【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 01:07:41.02

久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな？

本当に最後の有人戦闘機かもしれない。

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/04/01(火) 21:45:57.73

>>520
あのさ

資料は何時に成ったら出せるの？
陰謀論を言うにしてもネット？の
何処か？に真実？？？がある筈だから
それを出して、と言ってるのよ。

こう言う事は知ってるんだろ？
>英語版Wkiではしれっと訂正されて無かったことになってるが、F119の推力重量比はメーカーが喧伝していた9ではなく7.0程度、F135に至っては11.46ではなく6.7程度に過ぎないことが判明している。

何故か、タイミング、良く、な。
ちなみに>>511は何時の話だ？

ID:whV7flSc、流石にその記録は持ってるよな？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 21:47:57.11

>>520
>>500に回答して欲しいんだけど

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 21:57:31.18

>>519
F-35の計画目標は80%で稼働率向上のため米軍は2012年から数十億ドル規模の
資本投下をしているんだが？

そして10年以上も資本コストを投入したのにF-35の稼働率は全く向上せず、F-35の価格暴騰によって
旧型機の更新計画が破綻、
本来なら引退している1980年代に調達した老朽機を継続して使用しているため空軍全体の稼働率低下し
1990年代に80%あった米軍全体の稼働率は60%に悪化しているのが現状なのだが。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:00:07.71

日本はF-35をライセンス生産している
エンジンも組み立てている（ノックダウン生産）
数値に欺瞞があれば気付かないわけがないｗ
そして、日本はF-35を購入している顧客だ
性能詐欺を黙って見過ごすわけがない

捏造以外に日本主導に反論ができないようだ
エイプリルフールだからか今日は特にひどいｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:01:38.76

>>523
ソース貼れよ
まあ、60%ならそんなもんかも知れんがｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:02:57.14

>>521
英語版のWikを読めば正しい数値に訂正されているよ。
F119の推力重量比は7、F135は6.7だとね。

日本語版のWikはF119の推力重量比は9、F135は11.46だと最初のウソ情報から
更新されてないけどな。

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 22:05:00.75

取りあえず

F-15EX 入れようぜ？
どうも、それで中国勿論ロシアは
抑え込める様だしw
>>526
あれ？
wikiがソース

編集出来るwikiがねw
もう一度、ソースをどうぞ。
引用、ある筈だよね？w

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:05:31.07

そもそもＦ２とかF15やF22みたいな生産ラインほぼ閉じたロートル機が稼働率がいいと思ってる方がどうかしてる

スペアパーツが手に入らないんだから、稼働率が悪いに決まってるだろ

中国機は西側に比べてどれも機体寿命が若く
スペアパーツは豊富に手に入る機体だらけだから
稼働率が雲泥の差なのは当たり前の話

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:06:01.22

>>526
君が書き換えたのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:08:57.04

>>526
> 日本語版のWikはF119の推力重量比は9、F135は11.46だと最初のウソ情報から
> 更新されてないけどな。
つまりwikipediaはウソ情報が書けるという事だなｗ

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 22:12:24.38

で
Actual thrust is in the 37,000–39,000 lbf (164.6–173.5 kN) range

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:12:48.10

次スレからワッチョイ付けよう目に余る

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 22:14:11.70

第2スレからは絶対必要やねぇ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:15:26.99

2005年くらいだっけ
F135が2.4tとかF136が3tオーバーとかの情報が出たのはｗ

更に今wikiを見たら
タービン直前温度が懐かしの
3600Fになってたな
これが普通の華氏じゃなくて
絶対温度の華氏版のランキン度という奴だったと
誰かが種明かししたんだよな

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:22:49.45

また暴れてんのかあのザイニチワワ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:28:06.45

https://drive.google.com/file/d/1vEAisfLcnKQfOUENZYWT3NPlm3dC7xWL/view
これは、防衛技術シンポジウム2016で行われた「~将来技術の獲得に向けて~航空装備研究所の取り組み」という講演の発表資料
で記名の文書だ
P31に推重比のデータがある
出力の数値から同推力エンジンはF119だとわかる
推重比は9程度
推重比7弱で推力19ｔがF135
単にF135の日本のWikipediaが間違っているだけ
おそらくF135をF119と同じ重量で計算したのだろう
バイパス比が変わり（ファンが大きくなり）タービンの構成が変わり軸出力を取り出すバリエーションがあるのでそのままのわけがないのだがｗ
日本の当局は正しい数値を把握している

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:31:42.76

ここに居着いちゃった、ID真っ赤にしてる
全知全能博識設定ネトウヨって
何で博識なはずなのに毎回知ってる情報が日本語wiki限定の日本語wiki読み上げキャラで統一されてるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:35:13.22

>>530
英語版WikのF119エンジンの記述では“Dry weight: Approx. 5,000 lb (2,270 kg) overall”とある。

すなわち重量5,000ポンド(2,270 kg)で引用文献として2024年12月19日に公開された米空軍の下記の
アーカイブが張り付けられてある。
https://webapp1.dlib.indiana.edu/virtual_disk_library/index.cgi/5346616/FID2182/TO_Files/00-85-20_022.pdf

一方、日本語版Wikでは“乾燥重量: 3,900 ポンド (1770 kg)”とあり、1,100ポンドも減量された数値が記載され、
引用文献としては2002年の公表値が張り付けられている。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:36:26.32

>>536
P31ではなくP32だったｗ

>>534
536のpdfのP31にはTITのグラフがあるよ
F119,F135共に1650℃くらい
F119とXF9の燃料消費率の比較もある1：0.86で14%程XF9が優秀

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:43:33.64

>>531とか
Actual thrust is in the 37,000–39,000 lbf (164.6–173.5 kN) range

確かにこのような書き込みがあるが、引用文献がどこにも記載されていない。
誰でも自由に記述可能なウィキペディアの仕様上、信憑性のない眉唾な情報だと断定可能であろう。

ソースソースと言っているが、このような出所不明の怪情報を真に受けていることからして
>>531は情報を正しく読み取る能力の低い低IQな人間だと言えよう

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:43:56.80

>>537
ちゃんと読んでないだろ
”全知全能博識設定ネトウヨ”設定（君による）の俺はWikipediaの引用は1回だけF-35のスーパークルーズのM1.2だけ
それもドライ推力から妥当と判断して書いている
その後に抗力の計算式と最高速、最高推力からM1.2に必要な推力は10.68ｔと逆算しているｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:45:57.34

>>538
>>500に回答して欲しいんだけど

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 22:51:47.27

>>538
こう言うの見てもしょうがないとは思うが…、

The aircraft loadmaster shall super- vise all aspects of loading, positioning, securing the packaged F119/ESS/ be used for attaching into the transport aircraft.
47 件あって推力の記載のないF119ね…

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:55:11.08

>>542
中国の戦闘機が稼働率高いかわからんけど、F-35は本当に稼働してないぞ、
写真撮りに行ってもエプロンで昼寝してるだけで全然飛んでない。
1年のうち訓練飛行は全然やってないと思う。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:55:13.10

>>542
中国の戦闘機が稼働率高いかわからんけど、F-35は本当に稼働してないぞ、
写真撮りに行ってもエプロンで昼寝してるだけで全然飛んでない。
1年のうち訓練飛行は全然やってないと思う。

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 22:59:07.81

>>540
>確かにこのような書き込みがあるが、引用文献がどこにも記載されていない。
>誰でも自由に記述可能なウィキペディアの仕様上、信憑性のない眉唾な情報だと断定可能であろう。

断定可能であろう…ねえ
それ日本語で俺に語りかけてるのな？w.

で
>ソースソースと言っているが、このような出所不明の怪情報を真に受けていることからして
あの、wikiの英語版を出してきたのはオマエ。
でその中でも推力に関して
→だいなり35,000 lbf (156 kN) (with afterburner)[N 4][25]
→Actual thrust is in the 37,000–39,000 lbf (164.6–173.5 kN) range
と２種、3種の値の記述がある。
この混乱するデータの提示をただす為には
…ソースは？何度めになるか知らんが
馬鹿にきいてやるよID:whV7flSc。

あれ、wikiがソース？>>527
と聞いたよな？
で案の定、見てみたら何個か数があるが見過ごしたのか
馬鹿チンkだからw

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:01:10.08

今まで米軍の戦闘機はフランカーに比べて非力だと思っていたけど
納得できたよ。

エンジンのパワーで中露に負けていたんだな。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:15:11.90

>>546
ウィキペディアの仕様では[25]が本文に対する引用文献
[N 4]のように注釈で補足や異論を書き込める仕様になってるけど、[N 4]では引用文献が示されず、
個人的な憶測=信憑性のない眉唾な話が書かれているだけ。

事実、[N 1]から[N 3]までは引用文献と対になった注釈がなされているのに
[N 4]は引用文献が記述されていないわけだからね。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:16:21.53

>>548
>>500に回答して欲しいんだけど

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:18:51.90

>>546
この書き込みだけでおまえが○カだとわかるよ。
35,000 lbf (156 kN) (with afterburner)　←引用文献付き[25]米空軍のアーカイブ

Actual thrust is in the 37,000–39,000 lbf (164.6–173.5 kN) range　←出所不明の憶測[N 4]

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 23:21:21.25

>>548
>ウィキペディアの仕様では[25]が本文に対する引用文献
>[N 4]のように注釈で補足や異論を書き込める仕様になってるけど、[N 4]では引用文献が示されず、
>個人的な憶測=信憑性のない眉唾な話が書かれているだけ。

で、その[25]は一体どうなってるの？
何度目か知らない書き込みになるけど
ID:whV7flSc、ソースを出して。

その、［25］が本当のソースだから正しい
に決まってる！と言うならそう主張してね？
どうせ次のスレはワッチョイ付きになるだろうけど
これからお前のする宣言レスと、後はその傾向
覚えとく事にするよ

次スレの為にな(笑い)

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:23:45.87

>>550
>>500に回答して欲しいんだけど

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:25:21.86

>>551
だから[25]のリンク踏めば2024年12月19日に公開された米空軍のアーカイブ読めるじゃん。

ソースソースと吹きながら出所不明の憶測を真に受けるバカは恥ずかしいから出てこない方がいいぞ。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:25:51.07

wikipediaをオレが更新したんだ！という満足感を得たい人多数が
全世界のwikipediaに対してメチャクチャな情報を書きまくってるって
話が1年くらい前に出てたな

そのうち組織的な意図による記載が増えるだろうな

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 23:26:08.60

>>550
>35,000 lbf (156 kN) (with afterburner)　←引用文献付き[25]米空軍のアーカイブ

それを出したら？
25. AIR International, July 2015, p. 63
と成ってるようだけどなー
…wiki引用したらダメ？w
://ja.m.wikipedia.org/wiki/Air_International
『Air International』は、1971年にイギリスで創刊された航空宇宙専門誌。

://www.key.aero/air-international

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:27:05.50

>>553
>>500に回答して欲しいんだけど

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 23:33:15.24

>>553
その踏んだ文章の中身、出してみて
…空軍？えっと2014年？2024年て書いてるけどちがうのかなあ
ID:whV7flSc　どうなってるの？
おれ、したの［25］以外に探す必要あるの？

23. "Factsheets: Pratt & Whitney YF119-PW-100L Augmented Turbofan". National Museum of the U.S. Air Force. 14 December 2014. Archived from the original on 2014-12-14. Retrieved 16 April 2018.
24. Aronstein and Hirschberg 1998, p. 218
25. AIR International, July 2015, p. 63

それとも何か
またこのシッピングのリンクに誘導するのかな
://webapp1.dlib.indiana.edu/virtual_disk_library/index.cgi/5346616/FID2182/TO_Files/00-85-20_022.pdf

薄ら馬鹿チンkのID:whV7flScはwww

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:39:10.73

>>551
ああ、[25]じゃなくて[22]が米空軍のアーカイブだな。サマリー全体の出典元として
データを引用してるとタイトル横に書いてあるだろ。

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 23:39:35.64

シッピング(Shipping)

22. Technical Order TO-00-85-20 Change 22, Engine Shipping Instructions (PDF). U.S. Air Force (Technical report). 15 June 2000. Archived from the original (PDF) on 19 December 2024.

538 名無し三等兵 2025/04/01(火) 22:35:13.22 ID:whV7flSc
>>530
英語版WikのF119エンジンの記述では“Dry weight: Approx. 5,000 lb (2,270 kg) overall”とある。

すなわち重量5,000ポンド(2,270 kg)で引用文献として2024年12月19日に公開された米空軍の下記の
アーカイブが張り付けられてある。
https://webapp1.dlib.indiana.edu/virtual_disk_library/index.cgi/5346616/FID2182/TO_Files/00-85-20_022.pdf

一方、日本語版Wikでは“乾燥重量: 3,900 ポンド (1770 kg)”とあり、1,100ポンドも減量された数値が記載され、
引用文献としては2002年の公表値が張り付けられている。

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 23:44:34.79

>>558
22
と言うのは直ぐ下の>>559　のデータの話かな？
まぁ馬鹿晒した奴のレスも付いてるがそう言う
そう言うどうでも良い(良くなりっこない)事は気にしないでねw

で、ID:whV7flSc
これ、まあ［25］のソースについて何か言う事は。
これだよな？［25］番→25. AIR International, July 2015, p. 63

>550 名無し三等兵 2025/04/01(火) 23:18:51.90 ID:whV7flSc
>> 546
>この書き込みだけでおまえが○カだとわかるよ。
35,000 lbf (156 kN) (with afterburner)　
>>>←引用文献付き[25]
>>>米空軍のアーカイブ＜＜＜

>Actual thrust is in the 37,000–39,000 lbf (164.6–173.5 kN) range　←出所不明の憶測[N 4]

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 23:53:03.89

黙っちまったのかなぁ…
まあ良いや

22と25の区別すら付かない馬●あるいは◯鹿の
ID:whV7flScによる、有り難いご意見
　　　　　　　　　　　⇡そのまま読もう

492 名無し三等兵 2025/04/01(火) 16:22:38.94 ID:whV7flSc
>> 488
米軍の戦闘機より中国のエンジンの方が信頼性が高いだろ。
おまえさんは色々勘違いしているが、F-22とF-35の直近10年の稼働率は60％を下回っていて
（2024年F-22＝30％、F-35＝５０％）殆どまともに飛行することも出来てない。
F100エンジンのパワーレシオも数値偽装が発覚してWS-15を下回っていることが判明してる。

一方、中国軍機の稼働率は公表されてないが、アジア全域で中国軍機の外洋パトロール飛行が増大し、自衛隊のスクランブルが冷戦期を超えて
過去最高を更新している事実から、きわめて高い稼働効率を維持していることが論理的に導びかれる。

東シナ海、南シナ海、台湾海峡で中華機が飛び回っているのにエンジンの信頼性が低い？

寝言は寝て言え。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:53:53.36

また日本語読み上げオジさんが一日中暴れていたのか

日本語wiki読み上げて、日本語wiki以外の事は粘着無限質問ループして
一回も理解できた事ない白痴なのに

何で何でも知ってる博識天才って設定なの？

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/04/01(火) 23:57:17.56

>>562
何かあったの？
まぁ英語は苦手で22と25の区別が付かない
馬鹿がいて困ってたのよ(…oops !😬)

ん？2と５て数字だよな…
何でそんな初歩的な間違いをしたんだろ>550

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:59:04.90

日本語wiki読み上げオジさんは、毎回質問一回で済まず
何回聞いても理解できないけど

それは発達障害って言う病気なんだよ
まず無料掲示板で質問するのは辞めて、続きは精神科の先生に質問した方がいい

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 00:53:35.72

>>523
ばかだな、米軍の稼働率は任務可能率で訓練部隊や整備訓練部隊等の後背地にある戦闘機まで含めた稼働率だからだろ
そして現在の米空軍のF-35Aの実戦部隊は定数を満たしているから、ロッキードマーチンは米空軍よりも外国への新機納品の方を優先しているから、米空軍の後背地へのパーツ供給は遅れがち
実戦部隊へのパーツ供給は最優先され特に困っていることは無い

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 00:57:15.40

ボーイングと言えば6000億払った日本向けのKC46に亀裂が見つかって納入延期になった欠陥機メーカー

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 01:21:40.98

池沼露探は論点ずらしが下手糞だなあ
知能が高ければもっと自然に話題を変えたりできるのに

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 05:50:28.19

test

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/04/02(水) 06:47:40.90

>>564
ん？　　毎回？
そんなにヤバいんだ

何か良く知ってるみたいだけど何処に居るの？
自己投影もとい自己紹介じゃないだろうね？その人

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 07:35:15.51

>>559
配送時のエンジンの重量で推重比出してなんか意味あるのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 09:20:05.02

推力重量比など、数値が高くても軽量非力なやつより
重くて数値低くても純粋なパワー高いほうが強いのが道理だからな
存在強度が万だろうが億だろうが無量大数の前では塵芥

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 09:44:48.10

ならば重いが大出力の旅客機用エンジンで戦闘機を作ってみるがよろしかろう。
ちゃんと飛べるものを作れたら拍手喝采w

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 09:45:47.54

>>571
そうだね
飛行機はエンジンだけでは飛べないし、エンジン性能は推重比より効率が重要だ
効率が高ければ燃料も空気量も少なくて済む、エンジンの小径化が可能になる
F-22の燃料が8ｔなら、高効率で86%の燃料でF119と同推力を発揮するXF9は燃料も86%以下になり機体の離陸重量は1.12ｔ軽くなる
エンジン小径化で抗力が減り、機体重量が軽くなれば航続距離、最高速、運動性などのすべての性能が上がる

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 09:48:30.08

>>572
ウルトラファン推しのヤツが可哀そうだろｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 09:51:39.71

>>572
旅客機エンジンが重いのはファン部分が大きいだけだよ
ファン外したら戦闘機用エンジンと大差なくなってしまう

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/04/02(水) 10:19:33.98

>>573
小径化で耐久性、整備性、拡張性が劣る事になる。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 10:26:33.31

>>576
XF9より小口径な戦闘機用エンジンなんて一杯ある
耐久性、整備性、拡張性は口径の大きさと関係無い

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 10:57:54.98

>>576
耐久性が劣らない温度を選んで1800℃だ
日本の大型ガスタービンは24時間連続、長期間稼働が前提で1700℃までいっている
整備性は設計次第だな、小口径と言っても比較できるのはF119くらいで10%程度の差だよ
TITに関わらず戦闘機エンジンは性能第一で設計する、拡張性は他と変わらない
エンジン性能向上には設計変更が必要なのはアメリカを見たらわかるだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:03:12.76

三菱のメーカー公表値って参考になるの？
毎回スペック割れで実物は実際には欠陥だらけ
必ず海外メーカーに負ける三流メーカー

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:06:40.45

>>579
三菱のガスタービンは世界シェア一位だよｗ
MHIの欠陥の具体例をあがろよ
鉛筆や自動車は別会社だからな

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:09:25.21

ちなみに中国初の大型ガスタービンのTITは2024年時点で1400℃だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:11:13.86

>>578
自称長時間だろ、試験で短時間1800度一時的に達成しただけで
実際の運用に耐えられないから製品化されない

本当にそんなに高性能なら、さっさと戦闘機に載せられる

実際にはチンカス性能だから戦闘機に載ることはありませーん
実際に運用できるレベルのマージンは無い

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:12:27.99

>>581
ネトウヨインチキ情報でしょ、日本語wiki以外は調べたの？

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:12:42.20

>>324
F-47はまだどうなるかわからん。
完成がいつになるかも含めて。

「これから迷走が始まる」というべきか。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:17:02.31

今日も悔しさのあまり試験レベルのエンジンで泣き叫ぶ日本語wiki読み上げオジさん

実際には三菱エンジンは性能が悪いので市場に出回る事は永遠にありません

ネトウヨの妄想の中でだけ高性能

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:27:11.14

頭弱い人をあんまり刺激するなよ。狂ってしまうぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:34:41.01

>>582
それは数字が半端な中国製エンジン、最高温度がちょうど100℃単位になると思う？
1600℃、1700℃、1800℃と3連続で

>>583
https://spc.jst.go.jp/news/241002/topic_4_03.html
　Fクラス（約1400℃）
　Fクラス大型ガスタービンにほぼ相当
失礼、なので1400℃までいってない可能性が高いな

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:36:14.81

>>585
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.denkishimbun.com/sp/360804&ved=2ahUKEwjpvIKGqLiMAxUQma8BHXheItYQFnoECBQQAw&usg=AOvVaw0fvAt6Tf9woGpgxF_N4TSv
　三菱重工、２年連続ＧＴ世界シェア１位に

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:37:42.24

>>588
https://www.denkishimbun.com/sp/360804
こっちだｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:39:03.53

実際の航空エンジンは様々な過酷な状態での長時間テストをしないと実用化できないから

地面に置いて自称高性能を幾ら発揮した所で、いつまで経っても発電用エンジン止まり

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:46:06.46

三菱の事だから、インチキお手盛りテストで短時間1800度でただけでしょ

予算獲得できればいいんだから、実際に製品に運用するのが目的のエンジンでは無いんだし

実用化はどちらにしても永遠にされないから、あって無いようなもんだ

ツチノコみたいなもん

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:49:43.38

自衛隊と米軍またまた中国軍に完全敗北👍
こんな大量の戦闘機を一気に高稼働させるのは自衛隊と米軍には不可能だな

🇨🇳🇹🇼中国が台湾海上封鎖訓練を開始

中国軍は、台湾の封鎖を訓練するため、陸軍、海軍、空軍、ロケット軍を台湾包囲に派遣したと発表した。

中国はまた、台湾周辺で軍事演習を開始し、台湾独立は「戦争を意味する」と警告した。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:56:10.76

>>590
その通り
発電機だしね

冷却のためのコンプレッサーも熱交換器も自由自在に配置できる
そして排気で蒸気作ってさらに発電する技も使える

三菱はそういうところに長けているだけに過ぎず
純粋なタービン機械に長けているわけではない
だから航空用エンジンが作れてない

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:58:09.64

航空用エンジン設計してるのはIHIだがw

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 11:58:34.04

>>591
推力試験中の1850℃くらいの計器の動画があるらしいよ
一般のTIT表記とはクラス表記で平均タービン入り口温度のクラスを表すもの
XF9はIHIだけどなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:00:09.50

>>593
だが、中国は1400℃相当ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:01:06.67

>>594
だからアホ理論によると
IHIの方がガスタービンでトップシェアでなければならなくなる

つまりアホはアホっちゅうことよ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:06:15.34

IHIの最新の製品のP-1のエンジンは
トラブル欠陥ラッシュで欠陥の塊のようなエンジン

実際P-1の稼働率率はいいところ1割位
このエンジンも1600度出てるからと言って市場性皆無で他で使う予定は無い

IHIのガスタービンは実際には欠陥エンジンしかなく
実際の稼働に耐えない

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:06:51.54

>>597
大丈夫かｗ
シェアトップは高性能の証拠になるのは確かだが
外販していないものはシェアはない

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:09:06.72

>>598
根拠は？
P-1の稼働率のリンク貼ってくれ
イタリアは購入検討中だけどなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:13:44.99

特定の日本語wiki読み上げ界隈では超高性能らしいIHIエンジンの実態

失敗作、P-1哨戒機の調達は中止すべきだ　
https://japan-indepth.jp/?p=72713&

【まとめ】

・P-1哨戒機は高コストで低性能であり、完全な失敗作である。

・P-1は旧式の他国のP-3Cにも及ばず、米海軍のP-8が示した敵役の米原潜の場所すら探知できなかった。

・P-1は機体もエンジンも、システムも専用だから、生産・維持整備費コストは極めて高い

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:17:46.78

P-1は機体、エンジン、システム全部専用で国産新規開発だ。これが高コスト主たる原因だ。普通の国は哨戒機には機体やエンジンは実績のある旅客機や輸送機を使う。それはまた機体やエンジンをできるだけ安価に調達して、維持費を抑えるためだ。世界中で多く使用されている旅客機や輸送機であれば、コンポーネントも量産されて安く、整備できる工場も多い。実際に米海軍が採用したP-8も737の機体とエンジンを利用している。海自が運用しているP-3Cにしても元は旅客機のエレクトラだ。

P-1は機体もエンジンも、システムも専用だから、生産・維持整備費コストは極め高い。P-8の元となったボーイング737とは生産数が3桁も違う。維持整備費が大きく違うのは当然だ。P-8にしても豪州海軍、インド海軍、英空軍、ノルウェー空軍、ニュージーランド空軍の6カ国へ150機以上を納入している。更に今年は韓国、2024年にはドイツへの初納入予定である。維持整備コストは更に安くなっているだろう。P-8は成功機体であり、どこの海軍も低空を飛ぶ４発の哨戒機を欲していないことは明らかだ。「低高度での運動性が低い、双発では哨戒機に適さない」という海幕の主張は破綻していることが証明されたといってよい。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:18:31.92

>>601
清谷信一ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:18:58.92

防衛省はP-1とC-2の開発にあたって、2機種を同時に開発することによって、コンポーネントの共用化して調達・運用コストを下げると説明していた。だがこれも画餅に過ぎなかった。両機種はサイズも違い、低翼機、高翼機と機体構造も違う。カヤバが担当していた油圧系コンポーネントも当初は両機共用とされていたが、実際には別々に開発されてコスト増の一因となっている。また当時P-1、C-2、US-2と大型機が同時開発となって、層の薄い我が国の航空産業界は過度な人で不足となっていた。

P-1、C-2ともに不具合で大幅に完成が遅れたが、これまた開発高騰の一因となったが、これは防衛省の采配の不備によるものだ。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:26:42.61

F7がこんだけ盛大に失敗してるんだから
XF9も完全に失敗で確定だな

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:33:11.30

>>604
これも清谷信一か
P-1、C-2両方で開発費6000億、遅延で開発費は増えただろうが倍まではいかない
P-1に全ての飛行性能とレーダーで劣るP-8と、
開発目標で積載でC-2同等、速度で大きく劣り、重量超過で目標未達で受け取り拒否されるようなA-400Mの開発費を調べてみろよ
ちなみに墜落事故のギヤボックスの改修費だけで当時のレートで5400億円程度かかっている

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:35:47.67

>>605
別に大きな問題はない
稼働率1割の根拠くらい書けよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:38:45.71

IHIエンジンの実態

国産「P1」パリにたどり着けず　機体トラブルの“深刻さ”

https://dot.asahi.com/articles/-/112194?page=1#

「エンジンも国産ですが、米GEのような実績は国内メーカーにはない。P1は稼働率が低いともいいますが、理由はエンジンに問題があるからと思われます」
　やはり、今回もエンジントラブルか。防衛装備庁に問い合わせると、次のような回答だった。

「ジブチからパリに向けて飛び立つ際に、コンピューターシステムでフォルトランプ（警告ランプ）が点灯したのです。複数あるシステムの1カ所だけの不具合ですから、飛行じたいに影響はありません。もともと1機は予備機でしたので、現地の判断でジブチに戻りました。もう1機は問題なくショーに展示され、マクロン大統領も見に来て盛況のなか評価されています」（航空機事業監理官）

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 12:41:43.01

やはりIHIのエンジンは実用レベルに耐える代物では無いな

マイナーエンジンだけに異常に高コストになって
積むメリットが皆無だな

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/02(水) 12:56:37.00

>>580
MRJ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:04:16.63

23年24年のシードラゴンはP-1が優勝してるのよね

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:14:08.70

>>610
同クラスで世界一の燃料効率の機体だねｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:17:25.74

>>608
最後に（清谷氏）か、最初に書けよ読まずに済む
まあ、読まずに最後確認したけどｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:34:13.04

ええ！日本語wiki読み上げオジさんって
欠陥ポンコツ稼働率糞低いP-1エンジン機メーカーでホルホル書き込みでレスを大量に埋めてたの？

欠陥エンジンを高性能捏造しまくりとか半島人丸出し

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 13:45:15.77

ゆるゆる稼働の哨戒機で、糞稼働率とか
実験機レベルだな、民間機でとてもじゃないが使える代物では無い

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/02(水) 14:01:34.65

>>612
で、何処で運行してるの？w

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/02(水) 14:02:21.79

>>580
コンテナ船が中央から折れてたよねw

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:03:45.42

F7って1.240kgもあるのに
たった60Knしかないプア推力エンジンやろ

こんな低出力エンジンすらまともに稼働させらないって
技術力に中国と天と地程の差があるな

! 警備員[Lv.17][苗] · 2025/04/02(水) 15:11:12.92

またか
>>618
1.24kgて軽くね？

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 15:18:07.30

えー、ネトウヨホルホルエンジンって糞重いのに
60knしか無い原始的な低出力エンジンだったの

こんな低出力エンジンすらまともに稼働できない日本ってヤバいな