護衛艦総合スレ　Part.217

**名無し三等兵** · 2025/02/28(金) 17:13:07.26

ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。

前スレ

護衛艦総合スレ　Part.216
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735141042/

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 21:47:15.87

米軍も人手不足で艦艇に乗せる人員も足りてない
新造も駄目だけど整備も駄目で
現在戦闘状態てわ動かせる空母は3隻位がやっと
直ぐ中東から空母が居なくなる

七割位の空母はドックに居る状態

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 23:31:13.42

>>921
似た理由で護衛艦も乗務員削減に消極的だったけど、人手不足でFFMで自動化しまくって大きく変えたし
アメリカは変えたくない現場と議会の力が大き過ぎてバランス取れないんだよな・・・

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 00:37:17.23

FFMは実際にはたいして省力化にはなってない
人員も充足不足が酷く、全然カバーできない

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 00:44:54.89

ウクライナでS300がF16を一方的に叩き落としたことで

西側戦闘機はロシアの防空網を破る能力がなく、SAMに一方的に落とされるだけのやられメカである事が完全に証明された

戦車同様に西側ゲームチェンジャー戦闘機とロシア、中国戦闘機による戦闘機同士の戦闘と言うものは現実に起きず

西側戦闘機は中国ロシアのSAMによって一方的に叩き落とされるだけよ存在である事が完全に証明された

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 05:56:04.36

>>918
米海軍があんなポンコツを欲しがるとでも？

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 06:33:11.32

>>924
算数もできないキチガイ

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 07:52:39.34

FFMって元になって、たいして装備変わらない
フリーダム級とかより何で無駄に人員多いの？
日本の造船業界ってよっぽど省人化が苦手なんだね

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 07:55:14.29

自慢のミサイル防空艦が使ってるのがウクライナ戦争でポンコツがバレたS-300だし
発電量が貧弱のせいでセンサーの強化もできないから発狂してるのか

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 11:43:37.05

>>928
＞FFMって元になって、

小学校からやり直しな

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 12:19:53.15

S300はポンコツなのかどっちやねん。

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 12:21:27.72

条件が揃えばナイキでも撃墜出来る

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 12:25:35.18

>>931
>S300はポンコツなのか
ウ軍の飛行場上空で哨戒飛行していたら・・自軍S-300にフレンドリーされた
IFFは供与されていないので、ラジオ音声で管制するしかないがダメだったらしい

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 12:28:54.99

1機目は自軍からのフレンドリーファイア
2機目はロシアのS400じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 12:38:21.26

>>934
あぁそれもありました。

**!dongri** · 2025/04/14(月) 13:49:50.44

>895
C2の方が1.5倍積載量あるじゃん

**!dongri** · 2025/04/14(月) 14:02:17.27

>895
C2の方が1.5倍積載量あるじゃん

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 14:09:40.91

C2なら文句無しだが離島に離着陸できそう？

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 14:30:01.40

なるほどなぁ、FFMって省人化完全に失敗してるんですね

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 15:25:42.04

>>938
>離島に離着陸
離陸=500mだが、着陸(最大積載量)は2300mで。。離島は一般的には厳しいね
重要な離島はジェット旅客機対応を進めているので、全てok
C-17とかはSTOL性能はC-2と近いですが・・民間の大型貨物機は3500ｍは欲しいので、使いにくい
滑走路が2000m無いのは、結構あります
www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1366089384.pdf
↑資料古いかも

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 15:53:49.26

>米艦の乗員
バークは元が古いから350名位だけど、
新しいズムは175名だし、LCSは基幹要員40名でかえって減らし過ぎた位
コンステの200名もベースがイタリア艦なんで判断難しいけど
前のFFGのOHペリーよりは減ってるからヨシ
DDGXもバークIIIより大分減るんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 16:04:19.52

アキテーヌ級ってあぎづき越えの射程130kmアスター30撃てて
クルー120名って日本ではとてもできない省人化だな
DDの人員を6割位に削減できて遥かに高性能なんだから
こりゃ全然敵わない

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 16:19:42.32

>>942
>アキテーヌ級
最新の2隻だけの対空型は対潜のアスロック外して、ASTER30 最大16発です。
それ以前は短射程のASTER15 16発のみ。対空型の乗員は132名に増加
海自は、ソナーがショボくても、07式を降ろす選択はしないです。
WW1/WW2で対潜水艦戦をろくにやっていないフランス海軍の・・間違った選択でしょうね。

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 17:50:14.29

>>943
USV、UUV搭載するからソナーゴミでもいいって判断
船舶ソナー事態がDDH搭載のクソデカタイプとかじゃない限り長射程の索敵能力不足でヘリコプターやUUVが必須

船舶ソナーではVLAの最大射程を活かせるだけの長距離索敵できないからソナーよりUUVを重視するという兵器体系だったはず

DDXもソナーよりUUVな路線だと思う

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 18:17:19.47

ソナーはカタログスペックに対して実測値が大きく下がるから
それにしてもだが世界中に販売してるタレスより優れたソナー持ってるとは思えない

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 19:05:56.97

米軍の武器を製造する際の、外国から提供されている部品のうち、30.6％が中国製品に依存

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 22:57:50.77

>>944
07VLAの無駄な射程は全く意味の無いものだからな、
｢ひゅうが｣型の大出力フランクアレイソーナーで遠距離探知が出来るなんて信じきってたが、全くダメだったのは内緒

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 23:05:13.72

>アキテーヌ級
確か、
・対空型：アスター30×32セル
・対潜型：アスター15×16セル、スカルプナヴァル×16セル
じゃなかったかな
対潜型もアスロックは積まなかったハズ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 06:26:29.65

【悲報】大阪万博開幕式、なんかの新興宗教のイベントみたいでキモい🤮🤮🤮
[731544683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744443134/
【英断】「安全を担保できない」千葉の中学校、修学旅行先を万博からUSJに変更
[455679766]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744481850/
【悲報】学校で万博に行かないで！と、２７０００筆の嘆願書が提出された！との事。豊中市
[219241683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744468652/
大阪万博を非難している人は、
万博を隠れ蓑に税金で賭博場を整備したり、
予算倍増や、
赤字責任を取る奴未定そんなのに憤っているのでは？
[219241683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744465238/
【TBS】報道特集、万博をディスりまくるwwwwww
[882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744448544/

ps://video.twimg.com/amplify_video/1910931876677623808/vid/avc1/1098x720/xXB4EfbSDbKlutoM.mp4?

電通が絡むと出てくる

三角形に目玉、カルト宗教？

政教分離違反（憲法違反）では？

宗教？が使ってる特定のシンボル
を税金使ってやってる公共事業、行事に
忍び込ませていいの？
マジで、これ、憲法違反だろ？
石破茂辞めろ！憲法違反内閣は即刻退陣せよ！

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 08:09:40.22

フランス海軍はそもそもアスロック相当の兵器を持ってない

かつてはマラフォン対潜ミサイルを運用していたけど、その後継として伊仏企業で共同開発したミラスはコストの問題で採用せずに艦載ヘリに依存する方針になった
なおイタリア海軍は普通にミラスを採用している

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 10:20:00.26

MU90短魚雷の射程が海自の倍くらいあって遥かに優秀だから
短魚雷のカバー範囲が広い
海自がアスロックでしか対処できない範囲を結構短魚雷でカバーできる

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/04/15(火) 10:21:21.65

ちなみに速度

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 10:50:29.65

ガチ反日外国人か、そのフリをした構ってちゃんか知らんけど、中国海軍の防空システムとか、欧州海軍の対潜兵器とか、わざわざ「海自に勝ち目のない分野」で煽ろうとしてくるの面白い

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 10:55:34.05

🇺🇸米海軍は極超音速ミサイルを放棄した。

米海軍のHALO（極超音速空中発射攻撃）極超音速ミサイルの開発計画が中止された。これは、海軍の無人航空機および攻撃兵器プログラム実行オフィスの責任者であるスティーブン・テッドフォード少将によって確認された。

2023年春、海軍航空システム司令部（NAVAIR）は、高速空対地ミサイルの開発のため、レイセオン・ミサイルズ・アンド・ディフェンス社とロッキード・マーティン社に1億1,600万ドルの契約を授与した。しかし、同年、新システムの名前にある「極超音速」という言葉はやや誇張されたものであると発表された。海軍によれば、HALOはマッハ4以上に相当する速度まで加速するが、「真の極超音速」はマッハ5以上から始まる。

もう本当に終わりです。

「海軍は予算の制約により、ALHMの設計・製造要請を取り消した」とテッドフォード氏は語った。

この決定は海軍の包括的な検討を経てなされたものであり、軍需産業基盤全体のコスト動向とプログラム実績を分析し、それを海軍の優先事項と既存の財政的コミットメントと比較したと提督は述べた。

この中止により海軍の攻撃能力は低下する。 HALOミサイルは、敵の防空網に対する対抗手段のリスクを軽減しながら、空母搭載型のF/A-18E/F航空機が長距離から重要な水上および地上目標を攻撃できるように設計された。

HALOミサイルは2029年度までに配備される予定であった。海軍航空機がこの新型兵器を使用するための初期運用能力は、2031年度までに達成される予定であった。

これらの任務は現在、ロッキード・マーティン社のAGM-158C LRASM長距離対艦ミサイルに割り当てられています。海軍のF/A-18ミサイルに加え、米空軍のB-1B爆撃機にも搭載できる。

アレクセイ・ザハロフ
航空専門家。

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 10:56:46.67

海自って短魚雷の性能も低いんだね

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 11:37:59.32

>>955
むしろ97式・12式は世界有数のタービンエンジン搭載型短魚雷なんだよなあ…
アメリカも日本と同様にタービンエンジン型のMk50を作ったけど、低速・低深度の目標にはオーバースペックだからって、わざわざエンジンを旧式魚雷と同じ斜板機関に戻した廉価版Mk54を作ってる
それくらいにはぶっ飛んだ代物

ちなみに中国の短魚雷は、いまだにアメリカの旧式・廉価版と同じ斜板機関型

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 12:59:09.95

>かつてはマラフォン対潜ミサイルを運用していた
米のタロス、テリア、ターターを纏めて「３Ｔ」と書くみたいに、
フランス兵器を「３Ｍ」と書いた事があった気がするんだけど
・マズルカ対空ミサイル
・マラフォン対潜ミサイル
と、あと一つの「Ｍ」が思い出せない……

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 18:06:16.64

>>956
中国の魚雷は同じというか漁師が網に引っ掛けたアメリカの魚雷をそのまんまパクったんじゃなかったけ。

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 18:56:58.55

MU90のような高性能短魚雷を作る能力は日本には無いもんな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 19:26:22.97

>>959
むしろMU90の10年前には電池式の80式魚雷を作った上で、その後はより高速性能・深深度性能を向上させるために長魚雷も短魚雷も斜板機関やタービン機関に切り替えてるね

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 20:27:44.28

中国維新インチキ博覧会

・チャイナカジノのためのインフラ投資を「万博」名目で税金投入
・並ばない万博名目で個人情報収集後並ばせる
・運転手が必要な中国製自動運転バス
・ヘリにしか見えない中国製「空飛ぶクルマ」

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 21:17:37.98

Mk54も12式もありとあらゆる面で凌駕するMU90
西側短魚雷の決定版

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 22:20:20.89

こんどは、魚雷にはりついてキーキー言ってるのか(;^ω^)
だいたい深々度対応魚雷の性能なんて一般人が知るわけないだろ。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 01:13:58.25

魚雷だと中国じゃ勝ち目ないからって、日米ディスって欧州持ち上げ始めんのは草

>>962
オーストラリアはMU90に見切りをつけてMk54導入してんだけど大丈夫そ？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 01:20:55.39

アキテーヌ級は短魚雷でも海自の装備を圧倒してるけど
巡航ミサイルも撃てて、遥かに作戦遂行能力も高いのが凄い
あと対艦ミサイルの射程も自衛隊には絶対にできない射程を実現してるのは
対艦ミサイルがデータリンクに対応していて中間誘導が可能だから
中間誘導に対応してない対艦ミサイルは射程120km位を超えるとほぼ当たらない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 01:46:36.06

>>965
12式能力向上型どころか、FFMが既に積んでる17式艦対艦誘導弾の時点でGPS・UTDC対応だし、アキテーヌ級の対艦ミサイル(MM40 Block 3)より遥かに大型で射程が長いぞ…？

自衛隊が圧倒してる分野をわざと言ってない？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 01:54:25.21

アキテーヌの対艦ミサイル超音速超えるのか
日本の技術では絶対に無理やん

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 04:35:51.35

このスレまたまとめられた
C-130Rの件で

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:00:57.84

17式対艦の長距離中間誘導役ってヘリでしょ
海自のヘリなんてあっという間に長距離から一方的に叩き落とされるだけだから
実質中間誘導なんてあって無いようなもんだな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:24:03.51

>>969
どこ情報それ？マジで妄想で書いてるんだな。
中間誘導はGPSと慣性誘導だろ。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:24:51.10

17式の中間誘導はデータリンクとGPSだからヘリじゃないよ？
適当に嘘ついて構ってもらうスタイルは楽しいのか

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:32:27.72

>>971
そりゃふたつもレス貰えたんだから射精しちゃうくらい嬉しいだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:35:43.07

それアメリカの剣みたいなドローンが担うんだろ
オーストラリア産だったかな
FFMってUSV×1、魚雷型UUV×2-4、剣型ドローン×1、ヘリコプタードローン×1-2の合計5-8機のドローン詰んでドローン空母やるんだぞ

それで索敵範囲は増える予定らしい

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:37:46.44

馬鹿過ぎる、中間誘導ってのは移動する相手の位置修正だよ馬鹿
日本語wiki読み上げオジさん馬鹿過ぎ

水平線線越しの相手の移動を誰が捉えて、ミサイルに誰が修正移動情報を伝えるかと言う話な

そもそも水平線越しの相手を誰が補足するの？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:41:07.30

GPSとINSが何か理解できてない日本語wikiオジさん
初期入力だけのGPSとINSだけでは、移動する船への射程はいいところ120km位が限界だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:44:16.19

さすがに釣り針がでかすぎて笑えて来た(*'▽')

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 12:55:11.62

>>972
私は馬鹿で嘘つきですを公言して構ってもらってうれションとかどMだよなそいつ
しかも毎回すぐバレる嘘を垂れ流すとかよほど会話に飢えてんだろうし

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:22:18.63

あーあ、日本語wiki読み上げネトウヨさん
また無知晒ししちゃったの？
ネトウヨってホントーにバカチョン

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:24:50.27

ええっネトウヨってGPSとINSを全く理解してないとんでも無知だったてこと？
そんな無知が実在するもんなんだね

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:28:04.14

上に「17式はGPS、UTDC対応」って書いてあるのにレス欲しさにヘリガーするかまってちゃん

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/04/16(水) 13:30:03.57

ヘリガーマン

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:35:38.23

あーあホントーにネトウヨってとんでも無知なんだな
GPSとINSすらできない白痴とか
どんだけなんだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:41:45.14

「ネトウヨ」を含むレスは単発IDばかり
自演がバレバレですね

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:44:01.26

スクリプト荒らしみたいなもんだからスルーしときゃいいんや

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 13:51:12.95

ネトウヨって書かれるとネトウヨが手を挙げて
私がネトウヨですと答えるスレ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:16:40.63

>>975
その初期入力の座標を、発射後もデータリンクで更新できるから凄いのよね
しかも12SSM能力向上型にいたっては衛星経由でのデータリンクも可能

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:18:07.21

アホか騒げば騒ぐほど、日本の魚雷が中国や欧州と違って超高性能な閉サイクル蒸気タービン式であること、日本の対艦ミサイルがGPS誘導機能(対地攻撃機能)・データリンク機能を持つことが指摘され、日本の凄さが明らかになっていく

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 15:51:31.31

まぁ昔の護衛艦は
「ドンガラだけが日本製で、それに載ってるのは外国製」
なんて言われてたからなぁ。それが、　
・73魚雷→97魚雷→12魚雷
・88SSM→17SSM
・07VLA
・23SAM
と、誘導弾は国産品に置き換わっていったからなぁ
誘導弾で残ってるのはESSMとSeaRAMくらいか（SM-3はまぁ……）
5インチ砲と20mmCIWSは外国製のままだろうけど、RWSがどうなるかは気になるなぁ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:19:42.42

トランプを見ると国産化を進める方がいい
中露朝とディールすると言って日本を切り捨てるとかやりかねないから

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:20:49.08

>>988
日本製どころか欧米製兵器は高くて大量生産してないからつくれない状態
アメリカは対空SAM全般日本に発注増やす
兵器メーカー弱体化で三菱電気と三菱重工が兵器受注額西側トップに成長

国産兵器受注はさらに増加しEU向け輸出も増える可能性あり

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:26:35.87

現実には水平線越しの索敵能力皆無の海自は実質上の長距離対艦能力皆無という現実に
何時もの基地外がオシッコ漏らして喚きちらしてる感じなのか

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:59:39.45

>>991
>水平線越しの索敵能力皆無
これは中国海軍の方が酷いので、安心 (米空母頼みです)
中国空母が福健級だけで3-4隻になり、STOBAR空母が退役し
現在試験飛行中のKJ-600 AE&W機が空母に配備されたら、ちょっとだけ考える。

第一列島線の外側なら、ゲームセンターの射的ゲームだし
内側なら・・幅が最大1000km程度。どちらでも直ぐに中国艦隊は殲滅できる

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:49:28.45

尖閣でも哨戒機を中国戦闘機に蹴散らされて
水平線越しの索敵皆無の海自
あまりに情け無い

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:51:02.74

日本はP-1があるからな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:14:25.19

尖閣では中国に制空権を完全に握られP-1もあまりに危険な為哨戒禁止だもんな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:56:42.77

>>951
アホか？
短魚雷の航走時間が長かろうが、そんなのはあまり意味がない、むしろ邪魔なだけ。
そもそもアクティブソーナーはそんな遠距離探知を出来る代物ではない。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:58:28.31

>>955
海自の短魚雷がどうのこうの言ってるが、海自の主力の短魚雷はアメリカ製のMk-46なんだが？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:00:06.20

>>956
97や12式は失敗作よ、
Mk-54買った方がいい。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:01:21.13

>>966
何の妄想？w

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:01:22.69

実戦ならF-35や衛星コンステレーション、戦術無人機や目標観測弾が中国艦艇を一方的に捕捉して、遠距離からスタンドオフミサイル叩き込むだけだからな〜

中国はミサイル迎撃能力なんとかしないと、CICSのシミュレーション通り亜音速ミサイルで壊滅するよ

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護衛艦総合スレ Part.217

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