターンのダウンウインドって離れても滑走路から5kmぐらいじゃないのん
飛行ルート直下からはまだ7km離れてる計算だわな
飛行ルート直下からはまだ7km離れてる計算だわな
547名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:39:21.92ID:1zNGffnH >>545 うん、他所様の権利・主張を調べもせず否定すんのはやめようね
違法な平和運動とやらで自衛隊・同志国軍の活動を妨害するのは利敵行為だけど、自衛隊・同志国軍を強固に結びつける自由・民主主義の価値観を否定するのもまた利敵行為なんだわ
違法な平和運動とやらで自衛隊・同志国軍の活動を妨害するのは利敵行為だけど、自衛隊・同志国軍を強固に結びつける自由・民主主義の価値観を否定するのもまた利敵行為なんだわ
548名無し三等兵
2025/03/15(土) 16:55:51.35ID:1zNGffnH >>546
実際は7km離れてるどころか、滑走路配置で風向き妥協して飛行経路がなんとか種子島に被らないようした感じだよ
お陰でF-15によるデモ飛行の最大騒音は70デシベルちょいに抑えられた
https://i.imgur.com/xTYZeAK.jpeg
実際は7km離れてるどころか、滑走路配置で風向き妥協して飛行経路がなんとか種子島に被らないようした感じだよ
お陰でF-15によるデモ飛行の最大騒音は70デシベルちょいに抑えられた
https://i.imgur.com/xTYZeAK.jpeg
549名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:12:32.48ID:qWJddbbm まずい、石破総理が終わってしまう、C-17導入案が流れてしまう
この時期に高額商品券配るとか、なに考えてるんだろう、この人は
この時期に高額商品券配るとか、なに考えてるんだろう、この人は
550名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:41:07.08ID:XEGaT8f0 別にいらん
551名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:53:36.86ID:6Wh+LB3U 総理、某イング社からどれくらいピーナッツを頂いたんですか?
いっそロッキードのトライスター導入発言ならまだマシだったろうにカワイソス
いっそロッキードのトライスター導入発言ならまだマシだったろうにカワイソス
552名無し三等兵
2025/03/16(日) 07:56:46.46ID:R+OPBXM+ 気持ち悪いスレになったな
553名無し三等兵
2025/03/16(日) 08:23:17.99ID:MryzV15f レスバするいつものペアが巡回してるだけ
554名無し三等兵
2025/03/16(日) 10:55:21.33ID:rw5VSX8P 国産輸送機C1、最後の飛行 岐阜基地で引退「銀ちゃん」に別れ
岐阜新聞デジタル 3/15(土) 7:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8071a7df2b68b3f0c4b17e5f1b60c976309be4bd
岐阜新聞デジタル 3/15(土) 7:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8071a7df2b68b3f0c4b17e5f1b60c976309be4bd
555名無し三等兵
2025/03/16(日) 12:00:21.72ID:/T3RxpQG 日本の軍オタにC-17推しがいるとは・・・
(除くゲル)
高市内閣になったら国防費爆増でC-5Mラ国するから
安心したまえ
(除くゲル)
高市内閣になったら国防費爆増でC-5Mラ国するから
安心したまえ
556名無し三等兵
2025/03/16(日) 12:05:29.85ID:OFhMStUc どうせならウクライナ復興支援も兼ねてAn-124にしよう
557名無し三等兵
2025/03/16(日) 12:08:38.31ID:2YNEGbFz 日本にはまったく必要のない機種ではあるが
アメリカにとっては必要な機能性能を実現したすばらしい機体だと思うよ、C-17
日本にはまったく必要のない機種ではあるが
アメリカにとっては必要な機能性能を実現したすばらしい機体だと思うよ、C-17
日本にはまったく必要のない機種ではあるが
558名無し三等兵
2025/03/16(日) 13:28:00.94ID:J77K3CRs C-2の国産開発が決まる前まではC-1の後継はC-17+C-130Jのハイ・ローミックス推しだった俺様がいますよ
559名無し三等兵
2025/03/16(日) 13:30:17.21ID:J77K3CRs560名無し三等兵
2025/03/16(日) 14:08:02.63ID:XE2ahwrS 他にも欲しい国は今あるようなんで、複数の国で受注固めて再生産依頼すればライン再開ワンチャンあるか?
だがそれでも要らない
だがそれでも要らない
561名無し三等兵
2025/03/16(日) 14:55:52.62ID:F48AHB/+562名無し三等兵
2025/03/16(日) 15:47:39.53ID:9VVwo7sX >>561
>LCCが新型を開発した方が
同じモノを作りたくても、アビオは部品が全て廃盤なので全部再設計コースになる・・あれこれ新仕様を加えるので・・開発費は新設計の新型機も、旧型の再設計も大差が無くなる
米の航空宇宙関係は「仕事が早く進むと、早くプロジェクト終了し、担当者の総収入(生涯所得に響く)が減る。プロジェクトを合理性を持たせて延期を繰り返すのが、会社側のメンバーの良い行動になっている (日本メーカーさんからの又聞きですので、話半分というか1%の真実ぐらいかな)
>LCCが新型を開発した方が
同じモノを作りたくても、アビオは部品が全て廃盤なので全部再設計コースになる・・あれこれ新仕様を加えるので・・開発費は新設計の新型機も、旧型の再設計も大差が無くなる
米の航空宇宙関係は「仕事が早く進むと、早くプロジェクト終了し、担当者の総収入(生涯所得に響く)が減る。プロジェクトを合理性を持たせて延期を繰り返すのが、会社側のメンバーの良い行動になっている (日本メーカーさんからの又聞きですので、話半分というか1%の真実ぐらいかな)
563名無し三等兵
2025/03/16(日) 16:55:12.75ID:IDOHUEyd 戦略輸送手段があまりにも不足していること、C-2の追加調達が絶望的なこと。
この辺を勘案すると「いやぁ政府筋から押し付けられて困っちゃうなぁ」という体裁でC-17を入れまくるのはアリ。
この辺を勘案すると「いやぁ政府筋から押し付けられて困っちゃうなぁ」という体裁でC-17を入れまくるのはアリ。
564名無し三等兵
2025/03/16(日) 16:56:05.54ID:LTVBBNAc 個人的にはGEnxに換装で馬力アップ、複合材の適用範囲拡大、FBL、電動アクチュエーターで軽量化したC-2plusがいいな
貨物機の配線は大して重くないしシールド要らないのかな
あとC-2の油圧系の範囲はどんなもんだろ
脚、ランプ、動翼?
貨物機の配線は大して重くないしシールド要らないのかな
あとC-2の油圧系の範囲はどんなもんだろ
脚、ランプ、動翼?
565名無し三等兵
2025/03/16(日) 17:58:17.36ID:AIZ0FBxq このまえ、夜中の2時3時にKANTOxxのC-130がグルグルし続けてガチで迷惑だったな
567名無し三等兵
2025/03/16(日) 18:07:04.15ID:09WzDxVU >>563
そもそも足りてるから減らされてるのに財務省の言う事しか聞かない政府筋が財務省を説得出来るとは思えんな
そもそも足りてるから減らされてるのに財務省の言う事しか聞かない政府筋が財務省を説得出来るとは思えんな
568名無し三等兵
2025/03/16(日) 18:13:04.08ID:SQ/UuZn0 輸送機足りてるの?
平時じゃないよ有事にだよ
平時じゃないよ有事にだよ
569名無し三等兵
2025/03/16(日) 18:41:31.46ID:0E9RoX44 足りてない
有事の際に必要となる最低限の機数、その半分にも満たないのでは?
有事の際に必要となる最低限の機数、その半分にも満たないのでは?
570名無し三等兵
2025/03/16(日) 18:48:38.97ID:FE0FyI/I >>564
それこそP-1の光ファイバーを使用したフライ・バイ・ライト (FBL)をなんでC-2とも共用化しなかったんだろう
輸送機的にはあれによる重量軽減効果の方が大きいのに
二機種同時開発の予算承認取るのに、あんな主翼の外翼部とか水平尾翼とかの共通化でお茶に濁さないでな
(そっちは各々で最適化すればいいだろうにと)
それこそP-1の光ファイバーを使用したフライ・バイ・ライト (FBL)をなんでC-2とも共用化しなかったんだろう
輸送機的にはあれによる重量軽減効果の方が大きいのに
二機種同時開発の予算承認取るのに、あんな主翼の外翼部とか水平尾翼とかの共通化でお茶に濁さないでな
(そっちは各々で最適化すればいいだろうにと)
571名無し三等兵
2025/03/16(日) 18:57:32.45ID:oDao214n572名無し三等兵
2025/03/16(日) 19:10:09.53ID:DY95BvIP C-17を再設計する必要は無いし、C-5なんて横田と新千歳くらいしか着陸できない
573名無し三等兵
2025/03/16(日) 19:11:24.81ID:oC1eB3Bj >>570
MRJがなんで失敗したか?考えよう
MRJがなんで失敗したか?考えよう
574名無し三等兵
2025/03/16(日) 19:12:02.78ID:jYfABMK2 百里にも来ましたやん
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