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輸送機 空中給油機総合スレ part23
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輸送機 空中給油機総合スレ part24
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1名無し三等兵
2025/02/27(木) 09:35:22.62ID:YvagjJwI70名無し三等兵
2025/03/02(日) 19:34:05.22ID:ABzhytii >KC-46Aの主構造に亀裂、ボーイングは対策を講じるまで納入を停止
これって767でこれまで問題なかったのに
ボーイングの製造工程が劣化したということか
これって767でこれまで問題なかったのに
ボーイングの製造工程が劣化したということか
71名無し三等兵
2025/03/02(日) 19:47:56.84ID:nmJ36hPm 同じ767でも200LRFと300ERと300Fをくっ付けますなんて変な事をした弊害
73名無し三等兵
2025/03/02(日) 19:58:32.80ID:pLERC+5b そこでまさかのC-141B
74名無し三等兵
2025/03/02(日) 22:05:19.43ID:oeaTgPIW > 変な事をした弊害
単に組み合わせを変えただけなのに弊害とかあるかよ
寧ろ767は日米伊共同で作ってるんだから日本企業のやらかしを心配しろ
運搬や組立ての手違いなら影響はその機体だけで済むんだが…
単に組み合わせを変えただけなのに弊害とかあるかよ
寧ろ767は日米伊共同で作ってるんだから日本企業のやらかしを心配しろ
運搬や組立ての手違いなら影響はその機体だけで済むんだが…
75名無し三等兵
2025/03/02(日) 22:07:18.32ID:s+yBJAls プラモのようなわけにはいかんのでな
77名無し三等兵
2025/03/02(日) 22:10:26.26ID:KF+7km4Z 大物は応力もデカくなるし、組み合わせ変えて全く影響がない訳はない
78名無し三等兵
2025/03/02(日) 22:29:41.04ID:1jHa1+95 >>76
日本企業の場合、やらかしのせいでそもそも製品化できませんから表に出てこないだけかと
日本企業の場合、やらかしのせいでそもそも製品化できませんから表に出てこないだけかと
79名無し三等兵
2025/03/02(日) 23:43:33.58ID:nmJ36hPm 既存機の組み合わせで性能アップさせるんでノーリスクですという触れ込みで盛大に失敗したのがKC-46じゃん
80名無し三等兵
2025/03/02(日) 23:47:16.63ID:UMIQqSiR もっとでかい777Fや777-200LRはセーフだったじゃないですか
81名無し三等兵
2025/03/02(日) 23:47:59.17ID:iTu5SmKG KC-767はさほど失敗してないけど
82名無し三等兵
2025/03/02(日) 23:53:34.62ID:3wNzyljo そうなんだよな
KC767割と成功してるから、これベースにデジタル化とか施す感じでよかっただけだし、ボーイング自身もだから固定額で米軍と契約したのに
マジ何でKC46がここまで盛大にやらかしちゃってるんだろという最近のボーイングの自滅が本当に極まってヤバい
KC767割と成功してるから、これベースにデジタル化とか施す感じでよかっただけだし、ボーイング自身もだから固定額で米軍と契約したのに
マジ何でKC46がここまで盛大にやらかしちゃってるんだろという最近のボーイングの自滅が本当に極まってヤバい
84名無し三等兵
2025/03/03(月) 01:09:41.41ID:JUd1q+xS コンステレーション級は既存艦ありきで要求作ってやっぱそれじゃ無理で要求増えて炎上させて、完全新規のB-21が上手くいってて
F-15、F-16、F/A-18、アーレイ・バーク級の時代の成功体験から脱却出来ずに小手先で何とかしようとして失敗続き
F-15、F-16、F/A-18、アーレイ・バーク級の時代の成功体験から脱却出来ずに小手先で何とかしようとして失敗続き
85名無し三等兵
2025/03/03(月) 11:13:51.58ID:E/VBPvi9 ムムム、、、誰も
「C-2の空中給油機化!」
をぶち上げないけど、そんなに難しい?
まぁ空自だったらフライングブームになるけど
「C-2の空中給油機化!」
をぶち上げないけど、そんなに難しい?
まぁ空自だったらフライングブームになるけど
86名無し三等兵
2025/03/03(月) 11:48:56.24ID:A+vN96Nx >>85
わざわざ国産機として開発するほど選択肢が無いか?っていうのが大きいのと、海外機推しの面子を黙らせておく意味合いも込みで「このままで!」ってなってる感
わざわざ国産機として開発するほど選択肢が無いか?っていうのが大きいのと、海外機推しの面子を黙らせておく意味合いも込みで「このままで!」ってなってる感
87名無し三等兵
2025/03/03(月) 13:22:28.79ID:c2fMVUBY C-17は複数国から生産再開の要請があるから、再生産に便乗するなら悪くない選択肢なのよね
ぶっちゃけC-2と役割被るけど、有事の際に太平洋をピストン輸送する米軍のC-5とC-17をアシストするならC-2は邪魔なノイズだし
なにより財務省に削減された輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使うのは良いアイディアだと思う
ぶっちゃけC-2と役割被るけど、有事の際に太平洋をピストン輸送する米軍のC-5とC-17をアシストするならC-2は邪魔なノイズだし
なにより財務省に削減された輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使うのは良いアイディアだと思う
88名無し三等兵
2025/03/03(月) 15:18:22.13ID:E/VBPvi9 >国産機として開発するほど選択肢が無いか?
「選択肢」っつっても
米のKC-46 か エアバスのA330MRTT の二択だし
それで米のKC-46が駄目ならA330MRTTの一択じゃん
それだったらKC-2の夢見るのもアリだけどなぁ
>輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使う
C-17の運用経費の高さを見せて、C-2を増やすんですね!分かります
「選択肢」っつっても
米のKC-46 か エアバスのA330MRTT の二択だし
それで米のKC-46が駄目ならA330MRTTの一択じゃん
それだったらKC-2の夢見るのもアリだけどなぁ
>輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使う
C-17の運用経費の高さを見せて、C-2を増やすんですね!分かります
89名無し三等兵
2025/03/03(月) 15:32:23.05ID:A+vN96Nx >>88
>米のKC-46かエアバスのA330MRTTの二択だし
国産で開発しなければならないほど選択肢の内容が酷いかというとそうでもない(なんとかなる範疇ではある)ってつもりで書いてるから、選択肢の数だけ見れば少ないのは理解してる
>米のKC-46かエアバスのA330MRTTの二択だし
国産で開発しなければならないほど選択肢の内容が酷いかというとそうでもない(なんとかなる範疇ではある)ってつもりで書いてるから、選択肢の数だけ見れば少ないのは理解してる
90名無し三等兵
2025/03/03(月) 16:19:08.28ID:E/VBPvi9 いや、取り敢えず「輸送機 空中給油機総合スレ」なんで
今の日本の技術でフライングブーム式の空中給油機の開発が可能か?
知りたいなぁ、と
今の日本の技術でフライングブーム式の空中給油機の開発が可能か?
知りたいなぁ、と
91名無し三等兵
2025/03/03(月) 17:10:20.78ID:A+vN96Nx 中谷防衛大臣が記者会見 C-17の購入意欲報道やF-35Bの新田原基地での垂直着陸訓練についてなど(2月28日)
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002739.html
どうやら官僚がゲルを黙らせてる最中な模様
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002739.html
どうやら官僚がゲルを黙らせてる最中な模様
92名無し三等兵
2025/03/03(月) 18:20:55.28ID:UdAHqq1r93名無し三等兵
2025/03/03(月) 20:22:02.83ID:bgeA7Ev+ >>85
容積が大きすぎて無駄が多いし、フライングブームの設計製造技術を養えるほどの数
給油機買うわけでもないからね
むしろ現有のC-130の後継にKC-130入れるのかどうかが気になる、あまり意味はないけど
容積が大きすぎて無駄が多いし、フライングブームの設計製造技術を養えるほどの数
給油機買うわけでもないからね
むしろ現有のC-130の後継にKC-130入れるのかどうかが気になる、あまり意味はないけど
94名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:14:02.13ID:IsF1K9d3 米国が軍事予算を削減してC-17を減らすなら、それを何機か買ってもいいんじゃないのかな
95名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:15:45.27ID:3NhQHCDm いらねえ
予算減らすてことは間違いなく部品枯渇してゴミになる運命しか無い
予算減らすてことは間違いなく部品枯渇してゴミになる運命しか無い
96名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:23:26.62ID:RC6WC41U98名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:32:11.24ID:E/VBPvi9 >別に空中給油に向いてはいねえだろ
まぁ向いては無いわなぁ
ただ空自で自由に出来る機体ってだけだし
空中給油機としたら海自のP-1の方が向いてるのかなぁ
デカい民間機だと日本の機体じゃ無くなるし、、、
まさかMSJ(MRJ?)って訳にもいくまい
>容積が大きすぎて無駄が多いし
それはそう
>フライングブームの設計製造技術を養えるほどの数
>給油機買うわけでもない
うーん、この辺は微妙だなぁ
国産機だったら1機で数百億が国内に落ちる訳だし
まぁ向いては無いわなぁ
ただ空自で自由に出来る機体ってだけだし
空中給油機としたら海自のP-1の方が向いてるのかなぁ
デカい民間機だと日本の機体じゃ無くなるし、、、
まさかMSJ(MRJ?)って訳にもいくまい
>容積が大きすぎて無駄が多いし
それはそう
>フライングブームの設計製造技術を養えるほどの数
>給油機買うわけでもない
うーん、この辺は微妙だなぁ
国産機だったら1機で数百億が国内に落ちる訳だし
99名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:37:21.36ID:bgeA7Ev+ 値段と言うより数がな
まあでも、このままKC-767とKC-46Aを購入して、C-130新旧22機をKC-130に置き換え22機購入したら
給油可能な機体が41機になる
まあでも、このままKC-767とKC-46Aを購入して、C-130新旧22機をKC-130に置き換え22機購入したら
給油可能な機体が41機になる
100名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:39:52.30ID:RC6WC41U 個人的には、310かってほしい・・・。
101名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:45:56.43ID:ZTV7JOHo 日本じゃF-35B、オスプレイぐらいにしか使えない給油機そんなにいるんかね?
102名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:46:31.12ID:KnaujfPo KC-46でも素体のB767の事業分担分は日本に還流してくるはずで
30億円程度にはなるんかね
ゼロよりはいいでしょ
30億円程度にはなるんかね
ゼロよりはいいでしょ
103名無し三等兵
2025/03/03(月) 21:56:51.20ID:wcYoZP1f 米空軍だと、C-17とKC-46Aはセットで前方展開するのが前提になってる
野戦滑走路のエプロンも両機体を駐機する前提でスペース確保してるし
日本も両方揃えとくのはアリだろうね
野戦滑走路のエプロンも両機体を駐機する前提でスペース確保してるし
日本も両方揃えとくのはアリだろうね
104名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:00:44.62ID:KnaujfPo C-2とKC-46のセットでいいでしょ
すでにC-2、C-130、KC-767のフルセット派遣とかしたことある
すでにC-2、C-130、KC-767のフルセット派遣とかしたことある
105名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:02:05.80ID:vf/4Xh3t awacsそろそろ次考えとないと
E-2Dもなんか納品されないし
E-2Dもなんか納品されないし
106名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:07:45.17ID:1Rmrg1D1 E-2Dはバンバン入ってきとるで
それはそれとして順当にE-7Aで決まりだと思う
それはそれとして順当にE-7Aで決まりだと思う
107! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:11:07.68ID:9rhwFcUF E-7aは時代遅れでしょ?
射程400km~のミサイルが投入されて来てる現在では
Distributed AEWが必要だね。あくまでもネットワークのハブとして
色んなプラットホームの監視ダータをばら撒くと言うか
射程400km~のミサイルが投入されて来てる現在では
Distributed AEWが必要だね。あくまでもネットワークのハブとして
色んなプラットホームの監視ダータをばら撒くと言うか
109名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:14:55.28ID:bgeA7Ev+110名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:17:07.77ID:KnaujfPo いやどうだろねぇ
順当かもしれんが
ボーイングの品質問題がなー
C-2ベースに三菱電機あたりの国産レーダー積んでみたい気はする
順当かもしれんが
ボーイングの品質問題がなー
C-2ベースに三菱電機あたりの国産レーダー積んでみたい気はする
111名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:17:28.34ID:ChXa+aAl >>107
E-3は時代遅れだけどE-7Aより先進的な早期警戒管制機ってちょっと思い浮かばないな
E-2DはAEWとしては優秀でも、管制機としては乗員の少なさ・周波数由来の解像度でE-3の代わりにならない
SAABのグローバルアイくらいだろうね
E-3は時代遅れだけどE-7Aより先進的な早期警戒管制機ってちょっと思い浮かばないな
E-2DはAEWとしては優秀でも、管制機としては乗員の少なさ・周波数由来の解像度でE-3の代わりにならない
SAABのグローバルアイくらいだろうね
112名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:18:37.42ID:bgeA7Ev+ P-1やC-2に積む案は出ては消えるのがちょっと腹立つw
114! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:20:58.93ID:9rhwFcUF115名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:22:30.07ID:bgeA7Ev+116名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:44:24.53ID:537+xbyF >個人的には、310かってほしい・・・。
A310押しもちゃんと居るんだなこのスレ。ちょっとホッコリした
>KC-46でも素体のB767の事業分担分は日本に還流してくるはず
あーそう言えばそうだ、有難う
>P-1やC-2に積む案は出ては消えるのがちょっと腹立つw
そうね!期待してるから消えるとモヤモヤする
でもP-1の電子作戦機は開発入ったよね
まぁEP-3とOP-3Cの後継なんだろうけど
A310押しもちゃんと居るんだなこのスレ。ちょっとホッコリした
>KC-46でも素体のB767の事業分担分は日本に還流してくるはず
あーそう言えばそうだ、有難う
>P-1やC-2に積む案は出ては消えるのがちょっと腹立つw
そうね!期待してるから消えるとモヤモヤする
でもP-1の電子作戦機は開発入ったよね
まぁEP-3とOP-3Cの後継なんだろうけど
117名無し三等兵
2025/03/03(月) 23:10:08.48ID:hRO4M60j 767もそろそろ生産終了になるけど後継機は787系で純粋な767の後継機7X7の開発予定はないのかな?
そもそもボーイング自体がオワコンになりそうだったりもあるが・・・・
日本勢は767のワークシェアが減る分をエアバス側と組めないんだろうか
そもそもボーイング自体がオワコンになりそうだったりもあるが・・・・
日本勢は767のワークシェアが減る分をエアバス側と組めないんだろうか
118! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 23:12:13.46ID:9rhwFcUF そこはP-1後継哨戒機の空自仕様で
(※RCSはテニスボール並みだそうです)
(※RCSはテニスボール並みだそうです)
119名無し三等兵
2025/03/03(月) 23:18:37.62ID:u3t8zbcC 今さらだけど、E-10のAWACSバージョン(スパイラル2)のレーダーはE-7用の改良型を使う予定だったんだね。
C-17買うぐらいならE-7でいいと思う。
今から計画して導入したとしても運用開始まで5年はかかるだろうし、E-767後継(ストップギャップ)に米空軍と同等の改良型E-7は自然な流れでは?
E-3より新しいとはいえE-767だってもうすぐ30年選手だしJALとANAの767の退役も近い。
あとあんまり言われてないけど、どうもE-767の運用自体も微妙な感じなんだよね…何故かまだ改修が2機しか終わってないみたいだし稼働率も良くないみたい。
C-17買うぐらいならE-7でいいと思う。
今から計画して導入したとしても運用開始まで5年はかかるだろうし、E-767後継(ストップギャップ)に米空軍と同等の改良型E-7は自然な流れでは?
E-3より新しいとはいえE-767だってもうすぐ30年選手だしJALとANAの767の退役も近い。
あとあんまり言われてないけど、どうもE-767の運用自体も微妙な感じなんだよね…何故かまだ改修が2機しか終わってないみたいだし稼働率も良くないみたい。
120名無し三等兵
2025/03/03(月) 23:43:12.47ID:lrZdv0sO 射程400キロ以上に伸びようかって長射程AAMと早期探知し辛いステルス機の組み合わせ今後どんどん普及するなかで
高価値航空装備として最優先目標にしかならない従来型のAWACSやAEWはもうオワコンってのが米国の考えみたいだし
高価値航空装備として最優先目標にしかならない従来型のAWACSやAEWはもうオワコンってのが米国の考えみたいだし
121名無し三等兵
2025/03/04(火) 02:20:00.22ID:6JlmVbOm >>114
むしろその考えが間違いかと
早期警戒管制機を別の手段で置き換えようと努力した結果、2040年代以降まで完膚なきまでに無理だと判明したので、今後の長いお付き合いを考えてアメリカ+西側諸国のE-7A大量導入が始まった経緯がある
常に最新の情報を仕入れないとね
むしろその考えが間違いかと
早期警戒管制機を別の手段で置き換えようと努力した結果、2040年代以降まで完膚なきまでに無理だと判明したので、今後の長いお付き合いを考えてアメリカ+西側諸国のE-7A大量導入が始まった経緯がある
常に最新の情報を仕入れないとね
122! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/04(火) 06:26:25.54ID:PjLZkf9a >>121
2035年までに無人機やクォーターバック機()の導入は可能でしょ?
NGADは風雲の灯だけどB-21は順調だし、無人機はもっと管制が
可能…それで統制する話は出てるっけ。
と言うより空中給油…F-15EXで対応させなければヤバいのか?
https://trafficnews.jp/post/135109/2
対テロ戦争では多くの場合、相手がテロリストや武装集団など対空能力を持たない相手であったため、空中給油機は事実上どこへでも展開することができました。
→しかし強力な対空能力を持つ敵国家との戦闘においては、旅客機をベースとした空中給油機は脆弱な目標であり、より後方で空中給油せざるを得なくなると考えられます。
F-15Eであれば高度な自己防御システムを装備し、自衛戦闘も可能です。また、他のミッションを担う戦闘機に随伴できる高い機動性を備えており、既存の空中給油機では難しい最前線近くでの空中給油も可能となります。
2035年までに無人機やクォーターバック機()の導入は可能でしょ?
NGADは風雲の灯だけどB-21は順調だし、無人機はもっと管制が
可能…それで統制する話は出てるっけ。
と言うより空中給油…F-15EXで対応させなければヤバいのか?
https://trafficnews.jp/post/135109/2
対テロ戦争では多くの場合、相手がテロリストや武装集団など対空能力を持たない相手であったため、空中給油機は事実上どこへでも展開することができました。
→しかし強力な対空能力を持つ敵国家との戦闘においては、旅客機をベースとした空中給油機は脆弱な目標であり、より後方で空中給油せざるを得なくなると考えられます。
F-15Eであれば高度な自己防御システムを装備し、自衛戦闘も可能です。また、他のミッションを担う戦闘機に随伴できる高い機動性を備えており、既存の空中給油機では難しい最前線近くでの空中給油も可能となります。
123名無し三等兵
2025/03/04(火) 10:23:37.20ID:WMl8nKlD124! 警備員[Lv.101][苗]
2025/03/04(火) 10:27:09.53ID:1BAlAwDw >>123
更に後方の空中給油機が撃墜される環境にあると認識してるよな?
アメリカ空軍は…
その、この一二年、つまり最近の認識な訳だがw
さて早期警戒機の迎撃態勢に進展はあるのかな?小型ミサイルとか
…まぁそれまで考え出すと何時配備出来るのかと成るけど
更に後方の空中給油機が撃墜される環境にあると認識してるよな?
アメリカ空軍は…
その、この一二年、つまり最近の認識な訳だがw
さて早期警戒機の迎撃態勢に進展はあるのかな?小型ミサイルとか
…まぁそれまで考え出すと何時配備出来るのかと成るけど
125名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:05:01.15ID:JhzXu69R 石破首相「輸送機は大きい方が良い」、米C17調達に意欲との報道で
[東京 4日 ロイター] - 石破茂首相は4日の衆院予算委員会で、米トランプ大統領との会談で米国製の大型輸送機C17を自衛隊向けに購入する意向を示したとの報道について、
「大統領との会談内容は明らかにできない」としつつ、「一般論として輸送機の強化が必要で、輸送機は飛行距離が長く大きい方が良い」と説明した。
田村貴昭委員(共産)への答弁。
田村委員が、C17は整備されていない滑走路では離着陸ができないなどと課題を指摘すると、石破首相は「であれば世界でこれほど使われていない」と反論した。
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/BC2DWJ6ZVBOQXCZCSNB7FU5FIE-2025-03-04/
[東京 4日 ロイター] - 石破茂首相は4日の衆院予算委員会で、米トランプ大統領との会談で米国製の大型輸送機C17を自衛隊向けに購入する意向を示したとの報道について、
「大統領との会談内容は明らかにできない」としつつ、「一般論として輸送機の強化が必要で、輸送機は飛行距離が長く大きい方が良い」と説明した。
田村貴昭委員(共産)への答弁。
田村委員が、C17は整備されていない滑走路では離着陸ができないなどと課題を指摘すると、石破首相は「であれば世界でこれほど使われていない」と反論した。
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/BC2DWJ6ZVBOQXCZCSNB7FU5FIE-2025-03-04/
126名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:05:56.35ID:fLz6vB0B 共産党に突っ込まれるとかかなりやばい
127名無し三等兵
2025/03/04(火) 16:02:30.30ID:gTHX82fa128名無し三等兵
2025/03/04(火) 16:14:00.45ID:ERYV4eVU ここにいる軍オタも同様の論理だよな
技術的工学的な話じゃなく、他所ではこうだとか予算がこうだとかで脳みそがいっぱいいっぱい
技術的工学的な話じゃなく、他所ではこうだとか予算がこうだとかで脳みそがいっぱいいっぱい
129名無し三等兵
2025/03/04(火) 16:30:00.25ID:+WIEYs41 キヨタニ先生は小型の輸送機を薦めている
仲違いしたのかな?
仲違いしたのかな?
130名無し三等兵
2025/03/04(火) 17:32:37.56ID:+I+7sFOH >>124
撃墜されるほど前進するのはAEW=E-2Dであって、AWACS=E-7Aではないので ┐(´д`)┌
撃墜されるほど前進するのはAEW=E-2Dであって、AWACS=E-7Aではないので ┐(´д`)┌
131名無し三等兵
2025/03/04(火) 17:34:12.25ID:erTk+DWA ぶっちゃけアメリカの圧力を言い訳にしてC-17を導入しまくるのはアリ
定数を有耶無耶にできるメリットは計り知れない
定数を有耶無耶にできるメリットは計り知れない
132! 警備員[Lv.101][苗]
2025/03/04(火) 17:43:52.16ID:1BAlAwDw >>130
何か対抗意識でも持ってる二課?(^^
現状では(高高度上がっても地平線の)限界が
ある訳で、その範囲をカバー出来る長距離
対空ミサイルも拡散しつつあるのが現状ね。
それに沢山のクルー乗せて飛ばせば(行灯照らした鴨葱?
何か対抗意識でも持ってる二課?(^^
現状では(高高度上がっても地平線の)限界が
ある訳で、その範囲をカバー出来る長距離
対空ミサイルも拡散しつつあるのが現状ね。
それに沢山のクルー乗せて飛ばせば(行灯照らした鴨葱?
133名無し三等兵
2025/03/04(火) 17:44:24.31ID:iq0Bbmno まぁC-2も初飛行から15年経ったし
次期輸送機の研究開発始める時期かもなぁ
要求性能の一つは無論
「戦車を運ぶ」
だろ?
次期輸送機の研究開発始める時期かもなぁ
要求性能の一つは無論
「戦車を運ぶ」
だろ?
134! 警備員[Lv.101][苗]
2025/03/04(火) 18:03:12.08ID:1BAlAwDw 先ずはこれ
防衛省技術研究本部平成27年度予算概算要求≫概要
○国産大型機への早期警戒機能付与に関する調査研究
27年度要求額 : 0.8億円
将来の早期警戒機の開発に資する性能検討等に必要な、警戒監視レーダ搭載形態の機体空力データ
等の調査を実施
円盤型レドーム方式
(3) 警戒監視能力向上
全機低速風洞試験概要
防衛省技術研究本部平成27年度予算概算要求≫概要
○国産大型機への早期警戒機能付与に関する調査研究
27年度要求額 : 0.8億円
将来の早期警戒機の開発に資する性能検討等に必要な、警戒監視レーダ搭載形態の機体空力データ
等の調査を実施
円盤型レドーム方式
(3) 警戒監視能力向上
全機低速風洞試験概要
135名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:14:24.22ID:MIHaHPES 軍事知識ゼロの糞プラモヲタ
全自衛隊員から一番嫌われている屑野郎
こんなの置いといたら
日本の安全保障がどんどん窮地に陥れられるだけ
マジでさっさと止めさせろよ
糞自民議員共
全自衛隊員から一番嫌われている屑野郎
こんなの置いといたら
日本の安全保障がどんどん窮地に陥れられるだけ
マジでさっさと止めさせろよ
糞自民議員共
137名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:16:10.70ID:+WIEYs41 サンダーバード2号
138 警備員[Lv.1][新芽]
2025/03/04(火) 18:29:16.22ID:TGK4dPjK C-3はどうなるかな
アメリカのBWB輸送機が成功すれば追随するかな
アメリカのBWB輸送機が成功すれば追随するかな
139名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:30:11.28ID:iq0Bbmno >ミデアかガウぐらいの作れと
日本の場合は50tあれば十分だから
IL-76ぐらいのでOK!
日本の場合は50tあれば十分だから
IL-76ぐらいのでOK!
140名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:33:36.34ID:YSB1ejej 次期輸送機ではできれば無人型でも作って従来の調達数の少なさをカバーできるようになったりしないかな?
たくさん積めない?機数を増やして運べる量を増やすんだよ!!
たくさん積めない?機数を増やして運べる量を増やすんだよ!!
141名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:50:26.63ID:mTqGGKwh 石破の中での最強の輸送機はムリーヤって事か
1号機破壊されて2号機完成させるぞって言って進展ないし、ウクライナに出資して再生産計画を推進してもらおう
1号機破壊されて2号機完成させるぞって言って進展ないし、ウクライナに出資して再生産計画を推進してもらおう
143名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:11:55.38ID:fLz6vB0B An-225が壊されたままだなあ
C-5とC-17とC-2合わせて、という訳ではないが
GEnXの6発か8発の輸送機作って
需要あるのかどうか
C-5とC-17とC-2合わせて、という訳ではないが
GEnXの6発か8発の輸送機作って
需要あるのかどうか
144名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:14:27.13ID:UOqTHqIq145名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:26:02.39ID:mTqGGKwh アメリカから買うなら長距離と輸送力が必要なら2027年に完成するらしい777Fとか買ったらお得じゃない
民間航空機が使えない時や大量に物資を送りたい時などで需要はあるでしょ
政府専用機で777-300ER買ったから運用に問題も無いだろうし
民間航空機が使えない時や大量に物資を送りたい時などで需要はあるでしょ
政府専用機で777-300ER買ったから運用に問題も無いだろうし
146名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:38:34.85ID:k1SjUGVX アメリカなんか好きに買えるボーナスチャンスを
グローブマスターで使っちゃうのもったいなくね?
グローブマスターで使っちゃうのもったいなくね?
148名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:41:14.79ID:DLoHQkJ+ というかノースロップと組んでKC45を入れた方がましやろ>C-17入れる
150名無し三等兵
2025/03/04(火) 21:46:24.21ID:MDUamPBh 今は非難してても、いざC-17を買ったら買ったで日の丸C-17で持ち上げるだろうよ
航空祭でも日の丸C-17で大人気だろうさ
航空祭でも日の丸C-17で大人気だろうさ
151名無し三等兵
2025/03/04(火) 21:48:44.07ID:Mbh26NYa C-17のプラモ作るんだろうな>ゲル閣下
152名無し三等兵
2025/03/04(火) 21:53:58.33ID:9hzRukRn >>146
それこそ原潜用の原子炉だとか、輸送機に限定したいならC-130J系を海・空自のC-130系の後継にするからちょっと値段を優遇してねとかあっただろうに、そこでとっくの昔に専門家によって捻り潰された持論のC-17配備を幼稚な根拠で実現しようとしてるのを見てると、「やっぱゲルって小物なんだな」って思うわ
それこそ原潜用の原子炉だとか、輸送機に限定したいならC-130J系を海・空自のC-130系の後継にするからちょっと値段を優遇してねとかあっただろうに、そこでとっくの昔に専門家によって捻り潰された持論のC-17配備を幼稚な根拠で実現しようとしてるのを見てると、「やっぱゲルって小物なんだな」って思うわ
153名無し三等兵
2025/03/04(火) 22:28:20.29ID:TLQ6ui7a154名無し三等兵
2025/03/04(火) 22:54:41.36ID:2MWJXFgo ついついアメリカから買う事ばかり考えがちだけど
貢ぎ物としてUS-2をプレゼントするのはどうだろう?
フロリダ沖の波が穏やかだと良いけど
貢ぎ物としてUS-2をプレゼントするのはどうだろう?
フロリダ沖の波が穏やかだと良いけど
155名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:10:33.12ID:F87jHTYV 珍しくkytnがこの手の話題でダンマリ決め込んでんな
156名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:11:55.63ID:TLQ6ui7a どう見ても地雷案件だからな
157名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:23:50.28ID:F87jHTYV 米軍が必死こいて延命しつつ後継機の検討をしてるような代物を「中古でもいいから買え!!」とか私情で調達しようとしてるの見え見えなんだよなぁ……
158名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:40:17.20ID:TLQ6ui7a 上っ面のスペックでしか見ていないんだよ
最大離陸重量なら2900mの滑走路が必要になる、ボ社のHPでは2100mらしいが条件はわからない
石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
百里や美保だって2700だろ、フルスペックで扱える3000m空港なんて新千歳や那覇くらいじゃないか
滑走路があればどこも同じなわけじゃない
最大離陸重量なら2900mの滑走路が必要になる、ボ社のHPでは2100mらしいが条件はわからない
石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
百里や美保だって2700だろ、フルスペックで扱える3000m空港なんて新千歳や那覇くらいじゃないか
滑走路があればどこも同じなわけじゃない
159名無し三等兵
2025/03/05(水) 00:09:22.74ID:l00luTyj 距離が足りたとしても輸送機にとって存在意義に直結する重量に滑走路が耐えられなきゃ意味が無いという二段構え(運用面)
160名無し三等兵
2025/03/05(水) 00:10:48.98ID:eqpa34Cs >>154
大モノの兵器は、購入費用だけでなく購入後の継続した出費も重要
「US-2あげます!使ってね!」つったって
その補修パーツやらを定期的に日本から取り寄せなきゃならなくなるだろ 相手にとっては別に美味しくもなんともない話だぞ
大モノの兵器は、購入費用だけでなく購入後の継続した出費も重要
「US-2あげます!使ってね!」つったって
その補修パーツやらを定期的に日本から取り寄せなきゃならなくなるだろ 相手にとっては別に美味しくもなんともない話だぞ
161名無し三等兵
2025/03/05(水) 01:08:44.60ID:I9fpu8SZ いや、トランプの4年間だけ保ちゃ良いかなって、、、
162名無し三等兵
2025/03/05(水) 01:44:08.09ID:XtgbnQ5k いやそれはさすがに無責任極まってしまうので
1機?1隻?700億はちょっとあげる値段ではないな
1機?1隻?700億はちょっとあげる値段ではないな
163名無し三等兵
2025/03/05(水) 08:43:30.15ID:4uGQCgOk アメリカはリバティリフター計画始まってるしバカ高いUS-2要らん
164名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:14:52.42ID:OoyC/Es+ >>157
だから
「生産ラインの再開費用を日本が出しますから、その中から何機が売って下さいよ、旦那」
「長年の酷使が祟って初期ロットが寿命迎えてて、まだまだ使いたい機体だし、やっぱ新造機が欲しいでしょ」
・・って言ってるだけだよ、ボーイング救済にもなるから一石二鳥だろ(C-17は旧MD→今はボーイングな)
だから
「生産ラインの再開費用を日本が出しますから、その中から何機が売って下さいよ、旦那」
「長年の酷使が祟って初期ロットが寿命迎えてて、まだまだ使いたい機体だし、やっぱ新造機が欲しいでしょ」
・・って言ってるだけだよ、ボーイング救済にもなるから一石二鳥だろ(C-17は旧MD→今はボーイングな)
165名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:18:15.74ID:OoyC/Es+ >>158
>石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
離陸なら、ペイロードを卸して軽荷状態での離陸になるから2000mどころか1200mでもC-17は離陸出来るぞ
やる事は重機材の緊急展開だから石垣島や宮古島、与那国島に対しては現地で荷物積み込むじゃなくて
そこで卸す方だろ
>石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
離陸なら、ペイロードを卸して軽荷状態での離陸になるから2000mどころか1200mでもC-17は離陸出来るぞ
やる事は重機材の緊急展開だから石垣島や宮古島、与那国島に対しては現地で荷物積み込むじゃなくて
そこで卸す方だろ
166名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:26:02.78ID:OoyC/Es+ 最大離陸重量を基準にするなら基本的にB777が離着陸出来る滑走路ならC-17でもいけるよ
それ基準にして国内で使える空港を探すんだな
燃料とペイロードを少し減らして200トン未満にすればB767(又は後継のB787)が使える滑走路なら離着陸出来る
それでもC-2よりは60トン以上離陸重量をC-17は稼げる(ちなみにC-2とC-17の自重差は30トンだ)
それ基準にして国内で使える空港を探すんだな
燃料とペイロードを少し減らして200トン未満にすればB767(又は後継のB787)が使える滑走路なら離着陸出来る
それでもC-2よりは60トン以上離陸重量をC-17は稼げる(ちなみにC-2とC-17の自重差は30トンだ)
168名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:36:38.31ID:IsR1ZKkw ステルス輸送機になって難航するのは目に見えてる
169名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:39:05.11ID:n0Zuo6jJ >>167
何年先になるんだよ、まだ具体的に仕様もメーカー選定もしてない段階じゃ量産機が飛ぶなんて10年以上先の話だぞ
C-17は湾岸戦争からアフガン紛争までずっと働きっぱなしで酷使しまくりしなんだから、それまでに寿命尽きる機体が出て来るから
ストップギャップはいるだろう、だから改修延命計画が持ち上がってるんだし
何年先になるんだよ、まだ具体的に仕様もメーカー選定もしてない段階じゃ量産機が飛ぶなんて10年以上先の話だぞ
C-17は湾岸戦争からアフガン紛争までずっと働きっぱなしで酷使しまくりしなんだから、それまでに寿命尽きる機体が出て来るから
ストップギャップはいるだろう、だから改修延命計画が持ち上がってるんだし
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