初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1017

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2025/03/18(火) 19:52:17.20ID:OKMA7Zw1
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1016
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738358798/
2025/03/21(金) 23:04:05.38ID:84uICdIg
>>30
どうなんですかって、そのセイロンのすげえ命中率って「日本側の主張する命中率」ですとしか
2025/03/21(金) 23:37:10.98ID:XAoPeFT6
零戦の無線が不調だった理由としてアースの取り付け方が間違っていたという話を聞きますが終戦まで誰も気付かなかったのですか?技術者も?
2025/03/22(土) 00:33:22.30ID:GlktYcXX
突撃歩兵砲は歩兵管轄ですか?
2025/03/22(土) 00:43:28.76ID:sCj0AF4s
タイガーやパンターはT-34を参考にした割にカクカクの装甲を採用してるには何故ですか?
2025/03/22(土) 01:31:28.51ID:YLFY8KL0
>>32
坂井三郎が著書で酷評したのが定説みたいに広がってるけど、実際には無線機よりもエンジンの点火系のシールドを十分にしなかったためにノイズが発生したという整備の問題でちゃんとされている機体では通信に問題はなかった
2025/03/22(土) 01:41:43.02ID:YLFY8KL0
>>34
ティーガーIは装甲板を傾斜させて厚みを稼ぐ避弾経始の概念が導入される前の古い設計で、厚みのあるな圧延装甲板で徹甲弾を貫通を防ごうとした
パンターは避弾経始の概念を導入しているが、大鋳造で大きな車体や砲塔を作る技術がソ連ほど高くなかったので鋼板を溶接で組み合わせた形状になった
37名無し三等兵
垢版 |
2025/03/22(土) 01:44:06.85ID:Ls07Mr05
自分の昔のロードスターはアンテナが取り外し式だったが、それを付けないと点火系のノイズ(回転数に合わせて上下する)で全くラジオが使い物にならなかったな
2025/03/22(土) 01:55:36.18ID:YLFY8KL0
>>33
33B突撃歩兵砲は突撃砲大隊に配備されたので砲兵が運用
2025/03/22(土) 02:46:41.11ID:2W5Ude6t
>>34
ティーガーIの開発と設計はいわゆる「T34ショック」の前
なのでその疑問の文脈外

パンターは検討やプランの段階では傾斜装甲を全面的に取り入れたけどそれはそれでデメリットがある(車内容積の無駄が多いとか)ので最終的にはある程度従来的な設計との妥協的デザインになっている
2025/03/22(土) 02:52:56.08ID:2W5Ude6t
>>34
なお最後まで「実際に製造されたパンター」と競っていたダイムラー・ベンツ案(VK30.02DB)は「ベルリンの郊外で作ったT-34」みたいな見た目をしている
https://en.topwar.ru/97233-proekt-srednego-tanka-vk-3002db-germaniya.html
2025/03/22(土) 04:35:56.36ID:dIilC6EX
現在のボーイング社の戦闘機生産能力を知りたいのですが
例えば直近のF-15EXの生産は各年度24機との事ですが
このペースは全力ではなく意図的に各年度の調達数を少なくして細く長くやっている事業で
本気を出せば戦闘機の生産ペース向上の余力はあるでしょうか?
それとも工場増設でもしない限りNGADもこの程度のペースになってしまうのでしょうか?
2025/03/22(土) 10:05:12.17ID:XqxZB2Q6
実際F○○ってどんな基準でつけてんすか?今35なら次は36じゃないすか?

         ↓

トランプ米大統領は21日、米ボーイング社が米空軍の次世代戦闘機を製造すると発表した。ステルス性能や各種能力で従来機を大きく上回る「第6世代」の戦闘機で、軍幹部らが「F47」と命名したと述べた。自身が第47代大統領であることにちなんだとみられ、トランプ氏は「美しい数字だ」と語った。

 トランプ氏は「速度から機動性、搭載能力に至るまで、これに匹敵するものはなかった」と称賛。過去5年間にわたり試作機の飛行が繰り返されているといい、「他国の能力を圧倒的にしのいでいる」と語った。同盟国からも購入希望があるが、「10%ほど機能を落としたものにしたい。いつか同盟国でなくなるかもしれないから、その方が理にかなうだろう」と述べた。

 F47は、第5世代ステルス戦闘機F22ラプターに代わる空対空戦闘機として、2030年代に配備される見通し。国防総省は、防空システムや電子戦システムを高度化させる中国に対抗して、航空優勢を確保し、将来起きる可能性のある紛争への備えに不可欠だとしてきた。

 一方、トランプ氏に近い起業家イーロン・マスク氏は、昨年11月にX(旧ツイッター)上で「無人機(ドローン)の時代に有人戦闘機は時代遅れだ」と主張し、特にF35戦闘機を批判の標的にしていた。F47は将来的に半自律型ドローンとともに運用され、無人機群の司令塔的な役割を担うものとみられている。
2025/03/22(土) 12:25:02.22ID:nKfdDiPv
>>42
F-22はあるけどF-26やF-31はなくF-35だぞ
今開発中の爆撃機でも21世紀から取ってB-2の次なのにB-21で、順番どおり付けていくのやってるのはもうXナンバー機だけじゃないかな
2025/03/22(土) 13:00:06.56ID:84l+9ghM
>>42
昔「F-19」が話題になったときに国防総省に正式に質問状出した新聞社があったけど、回答は
必ずしも番号順に命名はしていないしそのような規定もない
また、すべての番号を使わなくてはいけないという規定もない
総じて厳格な付番規則はないし規定する予定もない
だった。
45名無し三等兵
垢版 |
2025/03/22(土) 15:07:33.66ID:jjGDFvxQ
>>42
初心者質問スレ・創作質問スレに常駐する知恵遅れ「氷河期おじさん」まとめ

・IQが低く、最高に頭の悪いレスを連発する
・スレ違いの政治ネタ・自民党ネタ・安倍ネタ・氷河期ネタを連発
・「ウクライナ?うっ暗いな」など身も凍るような寒いギャグをひたすら書き込まないと気が済まない
・ニュースや他スレを引用した上での矢印つきバカ質問連発
・少年殺人犯「ネオ麦茶」を崇拝しており、反社会的行動への関心が高い
・小沢一郎を褒め称えている
・頭が悪すぎてスクリプトとまともに会話してしまう
・「俺に何もしてくれない令和天皇は○ねや!」とご立腹。
・軍事に関する知識はほとんどないが鉄道の知識は豊富
46名無し三等兵
垢版 |
2025/03/22(土) 15:08:23.88ID:jjGDFvxQ
>>42
氷河期おじさん多用ワード

「じゃないですか」「じゃないっすか」「じゃないすか」「すよね」「っすよね」「あべぴょん」
「自民党」「昭和天皇」「ぷーちゃん」「氷河期」「氷河期皆殺し」「僕いいこと考えたんですけど」「↓」「ですしね」「ですお」「wwwwwwwww」
(突然アニメソングを書き込む)
(自分にしかわからない略語の連発)
(ダジャレ)
等々
2025/03/22(土) 15:08:26.64ID:YLFY8KL0
The designation B-21 recognizes the Raider as the first bomber of the 21st century.
米空軍のHPでB-21レイダー爆撃機の数字は「21世紀の爆撃機」という意味だと空軍が公式に記述してるけど、このように連番ではなく意味を持たせて付けることはすでにしている

公式では何も言ってないが、F-47の47がトランプの大統領としての代数と同じというのはあからさますぎるけど
2025/03/22(土) 22:22:00.26ID:VLHM/H7e
>>46
バブル期と氷河期のおじさんおばさんの悪癖はなんでも飯に例える事
あの世代は気づいてない
2025/03/22(土) 22:31:44.20ID:03WmPfJV
①「HUD」は「エイチユーディー」って読むもんかと思ってたんやけど
 「ハッド」って読む方が一般的なん

②ほな「HMD」はなんて読むんが一般的なん
2025/03/23(日) 04:06:30.52ID:xlUItqDL
ステルスって言ってもパイロットは透明にならないんだから無意味じゃね?
2025/03/23(日) 04:59:53.30ID:n3ss4yG1
>>50
一般的には、レーダーの電磁波を機体表面の造りで反射しづらくしてるのがステルス機。だからパイロットは関係ない。

ただしエンジンが高熱なので、ステルス機でもある程度近づけば赤外線レーダーに映るのはそう。よってステルス機はドッグファイト最強ではない。
2025/03/23(日) 05:16:03.26ID:Dd56yvrk
>>50
アメリカのF22なんかはキャノピーの透明部分には薄く金合金が塗ってあって電波を吸収減退させるようになってる。
はたしてどの程度の効果があるかは未知数だけど何もしないよりはマシだろう。
2025/03/23(日) 06:40:29.23ID:zmNe+We1
>>50
透明になる服は大阪万博の目玉やぞ
2025/03/23(日) 06:52:28.88ID:3xUbcinu
文字通り初心者の質問なのですが
古い欧米の俳優やミュージャンの経歴を調べています
そこでいつもぶつかるのが徴兵なのです
ネットにあるバイオグラフィーなどを読んでも何年から何年まで勤めたかまちまちで、中にはそのまま軍隊に留まってしまう人もいるためわかりにくく困っています
例えばアメリカではこの人物は何年から何年まで軍隊にいたなどが正確にわかるサイトがありましたら教えて頂けますと幸甚です
2025/03/23(日) 07:25:03.11ID:MgmvTTSD
>>52
F-22の場合は、レーダー出力が極端に高いので電磁波からのパイロット保護のためだぞ
2025/03/23(日) 10:38:42.96ID:fpJ3YtD3
>>50
ワンダーウーマンのヒコーキそんな感じやった
57名無し三等兵
垢版 |
2025/03/23(日) 12:43:31.33ID:ELH8l5Am
>>54
超有名人のトランプですら仮病で徴兵忌避して逃げた過去をひた隠しにしているぐらい機微な情報なので公開なんてされてないよ
2025/03/23(日) 15:26:58.80ID:p06VRirS
>>54
たとえばアメリカでは第一次大戦当時から志願制と不足分を補う選抜徴兵制(兵役対象年齢者が登録する徴兵名簿から選ぶ)を併用していた
第二次大戦の途中で熟練労働者の数を確保するために一時志願制を停止したが、戦後再び志願と選抜徴兵に戻している
そしてベトナム戦争を経て選抜徴兵制は停止され、現在でも名簿は作られているが志願兵で充足している
成人男性全員が徴兵されるわけでもなく、志願または徴兵される対象年齢も時期によって異なるので個別に調べるしかない
2025/03/23(日) 15:43:30.62ID:2zhvPByy
>>54
https://www.myheritage.jp/research?s=1&formId=master&formMode=1&useTranslation=1&exactSearch=&tr_brand=KB&utm_source=organic_kb&utm_medium=KB&tr_category=research&tr_creative=military_records_search_by_name_on_myheritage&tr_language=en_US&tr_country=US&tr_contentfunnel=supersearch&p=1&action=query&view_mode=card&qname=Name+fn.Mizuho+fnmo.1+ln.Bobroskie+lnmsrs.false&qevents-event1=Event+et.birth+ey.1938&qevents=List
日本で有名なグレーンベレーの三島さんを試しに検索したらきちんと記録が出たのでここがいいと思うよ
まあ詳しく調べるなら有料になるけどね
2025/03/23(日) 15:53:48.78ID:T4Dinz62
トランプは六回会社潰してロシアから千億ドルなぜか貰ってセーフすしね、これもうあのトランペットだろ
2025/03/23(日) 17:09:01.88ID:WDHlfBK5
ナイフを持って暴れている人に警官が155mm榴弾砲を撃ったら制圧はたやすいですか?
2025/03/23(日) 17:17:34.17ID:2zhvPByy
>>61
準軍事組織の国家憲兵でさえ警察組織ではそんな重装備は持ちえないので不可能です
63名無し三等兵
垢版 |
2025/03/23(日) 18:04:58.00ID:W8tOZr7C
台湾有事において本島の防衛の話はよく出ますが、最前線である金門島の話が出てこないのは何故ですか?
開戦したら真っ先に攻撃されるかと思いますが、最盛期には10万人の兵が駐留していた金門島も今や数千人程度しか配備されていないと聞きます。台湾も捨て駒のつもりなんでしょうか?
また中国が攻撃しないのは何故ですか?すぐにでも占領出来ると思うのですが
2025/03/23(日) 18:33:00.46ID:8yhehERx
軍でよく使用する弾が5.56×39mmや7.62×51mmの次にいきなり12.7×99mmに大きくなるのはなんてでしょうか。
7.62×51mmの上のサイズは、.338 rapua(8.6×70mm)や、.30-06(7.62×63mm)までくらいのサイズで12.7×99mmの威力も射程も及びません。
12.7mmに対抗できるような歩兵用の弾が無いのが意外です。
https://i.imgur.com/CwZnvpk_d.webp?maxwidth=760&fidelity=grand
2025/03/23(日) 18:44:43.37ID:E/YmM6XE
>>64
そもそも12.7mmのような弾丸を陸戦で歩兵に対して積極的に使うのはサンクトペテルブルク宣言に加盟してないアメリカ等だけで
それ以外のヨーロッパ諸国は慣例的に12.7mm弾をそこまで多用しない
なので小銃弾の上の弾は60mm迫撃砲ないし40mmグレネードで12.7mm弾重機関銃ではない
2025/03/23(日) 19:33:19.47ID:GjKCmkoz
阿賀野型軽巡は主砲選定で今までの14cm砲から強化するとして15.2cmを選定していますが
元々15.2cmの人力装填は体格の劣る日本人にはきつくて遅くなるから軽い14cmにして装填速度を大幅に改善させた流れだったはずですよね
14cmを速射して大量に撃った方が時間あたりの投射重量で上回るので強そうに見えますがどうなんでしょう?
もしかすると14cmと15.2cmで装甲貫通力が結構違っていて欧米の軽巡の装甲は14cmでは止めてくるから投射重量を犠牲にしてでも貫通力を強化せざるを得なかったのでしょうか
2025/03/23(日) 19:38:58.43ID:2zhvPByy
>>64
上の人が答えてるようにハーグ条約上の制限とする理由もあります
ですが条約には対人用は400g未満の炸薬弾を人体に使用するのは違法ですが口径の大小の記載はないのでこれは解釈によるとも言えます(なので50口径以上でも榴弾や焼夷弾以外なら対人用でも使える)
そもそもの話が対人用では過度な威力は不要であり近年の長距離射撃能力の向上で338クラスが採用されつつあるのが現状であり
高精度対人長距離ライフルが求められなかった時代には30口径以上の対人ライフルは無用の長物でした(とはいえ朝鮮やベトナムで50BMGを対人狙撃で使用はしていましたが)
2025/03/23(日) 21:54:52.73ID:zmNe+We1
>>64
医学や農業が未発達だった時代子供の多くは病気や飢えで死んでいた
七五三はそういった災厄から生き延びた証、すなわち子育てにおける区切りを起源に持つ
七歳を超えればあとは子孫を残して天寿を全う出来るとね
人も銃弾も同じ
七つ数えればもうそれで充分なんだよ
もちろん油断は禁物(keep your powder dry)だがね

【子育て四訓】
1、乳児はしっかり、肌を離すな
2、幼児は肌を離せ、手を離すな
3、少年は手を離せ、目を離すな
4、青年は目を離せ、心を離すな



肝に銘じるべし
69名無し三等兵
垢版 |
2025/03/23(日) 23:06:16.17ID:YZjpjXXZ
例えば海軍兵士は船舶関係の仕事に、空軍兵士は飛行機の整備と相性が良いと思いますが
陸軍の兵士(歩兵)と相性の良い民間の職種といえば何かありますか?
2025/03/23(日) 23:07:12.29ID:+77oMAkO
>>69
警備員
2025/03/23(日) 23:10:50.85ID:2zhvPByy
>>69
海空は整備職なのにそこに歩兵を持ち出すのはそもそも前提が間違い
2025/03/24(月) 00:44:52.23ID:/jk4mupp
>>69
陸自の装備品納入企業を調べれば良いだろ
2025/03/24(月) 01:40:42.42ID:V3Qdx0QY
>>69
>>例えば海軍兵士は船舶関係の仕事に、空軍兵士は飛行機の整備と相性が良いと思いますが
膨大な種類の仕事がありそれに応じで訓練や知識の習得をするのでと「思います」の内容が雑すぎる
2025/03/24(月) 06:16:06.54ID:8KY+uyvR
>>36
>>39
ドイツ戦車は設計順に番号が振られるのでしょう?
ならばタイガーがⅤ号戦車にならないとおかしくないですか?
2025/03/24(月) 06:19:56.61ID:2ne3RBRp
>>74
パンサーのもとになったやつの方が早かったから
2025/03/24(月) 06:43:46.17ID:8KY+uyvR
あら
そうなんですか
2025/03/24(月) 08:35:09.30ID:FWwQ1Br0
パンジャンドラムと
マイン・カフォンでは
兵器としての類似性および相違点はどのように纏められますか?

ところで何で笑心者スレは無くなってしまったんですか?
2025/03/24(月) 09:26:26.56ID:6Jmow8Np
>>63
あのね中国と台湾は裏では繋がっているからだよ

台湾有事があったとして、台湾人は本気で中国様と殺し合いをするのか?
朝鮮戦争では朝鮮人は南北で本気で血みどろの殺し合いをしたけど、台湾と中国ではそんなことはありはしないの

台湾有事なんてものは言葉だけが先走りしているだけで、そんなものをまともに取り合うのは頭が悪い証拠
2025/03/24(月) 10:39:25.26ID:IkEa3Qs4
カナード付きのJ-20をなんちゃってステルスとかカッコだけステルスとか言ってた連中が、F-47がカナード付きなのを見て一斉に黙ったのってなんでですか?
80名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 11:05:27.70ID:rS70Uqrp
イラク戦争の際「今や自由を手にしたイラク人は、自由に犯罪を犯す権利がある」と言い放った米政府高官の名前は?
81名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 11:50:42.87ID:GCvvI81N
>>79
そりゃいくら馬鹿でも恥ってのはあるんだろう
2025/03/24(月) 12:02:38.53ID:2RsXb1kB
ドローンで戦闘機を落とすのは難しいですか?
敵戦闘機をロックオンできるミサイルキャリアー≒戦闘機、なのでしょうか?
83名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 12:24:38.04ID:xKOqlace
>>79
カナードなんて無いぞ
https://imgur.com/a/7y5sJzM
2025/03/24(月) 12:52:32.25ID:B8IaDYrT
そもそも正確な平面形その他の詳細は未だ公表されてないからなあ
>F-47
2025/03/24(月) 13:25:42.81ID:y2W/VbWT
>>79
予想図なんてのはかけ離れたデザインなのは常識なんだけどね
https://www.aerospaceprojectsreview.com/blog/wp-content/uploads/2014/12/lockheed-atf-art.jpg
上のはノースロップとロッキードの2社競作になった時に公開されたロッキードのYF22の完成予想図だけどカナード付きデルタ翼で実際のYF22とはかけ離れたものだった
86名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 15:12:50.57ID:rS70Uqrp
>>82
まずペイロードが足りない。
次にAAMの射程は高度により激変するので、高度10000mまで上がれないと話にならない
2025/03/24(月) 17:54:29.12ID:V3Qdx0QY
>>77
地面を転がるという以外は共通点はない
2025/03/24(月) 18:17:18.96ID:8KY+uyvR
>>77
>ところで何で笑心者スレは無くなってしまったんですか?

端的に言うと安倍のせい
2025/03/24(月) 18:46:54.73ID:2RsXb1kB
>>86
回答ありがとうございます!
2025/03/24(月) 23:58:59.70ID:j/7LXAQH
MBTの始祖はセンチュリオンではなくT-34ではないのですか?
2025/03/25(火) 00:23:29.16ID:8tbdlUeW
>>90
名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/03/16(日) 00:29:09.41 ID:U+7izcTX
MBTの先祖はセンチュリオンといわれていますがT34ではないのですか?


久々のコピペ馬鹿
2025/03/25(火) 01:27:39.64ID:0koiYuDy
ハルノートのstrictly confidential,tentative but without commitment(極秘、試案につき法的拘束力無し)の冒頭を消したのは結局誰だったんですか?
2025/03/25(火) 01:58:01.95ID:aqO/yrp9
戦艦の砲撃だけやたら爆炎が出るのはなぜ?
2025/03/25(火) 02:16:25.26ID:xi2pFJ1W
やってる感
2025/03/25(火) 03:14:56.26ID:JhmYnOUS
>>93
発射薬(弾飛ばすための火薬)の量が格段に多いしゆっくり(相対的に)燃焼する火薬が使われるので燃焼が発生している時間が長いから。

駆逐艦の主砲クラスの小口径火砲(戦艦の主砲に比べて)とかでも爆炎はちゃんと出てるけど、火筋が短いものが一瞬出るだけなので、視覚的に捉えづらい。
2025/03/25(火) 05:02:05.07ID:grzkEC8W
>>93
ライフル銃の口径に対する銃身長を考えればわかります(ただし大砲と小火器の口径の意味は違いますが)
大和の大砲は46cmの45口径なので銃身長は砲身内径の45倍です
7.62mmNATOでは火炎が多いカービンとなる16インチ銃身で53倍なので大砲の銃身がいかに短いかという理由です
2025/03/25(火) 15:11:05.99ID:aJUoaigp
>>96
16インチ銃身ってアサルトライフル時代はもうカービンではなくね?
M4カービンも銃身長は14.5インチだし
2025/03/25(火) 15:51:42.25ID:qXvgwWtZ
AKシリーズはテロリストやロシア兵とかの悪役がよく使ってますが
なんでAKは犯罪者や悪人しか使わないんでしょうか?
いわゆる正義側はM4やMP5ばかりなのが謎です
2025/03/25(火) 16:33:16.57ID:E2a5kmte
>>98
AKシリーズは冷戦時代に軍事援助やゲリラ戦活動支援で世界中にバラまかれてた(といってもそれらの主力品はライセンス/コピー生産の非ソビエト製がほとんどだが)上に冷戦終結後は余剰品や横流し品が安価で世界中に流出した。
更にそれらの流出品の現地コピー生産品も大量に出回ったので世界中の武装組織や犯罪組織が使った。

なので「悪役的存在の使う銃」としてメジャーになった。

ちょっと古い本だけど『カラシニコフ』っていう本があるので読んでみるといい。
2025/03/26(水) 09:25:25.95ID:Nt6oDlzR
>>96
火薬の量が合ってないってこと?
2025/03/26(水) 09:34:01.34ID:/ZY1uBuc
>>100
でも減らせば初速は落ちるからそこは痛し痒しだね
減らして燃焼速度の早い火薬にしたら圧力に耐えられないとか寿命が早いという問題がある
まあ海上で撃つ大砲では多少火炎へらしたところで位置バレは避けられないから無駄な努力でしょう
2025/03/26(水) 10:52:15.19ID:AxxnPONz
たとえば、飛行艇が海面に接しながら領海に侵入したら、領空侵犯になりますか?
ならないなら、無人飛行艇を使って、容易に沿岸付近の重要施設の上空に進入できますよね?
2025/03/26(水) 11:41:30.17ID:hasW1SpA
>>102
無人かつ身元不明の時点で無害通航権は認められないかと
重要施設に近づく素振りを見せた段階で、不審物として破壊処理されるでしょう
2025/03/26(水) 12:24:19.84ID:AxxnPONz
>>103
ありがとうございます。m(_ _)m
105名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 14:06:31.66ID:QB73+8Ee
日本軍ではトンプソンのことを自動小銃と呼んでいたようですが短機関銃というジャンルの兵器そのものがあまり認知されていなかったのでしょうか
2025/03/26(水) 14:39:38.93ID:e5ygqFI4
輸入したMP34の事を、海軍ではベルグマン式自動拳銃、陸軍ではベルクマン式機関短銃と呼んでいた
107名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 14:49:26.72ID:MKGh0K6z
>>105
正式採用したのは一〇〇式機関短銃だろ 
短機関銃とか何処の国の産まれだよ
2025/03/26(水) 14:53:31.64ID:e6ar+rjf
>>105
第一次大戦後に陸軍でもサブマシンガンの研究が始まり、昭和の初めにトンプソンによく似た「試製自働短銃」を作っているが採用されなかった
その後海軍が陸戦隊の装備としてオーストリアのシュタイヤー=ゾロターン S1-100を輸入して「ス式自動拳銃」という名称で採用し、陸軍もこれとドイツのMP18及びMP28短機関銃と合わせて「ベルグマン自動短銃(ベ式)」という総称で使用している
第二次大戦が始まると再び自国で開発を試み、制式化された「一〇〇式機関短銃」と試作で終わった「試製二型機関短銃」を作っている
109名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 15:11:10.32ID:WjT/ITkq
陸軍は機関短銃、海軍は短機関銃と呼んでいたと聞いたことがあるな
2025/03/26(水) 15:29:38.48ID:kcDDFBC/
機関短銃はマシーネンピストーレの訳語、短機関銃はサブマシンガンの訳語。
111名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 16:21:03.51ID:MKGh0K6z
>>109
帝国海軍は自動拳銃だろ
2025/03/26(水) 19:23:59.55ID:FNPFhgHd
拳銃弾を使うから自動拳銃か
頭悪いな
2025/03/26(水) 19:38:38.74ID:KzZKcYXS
それはマシーネンピストーレを造語したドイツ人に言えよ
114名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 20:20:22.15ID:WjT/ITkq
wiki確認したら警察予備隊の時代に短機関銃としてトンプソンとグリースガンを導入したと書いてあった
115名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 21:33:31.00ID:MKGh0K6z
>>114
そう なので旧軍に短機関銃と言う用語は存在しない
116名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 21:45:58.43ID:MKGh0K6z
そもそもトンプソンは最初Autorifleを名乗っていたから自動小銃でも間違ってない 使用弾薬も小銃弾だったが他の銃の歴史でも語られる様にこれは制御できず、直ぐにピストル弾でしか使えない事が明らかになった
それでWW1後にこの新型銃を民間に販売する為にキャッチーな商品名を考えた所でSubmachine gunが造語された なので元祖なのはドイツのMachine pistolの方 でも戦間期にトミーガンがマフィアの装備として大ヒットしたのでSubmachine gunの方が有名になったって経緯じゃないか
2025/03/27(木) 06:05:38.06ID:QjqHNDz/
短機関銃って拳銃よりも銃身長いですけど拳銃弾で火薬足りるんですか?
2025/03/27(木) 07:41:21.79ID:jH3p6b8k
>>117
キミの脳みそよりは足りてる
2025/03/27(木) 07:51:25.04ID:Y/aG86mx
>>117
問題ない、米国の民間用の弾薬でも16インチくらいは加速するし、もとより軍用弾はより圧力の高い弾薬なので尚更問題ない
2025/03/27(木) 08:27:43.42ID:QjqHNDz/
>>119
ありがとうございました!😆👍
121名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 09:36:56.97ID:CuPNE34C
帝国陸軍が機関短銃を重視していなかったのかと言えばそうだが、それはアメリカ陸軍も同じだよ 撃つためのデザインのトミーガン回がこの銃の立ち位置を面白く紹介している
最初のトミーガンはWW1の塹壕戦用に開発されたんだけど、前線に到着する前に停戦となってしまって軍用としての真価を証明出来なかった その結果米陸軍は正式採用しなかったし、何より当時の米陸軍って今では考えられないほど規模が小さくて限定採用されてもたかが知れている
なのでトミーガンは民間市場で売られた この武器の真価に最初に気付いたニューヨークのマフィア達の間で大ヒット 抗争の必需品となった バレンタインの虐殺事件でトミーガンの悪名は全米に知れ渡った 当時この銃を規制する法律は何もなく誰でも直ちに買えた マフィア達からの要望で使い勝手も洗練されていく 警察もマフィアに対抗する為にトミーガンを装備する事になった 評判が高まったので陸海軍も限定採用するが軍に売れたのは500丁ほどだった 30年代の終わりにはコルトは生産から手を引いてしまいオート・オードナンスは倒産目前だったと言われる
全てを変えたのはWW2 開戦直後にフランス陸軍がトミーガンの大量発注を始めてイギリス陸軍も続いた 閑古鳥が鳴いていた工場は増設に次ぐ増設 イギリス軍からドイツのMPに対抗できる火器だと大絶賛された これで米陸軍も遂に標準装備にした M1A1が採用されたのは1942年だが、採用前からM1928A1から米軍や連合国に大量供給される
米軍のサブマシンガンにおける陸軍の貢献はかなり小さく、この火器が大傑作になったのは米軍から門前払いされていた時期に民間や警察に売り込み改良を続けていたトンプソン達の熱意と努力の賜物だと思うよ
2025/03/27(木) 11:08:50.61ID:Y/aG86mx
>>121
まあ米軍には塹壕戦で猛威をふるった散弾銃があったしちと事情が違うという見方もできる
しかも塹壕戦には秘密兵器として兵士すべてに塹壕戦で有利になるよう標準装備のボルトアクションライフルのボルトを交換しオートに変えるピダーセンデバイスを正式採用
これを13万丁と大量発注してるが第一次世界大戦集結により不要となり、より汎用性があるオートマチックライフルに舵を切るという流れなんで
2025/03/27(木) 11:29:55.29ID:xPde7VLf
その名称といかにも強そうな印象にも関わらず、実際にはアメリカ軍は第一次世界大戦の塹壕戦でM1897トレンチガンをほとんど使ってないというのが現在の定説
2025/03/27(木) 12:21:56.21ID:o8W/uPL5
>>117
大概の券銃弾の性能限界銃身長はかなり長い。
.45口径弾とかなら20インチ以上あったりするので、一般的なサブマシンガン程度の銃身長なら問題ない、というかあれくらいなら長くもなんともない。

銃弾の能力からすると大半、特に口径の大きい(7ミリクラス以上)弾を使用する拳銃のほとんどは銃身が短すぎることになるが、性能が100%発揮できても銃自体が長くてかさばるのでは意味がないし、銃身長だけを最適化するわけにはいかないのだ。
2025/03/27(木) 16:26:24.14ID:r3xnkkf1
>>120
どういたしまして
2025/03/27(木) 17:55:13.82ID:H/il4nPq
>>124
でも拳銃の方は反動やら火薬カスやらでメンテ大変じゃないの?
そもそも拳銃の方が先にあったのに拳銃に最適化されてないというのも奇妙な話だ
2025/03/27(木) 18:25:04.64ID:mqm+iDHV
アメリカの6.8×51mm弾の貫通力が10だとしたらロシアの6.02×41mm弾の貫通力はいくつくらいになると思いますか?
2025/03/27(木) 18:40:13.21ID:Y/aG86mx
>>126
メンテが大変なのは腐食性火薬や汚れが溜まりやすい低品質の弾薬で拳銃だから特別メンテが大変とかはないです
無論ピストン付きの拳銃はそこの汚れを落とすのが大変ではあるけどそれは拳銃だからではなく作動方式の問題です

そして最適化ですが、拳銃弾ライフル弾共にそれぞれの目的に応じ想定する銃身長で設計されています
最も一般的な弾薬である9mmパラベラムが16インチ銃身でもブレーキがかからず加速すると言っても
銃身長が長くなるほど圧力は下がり加速量が減ずるので長くしても得られる効果は限定的であるので拳銃に最適化はされていると言えます
拳銃弾でもマグナムは元よりより拳銃としては長い銃身に最適化されているのでこの点は分けて考えてください
2025/03/27(木) 18:44:42.20ID:Y/aG86mx
>>127
ロシアの6.02x41は銃も弾も量産されていませんし
6.8x51も軍用のボール弾やAP弾は民間に流失しておらず貫通力は不明なので比較は不可能です
2025/03/27(木) 19:02:12.55ID:H/il4nPq
でも薬室にかかかる圧力とかどうなってんのさ?
拳銃にとってはエネルギーが多すぎるわけで
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