ウクライナ情勢 1410

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f299-cysF:*]) 2025/03/10(月) 18:55:37.47 ID:mSqiesup0]

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 1408
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741184973/
前スレ
ウクライナ情勢 1409
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741414984/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[168 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf21-GL1D:*]) 2025/03/11(火) 11:04:16.06 ID:A8M2GQkM0]

ゼレンスキーは危険人物
核持ったらすぐ使うと思う

プーチンは平和主義だから使わない

[169 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 272a-ZS5M) 2025/03/11(火) 11:04:30.91 ID:Ihr1Kc2f0]

ロシアと何を何回約束したところで意味がないって地球上の誰もが知ってるのに、1人だけ知らない奴がいるようだ

[170 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-Hu9M) 2025/03/11(火) 11:08:46.75 ID:lKjNGzZ80]

何を合意しても、プーチンが守るわけねー
ウクライナ人全てが、それを知ってる

[171 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 11:11:03.13 ID:xkIqo1La0]

>>170
だからこそやってみる価値があるわけだ。プーチンを悪魔化するなって言う説にも反論できるし、空の停戦なら実効性の検証も容易だ

[172 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-+OmE) 2025/03/11(火) 11:13:35.64 ID:+CkpCv390]

>>171
プーチンはのらないけどウクライナ側から提案したという事実が残るのはよい事だ

[173 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-I6tN) 2025/03/11(火) 11:33:59.36 ID:qZTmGbEed]

>>158
息子トランプも親父トランプに負けず劣らずのDQNなんだわこれが

[174 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Ijfp:*]) 2025/03/11(火) 11:56:08.74 ID:Zkj4jHcY0]

>>161
燃える街にトランプチョップ

[175 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Cpwu) 2025/03/11(火) 12:04:58.59 ID:K648xhTu0]

>>171
ロシアの場合安心と伝統の偽旗作戦をやるからな
ほとんど操業していない石油備蓄施設のひとつや2つはあるだろう

[176 名無し三等兵 ハンター[Lv.587][R武][SR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-vpRS:* [上級国民]]) 2025/03/11(火) 12:19:17.93 ID:xuNi7ny30]

>>168
平和主義者が核で脅すんだ？

[177 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ df5f-w2op:*]) 2025/03/11(火) 12:23:00.87 ID:f1O46F6W0]

>>168
核使用自体がロシアを存亡の危機に追いやるからね

ロシアの永続を望むプーチンは目先の兵士や経済の犠牲を甘受する

あと完全な戦時体制への移行はソ連崩壊の原因を考えると使いたくない選択肢

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff85-tlgQ:*]) 2025/03/11(火) 12:27:20.28 ID:5j5iGM5n0]

>>170
・・・原則論主張？で言えば現在進行形で戦争法カンケーねぇ!!!でやってますからにゃ;;;
(心情脇に置いといて譲歩/妥協の領域。。。
・・・心情脇に置けないかも;;;

[179 名無し三等兵 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7e7-vWSW) 2025/03/11(火) 12:28:01.49 ID:JUZJn9x+0]

ゼレンスキー大統領は大統領執務室での衝突についてトランプ大統領に謝罪したとウィトコフ氏が主張。

ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ホワイトハウス内でドナルド・トランプ大統領との間で白熱した口論があったことについて謝罪したと、米国中東特使のスティーブ・ウィトコフ氏が3月10日に述べた。

[180 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-cpHS) 2025/03/11(火) 12:28:46.52 ID:68EJUWoJd]

とりあえず停戦の仲介ができたら中身はなんでもええんやろ
停戦協定書
１甲乙は直ちに攻撃を停止し進軍を止める
２甲乙双方またはいずれかが望めば攻撃や進軍を続けることができる
これならトランプもにっこり、プーチンもゼレンスキーも秒でサインするで
ただしアメリカ国民がアホでなければ巧妙に隠された真意がバレてしまうが、、、8割がたいけるやろ

[181 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff85-tlgQ:*]) 2025/03/11(火) 12:32:33.02 ID:5j5iGM5n0]

>>180
・・・1時間以内で終わる戦争もあったから1時間で終わる停戦があっても理屈上は良い？(実利上の意味は乙;;;

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ df5f-w2op:*]) 2025/03/11(火) 12:39:18.97 ID:f1O46F6W0]

自国領化を宣言した土地が取れてない限りはロシア側の無条件停戦はないでしょ

ウクライナは停戦違反したロシアが悪いと言えるから可能だが

そしてアメリカは鉱物協定の件の開発着手が出来ないからそんな停戦認めない

[183 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4786-lwMi:*]) 2025/03/11(火) 12:45:12.40 ID:m9Mv2zBz0]

>>138
え？
まだロシアが消耗してないか？
アフリカや北朝鮮から必死に肉壁かき集めてやっと戦線維持してるのに

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4786-lwMi:*]) 2025/03/11(火) 12:46:18.93 ID:m9Mv2zBz0]

>>182
停戦交渉を開始してから実際に停戦するまで延々と時が経つ、なんて普通だし

[185 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ df5f-w2op:*]) 2025/03/11(火) 12:46:47.73 ID:f1O46F6W0]

まずトランプはウクライナ戦争をアメリカ黒字で終わらせたいんだよ

あと中国との経済競争に勝つために宇露両方の資源にアクセスしたいという意図が見えてる

あとアメリカが安全保証の後ろ盾なんかしなくても、
NATOの手先やめたらウクライナはロシアにとって同民族の友邦でしかないしロシアがウクライナを西欧から守るまである

[186 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-T3JC:*]) 2025/03/11(火) 12:49:23.64 ID:OPjlVx3Z0]

ロシアが周辺国を大事に守るような国ならそもそも西側に接近なんかしてないんですわ

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7df-Hu9M:*]) 2025/03/11(火) 12:49:42.86 ID:BSm8reP20]

そもそもトランプの鉱物協定への取り組み自体積極的にみえないよね
ゼレンスキーが安全保障がついてない鉱物協定でも呑むって言ってるのに首を振らんしな
まあいつウクライナに埋蔵地が戻ってくるかわからない
埋蔵量が本当のところどれだけあるかわからない
採算があるかわからない
停戦していつ民間人が行ける安全地域になるかわからない
現状わからないこと多すぎてビジネスマンのトランプからすれば投資対象として不適合と感じてるのかもしれん

[188 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 12:53:47.96 ID:xkIqo1La0]

>>185
金銭的なプラマイしか評価できないのが為政者失格だよねって、ロシアがあれだけ物理的に削れて中国も失格ウクライナに確たる影響を及ぼせてNATO拡大もしたのに血を払ってないとか願ってもない大プラスだろうに
バイデンの得点にしたくないとかも、今となっては関係ないし

[189 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-cpHS) 2025/03/11(火) 12:55:49.72 ID:68EJUWoJd]

>>187
それ最初から分かってた事よな
まぁそもそもレアアースなんて名前だけ大層やけど、中国のダンピングで利益率低いし、中国の反日政策で禁輸された時日本が代替素材発見してるから値上げも出来ん
「レアアースが有ります！」「うーん、そっかぁ。他には何かある？」ってなるわな

[190 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0718-zTKk:*]) 2025/03/11(火) 13:11:42.43 ID:yOxVlLcm0]

「スターリンの予言」的中　トランプ政権下の米欧分断：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR100IC0Q5A310C2000000/

[191 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ df5f-w2op:*]) 2025/03/11(火) 13:22:31.22 ID:f1O46F6W0]

>>188
NATOと民主党はトランプにとって同一勢力扱いでしょ
可能なら脱退したい素振りを見せ続けてる

肥大化した米国人の生活を脅かしてる政府機関を解体してるトランプが、
米国人の金と血を吸い上げるNATOをどう見てるかは明白

しかもソ連亡き今はNATO無くてもアメリカは何のリスクもない

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-Cpwu:*]) 2025/03/11(火) 13:25:57.00 ID:tekk5TCb0]

>>191
そのNATOを使って世界中で警察のふりをしてるからアメリカの繁栄があるんだけどな

[193 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ df5f-w2op:*]) 2025/03/11(火) 13:26:06.68 ID:f1O46F6W0]

もちろんロシアと領土紛争してる日本にとっては西側での圧力が減ると
最悪は北海道から東北ぐらいまでは脅威に晒されるし、
南西側の中国の圧も増えるからとても不味い

[194 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lsph) 2025/03/11(火) 13:27:43.81 ID:mswMFI8w0]

アメリカの世界への軍事プレゼンスがなくなれば巨額な双子の赤字でアメリカが破産する
それを誰も助けてくれない

[195 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/11(火) 13:32:36.75 ID:s+g5Vvju0]

>>193
ロシアは海軍も空軍も著しく弱体化してるから現時点ですでに圧力は下がってるよ
あとは戦争が続くだけ下がる一方だから長引いてくれた方が我が国の利益にはなるが

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7e7-vWSW) 2025/03/11(火) 13:35:11.61 ID:JUZJn9x+0]

マスク氏は、X の障害はウクライナに関連した「大規模なサイバー攻撃」によるものだと非難。

業界筋はロイターに対し、ウクライナからのトラフィック量は「微々たるもの」だと語り、マスク氏の説明に異議を唱えた。

[197 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-fTyL:*]) 2025/03/11(火) 13:36:31.93 ID:i+afRkV10]

>>192
恩着せがましく言うけど、じゃあアメリカがやってたものをどう代替すんのって話なんだよ
資源ない、エネルギーない、労働力ない、特許知財も押さえられてる
この状態で米ロ中いずれにもつかず、かつ高福祉維持しながら防衛自立するのは至難の業っつーか無理だわ
生活の質を落としたり移民を流入させれば極右が台頭して政権が倒れる
はっきり言って縛りプレイしてる分、詰んでる度はロシアより欧州のほうが遥かに上だぞ

[198 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-Cpwu:*]) 2025/03/11(火) 13:38:12.97 ID:tekk5TCb0]

ロシアは軍事ケインズ政策で経済をまわしてるから停戦しても軍拡路線をやめない
破綻は確実だけどそれが今日明日明後日に来るわけではないから無理を承知で戦車増産

なので日本としては停戦されても嬉しくない

[199 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 13:38:50.54 ID:HRJLbGe50]

>>197
だから第3次世界大戦を起こして世界秩序を変革するんですよ
詰んでる欧州が状況を打開するにはそうするしかない

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Y0AB) 2025/03/11(火) 13:40:10.31 ID:UGWGSAIKr]

>>137
ウクライナはそのポーランドとソ連にサンドイッチされて潰されてるんだよね

[201 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-fTyL:*]) 2025/03/11(火) 13:41:30.33 ID:i+afRkV10]

>>199
ほんで世界最強の米国と核兵器最強のロシアのドリームダッグに徹底的にやられると
トランプのトチ狂いっぷりだと同盟破棄してロシアに軍事支援もありえなくないことは認識しておいた方がいいよ

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Y0AB) 2025/03/11(火) 13:43:41.35 ID:UGWGSAIKr]

>>179
ゼレンスキーのくだらんプライドのせいで余計な犠牲を生んだな

[203 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Y0AB) 2025/03/11(火) 13:44:57.09 ID:UGWGSAIKr]

>>201
米露共同でゼレンスキーの暗殺に動くのはあり得そう

[204 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df93-jIoM:*]) 2025/03/11(火) 13:48:02.99 ID:xtn2QXb00]

>>202
どう見てもトランプ一味のほうが悪い

[205 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a711-GUFg:*]) 2025/03/11(火) 13:49:51.15 ID:wniPBEpI0]

>>203
また基地外のオッペケ
こいつ最初はプーアノンなの必死に隠してたのログ見直すとおもろいわw
何がしたかったんだ

[206 名無し三等兵 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7e7-vWSW) 2025/03/11(火) 13:49:59.26 ID:JUZJn9x+0]

マルコ・ルビオ国務長官は、今後の和平プロセスに関する高官級協議が進展すれば、トランプ政権はウクライナへの諜報活動と軍事支援を再開する可能性があると述べた。同長官は本日の会合について楽観的な見方を示し、政策転換の可能性を示唆した。

ルビオ長官はまた、戦争を終わらせる合意を得るには、ウクライナは2014年以降ロシアが奪取した領土の一部を放棄しなければならないと述べた。

出典：WSJ、ポリティコ

[207 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-fTyL:*]) 2025/03/11(火) 13:50:37.83 ID:i+afRkV10]

>>203
CIA＆SVRドリームダッグvsMI6とかトンデモ映画でも見られんかもしれん
モサドがどっちに入るか

[208 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 275f-Y/xw) 2025/03/11(火) 13:51:41.66 ID:HO4AVDIU0]

ロシアには譲歩させませんスタイルは続行か

[209 名無し三等兵 警備員[Lv.142][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df01-ctMQ:*]) 2025/03/11(火) 13:58:01.30 ID:uN3X58Hj0]

アメリカはもう世界の警察や民主主義の盟主どころか
ただ自己利益を追求するマフィアと化してるな

[210 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Y0AB) 2025/03/11(火) 13:58:34.15 ID:UGWGSAIKr]

>>204
そのトランプと同じところまで堕ちたら駄目だろ
石破は上手くやったんだからさ

[211 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-fTyL:*]) 2025/03/11(火) 13:59:18.41 ID:i+afRkV10]

前提が違うんだよなぁ
ロシアが敵というのは反スタ路線の影響下にあるネオコンの世界観であって、ペイリオコンの世界観じゃない
トランプとそのコア支持者には、そもそもロシアが敵という概念自体がない
だから、前提無くどっちが強いか、どっちと組んだ方が利益になるかで評価しディールしてる

欧州やネオコン的思想の持ち主は、トランプもロシアが敵という認識を共有しているはずという前提で楽観的な予想をしていたから、根本がひっくり返って右往左往している
欧州がやるべきことは、ロシアを負けさせることで米にどのような利益があるかを具体的に示すことだよ
しなければならない論の押し付けは逆効果
自分たちに味方すればこれだけ得をするとディールしないといけない

[212 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 13:59:21.94 ID:xkIqo1La0]

現状線がもっとも楽観的な見通しって時点で頭おかしいな
ついでに戦争犯罪の追求や借りパクとかどーすんだろうね

[213 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Y0AB) 2025/03/11(火) 13:59:58.17 ID:UGWGSAIKr]

>>205
プーアノンって…
俺が何か間違ったこと書いたのか？

[214 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:01:03.53 ID:HRJLbGe50]

>>201
実際ロシア相手に今戦争やったら欧州が踏みつぶされて終わりだな
ただ欧州が増加した軍事力の振り下ろし先を求める事は確かだろう
それがどこになるのかは分からんけど、欧州も拡張主義に踏み切る可能性を考えとく必要がある

[215 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/11(火) 14:01:58.03 ID:s+g5Vvju0]

>>198
１ヶ月あたり20台程度しか戦車を新規生産できてないから増産しても高が知れてるで、しかも出来上がるのはモンキーモデルも下回るエコノミーverだし

[216 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df93-jIoM:*]) 2025/03/11(火) 14:02:40.56 ID:xtn2QXb00]

>>214
ウクライナ相手にヒーヒー言うてるのに？

[217 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:04:34.59 ID:HRJLbGe50]

>>212
反転攻勢前ならその言い分は通るけど
領土奪還が不可能なほど損耗したウクライナが求めれる最上の条件は現状での停戦しかないだろう

[218 名無し三等兵 警備員[Lv.142][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df01-ctMQ:*]) 2025/03/11(火) 14:05:35.35 ID:uN3X58Hj0]

>>214
F-35筆頭に欧州空軍にすぐ制空権取られて
ロシア陸軍がボコボコにされて終わりでしょ
SU-57ですらまともに飛べせてないんだから

[219 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:07:50.92 ID:HRJLbGe50]

>>216
欧州はそのウクライナ以下だから
実際に戦争が起こったとして欧州は一丸となって戦えるかと言ったら戦えないだろ

[220 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-fTyL:*]) 2025/03/11(火) 14:08:09.97 ID:i+afRkV10]

>>218
？？？「キルスイッチポチー」

[221 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 14:08:27.59 ID:xkIqo1La0]

>>217
領土奪還なんか2023年で止めてロシアを削り自壊させる方針に転じてたから、半端な停戦よりは継戦する方がウクライナにとっては都合がいい

トランプもそれを知ってて無理やり止める方針を立てたが、ウクライナとEUを納得させる理屈を立てられずにいる

[222 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Y0AB) 2025/03/11(火) 14:09:46.63 ID:UGWGSAIKr]

>>216
ウクライナ相手にって
ウクライナは欧州一の軍事大国なんだが
しかも西側から全力バックアップ受けてる状態

[223 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:10:19.07 ID:HRJLbGe50]

例えばロシアがバルト3国に侵攻したとします
アメリカはノータッチ
ではどこが派兵してロシアと戦うのか
どこが行くか揉めてるうちにバルト3国は実効支配されるんじゃないの

[224 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-fTyL:*]) 2025/03/11(火) 14:11:51.26 ID:i+afRkV10]

欧州が本当に戦争やれるなら、3年もウダウダやらずにとっくに派兵してんだよなぁ
結局のところ、米の後ろ盾があってなお、ロシアの前面に立つ度胸がなかったというのが残念ながら現実
悪いとは思わんよ、俺だってロシアすげー怖いもん

トランプの世界観を理解したうえで、任期満了まで花を持たせながらうまく付き合っていくしかないのよ
ロシアに対峙できるのは米しかいない、米がやる気なけりゃどうにもならんが現実

[225 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/11(火) 14:12:53.32 ID:s+g5Vvju0]

>>222
航空戦力がほとんど無い貧乏国だけどな
航空戦力が充実してる西側とは比べようもない、旧式のF-16が数機稼働してるだけでロシアは前線が押し返されてる体たらくだし

[226 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df93-jIoM:*]) 2025/03/11(火) 14:13:18.65 ID:xtn2QXb00]

>>223
お前の願望じゃん

[227 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 14:13:28.42 ID:xkIqo1La0]

>>223
21世紀におけるヨーロッパの盟主ポーランド！

[228 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df93-jIoM:*]) 2025/03/11(火) 14:14:37.74 ID:xtn2QXb00]

オッペケが現れた瞬間に同じようなレス吐くのが出てきたのはどうしてかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

[229 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:16:42.49 ID:HRJLbGe50]

>>227
実際今だとポーランドくらいしか戦えんからな
ポーランドが無理って言った瞬間に終戦よ

[230 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df93-jIoM:*]) 2025/03/11(火) 14:19:08.05 ID:xtn2QXb00]

>>205
金がないトランプ

[231 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 4745-Oj0+:*]) 2025/03/11(火) 14:20:48.60 ID:jKjUE0dM0]

NATO加盟国に攻め込んだら普通にNATOが反撃するだろう。だからプーチンはウクライナがNATOに入ることを認められないわけで、NATOが有名無実ならそもそも気にする必要が無い

[232 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:21:10.48 ID:HRJLbGe50]

そのポーランドにしても自国を守る理由は有ってもバルト3国に派兵してまで守る理由はない訳よ
だから結局アメリカに世界の警察なってもらうしかない
自国以外に派兵して守るなんてできる国はアメリカしかないよ

[233 警備員[Lv.35][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df06-iFkE:*]) 2025/03/11(火) 14:25:21.67 ID:xtn2QXb00]

取り急ぎ

【速報】ロシア首都圏に大規模無人機攻撃、空港が閉鎖　火災発生
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2025/03/541177_1.php

[234 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:27:06.88 ID:HRJLbGe50]

中国に台湾が攻められたとして、または韓国が攻められたとして
自衛隊単独で援軍に行くかといったら行かないだろ
アメリカがやるといって始めて援軍の流れになるだろ
NATOにしても同じでアメリカが動かなきゃどこも実際に動く事は出来んよ

[235 名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-W1jR:*]) 2025/03/11(火) 14:28:49.45 ID:jj5KQ9MN0]

2022年2月24日から2025年3月10日までの戦闘損失の推定総数:

人員: 約 886,320 (+1,190) 人
戦車: 10,292 (+18)
兵員輸送装甲車: 21,400 (+40)
砲兵システム: 24,271 (+65)
MLRS: 1,311 (+1)
対空システム: 1,102 (+1)
航空機: 370 (+0)
ヘリコプター: 331 (+0)
作戦戦術レベルの無人機: 28,603 (+241)
巡航ミサイル: 3,120 (+0)
軍艦/ボート: 28 (+0)
潜水艦: 1 (+0)
車両および燃料タンク: 40,071 (+138)
特殊装備: 3,773 (+0)

[236 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 14:30:33.00 ID:xkIqo1La0]

>>232
ポーランドも自国が戦場になるのと国外が戦場になることのどちらが得かを考えるのでは？ロシアがそこに止まる保証は限りなく少ないし

[237 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lsph) 2025/03/11(火) 14:33:24.85 ID:mswMFI8w0]

装甲車がこれだけ増えたってことはどこかで攻勢があって撃退されたのか

[238 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 14:35:43.10 ID:xkIqo1La0]

>>237
ウクライナが盲目になったと判断してクルスクに攻め込んでるのは事実なのでは？それでどこまで取り返せたのかは不明だけど

[239 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e706-h2e9:*]) 2025/03/11(火) 14:39:48.36 ID:fCahn1lf0]

エストニアラトビアならポーランド動かないかもしれないがリトアニアまで侵攻されててポーランドが何もしないってのはちょっと考えにくい

[240 名無し三等兵 警備員[Lv.142][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df01-ctMQ:*]) 2025/03/11(火) 14:40:14.67 ID:uN3X58Hj0]

>>232
イギリスはWW1もWW2も自国領じゃない国を守るために派兵したし
やるときはやる国

[241 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-cpHS) 2025/03/11(火) 14:42:08.70 ID:68EJUWoJd]

まだ機械化歩兵部隊おったんやね

[242 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42)[黙祷] 2025/03/11(火) 14:46:32.53 ID:HRJLbGe50]

>>240
WW1当時のイギリスは植民地権益を保持した覇権国だったからね
WW2にしてもまだ力はあったけど今は無理だろ
やる精神は有っても体がついてこない老人国家だよ

[243 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:47:23.46 ID:HRJLbGe50]

まぁ一先ずは黙祷ですな

[244 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 071b-MfHc:*]) 2025/03/11(火) 14:47:49.08 ID:CFK9qX+U0]

地続きのウクライナにすら補給路通すのに苦しんでるロシアが
どうやってヨーロッパ征服すんねｗ

[245 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 275f-Y/xw) 2025/03/11(火) 14:48:27.84 ID:HO4AVDIU0]

ここまでならを繰り返して起きたのがWW2だから加盟国に手を出したら動くと思うがね
今回でロシアのやり口がソ連時代とかわってないのとアメリカが変質してるのも明らかになったし

[246 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2710-cysF) 2025/03/11(火) 14:50:06.73 ID:GfDJI7Zw0]

それこそアメリカがスルーしたら即弾劾されるわ

[247 名無し三等兵 警備員[Lv.142][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df01-ctMQ:*]) 2025/03/11(火) 14:50:51.35 ID:uN3X58Hj0]

>>242
イギリスは湾岸、イラク、リビア空爆で部隊出してるし
どこぞの半世紀実戦ゼロの島国より実戦経験はあると思う

[248 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 14:53:37.63 ID:xkIqo1La0]

>>244
非対称戦、選挙干渉で親露政権または消極的親露政権(トランプみたいな)をあちこちに作り上げて分断挟撃するような形かな

アメリカもそうだけど民主主義の危機は物凄いと思うよ、敵は的確に弱点を突いてくる

[249 名無し三等兵 警備員[Lv.142][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df01-ctMQ:*]) 2025/03/11(火) 14:53:48.90 ID:uN3X58Hj0]

そもそも、北朝鮮に兵士乞食してもクルスク州奪還すらできない有り様なのに
キーウハルキウ占領なんて夢のまた夢では
東部でもポクロウシクぐらいは落とせると思ったのに落とせねーし

[250 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 14:54:06.00 ID:HRJLbGe50]

>>247
準備を整えてする戦闘なら出来るだろうけど戦争を仕掛けられたら無理だろう
徴兵制復活を掲げたスナク政権は負けたし海外派兵先での損耗に耐えられないんじゃないか

[251 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-Hu9M:*]) 2025/03/11(火) 14:58:27.10 ID:dbpPazNz0]

>>212
掠奪強姦虐殺と中世みたいな事してるからなしかも子供連れ去って自国の兵士に仕立ててる

[252 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-Hu9M:*]) 2025/03/11(火) 14:59:53.19 ID:dbpPazNz0]

停戦するにはロシア人の血が足りなすぎると思うのよ

[253 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2710-cysF) 2025/03/11(火) 14:59:53.95 ID:GfDJI7Zw0]

間違っても日本が親露政権になることは無いけどな

[254 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 15:03:02.29 ID:xkIqo1La0]

>>253
ムネオがもっと有能だったら分からんし、日本はそもそもターゲット側だろうからね…

[255 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 071b-MfHc:*]) 2025/03/11(火) 15:03:24.54 ID:CFK9qX+U0]

（そんなにロシアが上手くやれるなら、戦争起こす理由も無ければこんなにロシア弱くなってないやろ）

[256 名無し三等兵 警備員[Lv.142][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df01-ctMQ:*]) 2025/03/11(火) 15:07:38.82 ID:uN3X58Hj0]

>>250
イギリスはポーランドまで攻められたら普通に参戦する
WW1で大量に兵士が死亡して厭戦世論が高まった後のWW2ですら
自国領でないポーランドのためにドイツに宣戦布告して戦った過去がある

[257 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 15:07:54.53 ID:xkIqo1La0]

>>255
ジョージアやアメリカで成功した手法だから、実際の軍事力が落ちた今ますます傾倒していくことになるんじゃないかな…

[258 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 15:08:11.40 ID:HRJLbGe50]

ロシアが弱かったらそもそもウクライナ問題なんて発生してないだろ

[259 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-Cpwu:*]) 2025/03/11(火) 15:10:06.88 ID:tekk5TCb0]

>>248
そこで前衛政党による一党独裁
みんな忘れてるけどかつての社会主義国は「民主主義」を自称していた

[260 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 071b-MfHc:*]) 2025/03/11(火) 15:10:55.31 ID:CFK9qX+U0]

無敵の工作能力持ってるのにウクライナに親露政権を作れずに戦争するロシアと言う謎過ぎる設定

[261 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 15:12:40.21 ID:HRJLbGe50]

>>256
ポーランドならポーランド兵士も自国防衛の為に戦うだろうしイギリスも派兵するだろうね
ではバルト3国ならどうかな
微妙なとこだよね
ロシアがまずやるとしたらその微妙なとこに手を付けて親露政権にする事だと思う
これを防ぐには欧州だけの力だと不可能だからアメリカの後ろ盾がいる

[262 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/11(火) 15:13:21.52 ID:xkIqo1La0]

>>260
いや発端はあなたの>>244どうやって征服するの、だからやるなら非対称的、複合的アプローチだろって答えたのだが

「不可能」とトランプ前までは断言してたけど、トランプ後はそう言い切れない恐ろしさがあるなと。まさかアメリカ大統領がプーチンのケツをベロベロ舐め回すとはってね

[263 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4704-Hu9M:*]) 2025/03/11(火) 15:14:20.69 ID:JbWBtMu60]

>>235
縛り解除された効果？

[264 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-cpHS) 2025/03/11(火) 15:16:06.47 ID:68EJUWoJd]

バルト三国はNATO加盟国やろ
NATO第5条発動するわな

[265 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/11(火) 15:16:18.98 ID:HRJLbGe50]

>>260
そりゃNATOにはアメリカがいたからな
アメリカ抜きのNATOじゃトルコは傍観か逆に主導権を握ろうとロシアと協力する事も有るかもしれん
いずれにしても単にトランプが嫌いだから反米という流れはあまりにも危険すぎる

[266 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-Y/xw) 2025/03/11(火) 15:17:27.42 ID:FvkKfVNdM]

>>261
そのロシア的発想が今回のプーチンの失敗ではないか

[267 名無し三等兵 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4710-GFHi) 2025/03/11(火) 15:22:38.40 ID:z76aVhSh0]

まだ物資があるからソ連は本気で世界と戦争する気やったんやね？

[268 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 676c-Hu9M:*]) 2025/03/11(火) 15:23:36.89 ID:dt/aSwB30]

>>249
スジャの補給線まであと5キロのとこまで迫られてる状況で強がられても…