【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 01:07:41.02

久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな？

本当に最後の有人戦闘機かもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:15:48.08

https://jp.reuters.com/world/us/HB5FVXFG2VPDVJEYBPPMIXOX7Q-2025-03-21/
トランプ氏、米空軍の最新鋭戦闘製造契約をボーイングに＝情報筋
ロイター編集
2025年3月22日午前 12:56 GMT+9

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:16:59.65

よりによってボーイングって
バカトランプが介入した？
LMもF35で手一杯で体力無さそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:17:38.45

英文コメントでも品質と納期を懸念されてて草

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:19:54.81

>>10
まだ仕様とか揉めてなかったっけw
いきなりボーイングで作るとか
確かにいろんなプロセス省いちゃった分は早く出るかもしらんけど

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:34:48.52

公開してないだけでXナンバー相当の実証機は5年前ぐらいから飛ばしてるよ。

何でF-47なんだと思ってたけどトランプが47代目の大統領だからなのかよ…

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:42:43.76

カナード？があるみたいだな。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 02:50:11.83

垂直尾翼無くしたのに今更カナードは試作かフェイクだと思う

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 03:07:32.50

費用削減にF/A-XXと統合とか言い出してグダるんでしょ？
まあGCAPとFCASもいつどう統合するかわからんけど

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 03:43:20.20

カナード翼は研究コスト低いでしょうし運用用途も多いでしょ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 05:16:36.35

Dominate the Skies

Get your first look at what will be the most advanced, lethal, & adaptable fighter ever developed... the U.S. Air Force's F-47.

U.S. Air Force@usairforce
https://x.com/usairforce/status/1903135739971252265

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 06:10:25.36

コンセプトやらはまとまってるんかね

警備員[Lv.13] · 2025/03/22(土) 06:11:39.50

やっと第6世代戦闘機の定義ができるの？

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 06:32:54.73

記念カキコ
アメリカ以外買わなそう

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 06:43:02.51

>>15
ダメくさいな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 07:16:33.46

5年前から実証機飛ばしててトランプの任期中の29年1月までに配備を始めて、同盟国は同盟国じゃなくなるかもしれんから性能落としたものを売ってやるよ
とのことw

https://www.jiji.com/sp/article?k=2025032200141&g=int

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 07:47:57.51

失敗続きのボーイング
トランプの任期ありきのスケジュール
今のアメリカを象徴する様な物になりそうだな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 08:24:07.04

スターライナーに737MAX
大丈夫か？ボーイングで

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 09:09:45.69

>>25

性能を落としたものというより
もはやキルスイッチ入りが疑われるようになるｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 09:10:25.21

ロッキードくんはF-35のオーダー分で新型は無理じゃね

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 09:29:44.01

第47代米トランプ大統領にちなみ?　次世代戦闘機は「F47」
朝日新聞　3/22(土) 8:50配信

トランプ米大統領は21日、米ボーイング社が米空軍の次世代戦闘機を製造すると発表した。
ステルス性能や各種能力で従来機を大きく上回る「第6世代」の戦闘機で、軍幹部らが「F47」と命名したと述べた。
自身が第47代大統領であることにちなんだとみられ、トランプ氏は「美しい数字だ」と語った。

トランプ氏は「速度から機動性、搭載能力に至るまで、これに匹敵するものはなかった」と称賛。
過去5年間にわたり試作機の飛行が繰り返されているといい、「他国の能力を圧倒的にしのいでいる」と語った。
同盟国からも購入希望があるが、
「10%ほど機能を落としたものにしたい。いつか同盟国でなくなるかもしれないから、その方が理にかなうだろう」と述べた。

F47は、第5世代ステルス戦闘機F22ラプターに代わる空対空戦闘機として、2030年代に配備される見通し。
国防総省は、防空システムや電子戦システムを高度化させる中国に対抗して、航空優勢を確保し、将来起きる可能性のある
紛争への備えに不可欠だとしてきた。

一方、トランプ氏に近い起業家イーロン・マスク氏は、昨年11月にX（旧ツイッター）上で
「無人機（ドローン）の時代に有人戦闘機は時代遅れだ」と主張し、特にF35戦闘機を批判の標的にしていた。
F47は将来的に半自律型ドローンとともに運用され、無人機群の司令塔的な役割を担うものとみられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/738b794379fb00c0a80bf8448546b2d02c85c071

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 09:29:59.16

>>10
＞米軍ってこんな露骨極まるお追従をやるような組織でしたっけ……

米軍高官にとってDEIを排除してくれた大統領に感謝の意を表したのかもな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 09:37:52.57

>>4
＞戦闘行動半径1000nmで戦術爆撃機感覚の機体
F-111の後継機が欲しかった豪州にとっては待ちに待った機体

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 09:58:07.06

カナダにもいいんじゃないかな

警備員[Lv.11] · 2025/03/22(土) 10:00:19.96

>>31
前任者をクビにして自分をポストにつけてくれたからだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 10:00:55.76

>>33
でも他所にはモンキーモデルしか売ってやんねって公言してる機体を買ってくれるのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 10:19:22.09

>>35
確かに
人に最初にものを売る時のセールストークではないなあｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 10:27:58.83

とは言え今までも米国製戦闘機を他国に売る場合は、機能を制限したダウングレード版になる事が多々あったしな。

むしろＦ-35シリーズみたいに大量生産/大量販売しながら、米軍仕様と海外販売仕様の共通性が極めて高い
機体の方が例外なのだから。

それにF-47が額面通りの第6世代機を名乗るのに恥じない超高性能機に仕上がるのなら、輸出モデルが10％ぐらい
性能が割り引かれたとしても、既存のＦ-35や中ロの戦闘機群を圧倒するだけの性能は担保されているだろうし。

警備員[Lv.12] · 2025/03/22(土) 10:36:51.03

>>37
ダウングレード版になるといっても、機密の電子戦装備が変更されたりとか致し方ないと思わせる部分なことが多かった記憶だな。

同盟国に向かって、同盟国じゃなくなるかも知れないから10%性能落としたやつを売ってやるなんて態度はいかがなものか。
関税関連や対ウクライナでの振る舞いを見るに、事あるごとに部品の供給停止をチラつかせてくるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 10:49:04.13

同盟国じゃなったと判断された途端にキルスイッチＯＮで動かなくなるってか

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 11:07:27.20

まぁキルスイッチみたいに余りにクリティカルなシステムを組み込んだりすると、敵軍にハッキングされて
偽のキル信号を送信されたりしたら同盟国どころか米軍だって大損害だしな。

そんな無体な事をしなくても、関係の悪化したＦ-35供与国に対してはALISや現行のODINとのネットワークを
遮断する事で稼働率は覿面にガタ落ちするでしょうし。

実際トルコが不義理やらかしてＦ-35の供与停止になった事もあるし、そういう状況下での保険はあるかと。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 12:16:35.91

47と聞くとSu-47を連想してしまうな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 12:46:44.49

米製より国際共同開発の時代よ準同盟関係ともいえるし

アメリカはヤバいビジネスヤ◯ザをトロピコテンションでプレジデンテにしてしまった愚かな国民性

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 13:09:21.42

タイミングは良くないな
横槍入れられそうだぞ
トラ「ディール！ディール！」

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 13:56:02.43

自分の手柄にしたいから隠しとけばいいものを表に出してきたのか
性能がダメならバイデンのせいにするんだろうな
在日チョン低学歴と同じで

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:09:49.60

でもまぁ、ここ20年くらいの世界で、挫折も炎上もせず最初から最後まで順風満帆だった新型軍用機開発があったかというと……

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:14:47.98

グリペン

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:17:52.22

新型エンジンの開発に失敗した後の迷走ぶりは何だったのか
やっぱり軽戦闘機にするわとか言い出したりとかのあれね

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:18:29.46

X-47が随伴機として復活したのかと思ったら
Su-47プラティパス潰したような画像が出てきてびっくりだな
ノーズにめっちゃセンサー入れてそう

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:18:54.46

Su-34の書き間違い

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:42:43.83

今度のボーイングF-47は初期のステルス実験試作機YF-118Gバードオブプレイに限りなく似た形の有人戦闘機になった
したがって全方向でステルス性が高いと見込まれる

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:05:34.37

開発がぐだったら、アメリカ没落の象徴になってしまいますね
ドローン全盛の時代にどんなデカブツを出してくるか見ものですね

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:12:58.74

>>38
F-15Jのライセンス生産が決まった頃、アメリカ議会では
「日本はF-15を共産圏に輸出するつもりではないのか？」と大真面目に議論されていた
日本人からしたらないない～でも、アメリカは本気で同盟国の裏切りを警戒している

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:24:11.79

>>51
ドローンとか結局小さすぎて戦闘機からすりゃカモだよ
多分将来は高エネルギー兵器にバカスカ落とされて昔はドローン全盛とか言われたこともありましたねえとか言われるだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:28:48.79

>>52
日本はそれまでろくなスパイ防止法がなかったから
機密漏れ放題の国扱いだった
特定機密保護法ができたのが2013年だし

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:48:08.94

>>54
輸出は漏洩より更に悪い。
情報を盗む手間が省けるからな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 16:33:01.31

>>52
東芝機械ココム違反事件の発覚は1987年だからF-15Jの導入開始（1977年正式採用、1981年運用開始）よりも後だけど、
まぁそれ以前から米国には日本に対する危機感があったということですか。

警備員[Lv.14] · 2025/03/22(土) 17:16:17.52

>>56
1977年って戦後32年だぞ。
日本は面従腹背で報復を企んでると思ってる米国人が大勢居て、しかも発言力を持ってた時代。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:01:29.68

理想が高くてF-35block4みたいにグダリそう

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:36:31.22

戦闘機のエンジンは10-20MW級の馬力がある
これでレーザー運用できる
F22の倍出力あれば50MW
50MWあればレーザーいくらでもぶん回せて高度9000-40000ｍ空間を通行するミサイルを半径10-25km区間迎撃できる

SDIみたいなことができる
エスコン、アーマード・コアみたいな機体
だから大型化した

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:49:08.12

トランプがF-47はvirtually unseeableって言っているけどこれはプロジェクションマッピングを利用して光学的に見えなくなるとかそういう技術をロッキードがプレゼンしたのだろうか？　プレゼンで盛りすぎると見えるじゃないか！訴えてやるとかならないのか
unseeableなんて単語は初めて聞いたなinvisibleじゃなくて。本当にアメリカ人なのか

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:55:41.26

>>59
もう1桁多いぞ戦闘機エンジンてのは
護衛艦以上だ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 19:12:52.27

>>59
いつの間にそんなエンジン出たんだ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 21:05:28.23

>>60
赤外線カメラでも見えないなら相当な脅威だが、よく考えると攻撃機向きのギミックだなあ
>>59
ミサイル側も表面をテカテカに磨いて回転させるなど、対応してくることが考えられる

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 00:11:20.81

>>59
戦闘機搭載レーザー兵器かエスコン5/0であるやつだな

コア・ブースターに旋回砲塔式ビーム兵器載っけたら最強なの気付いてしまったガンオン脳…

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 10:28:20.90

まぁ板でも言うてた奴いたように
ステルス性能活かす、継戦力増やすなら大型化

ってのは予想通りやな

これが空軍の汎用主力機になるかはともかく
B-21随伴機として使われるやろな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 11:28:28.42

一方で親露派は「F-22は東側のレーダーにはちゃんと映る！西側のレーダーは産廃！」
「ステルスは時代遅れだから東側はわざわざそんなもの作らない！」
と繰り返すのみであった🥴

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 11:54:02.41

>>66
>F-22は東側のレーダーには
Lバンド～UHFレーダーには映るとされている。NATO+自衛隊のAWACS, AE&W機、自衛隊は更にガメラレーダー(Lバンド)、これらでは丸見えと推定される。当然中露のレーダーでも見える。
戦闘機のXバンドレーダー、AAMのXバンドシーカーではステルス機は見えない

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 12:10:23.16

F-16は米軍でもまだまだ稼働するやろな
初飛行から70年は余裕で行くやろな、つまりあと20年は現役でいるやろな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:03:26.31

5年前から飛んでいるという話なら、これは頓挫した可変サイクル?エンジンの搭載を前提として作られた
試作機(のうちで最も出来のいい…採用を決めた政治家センセイにはそう見えたもの)なんだろうね

そしてこいつのエンジンは試作機にありがちだがアリモノのエンジンを仮のものとして積んで
(飛べるようにして)あるはず。そのアリモノというのは119か135だろうか。

結局積まれるはずだった新型エンジンはナシになり、かっこ(仮)として暫定的に詰めたアリモノ
(に毛をはやした程度の改修をした(夢のない性能の))エンジンをそのまま正式採用して
これは量産されるだろう。
推力も発電力も画期的ではないからその性能も画期的とは言えん程度の範囲に収まるのではないか。

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:59:06.35

コスパと生産性だけ追求するなら
ステルス性を前方側面ステルスに特化(尾翼排除)
下部は装備詰むからステルス軽視

レーザー専用機AAMなしなら最安100億円前後で大型レーザー機は作れる

通常の戦闘機システムを付与するとコストと開発期間は5倍に増える

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:59:14.09

どっかのバカがエンジンが先行してないと機体すら作れないって豪語してたけど
全く違ってたな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:08:34.36

F－35より確実に強いだろうしF－35減らしてこっちを買って欲しい

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:31:54.04

>>71
＞エンジンが先行してないと機体すら作れないって豪語

イギリスあたりはそれを散々やらかしてきた

日本でも1960年代にそれで予算を大幅に超過したことがあって
それ以来航空機開発全体で慎重になっていた

アメリカはとりあえず後からエンジン作っても何とかスペックでどうにかなるのが
普通になって来てるからなあ

警備員[Lv.37] · 2025/03/23(日) 14:32:06.52

>>71
米国に関してはすでにステルス機用エンジンの現物があるんだからそいつを使ってテストできる

そもそもステルス機用エンジンを持たない他国とは前提条件が全く違うべ
もうちょい熟慮してから書き込みした方がいいぞ

警備員[Lv.37] · 2025/03/23(日) 14:33:06.56

テスト機に載せて飛ばすならF119を使えばいいだけの話だし

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 15:24:09.10

>>72
未来の製品を今買うことはできません。手にあるカードで戦うしかないのよ🥹

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 15:25:26.29

ダクトファン付きの軽戦闘機を推薦しておいた（＾＾）

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 15:26:48.32

大昔にF35は無人ミッションが可能と報道されていた
これはどうかな🤔

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 16:23:12.25

F-35用
B-21用
作ってるからP&Wは勝手に作ってたろうなステルス機用のエンジン

まぁ現行機のエンジンの流用でも色々やっとるやろけども

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 18:00:54.83

馬鹿はそんなこと言ってなかったよな？
専用のエンジンが先に用意されてないと戦闘機機体は開発できないってね
手のひら返しやがって笑えるやつよ

警備員[Lv.38] · 2025/03/23(日) 18:18:24.03

>>80
つくづく読解力の乏しいやつだな（笑）
専用のエンジンではなく先に載せるエンジンが決まってないと失敗するって話だ

アメリカの場合は先に載せるエンジンは完成の見込みが立ってる上、性能は劣るがテストには使用できるエンジンがあるから機体先行でも開発できたということだぞ
エンジンが完成する目処も立ってないのに機体先行で開発するのは愚か者のする事よ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 18:26:14.16

アメリカは既存の大出力エンジンが多数あるから別格よな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:03:47.22

アメリカは常にエンジン開発してるしなw

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:11:00.62

P&Wあるのは強いわな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:11:42.42

現にFCASは今それで苦労してるしな
アメリカは別だろう

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:29:29.01

>>81
GCAPは失敗するって？
載せるエンジン決まってないねぇ

警備員[Lv.38] · 2025/03/23(日) 19:36:00.17

>>86
（日本が制式採用する）機体のエンジンはとっくの昔に決まっとるし、試作と試験ももうじき始まる
英伊がどうするのかは知らん

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:51:34.02

いまだに３カ国で開発の割当決まってないGCAPより
先に実戦配備できる可能性あるな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:11:49.77

GCAPは西側諸国に輸出されて1000機製造のベストセラーになると豪語する人もいるがどうなることやら😒

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/03/23(日) 20:12:55.42

カナードっぽいのしか分からん
はよ全体像見せてくれや

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:19:06.41

F-22かて当初は「これはもはや戦闘機ではない。空中軍事プラットフォームの誕生だ！」と称賛されたが結局は戦闘機という殻を破れなかったように思える
割引いて考える必要があるな😱

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:22:58.29

>>88
もう5年もテストしてんだしね

**sage** · 2025/03/23(日) 21:19:17.17

F-47は「2013年ボーイング発表F/A-XX案（米海軍次世代戦闘機）」だとこのページの中断くらいにある絵やが
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7cc3ff8170337a998113cd88a6d0fa3929c00ed7

「無尾翼機で、カナードのついた、クリップドデルタ翼」という話であれば
無尾翼なのは機動性的にどうなの、ってことになると思うんだが
ちょっと上向きの主翼とカナードで、その辺をカバーできてるという話なのか

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 21:43:24.44

プシューって吹き出すんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:10:23.68

カナード付き確定www

ネトウヨの長年のJ20叩き完全ブーメランでワロタ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:12:15.75

尾翼もあるっぽいし
中国の第六世代には絶対敵わないポンコツ機確定👍

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:17:22.89

前空軍長官のケンドールは、このNGADを捨てようとしていた
表向きの理由は３億ドルもするから
しかし価格だけで中止はしないだろう
そもそも試験に５年もかかるのはおかしい

ATFでは
「1990年6月22日、まずノースロップ社YF-23Aを、記者団に公開し。同年8月27日に初飛行を行った。
2日後の8月29日にはロッキード社の開発したYF-22がパームデール工場でロールアウトし、
9月29日に42分間の初飛行を行った。
1991年4月23日に空軍はロッキード社の「YF-22」とプラット＆ホイットニー社の「YF119-PW-100」を
ATFとして選定した」
初飛行から選定まで半年ぐらいである

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 23:45:45.73

>>93
https://topwar.ru/uploads/posts/2020-11/thumbs/1604871570_faxx_context_signature_image_jpg487e5345-bb27-4d5e-9e08-430447e1cb0fdefault.jpg
過去のコンセプトCGの中ではこれが一番近いかも
F/A-XXだからカナード付きなのは判るが、空軍向けのF-47にも付いてるって事は
機動性もある程度確保したかったのかもしれん

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 00:54:13.51

根拠のない個人的な妄想なんだけど、
カナード脱着可能なのでは？

機動性を優先したいなら着ければいいし、低RCSを優先するなら外すとか…

あとは高速性を優先する場合にもカナードは抵抗になりそう。

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 01:04:53.11

747Fに空目する

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 01:44:01.17

っていうか俺たちが見せられたアレは何？
CG？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 04:50:50.73

お高そうだから開発中止か生産数削減になるとしか思えないなあ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 06:34:10.69

>>99
格納可能なんじゃないかなと思う

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 07:05:49.73

あれは多分ステルス機を見慣れてないアーティストが作ったコンセプトアート

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 07:50:32.92

カナード付きなのは機動性の要件をカナードつかじゃないとクリアできなかったから

アメリカにはたいした技術力は無い
尾翼もステルス性と速度、燃費全て悪化する

高性能の三次元偏向エンジンの実用化ができて無い証拠

中国の第六世代は三次元偏向エンジンの実用化に成功した為
尾翼とカナードは実用化された二機種には存在しない

三次元偏向エンジンが第六世代の要で

カナードと尾翼付きは第五世代のなんちゃって第六世代

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 09:50:22.41

>>105
必死だなシナチク

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 09:56:12.15

カナード
カナード
これから
始まる

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:41:42.15

輸出バージョンは性能10％下げます

堂々宣言するこいつってバカだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:42:32.93

カナードの件はJ-20で散々ディスってた連中の言い訳が心地よいな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:47:54.59

>>108
F-47を買った側が、アレ？スペックと違わね？て勘づくレベルで性能落とす予定だから
前もって性能落としてるってはっきり言ってるんだろう

実際は10％どころかもっと性能落とされてる可能性高いよ