ウクライナ情勢 1407(donguri=3/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-B0XB) 2025/03/04(火) 10:11:21.40 ID:DjyGKYaQ0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/
ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734210718/
ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735010074/
ウクライナ情勢 1399 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735711742/
ウクライナ情勢 1400 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736854484/
ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738046509/
ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739185513/
ウクライナ情勢 1403(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739875521/
ウクライナ情勢 1404(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740153843/
前スレ
ウクライナ情勢 1405(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740565228/
ウクライナ情勢 1406(donguri=3/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740877686/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

[32 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 10:42:46.01 ID:3X1LnoRC0]

少なくとも日本人に日米同盟への不信感を与えたのだけは事実やね。

[33 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 10:43:10.19 ID:KWjtIrRur]

>>27
そのうち米露で組んでゼレンスキーの暗殺計画立てるんじゃないだろうか

[34 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 10:43:21.66 ID:gRS9pG9g0]

>>31
その約束に法的拘束力があるか
安全保障は無条件かつウクライナの現政権の意に沿ったものであると明記されているか
この辺が焦点だな

[35 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 10:43:36.70 ID:vLEdlOSu0]

トランプの行動に焦点が行っているが
問題の根本には欧州の当事者意識の不足がある
アメリカ抜きでウクライナ戦争の軍事関連全てを負担できないようなら
それに代わる具体的な方法を模索する必要があるが
欧州はそれをせず、未だにアメリカの寛容さに頼ろうとしている
責任をとれないのなら最初からウクライナ戦争に積極的に関わるべきではないし
取るつもりならアメリカが抜けても支えれるだけの体制を構築しなければいけなかった

[36 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 10:44:19.50 ID:3X1LnoRC0]

トランプ政権「ロシアによるサイバー攻撃を容認」ロシアへのサイバー作戦や情報戦は停止　監視対象国からロシアを外す [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741052501/


もう全力でロシア植民地になるつもりか

[37 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ c289-2Ly5) 2025/03/04(火) 10:44:22.35 ID:f6AWxPh10]

ウクライナは終わったも同然だろ
現在→支援打ち切り
資源渡す→資源のある土地以外守ってくれない

所詮は大国に小国が勝てるわけなかったんですよ
無駄死に乙、あと煽った教授やコメンテーターは全員辞職しろよ

[38 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-VeWP) 2025/03/04(火) 10:44:43.21 ID:Ar2vS0r70]

>>6
そう、全く意味をなしてない。同時にアメリカがロシアを抑止するならウクライナに圧力掛けるのも正しいのだが、ロシアを意気軒昂にするだけだからね

ぶっちゃけ停戦が目的になってるのがおかしい。目的は平和であって対戦は手段に過ぎないはずが主格逆転させたことで平和はますます遠ざかるばかり

[39 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 10:44:51.69 ID:KWjtIrRur]

>>31
覚書の英訳知ってるか？メモだよメモ
約束でもなんでもない

[40 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 971e-wak7:*]) 2025/03/04(火) 10:45:48.08 ID:5USSVmc20]

ウクライナは中国トルコを後ろ盾にしようか
欧州は覚悟が足りないというか無い

[41 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ c289-2Ly5) 2025/03/04(火) 10:46:52.51 ID:f6AWxPh10]

>>31
それならフランスなりイギリスが分け与えてやればいい
別に供与するなとは誰も言ってないんだし
問題はそうした場合、ロシアの敵に完全認定される覚悟があるかどうか
これはいつまでもウクライナのNATO入りを拒んてるのと同じで覚悟がないよね

[42 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 10:46:57.75 ID:sLsQjNpO0]

>>30
まーた半コテのトランプ大好き不貞腐れ右翼君か

[43 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 10:48:24.82 ID:KWjtIrRur]

>>42
なんでトランプ信者になるわけ？俺何か間違ったこと書いたか？

[44 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-7Nk8:*]) 2025/03/04(火) 10:49:33.09 ID:+FNkLyek0]

ウクライナとロシアの戦争なんだから外野（米、欧）の言いなりのはならんだろうな。
ウクライナはじり貧で押されるけど、ロシア占領地域もゲリラ戦状態になるんでないか、
アフガンの二の舞になってロシアも息切れで終わり、みたいな。
外野は全員手を引いて、当人同士で殴り合ってもらいしかないのでは。

[45 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 10:50:47.40 ID:gRS9pG9g0]

>>40
そもそもロシアは中華の欧州に対する盾だろ
ついでにインドとの間に入ってくれる仲裁役でもある
前衛ロシア後衛中華の関係性で中華が欧州の側に与するわけないわ
欧州は自分たちが孤立してる自覚がないんじゃないか？

[46 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-njak) 2025/03/04(火) 10:51:36.93 ID:Ow5fu9peM]

>>36
ここまでやっても米国民はそれに気がつかないんだろ
教育って大事なんだなと痛感する

[47 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 10:52:37.19 ID:KWjtIrRur]

まるでカイドウとビッグマムの海賊同盟だな

[48 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-g3kQ:*]) 2025/03/04(火) 10:54:11.41 ID:IzndPMNz0]

一乙

>>34
覚書・・・job(国内での軽微案件)触った感では
問題時は関係者と調整の上解決をはかるー
みたいな甲乙カチカチじゃないにしても法的に無効な訳じゃない・・・ハズ
(・・・ただ無法状態だから乙ってる;;;

[49 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 10:54:55.44 ID:nCn8C+T/0]

>>34
アメリカが公然と約束したのは事実
トランプがそれを破ろうとしてるのも事実
それを見た各国が非難し不信感を抱くのも事実
そもそも国家間のやり取りに法的拘束力なんてある訳もない
無条件の安全保障も何も、結果が全て
頭がいいフリして細かいこと指摘してるけど的外れな事ばっかり言ってるから他の人から見たら馬鹿にされるから気をつけた方が良いよ

[50 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 82f8-YB0R) 2025/03/04(火) 10:55:44.39 ID:mjssQYrL0]

今のアメリカは以前の正義を重んじるアメリカではなく、利益を重視する共和党トランプアメリカ
これ以上交渉しても何か得られるとも思えんけどね
それこそ今度こそ国土を売るくらい要求されるだろう

[51 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-bSvP) 2025/03/04(火) 10:55:47.37 ID:3sTEz/0S0]

>>38
順番がおかしいんだよな。
アメリカ目線で見ても、ロシアと話つけてから間にあるウクライナを追い込めばいいのに
まあトランプとすれば、ロシアの方と話をつけられる見込みがないから余計にゼレンスキーに苛立つんだろうけどね。

[52 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 10:56:41.73 ID:sLsQjNpO0]

>>43
トランプに逆らったのが悪い早く停戦しろってずっと喚いてるコテコテなトランプ大好き過激右翼がなに言ってんだか

[53 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 971e-wak7:*]) 2025/03/04(火) 10:56:50.92 ID:5USSVmc20]

支援なしで半年は戦えるとの事だから
それまでにどう決着つけるかですね
いうてロシアも攻勢限界なんで直ぐにどうにかなる訳じゃ無い

[54 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 82f8-YB0R) 2025/03/04(火) 10:59:07.72 ID:mjssQYrL0]

スターリンクや軍事衛星からの情報まで無くなるのは厳しいものはあるが、まあ仕方ないだろ
今のアメリカが交渉に値する相手かすら分からん
約束しても反故にされそうだぞ

[55 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 11:00:35.55 ID:3X1LnoRC0]

ロシアの尻を蹴ったレーガン
ロシアの尻をなめるトランプ

https://i.imgur.com/fXDptyR.jpeg

[56 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:00:47.30 ID:gRS9pG9g0]

>>49
そうするとNATO東方拡大問題が蒸し返されるんだよなぁ

[57 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-VeWP) 2025/03/04(火) 11:01:03.98 ID:Ar2vS0r70]

>>50
目先の利益のように見えるものすら失ってる件…

世界の警察に疲れたのは分かるけど、味方にまで喧嘩売りまくって物価高や株価下落招いて何がしたいんだろう

[58 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:01:21.21 ID:KWjtIrRur]

>>52
トランプに腹立つっていうゼレンスキーの気持ちは分かるよ？
でもウクライナが助かるにはアメリカに頭を下げて支援継続してもらうしか無いんだからしょうがないだろ
他にどうしろと？
どこも助けてくれず殴られっぱなしのパレスチナよりは遥かに恵まれてるよ

[59 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:02:16.44 ID:nCn8C+T/0]

四年間クランチに持ち込んでアメリカの政権交代してから勝負を決めるくらいの覚悟をした方がええかもね
しかし完全にWW2の戦後体制崩れたな
群雄割拠の時代到来やわ

[60 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:03:22.53 ID:sLsQjNpO0]

Sr4f-zB0Q

このワッチョイはトランプ大好き反転ゼレンスキーアンチの右翼だから前スレから掘れば面白いよ
ずっとトランプおやびんに逆らったのが悪い！いますぐ停戦しろ！の繰り返し

[61 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:04:05.32 ID:sLsQjNpO0]

>>58
>>60

[62 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:05:29.46 ID:gRS9pG9g0]

まぁアメリカ抜きでウクライナがどれだけやれるか、お手並み拝見といったところだな
トランプ退陣まで膠着のまま持ちこたえれば拍手喝采
早々に大崩れすれば、あーやっぱりなというところだ
腹をくくるしかないぜ

[63 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-bSvP) 2025/03/04(火) 11:06:05.96 ID:3sTEz/0S0]

>>57
世界の警察に疲れたのなら、競争国との間柄も含めてアメリカの外交能力を高めるしかねえのにな

[64 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:06:10.02 ID:nCn8C+T/0]

>>56
それプーチンの妄想やから
NATO東方不拡大は誰も約束してないって交渉した等のゴルバチョフが言ってる
1インチ発言は交渉の途上で出た例え話であってメモですらない

[65 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:06:51.64 ID:KWjtIrRur]

>>60
なんでそれだけでトランプ信者扱いされなきゃならんの？
トランプがやべー奴なのは周知だけどそれはそれとして受け入れるしかないだろ
反発したらトランプは余計にウクライナへの嫌がらせ加速させるだけなんだから

[66 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:09:00.93 ID:KWjtIrRur]

>>62
ヨーロッパもアメリカの支援が無いと耐えられないって認識だし無理だろ
ウクライナが停戦しない限り共和党が勝ち続けるだろうしどのみち詰んでる

[67 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 82f8-YB0R) 2025/03/04(火) 11:11:14.43 ID:mjssQYrL0]

トランプやヴァンスに攻撃される様子をニヤニヤしながら見ているだけの閣僚たち
今のアメリカが交渉に値する相手かどうか見極める必要がある
個人的には全方位に関税かけまくってるのがね
局地的な紛争よりも大問題

[68 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:11:34.43 ID:gRS9pG9g0]

>>64
まるっきりブーメラン
そもそも国家間のやり取りに法的拘束力なんてある訳もない
無条件の安全保障も何も、結果が全て
NATOが東方拡大するならロシアが武力で阻止しようとするのは当然という話
トランプがそれに引け目を感じたとしてもそれはトランプの自由だからな
当選させたアメリカ人が悪い

[69 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:14:24.52 ID:sLsQjNpO0]

>>65
停戦まで言い出したんだから言い訳不可能だろ
完全にロシアとトランプ政権のみの主張なんだから

[70 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:16:00.40 ID:vLEdlOSu0]

>>68
アメリカ人は望んで当選させただけだから悪いってわけでもないだろう
単にトランプが当選すると都合が悪い人にとって悪いってだけ

[71 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:17:18.78 ID:sLsQjNpO0]

これなんかも典型的な右翼界隈で見るトランプしゃまに認められた日本＝北しゅごい！仕草なんだよな　　
今こいつみたいな不貞腐れてゼレンスキー攻撃してるの大抵右翼のトランプ好きしかいないわけよ

44 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q [126.157.242.221])[sage] 2025/03/02(日) 12:26:54.61 ID:fqr2h79Ar
ゼレンスキーは電話で石破にトランプの取り扱い方聞いた方がいい

[72 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:18:11.46 ID:KWjtIrRur]

>>69
何言ってんだお前
ゼレンスキーも欧州も停戦を望んでるだろうが

[73 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:18:12.50 ID:gRS9pG9g0]

>>70
それもそうだ
そもそも物価高やイスラエルへの対応で勝敗をひっくり返すチャンスはいくらでもあったからな
サンダースなら勝てていたかもしれない

[74 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:18:19.86 ID:vLEdlOSu0]

>>69
英仏が限定的停戦を持ち出してるが
いずれにせよ米抜きじゃ戦争継続なんて不可能

[75 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:19:54.57 ID:sLsQjNpO0]

前々スレからずっとゼレンスキー暗殺してくれって同じこと言ってるのもうホラーやろ

982 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q [126.157.242.221])[sage] 2025/03/02(日) 09:40:36.90 ID:fqr2h79Ar
トランプとプーチンで組んでゼレンスキーを事故に見せかけて暗殺とかしそうじゃね
以前ゼレンスキーが自動車事故で死にかけたことあったけどあれもロシアによる暗殺計画だったんじゃないかと疑ってる
人に直接殺されたら神格化されるからな

[76 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-Db1Z) 2025/03/04(火) 11:19:56.79 ID:RKtnFc9tM]

おちけつ軍版
なんで君らが狼狽えてるんだw

[77 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:21:49.34 ID:nCn8C+T/0]

>>68
意味不明
ウクライナの安全保障をアメリカ・ロシア・イギリス他が公然と約束した以上、ウクライナの安全が脅かされている状態をなんとかするのは約束した国々に課せられた責任
それを放棄すれは当然無責任であると言う謗りを受ける
当然アメリカ国民はその不名誉を受ける
NATO東方不拡大は誰も約束していないし、東方拡大すればロシアが武力で阻止していいなんてプーチンズ以外誰も思わない
むしろ主権国家を武力で侵略していいはずもない

[78 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:23:08.80 ID:vLEdlOSu0]

>>76
狼狽えてるのは楽観的なウクライナ信者と呼ばれる人だけだと思うが
というか無根拠の6ヶ月は戦えるの後どうするか具体案が皆無なんだよね

まさかその間にトランプが死んで支援再開とか考えてるんじゃないだろうな

[79 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:23:10.32 ID:sLsQjNpO0]

>>76
発狂してトランプしゃまに謝れと言ってる半コテトランプ右翼マンが来るまでは普通の流れでしたが

[80 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:23:57.23 ID:KWjtIrRur]

>>74
なんでこいつらって現実見ずに願望で語るんだろうな
君らの気持ちは分かるけどウクライナが助かるにはアメリカに頭下げて停戦交渉しながら支援続けてもらうしかないって何度も書いてんのにな
もしかして日本人じゃないのかな

[81 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:25:10.88 ID:sLsQjNpO0]

>>78
楽観的なのか狼狽えてるのか設定絞れば？
右翼君はお仲間と一緒にXで叩かれてるトランプのフォローした方が精神的にいいよ

[82 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:26:02.07 ID:vLEdlOSu0]

>>77
それを侵略している国家の前で言っても何の意味もない
意味があるのは力がある存在がそれに乗り気の間だけだ

[83 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:26:18.42 ID:sLsQjNpO0]

>>80
君前も同時に自演したの突っ込まれたけど懲りねーな
うーぼん周りの奴らだろ

[84 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:26:38.56 ID:nCn8C+T/0]

>>80
ロシアの国力はもうすでにそこまで強くない
グダグダ四年やるのも無理ではない
英仏は100年戦争したからな

[85 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:27:28.83 ID:KWjtIrRur]

ヨーロッパの親宇諸国ですら停戦交渉しろって言ってんのにな
なんならゼレンスキーですら停戦交渉に意欲的だし

[86 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:28:34.18 ID:gRS9pG9g0]

>>77
まぁそれは思想信条と言論の自由だから全否定はしないけどね
実際には米国民のかなりの部分はそんな責任くそくらえと思ってるからこうなった現実があるだけ
残念ながら国連決議見ても支持はずいぶん後退しちゃったけどね、悲しいことに
その建前が第三世界で全く守られていないから支持が維持できないのよね

[87 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:28:44.12 ID:sLsQjNpO0]

アメリカしゃまに謝罪しろムキー！って発狂して狼狽えるならしばらく来ない方がいいよ
ここで謝罪しろって泡食ってもなーんも変わらんじゃん

[88 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:28:47.41 ID:vLEdlOSu0]

>>81
まず夢と妄想に満ちたウクライナファンタジーから覚めた方がいい
決死ウクライナ擁護していた国際政治学者の人すら現実を見始めた事を直視した方がいいのでは？

[89 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:29:17.50 ID:nCn8C+T/0]

>>82
アメリカが降りたらウクライナは欧州とだけ調整するようになる

[90 名無し三等兵 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-yKJz) 2025/03/04(火) 11:29:20.70 ID:DjyGKYaQ0]

ヴァンス：[プーチン]は和平交渉に応じる用意があると発言した…我々は信頼し、検証する

[91 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:29:43.90 ID:KWjtIrRur]

>>84
流石にロシア舐め過ぎ
アメリカの支援があってようやくナメクジ程度の制圧速度で抑えられてんのに

[92 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:30:23.89 ID:sLsQjNpO0]

>>88
それを狼狽えて発狂しながら言っても世界はトランプの敵なわけよ？
いいじゃん君の大好きなロシアのチャンスだよ

[93 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:30:31.43 ID:vLEdlOSu0]

>>84
ロシアの国力が強くないのならこんな戦況になってねーよ
反転攻勢が成功してロシアが撤退して終わってる

[94 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:31:18.07 ID:vLEdlOSu0]

>>92
世界？
ゼレンスキー支持をしたのは欧州だけだぞ

[95 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:31:33.77 ID:sLsQjNpO0]

>>90
今アメリカマンセーしてるのはこの手の情報にはさすがプーチン！って感涙してるんやろなw

[96 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:31:57.94 ID:KWjtIrRur]

>>84
つーかトランプの任期が終わったところで停戦しない限りは共和党が勝ち続けるからどのみち詰んでるよ

[97 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-yKJz) 2025/03/04(火) 11:31:58.60 ID:DjyGKYaQ0]

アメリカ人の大多数はウクライナへの支援が継続あるいは増加することを望んでいる。


https://i.imgur.com/PfDRfl9.png

[98 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:32:37.51 ID:sLsQjNpO0]

>>94
日本が支持してないとか完全にしっぽ出してるじゃねーか

[99 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-yKJz) 2025/03/04(火) 11:33:15.86 ID:DjyGKYaQ0]

ヴァンス

ゼレンスキーが和平交渉に前向きである限り、扉は開かれている…これは誰も幸せにはならないだろう。ロシアは何かを諦めなければならず、ウクライナは何かを諦めなければならないだろう

[100 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:33:26.99 ID:vLEdlOSu0]

>>95
全く違う
アメリカを持ち上げるのはアメリカがいないと抗戦できないからだ
アメリカが乗り気になってくれないとどうにもならんからアメリカ「様」としているだけだ

[101 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:33:29.31 ID:KWjtIrRur]

>>98
日本は石破が中立宣言したぞ

[102 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:33:40.82 ID:gRS9pG9g0]

まぁロシアが強いかどうか、EUウクライナVSロシアのセメントやってみりゃいいじゃねぇか
本人がやりたいって言ってるのに止めるのは野暮ってもんよ
アメリカはそういう心境だろ

[103 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:34:09.25 ID:sLsQjNpO0]

>>99
申し訳程度にロシアの譲歩もアピールしだしたか

[104 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:34:19.33 ID:vLEdlOSu0]

>>98
石破は口を濁してるからな

[105 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-yKJz) 2025/03/04(火) 11:34:42.08 ID:DjyGKYaQ0]

ヴァンス

トランプ大統領は多くのヨーロッパ諸国の首脳と素晴らしい関係を築いています。私もそうですが、彼らは現実的でなければなりません。

[106 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 475e-qG2n:*]) 2025/03/04(火) 11:34:47.54 ID:wxUFbrAI0]

停戦交渉のもう一方の当事者がフェードアウトしてる件について

[107 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb10-H/LY:*]) 2025/03/04(火) 11:35:15.39 ID:sLsQjNpO0]

>>101
それが根拠ならばロシアを責める決議案でウクライナ派のが多数ですね

[108 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 11:35:46.97 ID:3X1LnoRC0]

>>88
ロシアンファンタジーを盲信してるプーアノンの言い草そのままで草

[109 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:36:54.78 ID:vLEdlOSu0]

>>108
ロシアンファンタジーが妄想ならトランプが当選してウクライナ軍事支援が停止する現実はなんだよ

[110 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:37:08.82 ID:nCn8C+T/0]

>>86
思想とか言う以前に社会常識
名誉や信頼は極めて重要
電話で会社名と担当者名を最初に名乗るのはそこに信頼が伴う事を社会人は理解してるから
無名さんで生活してる奴は電話で名乗らない
信頼を始めから期待してないのか、名乗る価値がない事を自ら理解してるのか知らんけど、そう言う奴は相手にしないマニュアルを作ってるところは結構ある
第三世界の国もそれぞれ小さいなりに国威を大事にしてるしそう言う国はきちんともてなすし話を聞くのが我が国の外交方針やったはず

[111 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1309-qwdi:*]) 2025/03/04(火) 11:38:05.81 ID:YTfy8J360]

ロシアはノルドストリーム2稼働させたがってるみたいだから国力ガタついてきてるのは間違いないだろ

[112 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 11:38:24.61 ID:3X1LnoRC0]

>>96のワッチョイみたら安定のオッペケで草

[113 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:38:53.46 ID:vLEdlOSu0]

>>110
その社会常識ってやつは覇権国の力が担保してるんですよ
中国が覇権を握れば当然書き換わる
アメリカのトップが変われば当然トップの色に変わる
その程度のもんなんすよ

[114 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-yKJz) 2025/03/04(火) 11:39:24.89 ID:DjyGKYaQ0]

ヴァンス

プーチンが再び侵攻しないよう、本当の安全保障を望むなら、ウクライナでアメリカ人に経済的利益を与えることが最善の安全保障だと大統領は知っている。それは20年、30年も戦争をしていない軍隊よりもずっと良いことだ。

[115 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 11:39:30.19 ID:3X1LnoRC0]

>>103
この間のデモにビビってるな

[116 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:40:00.35 ID:nCn8C+T/0]

あれ？
トランプ主義者は「ロシアの国力はもうそんなにない」
ってのが禁句？
どこの国の人やろ？
もう一度言うけど、アメリカなしでも四年グダグダやれる程度にはロシアは弱ってるしウクライナの戦力は温存されてるよ

[117 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:41:41.90 ID:vLEdlOSu0]

>>116
ロシアの国力が無いなら英仏は停戦なんてせずにウクライナに派兵してロシア軍を駆逐すればいいだけでは？

[118 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:41:55.59 ID:nCn8C+T/0]

>>113
世界はそこまで野蛮ではない
むしろお前の主張は蛮族と言う謗りを受けてるプーチンのもの
早く文明化したまえ

[119 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:42:07.66 ID:gRS9pG9g0]

>>110
やったはずとかどうでもいいのよ
Ｔシャツジーンズサンダルで来た親会社の役員や株主にスーツの社長が媚びへつらうのが世の中
強い奴の横暴は通るんだよ、残念ながらね
アメリカはその辺の中小企業ではなく、世界唯一の超大国で、トランプはその国家元首だ
そもそも儀礼って話なら、スウェットで執務室に来て、ヴァンスを愛称で呼ぶのがおかしいからね

[120 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zB0Q) 2025/03/04(火) 11:42:17.15 ID:KWjtIrRur]

>>116
仮にウクライナがトランプの退任まで耐えたとしても停戦しない限り共和党が勝ち続けるからウクライナはどのみち詰んでる

[121 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 11:42:20.89 ID:3X1LnoRC0]

>>114
おまえらの行動のせいでアメリカが信用されてないって事だよ

[122 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:43:53.47 ID:nCn8C+T/0]

>>117
それでプーチンが諦めるならそうしてる
そのまま戦争継続してロシア領内に逆侵攻しないと終わらないが、そこまでの兵力はないからグダグダやるしかないんだわ

[123 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:44:50.91 ID:nCn8C+T/0]

>>120
MAGAは終わりよ

[124 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 02a0-sk3z:*]) 2025/03/04(火) 11:47:02.38 ID:3X1LnoRC0]

(ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF [118.15.53.70])はヴァンス

[125 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-t9Rr:*]) 2025/03/04(火) 11:49:18.85 ID:nCn8C+T/0]

>>119
え？そんな会社に勤めてるん？
IT系とかベンチャーは服装緩いけど、出向組が出向先でそんな分かりやすい減点行動取ったら親会社に戻れんで
外資系とかにお勤め？
ちょっと日本と文化違うわ笑

[126 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:51:16.42 ID:gRS9pG9g0]

これな、トランプというかプリミティヴなアメリカの精神を理解してないから起こるすれ違いだな
トランプの「押し付けるな、あなたは決める立場にない」って連呼が全てを表している
アメリカは信頼より自己決定に重きを置く
神を頂点として（WASPは）万人が平等だから、誰も相手に行動を強制できないってのが原則なんよ
だから、トランプがプーチンが好きでゼレンスキーが嫌いなのに、国際秩序のためにその気持ちを我慢しろというのはトランプに対する侵害なんだ
だから怒ったのよ

[127 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:53:16.47 ID:gRS9pG9g0]

>>125
まさに文化が違う、だよ
アメリカはそういう文化

[128 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-VeWP) 2025/03/04(火) 11:53:18.83 ID:Ar2vS0r70]

>>126
それはカッコ書きした通りにWASPの一部にしか通じない理屈なので、トランプを理解するには意味があってもそうおいそれとYESと言えるものではないわな

ゼレンスキーの理解したが断るって反応が普通なのでは？

[129 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:54:13.82 ID:vLEdlOSu0]

>>124
確かに俺がヴァンスでもヴァンスと同じ事を欧州には言うと思う
ゼレンスキーに対しては思う所は無いが、今回のウクライナ戦争で欧州の行動は余りにも無責任すぎる

[130 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a644-3FuH:*]) 2025/03/04(火) 11:55:33.47 ID:gRS9pG9g0]

>>128
断る自由をアメリカは尊重する
だから支☆援停止
断る以上は自力で好きなだけやれ、屈服したくなったらいつでも戻って来い
実に筋が通ってるだろ

[131 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 177d-JYBF) 2025/03/04(火) 11:57:14.07 ID:vLEdlOSu0]

英仏がゼレンスキーにちゃんと現状認識させていれば
今回の資源協定だって署名の流れとなり支援も継続されたはずだ
欧州がウクライナではなく欧州の都合を優先させた結果
全ての不都合をウクライナ、ウクライナ国民が負担する形になってしまった