軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。
質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。
荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1016
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738358798/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1017
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/03/18(火) 19:52:17.20ID:OKMA7Zw1
65名無し三等兵
2025/03/23(日) 18:44:43.37ID:E/YmM6XE >>64
そもそも12.7mmのような弾丸を陸戦で歩兵に対して積極的に使うのはサンクトペテルブルク宣言に加盟してないアメリカ等だけで
それ以外のヨーロッパ諸国は慣例的に12.7mm弾をそこまで多用しない
なので小銃弾の上の弾は60mm迫撃砲ないし40mmグレネードで12.7mm弾重機関銃ではない
そもそも12.7mmのような弾丸を陸戦で歩兵に対して積極的に使うのはサンクトペテルブルク宣言に加盟してないアメリカ等だけで
それ以外のヨーロッパ諸国は慣例的に12.7mm弾をそこまで多用しない
なので小銃弾の上の弾は60mm迫撃砲ないし40mmグレネードで12.7mm弾重機関銃ではない
66名無し三等兵
2025/03/23(日) 19:33:19.47ID:GjKCmkoz 阿賀野型軽巡は主砲選定で今までの14cm砲から強化するとして15.2cmを選定していますが
元々15.2cmの人力装填は体格の劣る日本人にはきつくて遅くなるから軽い14cmにして装填速度を大幅に改善させた流れだったはずですよね
14cmを速射して大量に撃った方が時間あたりの投射重量で上回るので強そうに見えますがどうなんでしょう?
もしかすると14cmと15.2cmで装甲貫通力が結構違っていて欧米の軽巡の装甲は14cmでは止めてくるから投射重量を犠牲にしてでも貫通力を強化せざるを得なかったのでしょうか
元々15.2cmの人力装填は体格の劣る日本人にはきつくて遅くなるから軽い14cmにして装填速度を大幅に改善させた流れだったはずですよね
14cmを速射して大量に撃った方が時間あたりの投射重量で上回るので強そうに見えますがどうなんでしょう?
もしかすると14cmと15.2cmで装甲貫通力が結構違っていて欧米の軽巡の装甲は14cmでは止めてくるから投射重量を犠牲にしてでも貫通力を強化せざるを得なかったのでしょうか
67名無し三等兵
2025/03/23(日) 19:38:58.43ID:2zhvPByy >>64
上の人が答えてるようにハーグ条約上の制限とする理由もあります
ですが条約には対人用は400g未満の炸薬弾を人体に使用するのは違法ですが口径の大小の記載はないのでこれは解釈によるとも言えます(なので50口径以上でも榴弾や焼夷弾以外なら対人用でも使える)
そもそもの話が対人用では過度な威力は不要であり近年の長距離射撃能力の向上で338クラスが採用されつつあるのが現状であり
高精度対人長距離ライフルが求められなかった時代には30口径以上の対人ライフルは無用の長物でした(とはいえ朝鮮やベトナムで50BMGを対人狙撃で使用はしていましたが)
上の人が答えてるようにハーグ条約上の制限とする理由もあります
ですが条約には対人用は400g未満の炸薬弾を人体に使用するのは違法ですが口径の大小の記載はないのでこれは解釈によるとも言えます(なので50口径以上でも榴弾や焼夷弾以外なら対人用でも使える)
そもそもの話が対人用では過度な威力は不要であり近年の長距離射撃能力の向上で338クラスが採用されつつあるのが現状であり
高精度対人長距離ライフルが求められなかった時代には30口径以上の対人ライフルは無用の長物でした(とはいえ朝鮮やベトナムで50BMGを対人狙撃で使用はしていましたが)
68名無し三等兵
2025/03/23(日) 21:54:52.73ID:zmNe+We1 >>64
医学や農業が未発達だった時代子供の多くは病気や飢えで死んでいた
七五三はそういった災厄から生き延びた証、すなわち子育てにおける区切りを起源に持つ
七歳を超えればあとは子孫を残して天寿を全う出来るとね
人も銃弾も同じ
七つ数えればもうそれで充分なんだよ
もちろん油断は禁物(keep your powder dry)だがね
【子育て四訓】
1、乳児はしっかり、肌を離すな
2、幼児は肌を離せ、手を離すな
3、少年は手を離せ、目を離すな
4、青年は目を離せ、心を離すな
肝に銘じるべし
医学や農業が未発達だった時代子供の多くは病気や飢えで死んでいた
七五三はそういった災厄から生き延びた証、すなわち子育てにおける区切りを起源に持つ
七歳を超えればあとは子孫を残して天寿を全う出来るとね
人も銃弾も同じ
七つ数えればもうそれで充分なんだよ
もちろん油断は禁物(keep your powder dry)だがね
【子育て四訓】
1、乳児はしっかり、肌を離すな
2、幼児は肌を離せ、手を離すな
3、少年は手を離せ、目を離すな
4、青年は目を離せ、心を離すな
肝に銘じるべし
69名無し三等兵
2025/03/23(日) 23:06:16.17ID:YZjpjXXZ 例えば海軍兵士は船舶関係の仕事に、空軍兵士は飛行機の整備と相性が良いと思いますが
陸軍の兵士(歩兵)と相性の良い民間の職種といえば何かありますか?
陸軍の兵士(歩兵)と相性の良い民間の職種といえば何かありますか?
73名無し三等兵
2025/03/24(月) 01:40:42.42ID:V3Qdx0QY74名無し三等兵
2025/03/24(月) 06:16:06.54ID:8KY+uyvR76名無し三等兵
2025/03/24(月) 06:43:46.17ID:8KY+uyvR あら
そうなんですか
そうなんですか
77名無し三等兵
2025/03/24(月) 08:35:09.30ID:FWwQ1Br0 パンジャンドラムと
マイン・カフォンでは
兵器としての類似性および相違点はどのように纏められますか?
ところで何で笑心者スレは無くなってしまったんですか?
マイン・カフォンでは
兵器としての類似性および相違点はどのように纏められますか?
ところで何で笑心者スレは無くなってしまったんですか?
78名無し三等兵
2025/03/24(月) 09:26:26.56ID:6Jmow8Np >>63
あのね中国と台湾は裏では繋がっているからだよ
台湾有事があったとして、台湾人は本気で中国様と殺し合いをするのか?
朝鮮戦争では朝鮮人は南北で本気で血みどろの殺し合いをしたけど、台湾と中国ではそんなことはありはしないの
台湾有事なんてものは言葉だけが先走りしているだけで、そんなものをまともに取り合うのは頭が悪い証拠
あのね中国と台湾は裏では繋がっているからだよ
台湾有事があったとして、台湾人は本気で中国様と殺し合いをするのか?
朝鮮戦争では朝鮮人は南北で本気で血みどろの殺し合いをしたけど、台湾と中国ではそんなことはありはしないの
台湾有事なんてものは言葉だけが先走りしているだけで、そんなものをまともに取り合うのは頭が悪い証拠
79名無し三等兵
2025/03/24(月) 10:39:25.26ID:IkEa3Qs4 カナード付きのJ-20をなんちゃってステルスとかカッコだけステルスとか言ってた連中が、F-47がカナード付きなのを見て一斉に黙ったのってなんでですか?
80名無し三等兵
2025/03/24(月) 11:05:27.70ID:rS70Uqrp イラク戦争の際「今や自由を手にしたイラク人は、自由に犯罪を犯す権利がある」と言い放った米政府高官の名前は?
81名無し三等兵
2025/03/24(月) 11:50:42.87ID:GCvvI81N >>79
そりゃいくら馬鹿でも恥ってのはあるんだろう
そりゃいくら馬鹿でも恥ってのはあるんだろう
82名無し三等兵
2025/03/24(月) 12:02:38.53ID:2RsXb1kB ドローンで戦闘機を落とすのは難しいですか?
敵戦闘機をロックオンできるミサイルキャリアー≒戦闘機、なのでしょうか?
敵戦闘機をロックオンできるミサイルキャリアー≒戦闘機、なのでしょうか?
83名無し三等兵
2025/03/24(月) 12:24:38.04ID:xKOqlace84名無し三等兵
2025/03/24(月) 12:52:32.25ID:B8IaDYrT そもそも正確な平面形その他の詳細は未だ公表されてないからなあ
>F-47
>F-47
85名無し三等兵
2025/03/24(月) 13:25:42.81ID:y2W/VbWT >>79
予想図なんてのはかけ離れたデザインなのは常識なんだけどね
https://www.aerospaceprojectsreview.com/blog/wp-content/uploads/2014/12/lockheed-atf-art.jpg
上のはノースロップとロッキードの2社競作になった時に公開されたロッキードのYF22の完成予想図だけどカナード付きデルタ翼で実際のYF22とはかけ離れたものだった
予想図なんてのはかけ離れたデザインなのは常識なんだけどね
https://www.aerospaceprojectsreview.com/blog/wp-content/uploads/2014/12/lockheed-atf-art.jpg
上のはノースロップとロッキードの2社競作になった時に公開されたロッキードのYF22の完成予想図だけどカナード付きデルタ翼で実際のYF22とはかけ離れたものだった
86名無し三等兵
2025/03/24(月) 15:12:50.57ID:rS70Uqrp90名無し三等兵
2025/03/24(月) 23:58:59.70ID:j/7LXAQH MBTの始祖はセンチュリオンではなくT-34ではないのですか?
91名無し三等兵
2025/03/25(火) 00:23:29.16ID:8tbdlUeW >>90
名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/03/16(日) 00:29:09.41 ID:U+7izcTX
MBTの先祖はセンチュリオンといわれていますがT34ではないのですか?
久々のコピペ馬鹿
名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/03/16(日) 00:29:09.41 ID:U+7izcTX
MBTの先祖はセンチュリオンといわれていますがT34ではないのですか?
久々のコピペ馬鹿
92名無し三等兵
2025/03/25(火) 01:27:39.64ID:0koiYuDy ハルノートのstrictly confidential,tentative but without commitment(極秘、試案につき法的拘束力無し)の冒頭を消したのは結局誰だったんですか?
93名無し三等兵
2025/03/25(火) 01:58:01.95ID:aqO/yrp9 戦艦の砲撃だけやたら爆炎が出るのはなぜ?
94名無し三等兵
2025/03/25(火) 02:16:25.26ID:xi2pFJ1W やってる感
95名無し三等兵
2025/03/25(火) 03:14:56.26ID:JhmYnOUS >>93
発射薬(弾飛ばすための火薬)の量が格段に多いしゆっくり(相対的に)燃焼する火薬が使われるので燃焼が発生している時間が長いから。
駆逐艦の主砲クラスの小口径火砲(戦艦の主砲に比べて)とかでも爆炎はちゃんと出てるけど、火筋が短いものが一瞬出るだけなので、視覚的に捉えづらい。
発射薬(弾飛ばすための火薬)の量が格段に多いしゆっくり(相対的に)燃焼する火薬が使われるので燃焼が発生している時間が長いから。
駆逐艦の主砲クラスの小口径火砲(戦艦の主砲に比べて)とかでも爆炎はちゃんと出てるけど、火筋が短いものが一瞬出るだけなので、視覚的に捉えづらい。
96名無し三等兵
2025/03/25(火) 05:02:05.07ID:grzkEC8W >>93
ライフル銃の口径に対する銃身長を考えればわかります(ただし大砲と小火器の口径の意味は違いますが)
大和の大砲は46cmの45口径なので銃身長は砲身内径の45倍です
7.62mmNATOでは火炎が多いカービンとなる16インチ銃身で53倍なので大砲の銃身がいかに短いかという理由です
ライフル銃の口径に対する銃身長を考えればわかります(ただし大砲と小火器の口径の意味は違いますが)
大和の大砲は46cmの45口径なので銃身長は砲身内径の45倍です
7.62mmNATOでは火炎が多いカービンとなる16インチ銃身で53倍なので大砲の銃身がいかに短いかという理由です
97名無し三等兵
2025/03/25(火) 15:11:05.99ID:aJUoaigp98名無し三等兵
2025/03/25(火) 15:51:42.25ID:qXvgwWtZ AKシリーズはテロリストやロシア兵とかの悪役がよく使ってますが
なんでAKは犯罪者や悪人しか使わないんでしょうか?
いわゆる正義側はM4やMP5ばかりなのが謎です
なんでAKは犯罪者や悪人しか使わないんでしょうか?
いわゆる正義側はM4やMP5ばかりなのが謎です
99名無し三等兵
2025/03/25(火) 16:33:16.57ID:E2a5kmte >>98
AKシリーズは冷戦時代に軍事援助やゲリラ戦活動支援で世界中にバラまかれてた(といってもそれらの主力品はライセンス/コピー生産の非ソビエト製がほとんどだが)上に冷戦終結後は余剰品や横流し品が安価で世界中に流出した。
更にそれらの流出品の現地コピー生産品も大量に出回ったので世界中の武装組織や犯罪組織が使った。
なので「悪役的存在の使う銃」としてメジャーになった。
ちょっと古い本だけど『カラシニコフ』っていう本があるので読んでみるといい。
AKシリーズは冷戦時代に軍事援助やゲリラ戦活動支援で世界中にバラまかれてた(といってもそれらの主力品はライセンス/コピー生産の非ソビエト製がほとんどだが)上に冷戦終結後は余剰品や横流し品が安価で世界中に流出した。
更にそれらの流出品の現地コピー生産品も大量に出回ったので世界中の武装組織や犯罪組織が使った。
なので「悪役的存在の使う銃」としてメジャーになった。
ちょっと古い本だけど『カラシニコフ』っていう本があるので読んでみるといい。
101名無し三等兵
2025/03/26(水) 09:34:01.34ID:/ZY1uBuc >>100
でも減らせば初速は落ちるからそこは痛し痒しだね
減らして燃焼速度の早い火薬にしたら圧力に耐えられないとか寿命が早いという問題がある
まあ海上で撃つ大砲では多少火炎へらしたところで位置バレは避けられないから無駄な努力でしょう
でも減らせば初速は落ちるからそこは痛し痒しだね
減らして燃焼速度の早い火薬にしたら圧力に耐えられないとか寿命が早いという問題がある
まあ海上で撃つ大砲では多少火炎へらしたところで位置バレは避けられないから無駄な努力でしょう
102名無し三等兵
2025/03/26(水) 10:52:15.19ID:AxxnPONz たとえば、飛行艇が海面に接しながら領海に侵入したら、領空侵犯になりますか?
ならないなら、無人飛行艇を使って、容易に沿岸付近の重要施設の上空に進入できますよね?
ならないなら、無人飛行艇を使って、容易に沿岸付近の重要施設の上空に進入できますよね?
103名無し三等兵
2025/03/26(水) 11:41:30.17ID:hasW1SpA105名無し三等兵
2025/03/26(水) 14:06:31.66ID:QB73+8Ee 日本軍ではトンプソンのことを自動小銃と呼んでいたようですが短機関銃というジャンルの兵器そのものがあまり認知されていなかったのでしょうか
106名無し三等兵
2025/03/26(水) 14:39:38.93ID:e5ygqFI4 輸入したMP34の事を、海軍ではベルグマン式自動拳銃、陸軍ではベルクマン式機関短銃と呼んでいた
107名無し三等兵
2025/03/26(水) 14:49:26.72ID:MKGh0K6z108名無し三等兵
2025/03/26(水) 14:53:31.64ID:e6ar+rjf >>105
第一次大戦後に陸軍でもサブマシンガンの研究が始まり、昭和の初めにトンプソンによく似た「試製自働短銃」を作っているが採用されなかった
その後海軍が陸戦隊の装備としてオーストリアのシュタイヤー=ゾロターン S1-100を輸入して「ス式自動拳銃」という名称で採用し、陸軍もこれとドイツのMP18及びMP28短機関銃と合わせて「ベルグマン自動短銃(ベ式)」という総称で使用している
第二次大戦が始まると再び自国で開発を試み、制式化された「一〇〇式機関短銃」と試作で終わった「試製二型機関短銃」を作っている
第一次大戦後に陸軍でもサブマシンガンの研究が始まり、昭和の初めにトンプソンによく似た「試製自働短銃」を作っているが採用されなかった
その後海軍が陸戦隊の装備としてオーストリアのシュタイヤー=ゾロターン S1-100を輸入して「ス式自動拳銃」という名称で採用し、陸軍もこれとドイツのMP18及びMP28短機関銃と合わせて「ベルグマン自動短銃(ベ式)」という総称で使用している
第二次大戦が始まると再び自国で開発を試み、制式化された「一〇〇式機関短銃」と試作で終わった「試製二型機関短銃」を作っている
109名無し三等兵
2025/03/26(水) 15:11:10.32ID:WjT/ITkq 陸軍は機関短銃、海軍は短機関銃と呼んでいたと聞いたことがあるな
110名無し三等兵
2025/03/26(水) 15:29:38.48ID:kcDDFBC/ 機関短銃はマシーネンピストーレの訳語、短機関銃はサブマシンガンの訳語。
111名無し三等兵
2025/03/26(水) 16:21:03.51ID:MKGh0K6z >>109
帝国海軍は自動拳銃だろ
帝国海軍は自動拳銃だろ
112名無し三等兵
2025/03/26(水) 19:23:59.55ID:FNPFhgHd 拳銃弾を使うから自動拳銃か
頭悪いな
頭悪いな
113名無し三等兵
2025/03/26(水) 19:38:38.74ID:KzZKcYXS それはマシーネンピストーレを造語したドイツ人に言えよ
114名無し三等兵
2025/03/26(水) 20:20:22.15ID:WjT/ITkq wiki確認したら警察予備隊の時代に短機関銃としてトンプソンとグリースガンを導入したと書いてあった
115名無し三等兵
2025/03/26(水) 21:33:31.00ID:MKGh0K6z >>114
そう なので旧軍に短機関銃と言う用語は存在しない
そう なので旧軍に短機関銃と言う用語は存在しない
116名無し三等兵
2025/03/26(水) 21:45:58.43ID:MKGh0K6z そもそもトンプソンは最初Autorifleを名乗っていたから自動小銃でも間違ってない 使用弾薬も小銃弾だったが他の銃の歴史でも語られる様にこれは制御できず、直ぐにピストル弾でしか使えない事が明らかになった
それでWW1後にこの新型銃を民間に販売する為にキャッチーな商品名を考えた所でSubmachine gunが造語された なので元祖なのはドイツのMachine pistolの方 でも戦間期にトミーガンがマフィアの装備として大ヒットしたのでSubmachine gunの方が有名になったって経緯じゃないか
それでWW1後にこの新型銃を民間に販売する為にキャッチーな商品名を考えた所でSubmachine gunが造語された なので元祖なのはドイツのMachine pistolの方 でも戦間期にトミーガンがマフィアの装備として大ヒットしたのでSubmachine gunの方が有名になったって経緯じゃないか
117名無し三等兵
2025/03/27(木) 06:05:38.06ID:QjqHNDz/ 短機関銃って拳銃よりも銃身長いですけど拳銃弾で火薬足りるんですか?
119名無し三等兵
2025/03/27(木) 07:51:25.04ID:Y/aG86mx >>117
問題ない、米国の民間用の弾薬でも16インチくらいは加速するし、もとより軍用弾はより圧力の高い弾薬なので尚更問題ない
問題ない、米国の民間用の弾薬でも16インチくらいは加速するし、もとより軍用弾はより圧力の高い弾薬なので尚更問題ない
121名無し三等兵
2025/03/27(木) 09:36:56.97ID:CuPNE34C 帝国陸軍が機関短銃を重視していなかったのかと言えばそうだが、それはアメリカ陸軍も同じだよ 撃つためのデザインのトミーガン回がこの銃の立ち位置を面白く紹介している
最初のトミーガンはWW1の塹壕戦用に開発されたんだけど、前線に到着する前に停戦となってしまって軍用としての真価を証明出来なかった その結果米陸軍は正式採用しなかったし、何より当時の米陸軍って今では考えられないほど規模が小さくて限定採用されてもたかが知れている
なのでトミーガンは民間市場で売られた この武器の真価に最初に気付いたニューヨークのマフィア達の間で大ヒット 抗争の必需品となった バレンタインの虐殺事件でトミーガンの悪名は全米に知れ渡った 当時この銃を規制する法律は何もなく誰でも直ちに買えた マフィア達からの要望で使い勝手も洗練されていく 警察もマフィアに対抗する為にトミーガンを装備する事になった 評判が高まったので陸海軍も限定採用するが軍に売れたのは500丁ほどだった 30年代の終わりにはコルトは生産から手を引いてしまいオート・オードナンスは倒産目前だったと言われる
全てを変えたのはWW2 開戦直後にフランス陸軍がトミーガンの大量発注を始めてイギリス陸軍も続いた 閑古鳥が鳴いていた工場は増設に次ぐ増設 イギリス軍からドイツのMPに対抗できる火器だと大絶賛された これで米陸軍も遂に標準装備にした M1A1が採用されたのは1942年だが、採用前からM1928A1から米軍や連合国に大量供給される
米軍のサブマシンガンにおける陸軍の貢献はかなり小さく、この火器が大傑作になったのは米軍から門前払いされていた時期に民間や警察に売り込み改良を続けていたトンプソン達の熱意と努力の賜物だと思うよ
最初のトミーガンはWW1の塹壕戦用に開発されたんだけど、前線に到着する前に停戦となってしまって軍用としての真価を証明出来なかった その結果米陸軍は正式採用しなかったし、何より当時の米陸軍って今では考えられないほど規模が小さくて限定採用されてもたかが知れている
なのでトミーガンは民間市場で売られた この武器の真価に最初に気付いたニューヨークのマフィア達の間で大ヒット 抗争の必需品となった バレンタインの虐殺事件でトミーガンの悪名は全米に知れ渡った 当時この銃を規制する法律は何もなく誰でも直ちに買えた マフィア達からの要望で使い勝手も洗練されていく 警察もマフィアに対抗する為にトミーガンを装備する事になった 評判が高まったので陸海軍も限定採用するが軍に売れたのは500丁ほどだった 30年代の終わりにはコルトは生産から手を引いてしまいオート・オードナンスは倒産目前だったと言われる
全てを変えたのはWW2 開戦直後にフランス陸軍がトミーガンの大量発注を始めてイギリス陸軍も続いた 閑古鳥が鳴いていた工場は増設に次ぐ増設 イギリス軍からドイツのMPに対抗できる火器だと大絶賛された これで米陸軍も遂に標準装備にした M1A1が採用されたのは1942年だが、採用前からM1928A1から米軍や連合国に大量供給される
米軍のサブマシンガンにおける陸軍の貢献はかなり小さく、この火器が大傑作になったのは米軍から門前払いされていた時期に民間や警察に売り込み改良を続けていたトンプソン達の熱意と努力の賜物だと思うよ
122名無し三等兵
2025/03/27(木) 11:08:50.61ID:Y/aG86mx >>121
まあ米軍には塹壕戦で猛威をふるった散弾銃があったしちと事情が違うという見方もできる
しかも塹壕戦には秘密兵器として兵士すべてに塹壕戦で有利になるよう標準装備のボルトアクションライフルのボルトを交換しオートに変えるピダーセンデバイスを正式採用
これを13万丁と大量発注してるが第一次世界大戦集結により不要となり、より汎用性があるオートマチックライフルに舵を切るという流れなんで
まあ米軍には塹壕戦で猛威をふるった散弾銃があったしちと事情が違うという見方もできる
しかも塹壕戦には秘密兵器として兵士すべてに塹壕戦で有利になるよう標準装備のボルトアクションライフルのボルトを交換しオートに変えるピダーセンデバイスを正式採用
これを13万丁と大量発注してるが第一次世界大戦集結により不要となり、より汎用性があるオートマチックライフルに舵を切るという流れなんで
123名無し三等兵
2025/03/27(木) 11:29:55.29ID:xPde7VLf その名称といかにも強そうな印象にも関わらず、実際にはアメリカ軍は第一次世界大戦の塹壕戦でM1897トレンチガンをほとんど使ってないというのが現在の定説
124名無し三等兵
2025/03/27(木) 12:21:56.21ID:o8W/uPL5 >>117
大概の券銃弾の性能限界銃身長はかなり長い。
.45口径弾とかなら20インチ以上あったりするので、一般的なサブマシンガン程度の銃身長なら問題ない、というかあれくらいなら長くもなんともない。
銃弾の能力からすると大半、特に口径の大きい(7ミリクラス以上)弾を使用する拳銃のほとんどは銃身が短すぎることになるが、性能が100%発揮できても銃自体が長くてかさばるのでは意味がないし、銃身長だけを最適化するわけにはいかないのだ。
大概の券銃弾の性能限界銃身長はかなり長い。
.45口径弾とかなら20インチ以上あったりするので、一般的なサブマシンガン程度の銃身長なら問題ない、というかあれくらいなら長くもなんともない。
銃弾の能力からすると大半、特に口径の大きい(7ミリクラス以上)弾を使用する拳銃のほとんどは銃身が短すぎることになるが、性能が100%発揮できても銃自体が長くてかさばるのでは意味がないし、銃身長だけを最適化するわけにはいかないのだ。
126名無し三等兵
2025/03/27(木) 17:55:13.82ID:H/il4nPq127名無し三等兵
2025/03/27(木) 18:25:04.64ID:mqm+iDHV アメリカの6.8×51mm弾の貫通力が10だとしたらロシアの6.02×41mm弾の貫通力はいくつくらいになると思いますか?
128名無し三等兵
2025/03/27(木) 18:40:13.21ID:Y/aG86mx >>126
メンテが大変なのは腐食性火薬や汚れが溜まりやすい低品質の弾薬で拳銃だから特別メンテが大変とかはないです
無論ピストン付きの拳銃はそこの汚れを落とすのが大変ではあるけどそれは拳銃だからではなく作動方式の問題です
そして最適化ですが、拳銃弾ライフル弾共にそれぞれの目的に応じ想定する銃身長で設計されています
最も一般的な弾薬である9mmパラベラムが16インチ銃身でもブレーキがかからず加速すると言っても
銃身長が長くなるほど圧力は下がり加速量が減ずるので長くしても得られる効果は限定的であるので拳銃に最適化はされていると言えます
拳銃弾でもマグナムは元よりより拳銃としては長い銃身に最適化されているのでこの点は分けて考えてください
メンテが大変なのは腐食性火薬や汚れが溜まりやすい低品質の弾薬で拳銃だから特別メンテが大変とかはないです
無論ピストン付きの拳銃はそこの汚れを落とすのが大変ではあるけどそれは拳銃だからではなく作動方式の問題です
そして最適化ですが、拳銃弾ライフル弾共にそれぞれの目的に応じ想定する銃身長で設計されています
最も一般的な弾薬である9mmパラベラムが16インチ銃身でもブレーキがかからず加速すると言っても
銃身長が長くなるほど圧力は下がり加速量が減ずるので長くしても得られる効果は限定的であるので拳銃に最適化はされていると言えます
拳銃弾でもマグナムは元よりより拳銃としては長い銃身に最適化されているのでこの点は分けて考えてください
129名無し三等兵
2025/03/27(木) 18:44:42.20ID:Y/aG86mx130名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:02:12.55ID:H/il4nPq でも薬室にかかかる圧力とかどうなってんのさ?
拳銃にとってはエネルギーが多すぎるわけで
拳銃にとってはエネルギーが多すぎるわけで
131名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:05:54.97ID:Y/aG86mx132名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:07:29.06ID:CG6AozkM 拳銃は薬莢だから薬室にかかる圧力は関係ない
133名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:10:14.72ID:mqm+iDHV >>129
ありがとうございます、なんか6.02mmは6.8mmの対抗馬の割には貧弱なイメージが拭えないんですよね
ありがとうございます、なんか6.02mmは6.8mmの対抗馬の割には貧弱なイメージが拭えないんですよね
135名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:27:34.24ID:Y/aG86mx >>130
ちなみに9パラは概ね16インチまでは減速せず加速しますが
ポピュラーなライフル弾である308WINは一般的な猟銃の銃身は24インチ近辺ですが実際はさらに長い銃身でも加速しますよ
しかしながら20インチで最もピークに達するので一般的な軍用ライフルでは20インチが多いです(それより短いのもありますが)
そして同じ理由が拳銃にもあてはまります
>>132
拳銃もライフルもケースレス以外はどちらも薬莢があるしかかる圧力も同じですよ
そして拳銃やライフルにかかわらずもっとも圧力がかかるのは薬莢の底部とボルトフェイスですのでそこは最も頑丈に出来ています
そして次に高いのがその先になりますので薬室も当然頑丈にしています
ちなみに9パラは概ね16インチまでは減速せず加速しますが
ポピュラーなライフル弾である308WINは一般的な猟銃の銃身は24インチ近辺ですが実際はさらに長い銃身でも加速しますよ
しかしながら20インチで最もピークに達するので一般的な軍用ライフルでは20インチが多いです(それより短いのもありますが)
そして同じ理由が拳銃にもあてはまります
>>132
拳銃もライフルもケースレス以外はどちらも薬莢があるしかかる圧力も同じですよ
そして拳銃やライフルにかかわらずもっとも圧力がかかるのは薬莢の底部とボルトフェイスですのでそこは最も頑丈に出来ています
そして次に高いのがその先になりますので薬室も当然頑丈にしています
136名無し三等兵
2025/03/27(木) 23:56:20.88ID:RX+2QZ2H スピッドファイアの翼から出てる棒は何ですか?
137名無し三等兵
2025/03/28(金) 00:16:07.53ID:tLJBsj35 短機関銃は士官や下士官や戦車兵等の直接戦闘が少ない、メインではない軍人が持つというのが普通ですがソ連だと兵卒でもppsh持ってますけどこれどういうことですか?
満州の占領写真だと全員がバラライカ持ってますけど射程で日本軍に負けなかったのですか?
満州の占領写真だと全員がバラライカ持ってますけど射程で日本軍に負けなかったのですか?
138名無し三等兵
2025/03/28(金) 00:42:51.43ID:U2p4gBCD139名無し三等兵
2025/03/28(金) 01:22:56.51ID:U2p4gBCD >>137
ちなみに有効射程はMP40で150mくらいでPPSH-41は200から250mと長いですし、見通しが良い地形の一般的な交戦距離は250から300mくらいです
当時は高度なスコープも無いので視力が普通の兵士ならいくら有効射程の長いライフルであってもそれ以上を当てることは運試しになりますし、なによりピープ以外のアイアンサイトも長距離用としては不適格です
ちなみに有効射程はMP40で150mくらいでPPSH-41は200から250mと長いですし、見通しが良い地形の一般的な交戦距離は250から300mくらいです
当時は高度なスコープも無いので視力が普通の兵士ならいくら有効射程の長いライフルであってもそれ以上を当てることは運試しになりますし、なによりピープ以外のアイアンサイトも長距離用としては不適格です
141名無し三等兵
2025/03/28(金) 02:08:18.06ID:0p8VBhnk >>137
森林や市街地のような近距離での撃ち合いになるような戦闘、あるいは戦車に跨乗して敵に一気に肉薄して襲撃するような戦闘ではサブマシンガンの火力は射程距離の短さを補って余りあるものがあった
そのため赤軍では他の人も書いてるようにPPShを歩兵にも部隊単位で持たせていて、朝鮮戦争でも国連軍(米軍)は北朝鮮軍や中国の「義勇軍」の使っていたPPshとそのコピーの火力を脅威としていた
それまでの小銃とサブマシンガンの間を取った(SMGより射程が長いがフルオート射撃も可能な)突撃銃としてAK-47が出てくるとその座を譲ることになったけど
森林や市街地のような近距離での撃ち合いになるような戦闘、あるいは戦車に跨乗して敵に一気に肉薄して襲撃するような戦闘ではサブマシンガンの火力は射程距離の短さを補って余りあるものがあった
そのため赤軍では他の人も書いてるようにPPShを歩兵にも部隊単位で持たせていて、朝鮮戦争でも国連軍(米軍)は北朝鮮軍や中国の「義勇軍」の使っていたPPshとそのコピーの火力を脅威としていた
それまでの小銃とサブマシンガンの間を取った(SMGより射程が長いがフルオート射撃も可能な)突撃銃としてAK-47が出てくるとその座を譲ることになったけど
142名無し三等兵
2025/03/28(金) 02:17:54.13ID:Lwz2TDyf 何故自衛隊は今までドローンを軽視し続け開発競争において未来永劫追いつけないほど離されてしまったんですか?
10年前の時点で素人でも将来主戦力はドローンになるのは分かりきってたと思うのですが
第二次大戦の頃からそうですが、大本営はやはり能力で昇進するのではなく、頭の硬い人が多いのでしょうか?
10年前の時点で素人でも将来主戦力はドローンになるのは分かりきってたと思うのですが
第二次大戦の頃からそうですが、大本営はやはり能力で昇進するのではなく、頭の硬い人が多いのでしょうか?
143名無し三等兵
2025/03/28(金) 03:57:57.99ID:3AsCn3Ln >>142
実は自衛隊は他国に先駆けてドローンと呼ばれることになる(一応その当時からそういう用語はあった)一連の無人兵器の開発と研究に着手してたし実用段階まで行ったものもあった。
でも「早すぎた」ので実際の運用結果が芳しく無く、「やはりこういうものはまだまだ無理がある」という結論になってしまいその後に訪れた急速な進歩と発展の波にあることができなかった。
先駆者がよく陥る典型的な例。
実は自衛隊は他国に先駆けてドローンと呼ばれることになる(一応その当時からそういう用語はあった)一連の無人兵器の開発と研究に着手してたし実用段階まで行ったものもあった。
でも「早すぎた」ので実際の運用結果が芳しく無く、「やはりこういうものはまだまだ無理がある」という結論になってしまいその後に訪れた急速な進歩と発展の波にあることができなかった。
先駆者がよく陥る典型的な例。
144名無し三等兵
2025/03/28(金) 06:02:17.66ID:QbDBQ5Zc 50年前に海自が無人ヘリ(ドローン)を導入したけど、有効活動半径2kmって何を目的に開発したのか謎
145名無し三等兵
2025/03/28(金) 06:51:44.54ID:nsmUtEf9 >急速な進歩と発展の波
そもそも馬鹿な連中に先見性期待しても無理だが
波に乗る気もないほど鈍くさいのは致命的なんだよ
スマホ&GPSが出始めたときにちゃっちゃとやれてないのが終わってる
日本は自動車で優れてるんだから、4発エンジン独立マルチコプターの制御も余裕で出来たはずだ
バッテリーに縛られて発展が遅れたモータードローンを先に駆逐できた土壌があったのに
そもそも馬鹿な連中に先見性期待しても無理だが
波に乗る気もないほど鈍くさいのは致命的なんだよ
スマホ&GPSが出始めたときにちゃっちゃとやれてないのが終わってる
日本は自動車で優れてるんだから、4発エンジン独立マルチコプターの制御も余裕で出来たはずだ
バッテリーに縛られて発展が遅れたモータードローンを先に駆逐できた土壌があったのに
146名無し三等兵
2025/03/28(金) 06:57:29.37ID:6k8oAKa/ >>142
欧州みたいに地続きで、戦時中なら、観測ドローンや自爆ドローンにも意味はあるが、仮想敵国が海の向こうだと「それ意味ある?」という結論になっちゃう。
特に日本は専守防衛、水際作戦、機動防御ドクトリン等で長年頑張ってきたので、ドローンが必要なほど本土上陸されて押し込まれたら実質負けでは?という話でもある。
兵器として試作はしてたが、上記の無茶な要求に加え、民生技術の兵器転用に強い忌避感があったり(殺人ドローンと呼ばれたりしてたよね)、
作っても買ってくれる国が無かったり、安すぎてビジネスにならなかったり、色々な要因で研究の継続と発展が困難だった。
欧州みたいに地続きで、戦時中なら、観測ドローンや自爆ドローンにも意味はあるが、仮想敵国が海の向こうだと「それ意味ある?」という結論になっちゃう。
特に日本は専守防衛、水際作戦、機動防御ドクトリン等で長年頑張ってきたので、ドローンが必要なほど本土上陸されて押し込まれたら実質負けでは?という話でもある。
兵器として試作はしてたが、上記の無茶な要求に加え、民生技術の兵器転用に強い忌避感があったり(殺人ドローンと呼ばれたりしてたよね)、
作っても買ってくれる国が無かったり、安すぎてビジネスにならなかったり、色々な要因で研究の継続と発展が困難だった。
147名無し三等兵
2025/03/28(金) 07:05:06.50ID:6k8oAKa/148名無し三等兵
2025/03/28(金) 08:21:40.06ID:nsmUtEf9 頭悪そう
レシプロエンジンなんて汎用品だぜ
それをモーター以上にきめ細やかに回転数制御できるのが大手自動車メーカーの技術だ
素人の電子工作では無理な領域
レシプロエンジンなんて汎用品だぜ
それをモーター以上にきめ細やかに回転数制御できるのが大手自動車メーカーの技術だ
素人の電子工作では無理な領域
150名無し三等兵
2025/03/28(金) 09:11:05.64ID:nsmUtEf9152名無し三等兵
2025/03/28(金) 09:57:04.85ID:U2p4gBCD >>148
エンジン式なんんざ騒音撒き散らすから隠密性が必要なドローンとしては欠陥品だよ
飽和攻撃用の固定翼なら隠密性は二の次で距離とコスパ優先で汎用エンジンで事足りるが単価も安く旨味がないし本土防衛用にはそぐわない
エンジン式なんんざ騒音撒き散らすから隠密性が必要なドローンとしては欠陥品だよ
飽和攻撃用の固定翼なら隠密性は二の次で距離とコスパ優先で汎用エンジンで事足りるが単価も安く旨味がないし本土防衛用にはそぐわない
153名無し三等兵
2025/03/28(金) 10:29:42.09ID:1F0BcPs7 >>137
色々理由を書いている人もいるけど根本的な理由としてSMGは威力の低いピストル弾を使うのでプレス加工で作れてコストが安いんだよ もう一つは射程が短く精密な照準が必要ないので訓練出来ていない兵員でもそこそこ使えると言う特徴がある
ソ連軍は開戦冒頭で大損害を受けて正規兵とライフル銃を大量に喪失してからの再建だったので特に生産性の良かったPPShを大量に装備するに至る
満州でもタンクデサントの場合は火力を発揮するのは戦車であって、歩兵は戦車を日本軍歩兵から守るのと最後に突撃するのが仕事だからPPShでも良かったんでしょう ただPPShの射程には不満があったから戦後はAKを装備する事になったんだと思うよ
色々理由を書いている人もいるけど根本的な理由としてSMGは威力の低いピストル弾を使うのでプレス加工で作れてコストが安いんだよ もう一つは射程が短く精密な照準が必要ないので訓練出来ていない兵員でもそこそこ使えると言う特徴がある
ソ連軍は開戦冒頭で大損害を受けて正規兵とライフル銃を大量に喪失してからの再建だったので特に生産性の良かったPPShを大量に装備するに至る
満州でもタンクデサントの場合は火力を発揮するのは戦車であって、歩兵は戦車を日本軍歩兵から守るのと最後に突撃するのが仕事だからPPShでも良かったんでしょう ただPPShの射程には不満があったから戦後はAKを装備する事になったんだと思うよ
154名無し三等兵
2025/03/28(金) 11:17:19.15ID:U2p4gBCD155名無し三等兵
2025/03/28(金) 12:21:59.00ID:LnA/Gj2U156名無し三等兵
2025/03/28(金) 12:24:46.63ID:LnA/Gj2U157名無し三等兵
2025/03/28(金) 12:29:48.57ID:LnA/Gj2U 自己レス。負けるというより届かないのが大問題
158名無し三等兵
2025/03/28(金) 13:55:53.42ID:FodJI5Qd159名無し三等兵
2025/03/28(金) 16:47:05.74ID:3QGC1XK7 >>144
DASH のことならあれは自艦から投射する対潜兵器の射程外の目標を攻撃するための兵器。
なお日本が開発したわけではなくアメリカ製。
開発当時はまだ駆逐艦やフリゲートクラスの艦艇に搭載できる大きさの対潜ヘリが開発できてなかったので、そのために開発された。
なお、事故率の高さとか「確かに遠くまで飛べるけどそんな遠くの水中目標は母艦のセンサーで捉えられない」という根本的問題とかで結果は御覧のありさまだった。
DASH のことならあれは自艦から投射する対潜兵器の射程外の目標を攻撃するための兵器。
なお日本が開発したわけではなくアメリカ製。
開発当時はまだ駆逐艦やフリゲートクラスの艦艇に搭載できる大きさの対潜ヘリが開発できてなかったので、そのために開発された。
なお、事故率の高さとか「確かに遠くまで飛べるけどそんな遠くの水中目標は母艦のセンサーで捉えられない」という根本的問題とかで結果は御覧のありさまだった。
160名無し三等兵
2025/03/28(金) 19:15:52.92ID:U2p4gBCD >>156
そこはモシンナガンであろうと変わらないよ、普通の兵士はアイアンサイトで300m先の頭の一部しか見えないようなターゲットを撃てる技量はないから
そこはモシンナガンであろうと変わらないよ、普通の兵士はアイアンサイトで300m先の頭の一部しか見えないようなターゲットを撃てる技量はないから
162名無し三等兵
2025/03/28(金) 21:17:38.13ID:0p8VBhnk 昨晩のピラミッドアドベンチャーはまだ順位集計出てないけどいつもこんなに遅かったっけ
164名無し三等兵
2025/03/28(金) 21:51:05.29ID:4vqJWeVE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【うっかり】「ズボンをはき忘れた」下半身を露出してマンションの共用部を歩き回ったか 大学生の男逮捕 [nita★]
- 10月実質賃金、0.7%減 マイナス10カ月連続 [少考さん★]
- 宮型霊柩(れいきゅう)車が10分の1に激減 衰退の原因の一つに“苦情” 「縁起が悪い」 [煮卵★]
- 沖縄周辺で空母から発着100回 6、7日に中国「遼寧」の艦載機 日本政府が中国側に抗議 [ぐれ★]
- 【おこめ券】鈴木憲和農水相肝いり「おこめ券」に自治体反発 物価高対策も配布の経費、手間多く [ぐれ★]
- 【ゲーム】大幅値下げの「PlayStation5」は大ヒット中の「Switch2」に勝てるのか? ★2 [樽悶★]
- 高市さん、レーダー照射を受けてアメリカに強力な支援を要請したが全く相手にされなかったと暴露されるwww [709039863]
- 日本人「日本のネコ型配膳ロボットが世界中で活躍して誇らしい😤!!モラルの低い中国じゃ無理😂wwwwww」 [441660812]
- (´・ω・`)
- 開戦記念日 [279254606]
- 最近はみんな仲良くって感じじゃなくて同じじゃなくて気の合うやつと気の合わないやつと積極的にバトる風潮だよね
- ワイボーナス150万取られる税金に絶望😭 [218488394]
