ウクライナ情勢433 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/03/03(月) 14:10:41.31

前スレ
ウクライナ情勢432 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740894509/

なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 17:35:46.91

ウク信の正装はスウェット
その場その場に相応しいスウェットを着分ける

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 17:35:56.11

斧師匠はアメリカ人だからな
あっ斧師匠も徴兵されるかもしれんぞこれ

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 17:39:25.36

>>941
>ウクライナ軍は現在、155mm砲弾を1日に5000発かそこら、年間およそ200万発のペースで
ロシア軍が、年400万発で生産し、年200万発撃っている(2022年開戦時は年1000万発撃っていた)
ウクライナ軍は、2023年夏期攻勢中だけは1日1万発(100日間)で撃ち勝っていたが、現在は1日1000-2000発ペースです。
ドイツの供給は3年間で30万発で供給で、生産はまだ年10万発、年20万発になるのは2026年です。

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 17:41:37.53

>>972
しかも、議論の場でなく、調印式だからね「式」だからね。だから、式の前の会談も記者会見や質問や記念撮影も兼ねてね？

ゼレンスキーはそのカメラを利用してアメリカ国民の演出しようとした。しかし、失敗してバンスに放送禁止用語を投げつけた。

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 17:43:43.09

>>977
最終的に何らかのアメリカが関わり少ない安全保証が決まるだろうけど
ロシアとディールの最中に手札出せよ！は流石に通らん
時期とゼレンスキーが悪かったとしか言えん

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 17:47:48.98

>>978
どっかで、黒だからいつもよりフォーマル度高い！って書き込み見たなあw

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/03/04(火) 17:49:18.00

どうも、今回の意義を理解出来ていない人がいるようなので、ここは日本なので日本的な説明をしておきましね。

今回の会談はあくまでも【今後の和平を演出する】トランプ主催のハレの場であった。
しかも、トランプ主催としてホワイトハウスという最上級の場所で、全世界のライブ公開という最大級の扱い。
ここで、ゼレンスキーは予定にない言動を発し、さらに予定外の議論を始めて、ハレの場を穢した。

これには議論内容の善悪は無関係、行動自体の是非を問われているのだ。

もっと日本的に言い換えて例えれば、その深刻さは理解できるかな？

天皇が皇居に相手国代表を招くという敬意を示した最上級の扱いで調印式をしようとしたら、相手国代表が事前の打ち合わせをを無視した行動を始めて、式次第をぶち壊した。

これ許せる日本人おる？
血の気の多い明治時代や昭和初期の日本だったら、もう大変だぜ。
ロシアが「追い出すだけなんて、すげーよお前ら、よく殴りかからなったなｗ」と米側の態度にコメントしたのも判ります。

ゼレンスキーはこれと似たような事を米国とトランプ相手にやってしまったのです。
そりゃ、トランプもアクセル踏むわ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/03/04(火) 17:50:30.65

もう、ドレスコードなんて些細な問題。

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 17:56:20.70

>>985
トランプは面白がり屋だから、言ってることに納得できれば、アドリブ議論でもそこまで激怒はしないと思う
元からすげー嫌いな奴が、今まで事務方で準備を積み上げてきた詰めの段で、アメリカに大上段から説教かます形でブチ壊したのがとどめになったんだよ
ドレスコードも物言いも腕組みも全部ムカつくんだけど、そういうのを我慢して付き合ってやったのに最後にアレ
でドカーン
堪忍袋の緒が切れたって奴だな

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:03:56.75

しかし、同じ嫌いだったメルケルに対する態度考えたらトランプは我慢強くなったな…

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/03/04(火) 18:04:50.40

なので、トランプ陣営の認識としては

ゼレンスキーは全世界公衆の面前でアメリカを侮辱した。

となる訳です。
議論内容がアメリカを侮辱した内容でんばくても、あの場で異論を挟んだ段階で、トランプ陣営にとっては侮辱が成立してしまうのです。

トランプ：わかってんのか？空気嫁やてめぇ！！わかんねぇなら、ここから出てけっ！(# ﾟДﾟ)

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:07:54.96

>>986
そんな個人的な話だけじゃなくて密室ならまだしも
全世界生中継のWHであれやられて下向いてたら
ゼレンスキーがアメリカを征服したみたいになるわ
トランプむっちゃ攻撃されてたと思うぞ
そんなもん許せるわけがない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/03/04(火) 18:11:26.96

>>987
ロシアに我慢を賞賛される位だからな。あれでも相当がまんしてたんだとと思う。
ウクライナ側は米側の怒りの根本を踏まえて、今後の交渉を言い出さないと、米側は交渉にも乗ってくれず、問答無用で遠慮せず圧力かけてくるはず。

ウクライナは戦線整理して欧州支援だけでも持久できる絶対国防圏を作っておけば、まだ状況改善の時間をかせげた物を・・・

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:12:43.68

ゼレンスキーもチャールズに会うときに正装してれば大ウケしてたのにな
あいつは芸人の才能がないよな

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:15:21.65

ゼレンスキーってコメディアンなのにずっと滑ってるよね

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:21:11.13

天皇陛下がタキシード着て、昼餐会も予定してたところにスウェット無精髭で来て腕組みしながら、
お前んとこの外交意味あんのかと喧嘩腰。
うん、総スカンだな。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/03/04(火) 18:22:12.45

アメリカにとって、本当にホワイトハウスは象徴的な場所なんよ。日本人にとっての皇居と似たようなもの。
だからこそ、真っ先に宇宙人に攻撃されるのだ（ID4）
（そのあたり敬意や愛着と同時に、おもちゃにもしてしまう自由さがアメリカっぽい）
（真面目な面と自由な面。その2面性も理解しとかないと、いきなり切れらる）
（そのあたり、ウクライナは全く理解してなかったと思う）

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:26:16.40

>>993
ウク信は称賛する
間違いない

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:26:29.07

平日なのに１日半でスレ消費。過熱し過ぎです

明日のトランプの演説ではもっと過熱しそう

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:31:59.22

>>990
そんなのドニエプル川まで後退しかないやん…

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:32:46.38

>>993
ネトウヨなら天皇叩くだろうな

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:33:43.93

>>998
これ

**名無し三等兵** · 2025/03/04(火) 18:35:42.76

>>984
陛下を例えに出す時点でオマエがあたおかなのは良く分かった
nameあぼーんの刑な

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