前スレ
ウクライナ情勢431 IPなし ウク信お断り
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1740810961
なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。
ウクライナ情勢432 IPなし ウク信お断り
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1名無し三等兵
2025/03/02(日) 14:48:29.50ID:b4aFexYA285名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:37:40.44ID:HEiIfxZf >>263
その煽った目的が違うわけ
Aはウクライナを傘下にする、Bはウクライナを損切りするかわり色んなものを闇に葬るってこと
Aの場合、イスタンブール合意を反故にする理由がない
短期決戦をNATOや国防省、マスゴミに至るまで煽る必要もない
長期戦でロシアを崩壊させるってカバーストーリーも、WW2と比較してダメたった時の備えが余りにも貧弱
つまりAはBに対し「英国正義を守るための損切り」って線が濃い
この3年でいかにアメリカ悪玉論がイギリスを保護するためのブラフだったか分かっただろう
その煽った目的が違うわけ
Aはウクライナを傘下にする、Bはウクライナを損切りするかわり色んなものを闇に葬るってこと
Aの場合、イスタンブール合意を反故にする理由がない
短期決戦をNATOや国防省、マスゴミに至るまで煽る必要もない
長期戦でロシアを崩壊させるってカバーストーリーも、WW2と比較してダメたった時の備えが余りにも貧弱
つまりAはBに対し「英国正義を守るための損切り」って線が濃い
この3年でいかにアメリカ悪玉論がイギリスを保護するためのブラフだったか分かっただろう
286名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:37:43.44ID:fQUaAvRX287名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:37:50.63ID:t8b9b6B9 >>274
得意のPR戦略(プロパガンダとフェイクニュース)で「常勝ウクライナ軍」になったことを忘れたのか?
得意のPR戦略(プロパガンダとフェイクニュース)で「常勝ウクライナ軍」になったことを忘れたのか?
288名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:38:11.15ID:tcMiBsG+ シリアと言えば、シリアのロシア軍基地はまだ健在らしいですね
不可思議
不可思議
289名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:38:40.65ID:bpUCa1Ny >>281
あのさぁ占領地にこだわるのやめたら?
特別軍事作戦の目的は非武装化、非ナチ化だろ
ロシアの方は緩衝地帯作り(例てして、アブデフィカ→ドネツクに無差別砲撃とかの)やロシア住民保護の為に占領してんのよ
知ってる?
あのさぁ占領地にこだわるのやめたら?
特別軍事作戦の目的は非武装化、非ナチ化だろ
ロシアの方は緩衝地帯作り(例てして、アブデフィカ→ドネツクに無差別砲撃とかの)やロシア住民保護の為に占領してんのよ
知ってる?
292名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:39:30.14ID:/1yxep0T ロシア攻勢限界?
293名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:39:52.79ID:ueVEqd79294名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:41:26.54ID:q4qG/pTs 🇺🇦🇺🇸🇨🇳ウクライナは今、
米国を怒らせた後、中国に接近した。
彼らは完全に狂っているのでしょうか?
米国を怒らせた後、中国に接近した。
彼らは完全に狂っているのでしょうか?
295名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:41:29.06ID:cU9iJ7Cg >>266
調印する気が無いと言うより、
やり方が早急すぎて双方その体制に無い。
通常は事務方が詰めて段取りを決めるが、マクロンの
アホが焦って設定したからこうなった。
対露の交渉はイスタンブールで事務方が詰めて6時間も
かけているのとは対照的。
破綻して当然でテレビの生放送じゃあるまいしwwぶっつけ本番の
外交やる馬鹿はいない。
米露交渉でハブられて焦ってネジこんだ欧州外交はこうして破綻した。
そのピエロは上手く演じられなかった。
調印する気が無いと言うより、
やり方が早急すぎて双方その体制に無い。
通常は事務方が詰めて段取りを決めるが、マクロンの
アホが焦って設定したからこうなった。
対露の交渉はイスタンブールで事務方が詰めて6時間も
かけているのとは対照的。
破綻して当然でテレビの生放送じゃあるまいしwwぶっつけ本番の
外交やる馬鹿はいない。
米露交渉でハブられて焦ってネジこんだ欧州外交はこうして破綻した。
そのピエロは上手く演じられなかった。
297名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:42:08.61ID:3hdM8CJI アルメニアもそうだけど、アルメニアもシリアもまったく戦う気もないのになんでロシアが戦わないといけないの?
この根性だと日本にどこかが攻めてきたら日本はまったく戦わないのにアメリカが戦ってくれると思ってるの?
この根性だと日本にどこかが攻めてきたら日本はまったく戦わないのにアメリカが戦ってくれると思ってるの?
298名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:42:56.14ID:fQUaAvRX 3年経過して今の戦況を見てロシアが有利とか幻想を見るのはいい加減止めた方が良いよ
私が言いたいのは、ロシアもかなり危機的な状況にあるということだ
消耗戦はロシアの得意な戦術だったが、砲弾で圧倒することもなくなった今は五分五分で、ドネツク州も恐らく取れない中で
一体どこを目指しているのか、落としどころをプーチンは考えないといけない状況に見える
私が言いたいのは、ロシアもかなり危機的な状況にあるということだ
消耗戦はロシアの得意な戦術だったが、砲弾で圧倒することもなくなった今は五分五分で、ドネツク州も恐らく取れない中で
一体どこを目指しているのか、落としどころをプーチンは考えないといけない状況に見える
299名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:43:45.62ID:uyyIEQo4 NATOはその存在を終了する可能性がある - 元NATO司令官
NATOはその存在を終了し、その代わりに欧州条約を基盤とした新しい軍事ブロックが登場する可能性がある。
このように、元NATO欧州連合軍最高司令官であるジェームズ・スタヴリディス提督がCNNとのインタビューで述べました。
スタヴリディス提督によれば、NATO内部の緊張は、アメリカのドナルド・トランプ大統領が同盟国に対して防衛費をGDPの5%に増加させるよう要求したことによって高まったとのことです。
「私たちは、誇張するつもりはなく、NATOの最後の日々を見ていると思う」とスタヴリディス提督は言いました。
元司令官は、NATOの代わりに「欧州条約機構」が登場する可能性があると予測しています。
なお、アメリカ合衆国のNATOおよび国連からの脱退を求めたのは、アメリカの共和党上院議員マイク・リーであり、彼はイーロン・マスクからも支持を受けました。
「私は同意する」とマスクは書きました。
以前、メディアは、アメリカがヨーロッパにおける軍事的な存在を縮小し、NATO軍をバルト三国から撤退させる可能性があると報じていました。
The Economistのデータによれば、アメリカの支援が終了した場合、ヨーロッパはその支援を代替するために2倍の支出を増やす必要がある、ということです。
NATOはその存在を終了し、その代わりに欧州条約を基盤とした新しい軍事ブロックが登場する可能性がある。
このように、元NATO欧州連合軍最高司令官であるジェームズ・スタヴリディス提督がCNNとのインタビューで述べました。
スタヴリディス提督によれば、NATO内部の緊張は、アメリカのドナルド・トランプ大統領が同盟国に対して防衛費をGDPの5%に増加させるよう要求したことによって高まったとのことです。
「私たちは、誇張するつもりはなく、NATOの最後の日々を見ていると思う」とスタヴリディス提督は言いました。
元司令官は、NATOの代わりに「欧州条約機構」が登場する可能性があると予測しています。
なお、アメリカ合衆国のNATOおよび国連からの脱退を求めたのは、アメリカの共和党上院議員マイク・リーであり、彼はイーロン・マスクからも支持を受けました。
「私は同意する」とマスクは書きました。
以前、メディアは、アメリカがヨーロッパにおける軍事的な存在を縮小し、NATO軍をバルト三国から撤退させる可能性があると報じていました。
The Economistのデータによれば、アメリカの支援が終了した場合、ヨーロッパはその支援を代替するために2倍の支出を増やす必要がある、ということです。
300名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:43:47.34ID:q4qG/pTs ウクライナで選挙が行われた場合、ゼレンスキーはザルジニー前ウクライナ軍司令官に負けるだろうと、エコノミスト誌が入手した世論調査を引用して書いている。
同誌は、多くのウクライナ国民がゼレンスキーに満足していないと指摘する。
彼はザルジニー氏の65%に対し、30%の得票率で負けるだろう」と報じている;
記事は、ゼレンスキーは幅広い支持を求める代わりに、ますます身近な支持者に焦点を当てつつあり、彼の周りには、彼が間違いを犯していることを伝える準備ができている人は誰もいないと主張している😂
同誌は、多くのウクライナ国民がゼレンスキーに満足していないと指摘する。
彼はザルジニー氏の65%に対し、30%の得票率で負けるだろう」と報じている;
記事は、ゼレンスキーは幅広い支持を求める代わりに、ますます身近な支持者に焦点を当てつつあり、彼の周りには、彼が間違いを犯していることを伝える準備ができている人は誰もいないと主張している😂
301名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:44:19.03ID:bpUCa1Ny ID:fQUaAvRX
書き込み全部BSだったわ
NGするわバイバイ
書き込み全部BSだったわ
NGするわバイバイ
303名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:44:45.70ID:eHHetroX 「友は近くに置いておけ。だが敵はもっと近くに置け」
──孫子 紀元前500年ごろの斉国で書かれた書物
中国とロシアを団結させてはいけない。そのためには米国がどちらかと友好的になる必要がある。
──ヘンリーキッシンジャー
ウクライナ戦争に時間と資金を注力している場合ではない。本当の脅威は中国だから
──JDバンス
──孫子 紀元前500年ごろの斉国で書かれた書物
中国とロシアを団結させてはいけない。そのためには米国がどちらかと友好的になる必要がある。
──ヘンリーキッシンジャー
ウクライナ戦争に時間と資金を注力している場合ではない。本当の脅威は中国だから
──JDバンス
304名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:45:14.09ID:q4qG/pTs ゼレンスキーは第三次世界大戦を開始し、米国をロシアとの直接戦争に引きずり込む決意をしている。
ヨーロッパの戦争屋たち(スターマー、マクロンなど)も第三次世界大戦を開始することに熱心だ。ワシントンDCのネオコンたちも準備はできている。
ドナルド・トランプは第三次世界大戦を阻止できる唯一の人物だ。
ヨーロッパの戦争屋たち(スターマー、マクロンなど)も第三次世界大戦を開始することに熱心だ。ワシントンDCのネオコンたちも準備はできている。
ドナルド・トランプは第三次世界大戦を阻止できる唯一の人物だ。
308急いては事をし損ずる
2025/03/02(日) 20:45:59.02ID:cU9iJ7Cg310名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:46:07.73ID:ueVEqd79311名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:46:15.83ID:fQUaAvRX312名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:46:16.25ID:GZje1+o0 >>296
TBS
今回、世界が驚いたのは、アサド政権がわずか12日で崩壊したことです。要因のひとつが「政府軍の士気の低下」。欧米の経済制裁や内戦の長期化で戦闘意欲が低くなったところに、大規模な攻撃を受け、総崩れになったとみられます。もう一つが「後ろ盾の疲弊」。ロシアがウクライナ侵攻で余力をなくし、イランやレバノンのヒズボラがイスラエルとの戦闘で消耗したタイミングで、反体制派が攻勢に出ました。
TBS
今回、世界が驚いたのは、アサド政権がわずか12日で崩壊したことです。要因のひとつが「政府軍の士気の低下」。欧米の経済制裁や内戦の長期化で戦闘意欲が低くなったところに、大規模な攻撃を受け、総崩れになったとみられます。もう一つが「後ろ盾の疲弊」。ロシアがウクライナ侵攻で余力をなくし、イランやレバノンのヒズボラがイスラエルとの戦闘で消耗したタイミングで、反体制派が攻勢に出ました。
313名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:46:19.17ID:sb1+4Z/l314名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:46:49.95ID:bpUCa1Ny シリアはSAAが一目散に逃げすぎ
給料がろくに払われていなかったみたいで🥲
給料がろくに払われていなかったみたいで🥲
317名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:47:32.89ID:fQUaAvRX >>304
トランプを買い被りすぎ
トランプを買い被りすぎ
318名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:48:32.09ID:22VuNcW1319名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:48:33.33ID:lIiAKRho ロシアはクルスクを本気で取り戻そうしているように見える
動画を見ても、補給路は車両の残骸だらけ
クルスクからウクライナ兵が大量に逃げ出す日は迫っているように見える
動画を見ても、補給路は車両の残骸だらけ
クルスクからウクライナ兵が大量に逃げ出す日は迫っているように見える
320名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:48:57.85ID:fQUaAvRX321名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:50:03.10ID:fQUaAvRX >>318
なら、何故前進できないんだ?と言う問いの回答にならない
なら、何故前進できないんだ?と言う問いの回答にならない
323名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:51:17.31ID:cU9iJ7Cg325名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:51:53.57ID:G3ts+bCW >>291
その一言で切って捨てるにはシリア周りにいるプレイヤーが皆一筋縄では理解できない動きしてるよね
ロシア軍基地の健在はもちろん、イスラエルの蛮行に腹見せてひっくり返ったままの元アルカイダ現シリア暫定大統領とか
兵力増やすでもなく退くでもなく誰と戦うでもなく中途半端な駐留を続ける米軍とか
圧倒的有利な態勢になったはずなのにクルド勢力を全然押せず足踏みし続けてるトルコとか
昨日なんか急に獄中から一方的戦闘停止命令を出してきたクルドの親玉オジャランとか
理解できるのはストレートに行動してるイスラエルだけだよ
その一言で切って捨てるにはシリア周りにいるプレイヤーが皆一筋縄では理解できない動きしてるよね
ロシア軍基地の健在はもちろん、イスラエルの蛮行に腹見せてひっくり返ったままの元アルカイダ現シリア暫定大統領とか
兵力増やすでもなく退くでもなく誰と戦うでもなく中途半端な駐留を続ける米軍とか
圧倒的有利な態勢になったはずなのにクルド勢力を全然押せず足踏みし続けてるトルコとか
昨日なんか急に獄中から一方的戦闘停止命令を出してきたクルドの親玉オジャランとか
理解できるのはストレートに行動してるイスラエルだけだよ
327名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:52:12.35ID:JIIboNvy >>289
必成目標で東部4州全部は必ず取らないといけない
そして望成目標の現ウクライナ政府の排除はキエフや西部地域の占領も必要
進捗の目安として重要地域の占領と占領割合は悪くないね
もちろん線形的に物事が進むわけじゃないから急に占領地が増えたり減ったりする
必成目標で東部4州全部は必ず取らないといけない
そして望成目標の現ウクライナ政府の排除はキエフや西部地域の占領も必要
進捗の目安として重要地域の占領と占領割合は悪くないね
もちろん線形的に物事が進むわけじゃないから急に占領地が増えたり減ったりする
328名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:52:52.28ID:ueVEqd79 クルスクと、ウクライナ戦線の今の前線を突破したら、キエフまで抵抗するウクライナ軍の前線はないからな。
年内にはドニプロ河で分割で終わるんじゃないか?
オデッサは欲しいところだけど。
年内にはドニプロ河で分割で終わるんじゃないか?
オデッサは欲しいところだけど。
329名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:53:26.78ID:HEiIfxZf >>319
まーバフムトと同じよね
ナンピンしてるのを狩るのが目的で、数が減ってシブチンになったら店じまいする
国内的にも継戦の燃料がクルスクだったが、対ウクライナにおいてそれも不要になりつつあるし一拳両得
対欧州についてはゼレンスキー亡命受け入れや暴露祭りで十二分に燃料投下もできると見た
まーバフムトと同じよね
ナンピンしてるのを狩るのが目的で、数が減ってシブチンになったら店じまいする
国内的にも継戦の燃料がクルスクだったが、対ウクライナにおいてそれも不要になりつつあるし一拳両得
対欧州についてはゼレンスキー亡命受け入れや暴露祭りで十二分に燃料投下もできると見た
330名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:54:48.16ID:9Z9pWzgT331名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:55:25.29ID:H3YnpaWY >>216
どこまでブックだったのかはわからない。
けどトランプは署名で終わるならヨシて感じだったのでは?と思ってる。ただ、本当に平和を望むのか怪しかったからちょっと引っ掛けてみたみたいな。
で本心は地獄まで殺しあうことを望んでたのが露わになって御破算。
どこまでブックだったのかはわからない。
けどトランプは署名で終わるならヨシて感じだったのでは?と思ってる。ただ、本当に平和を望むのか怪しかったからちょっと引っ掛けてみたみたいな。
で本心は地獄まで殺しあうことを望んでたのが露わになって御破算。
333名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:56:50.33ID:JIIboNvy334名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:56:55.92ID:22VuNcW1335名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:57:08.60ID:HEiIfxZf >>284
去年秋からの話だが
ザポリージャ方面からオデッサまでブチ抜く目的とおぼしき9万の軍勢が南部に集結してる
んで今回は西部にイスカンデルやって兵糧攻めしてるから、渡河を阻止できるだけの火力が用意できなくなった時点でヤバい
去年秋からの話だが
ザポリージャ方面からオデッサまでブチ抜く目的とおぼしき9万の軍勢が南部に集結してる
んで今回は西部にイスカンデルやって兵糧攻めしてるから、渡河を阻止できるだけの火力が用意できなくなった時点でヤバい
336名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:59:49.60ID:5L1UIu9d モスクワ土人は西側文明に慣れて贅沢を覚えてしまった
プーチンはペット化したモスクワ土人に対してソ連時代のように鞭を入れて厳しく当たることはできない
見掛けよりプーチンが折れるのは早いはずだ
プーチンはペット化したモスクワ土人に対してソ連時代のように鞭を入れて厳しく当たることはできない
見掛けよりプーチンが折れるのは早いはずだ
337名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:59:54.36ID:cU9iJ7Cg とりあえず、ロシアは米国がウクライナ戦争から後退、
米国はインフレ抑制のための制裁解除が目的で
必ずしも停戦は目指していない。
今回の米露交渉で欧州やウクライナが外されているのは
それに不可欠では無いから。
米露だけの思惑で実現可能。
米国はインフレ抑制のための制裁解除が目的で
必ずしも停戦は目指していない。
今回の米露交渉で欧州やウクライナが外されているのは
それに不可欠では無いから。
米露だけの思惑で実現可能。
338名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:01:31.07ID:ueVEqd79 >>333
ルカシェンコはロシア軍の駐留を長い間ご遠慮していたけど、今はベラルーシにもロシア軍正規兵が一万人近く居て、機甲戦力は300輌くらい。
今の前線が崩壊したら、クルスク方面と合流してベラルーシから南下も結構あり得ると、思う。
ルカシェンコはロシア軍の駐留を長い間ご遠慮していたけど、今はベラルーシにもロシア軍正規兵が一万人近く居て、機甲戦力は300輌くらい。
今の前線が崩壊したら、クルスク方面と合流してベラルーシから南下も結構あり得ると、思う。
339名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:02:07.15ID:3hdM8CJI 侵略される国をアメリカがどう扱うのか… 中国メディアはこう報じた 「ゼレンスキーを殴らなかったことでトランプ大統領は『自制』を示した
国営の中国中央テレビ(CCTV)は、ロシア安全保障会議副議長であるドミトリー・メドヴェージェフの発言を引用。トランプのゼレンスキーへの叱責は不充分だったと報じた。
国営の中国中央テレビ(CCTV)は、ロシア安全保障会議副議長であるドミトリー・メドヴェージェフの発言を引用。トランプのゼレンスキーへの叱責は不充分だったと報じた。
340名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:02:32.29ID:q4qG/pTs ゼレンスキー氏の失態はウクライナの終焉を意味するだけではない。これはNATOの終焉の始まりだ。
もしトランプ大統領がウクライナへの資金援助をすべて打ち切れば、NATOは米国なしでは何もできないということに世界はすぐに気づくだろう。
米国軍事力の脅威と米国納税者の資金へのアクセスがなければ、NATO はロシアや中国のような核超大国と比べると大幅に弱体化し、無関係になると言っても過言ではない。米国軍事力の脅威と米国の核能力がなければ、NATO はすべての価値を失う。NATO の安全保障「保証」はほとんど役に立たなくなるだろう。
もし、トランプ氏の新たな指導の下、米国がNATOを放棄すれば、グローバリストの戦争機構は機能する能力を失い、最終的には存在しなくなるだろう。
下の写真は、NATO の支出に関する現在の統計です。米国なしでは、NATO は無意味です。NATO は私たちに必要ありません。NATO が私たちを必要としているのです。
もしトランプ大統領がウクライナへの資金援助をすべて打ち切れば、NATOは米国なしでは何もできないということに世界はすぐに気づくだろう。
米国軍事力の脅威と米国納税者の資金へのアクセスがなければ、NATO はロシアや中国のような核超大国と比べると大幅に弱体化し、無関係になると言っても過言ではない。米国軍事力の脅威と米国の核能力がなければ、NATO はすべての価値を失う。NATO の安全保障「保証」はほとんど役に立たなくなるだろう。
もし、トランプ氏の新たな指導の下、米国がNATOを放棄すれば、グローバリストの戦争機構は機能する能力を失い、最終的には存在しなくなるだろう。
下の写真は、NATO の支出に関する現在の統計です。米国なしでは、NATO は無意味です。NATO は私たちに必要ありません。NATO が私たちを必要としているのです。
341名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:03:01.37ID:cU9iJ7Cg シリアで言うとアスタナ合意かな。
トルコと交渉しただけで有志連合ははいって無い。
その後も有志連合は参加して無いがトルコとロシアの関係は良好。
トルコと交渉しただけで有志連合ははいって無い。
その後も有志連合は参加して無いがトルコとロシアの関係は良好。
343名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:05:29.63ID:ueVEqd79 >>342
S-400は提供してもらいまが、ベラルーシ軍は出しませんよーwのタヌキ親父。
S-400は提供してもらいまが、ベラルーシ軍は出しませんよーwのタヌキ親父。
345名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:08:28.88ID:GZje1+o0 停戦の動きはいったん終了じゃね
ヴァンスはデモで追い返されたし
会談翌日の1日、米主要紙は社説や論評を発表した。米紙ウォールストリート・ジャーナルは、公開の場でバンス副大統領が口論をけしかけたのは「ロシアを助けただけだ」と指摘。バンス氏がロシアのウクライナ侵略戦争を「民族間の争い」のように言及してきた姿勢にも疑義を呈した。
ワシントン・ポスト紙は社説で、トランプ氏の振る舞いは、映画「ゴッドファーザー」に登場する「(マフィアのボスの)ドン・コルレオーネのようだった」と表現。挑発に乗ったようなゼレンスキー氏の対応も悔やまれるとした。
米外交問題評議会(CFR)のロシア専門家、セスタノビッチ上級研究員は、CFRのサイトで公表した論考で、トランプ氏が議会や欧州から働きかけを受け、軌道を修正する可能性があるが、和平実現に向けてウクライナ支援を停止することになれば、「(ウクライナ)戦争での米国の方向性を変えるだけでなく、米国と同盟国、さらには世界との関係性を一変させることになる」との見解を示した。
ヴァンスはデモで追い返されたし
会談翌日の1日、米主要紙は社説や論評を発表した。米紙ウォールストリート・ジャーナルは、公開の場でバンス副大統領が口論をけしかけたのは「ロシアを助けただけだ」と指摘。バンス氏がロシアのウクライナ侵略戦争を「民族間の争い」のように言及してきた姿勢にも疑義を呈した。
ワシントン・ポスト紙は社説で、トランプ氏の振る舞いは、映画「ゴッドファーザー」に登場する「(マフィアのボスの)ドン・コルレオーネのようだった」と表現。挑発に乗ったようなゼレンスキー氏の対応も悔やまれるとした。
米外交問題評議会(CFR)のロシア専門家、セスタノビッチ上級研究員は、CFRのサイトで公表した論考で、トランプ氏が議会や欧州から働きかけを受け、軌道を修正する可能性があるが、和平実現に向けてウクライナ支援を停止することになれば、「(ウクライナ)戦争での米国の方向性を変えるだけでなく、米国と同盟国、さらには世界との関係性を一変させることになる」との見解を示した。
346名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:11:15.08ID:M9OSqbRL アメリカがいなくなったあとのウクライナがどうなるのか、正直言って興味がある
眠れる古豪、欧州の真の実力が今まさに明らかになろうとしている
眠れる古豪、欧州の真の実力が今まさに明らかになろうとしている
347名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:11:31.00ID:fQUaAvRX >>334
というのは慰めでしかない
実際は22年3月から後退したままで回復していない
日々前進して半年以上もクルスクすらも奪還できないのは前進する日もあれば後退する日もありからだ
一進一退だから占領地を拡大出来てない事実から目を背けたければ背けばいいけど、現実は厳しいよ(双方にとってだが…)
というのは慰めでしかない
実際は22年3月から後退したままで回復していない
日々前進して半年以上もクルスクすらも奪還できないのは前進する日もあれば後退する日もありからだ
一進一退だから占領地を拡大出来てない事実から目を背けたければ背けばいいけど、現実は厳しいよ(双方にとってだが…)
348名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:12:27.98ID:JIIboNvy349名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:13:00.67ID:JNtxEa9h >>346
ロシアという眠れる古豪が着々と力を蓄え、世界のメインストリームに返り咲いたのがウクライナ戦争だよな
ロシアという眠れる古豪が着々と力を蓄え、世界のメインストリームに返り咲いたのがウクライナ戦争だよな
350名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:13:37.78ID:JI5zDaPs トランプかて準備期間はあったんだから停戦に向けて複数プランは用意しとるやろ。多分
351名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:13:50.19ID:fQUaAvRX352名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:14:29.80ID:iixU98/V おまえらタダの反米キチだから筋金入りのロシア信者ではないんだよな
こっちとしてはそこがつまらない
ロシアが不利になれば必ず手のひら返す
なんだおまえらそんな簡単にロシアを見捨てるなよ心中しろよと言ってる自分の未来が見える
こっちとしてはそこがつまらない
ロシアが不利になれば必ず手のひら返す
なんだおまえらそんな簡単にロシアを見捨てるなよ心中しろよと言ってる自分の未来が見える
353名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:14:45.32ID:cU9iJ7Cg354名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:14:47.14ID:3hdM8CJI ヒルビリーエレジーを読んだらバンスの考えはよくわかるんじゃね
355名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:18:49.16ID:GZje1+o0356名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:19:20.67ID:WwstSFSa 無料支援は辞めるだろうが
欧州が金出すならアメリカの武器は有料で売るんじゃないの
欧州は金は出せても武装支援はもうほとんどできないし
パトリオットとハイマースの弾薬はほぼ切れているんじゃないか
F16の戦果もまったく聞かんし
欧州が金出すならアメリカの武器は有料で売るんじゃないの
欧州は金は出せても武装支援はもうほとんどできないし
パトリオットとハイマースの弾薬はほぼ切れているんじゃないか
F16の戦果もまったく聞かんし
358名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:22:13.83ID:3hdM8CJI 日本人がアメリカの世論とか論じてるのすげー笑うわ
359名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:23:04.00ID:uyyIEQo4360名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:23:38.46ID:cYWopopE361名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:23:50.07ID:cU9iJ7Cg362名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:25:08.25ID:2bj7viy3 >>304
俺もそんな感じで見てしまうな
「ロシアを止めないと次は〜」みたいなナラティブで周囲を巻き込もうとするのはうんざりだわ
ゼレンスキーもついには「次はアメリカかも〜」と言い出したしね
あれはあの場で言うことじゃない
俺もそんな感じで見てしまうな
「ロシアを止めないと次は〜」みたいなナラティブで周囲を巻き込もうとするのはうんざりだわ
ゼレンスキーもついには「次はアメリカかも〜」と言い出したしね
あれはあの場で言うことじゃない
363名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:27:36.40ID:cYWopopE365名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:29:23.42ID:G3ts+bCW366名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:29:59.49ID:daPWeVJ0 今までのアメリカの歴史や価値観を一気に覆しているトランプとヴァンスこそ無礼者
お前等はゼレンスキー大統領に謝罪しろ
ウクライナのNATO加盟を強引にずっと焚き付けてたのはアメリカの共和党ブッシュ大統領だと言う事を忘れるなよトランプ
お前等共和党はウクライナ国民に謝罪しろ
お前等はゼレンスキー大統領に謝罪しろ
ウクライナのNATO加盟を強引にずっと焚き付けてたのはアメリカの共和党ブッシュ大統領だと言う事を忘れるなよトランプ
お前等共和党はウクライナ国民に謝罪しろ
367名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:30:05.07ID:q4qG/pTs 🇺🇦🇺🇸ウクライナ人の二面性:
1) ミコライウの女性たちは強制的に動員された子どもと夫の解放を要求している
2) ニューヨークのウクライナ人は、ウクライナのウクライナ人を戦争に送るためにさらなる武器を要求している
「偽善的な臆病さ」以外に何を言えばいいのか分からない
1) ミコライウの女性たちは強制的に動員された子どもと夫の解放を要求している
2) ニューヨークのウクライナ人は、ウクライナのウクライナ人を戦争に送るためにさらなる武器を要求している
「偽善的な臆病さ」以外に何を言えばいいのか分からない
368名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:31:36.38ID:HEiIfxZf >>355
分断煽ってるのは民主党だから、望みどおりに分断すると思う
ただし結果は望みどおりにならないけどね
しれっとアメリカで進んでる恐ろしい制度
精神障碍者の更生として農業従事を義務付けるのが着々と進んでる
共和党が優勢な間に法制化するにしろ、大統領令でやるにしろ、これがどう使われるかは同じ
現代の世に農奴制が復活する
分断ガーと刃向かったバカを病気としてぶち込むのを前提にね
しっかり末路を用意した上で道をお膳立てしていくアングロサクソン本来の恐ろしさを遺憾なく発揮してる
分断煽ってるのは民主党だから、望みどおりに分断すると思う
ただし結果は望みどおりにならないけどね
しれっとアメリカで進んでる恐ろしい制度
精神障碍者の更生として農業従事を義務付けるのが着々と進んでる
共和党が優勢な間に法制化するにしろ、大統領令でやるにしろ、これがどう使われるかは同じ
現代の世に農奴制が復活する
分断ガーと刃向かったバカを病気としてぶち込むのを前提にね
しっかり末路を用意した上で道をお膳立てしていくアングロサクソン本来の恐ろしさを遺憾なく発揮してる
369名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:34:16.58ID:jNX/SwjY アメリカ世論はこうらしい
https://twitter.com/bennyjohnson/status/1895860485603688473?s=19
CNN
「今では、より多くの人々が『アメリカはウクライナを支援しすぎている』と考えており、その割合は7%から41%に上昇した。
さらに、ゼレンスキーへの信頼も72%から48%未満に低下した。
アメリカ・ファースト。」
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/bennyjohnson/status/1895860485603688473?s=19
CNN
「今では、より多くの人々が『アメリカはウクライナを支援しすぎている』と考えており、その割合は7%から41%に上昇した。
さらに、ゼレンスキーへの信頼も72%から48%未満に低下した。
アメリカ・ファースト。」
https://twitter.com/thejimwatkins
370名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:34:39.21ID:s0JCgqLP371名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:34:58.92ID:cYWopopE >>364
今の動き見てると後回しにはならんだろ
ゼレンスキーはウクライナ劣勢の責任を問われて弾劾されんじゃないか
既にイーロンがXで焚きつけてるが、今後はFox経由でゼレンスキーにとって不利な情報がどんどん発信される
さしあたってはバンスが言ったウクライナの徴兵の現状あたりか
今の動き見てると後回しにはならんだろ
ゼレンスキーはウクライナ劣勢の責任を問われて弾劾されんじゃないか
既にイーロンがXで焚きつけてるが、今後はFox経由でゼレンスキーにとって不利な情報がどんどん発信される
さしあたってはバンスが言ったウクライナの徴兵の現状あたりか
372名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:35:42.39ID:cU9iJ7Cg >>270
停戦案とは??停戦する気なのか??
ずいぶんとまた後退したもんだなww
現実的な停戦案で無いとロシアは勿論、今後は米国さえ
受け入れないぞ???
それともまた時間稼ぎかな???
少なくとも焦らずに事務方の折衝も含めてじっくり
やることだなwww
停戦案とは??停戦する気なのか??
ずいぶんとまた後退したもんだなww
現実的な停戦案で無いとロシアは勿論、今後は米国さえ
受け入れないぞ???
それともまた時間稼ぎかな???
少なくとも焦らずに事務方の折衝も含めてじっくり
やることだなwww
374名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:36:48.60ID:daPWeVJ0 >>222 元の価値観ていつの価値観か教えろよチョン
376名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:37:37.50ID:s0JCgqLP ウクライナは、ボケ老人バイデンだまし取った金で戦争しとる詐欺国。
377名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:37:48.71ID:daPWeVJ0 >>222 お前 チョンだろ?w 祖国に帰れw
378名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:38:05.68ID:q4qG/pTs ‼🇬🇧 「我々は今ロシアと戦争状態にある」
英国メディアは現在、英国国民にヨーロッパでの差し迫った戦争について注意を喚起している。
英国メディアは現在、英国国民にヨーロッパでの差し迫った戦争について注意を喚起している。
379名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:38:55.25ID:daPWeVJ0 >>376 お前は詐欺集団トクリュウの一味だろw
380名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:39:57.28ID:22VuNcW1381名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:40:25.91ID:ueVEqd79 停戦案の起草に2ヶ月→とかだとやっぱりドニプロ河辺りが割譲条件になるかもね。
もうウクライナ軍に残された時間はあんまり無いな。
クルスク方面のロシア軍がウクライナ軍を破ってそのまま本国に戻るとは思えん。
もうウクライナ軍に残された時間はあんまり無いな。
クルスク方面のロシア軍がウクライナ軍を破ってそのまま本国に戻るとは思えん。
382名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:40:53.61ID:HEiIfxZf >>372
良くてポーズだけ、悪くて米露双方に喧嘩売るってオチ
イギリスも表で切れるカードないから、よりよい条件を引き出すことなんて裏の権益放棄or脅迫以外に不可能
(例:ユダヤ系が保持するアメリカ株式や国債を売る等)
日本の真似をして、死力を尽くしましたが及ばずウクライナが先に降伏しました〜っていうのが最も安全な着陸なのが笑えない
そもそもスターマー自身も民主党応援にヒトモノカネを注いでたのをマスクに指摘されてるから
アメリカの行動をくさしたゼレンスキーが民主党応援を掘り起こされ鎧袖一触となったのと同じ流れになる恐れすらあるわ
良くてポーズだけ、悪くて米露双方に喧嘩売るってオチ
イギリスも表で切れるカードないから、よりよい条件を引き出すことなんて裏の権益放棄or脅迫以外に不可能
(例:ユダヤ系が保持するアメリカ株式や国債を売る等)
日本の真似をして、死力を尽くしましたが及ばずウクライナが先に降伏しました〜っていうのが最も安全な着陸なのが笑えない
そもそもスターマー自身も民主党応援にヒトモノカネを注いでたのをマスクに指摘されてるから
アメリカの行動をくさしたゼレンスキーが民主党応援を掘り起こされ鎧袖一触となったのと同じ流れになる恐れすらあるわ
383名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:41:40.81ID:daPWeVJ0 今までのアメリカの歴史や価値観を一気に覆しているトランプとヴァンスこそ無礼者
お前等はゼレンスキー大統領に謝罪しろ
ウクライナのNATO加盟を強引にずっと焚き付けてたのはアメリカの共和党ブッシュ大統領だと言う事を忘れるなよトランプ
お前等共和党はウクライナ国民に謝罪しろ
お前等はゼレンスキー大統領に謝罪しろ
ウクライナのNATO加盟を強引にずっと焚き付けてたのはアメリカの共和党ブッシュ大統領だと言う事を忘れるなよトランプ
お前等共和党はウクライナ国民に謝罪しろ
384名無し三等兵
2025/03/02(日) 21:41:51.08ID:rZrZDzAZ トランプは減税しないといけないから他国に援助とか1番に切られる
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