【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 01:07:41.02

久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな？

本当に最後の有人戦闘機かもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 18:26:14.16

アメリカは既存の大出力エンジンが多数あるから別格よな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:03:47.22

アメリカは常にエンジン開発してるしなw

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:11:00.62

P&Wあるのは強いわな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:11:42.42

現にFCASは今それで苦労してるしな
アメリカは別だろう

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:29:29.01

>>81
GCAPは失敗するって？
載せるエンジン決まってないねぇ

警備員[Lv.38] · 2025/03/23(日) 19:36:00.17

>>86
（日本が制式採用する）機体のエンジンはとっくの昔に決まっとるし、試作と試験ももうじき始まる
英伊がどうするのかは知らん

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:51:34.02

いまだに３カ国で開発の割当決まってないGCAPより
先に実戦配備できる可能性あるな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:11:49.77

GCAPは西側諸国に輸出されて1000機製造のベストセラーになると豪語する人もいるがどうなることやら😒

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/03/23(日) 20:12:55.42

カナードっぽいのしか分からん
はよ全体像見せてくれや

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:19:06.41

F-22かて当初は「これはもはや戦闘機ではない。空中軍事プラットフォームの誕生だ！」と称賛されたが結局は戦闘機という殻を破れなかったように思える
割引いて考える必要があるな😱

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:22:58.29

>>88
もう5年もテストしてんだしね

**sage** · 2025/03/23(日) 21:19:17.17

F-47は「2013年ボーイング発表F/A-XX案（米海軍次世代戦闘機）」だとこのページの中断くらいにある絵やが
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7cc3ff8170337a998113cd88a6d0fa3929c00ed7

「無尾翼機で、カナードのついた、クリップドデルタ翼」という話であれば
無尾翼なのは機動性的にどうなの、ってことになると思うんだが
ちょっと上向きの主翼とカナードで、その辺をカバーできてるという話なのか

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 21:43:24.44

プシューって吹き出すんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:10:23.68

カナード付き確定www

ネトウヨの長年のJ20叩き完全ブーメランでワロタ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:12:15.75

尾翼もあるっぽいし
中国の第六世代には絶対敵わないポンコツ機確定👍

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:17:22.89

前空軍長官のケンドールは、このNGADを捨てようとしていた
表向きの理由は３億ドルもするから
しかし価格だけで中止はしないだろう
そもそも試験に５年もかかるのはおかしい

ATFでは
「1990年6月22日、まずノースロップ社YF-23Aを、記者団に公開し。同年8月27日に初飛行を行った。
2日後の8月29日にはロッキード社の開発したYF-22がパームデール工場でロールアウトし、
9月29日に42分間の初飛行を行った。
1991年4月23日に空軍はロッキード社の「YF-22」とプラット＆ホイットニー社の「YF119-PW-100」を
ATFとして選定した」
初飛行から選定まで半年ぐらいである

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 23:45:45.73

>>93
https://topwar.ru/uploads/posts/2020-11/thumbs/1604871570_faxx_context_signature_image_jpg487e5345-bb27-4d5e-9e08-430447e1cb0fdefault.jpg
過去のコンセプトCGの中ではこれが一番近いかも
F/A-XXだからカナード付きなのは判るが、空軍向けのF-47にも付いてるって事は
機動性もある程度確保したかったのかもしれん

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 00:54:13.51

根拠のない個人的な妄想なんだけど、
カナード脱着可能なのでは？

機動性を優先したいなら着ければいいし、低RCSを優先するなら外すとか…

あとは高速性を優先する場合にもカナードは抵抗になりそう。

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 01:04:53.11

747Fに空目する

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 01:44:01.17

っていうか俺たちが見せられたアレは何？
CG？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 04:50:50.73

お高そうだから開発中止か生産数削減になるとしか思えないなあ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 06:34:10.69

>>99
格納可能なんじゃないかなと思う

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 07:05:49.73

あれは多分ステルス機を見慣れてないアーティストが作ったコンセプトアート

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 07:50:32.92

カナード付きなのは機動性の要件をカナードつかじゃないとクリアできなかったから

アメリカにはたいした技術力は無い
尾翼もステルス性と速度、燃費全て悪化する

高性能の三次元偏向エンジンの実用化ができて無い証拠

中国の第六世代は三次元偏向エンジンの実用化に成功した為
尾翼とカナードは実用化された二機種には存在しない

三次元偏向エンジンが第六世代の要で

カナードと尾翼付きは第五世代のなんちゃって第六世代

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 09:50:22.41

>>105
必死だなシナチク

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 09:56:12.15

カナード
カナード
これから
始まる

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:41:42.15

輸出バージョンは性能10％下げます

堂々宣言するこいつってバカだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:42:32.93

カナードの件はJ-20で散々ディスってた連中の言い訳が心地よいな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:47:54.59

>>108
F-47を買った側が、アレ？スペックと違わね？て勘づくレベルで性能落とす予定だから
前もって性能落としてるってはっきり言ってるんだろう

実際は10％どころかもっと性能落とされてる可能性高いよ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:59:04.60

>>110
買う側はそもそも米空軍のF-47の正味の性能を知らないから
どれだけ性能落とされていても気付きようがないｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:02:25.05

F-16の輸出バージョンがさっぱり売れなかったのに懲りてないんだな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:08:00.79

B-21は売れないからこれのモンキーモデル買えってことかな
買うところなんてないだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:10:40.43

>>110
むしろ10％で済むわけがない
米空軍だけ使える一部のシステムが使用不可とか
そんなんばっかかと

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:10:49.13

>>109
言い訳は一行で終了ね
Ｆ-47のカナードはJ-20のカナードに比べて段違いにRCSが小さいんだよ＞言い訳終了
J-20改良のためには何が何でも欲しい技術だろうねw

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:21:47.62

垂直尾翼削った分、カナード付けたんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:33:52.65

機動性連呼してるけど、もしかして運動性能のこと機動性って言っちゃう方ですか?違いますよw
機動性という言葉をガンダム的な使い方してる時点でにわか確定
ゆっくりしていってね!w

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:37:16.34

>>105
運動性能犠牲にしただけでしょ
そも支那のステルス機はでかすぎて運動性能たかがしれてる
遠距離からミサイル撃つことに特化したミサイリアーでしょ多分

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:46:26.47

無尾翼だとヨー制御に苦労するからな
ミサイルキャリアーに徹すると言っても、ミサイル撃った後にノロノロ旋回していく姿は
戦闘機としてどうなのよって声があっても不思議じゃない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:52:42.60

ヨー制御で旋回性とかｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:53:55.98

>>118
>そも支那のステルス機はでかすぎて運動性能
J-20は推力偏向機構は・・まだ無い。(構想ではあるはず)
運動性能は最低ランクでしょう。爆撃機クラス
J-31(J-35)は普通の4.5世代戦闘機 (RCSは形状的には4.5世代の中では良い。しかしウェアポンベイはAAM4発程度で爆装は外部と推定される)

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:54:42.91

>>113
いすらえるも英国も日本もこんな機体欲しがらないイスラエルはワンちゃん30機くらい買ってくれるかもしれないがそれはアメリカの自腹

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 12:25:14.13

超音速機の翼に上反角つけるなんておかしいね
あ、F4にはあったか

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 12:38:03.65

仮に30%性能落としてもF－3より性能高そうだからF－35の数減らしてこっちを買って欲しい

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 12:42:57.23

>>123
全翼が見えてないのでなんともいえんが
Boeing Bird of Prey
みたいな翼かも

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:14:13.58

>>115
F-47のカナードは上反角が高そう
傾斜垂直尾翼の様に、垂直尾翼のような直進安定の役割があるのでは

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:34:20.15

>>115
F-47のカナードの上反角度は翼とほぼ並行に見える
真正面から見るとカナードが翼にかぶることでRCS低減にもなるか
J-20はカナードは上反角で畳は下半角なので真正面からカナードが完全に独立して見える

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:51:32.65

ちゃんと予定通り出来上がれば米からの政治圧力で買わされるという事もあるかもしれんけど
そもそも、その出来上がるのかどうかが怪しいからな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:54:03.18

>>128
>ちゃんと予定通り
海軍型と共通機体にされて、そこで一旦設計をリセット。
そして延々とスケジュール破綻コースかな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 14:10:18.53

アメリカがわざわざ中国のJ-20の真似して
第六世代でカナードつけたという事は

これでF22もF35もJ20より大幅に性能が劣ると米国が認めた証拠

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 16:41:45.74

中国の第六世代はカナードも尾翼も無いもんな
ステルス性、速度、燃費、運動性で天と地程の差があるので
西側戦闘機が束になっても全然敵わない
西側ミサイルは探知しても当てられない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 16:48:02.58

>>109
安く済ませたからだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 16:48:34.45

>>109
おや？クソライターがTwitterで同じことわめいてたな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:00:28.46

NGADは完全無人機で米国は第6世代スルーして一気に第7世代目指してるみたいな話が無かったっけ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:18:45.56

家電みたいな軽い感じを受けた

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:31:30.44

ボーイング株、爆上げおめでとう＾＾／
ここんとこダダ下がりだったから、ボーイング株買っとけば良かったね

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/03/24(月) 17:46:19.01

無尾翼だけどドッグファイトは想定してないのかね

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:56:37.09

>>137
>ドッグファイトは
1) そこまで接近することが間違い
2) 推力偏向有り・ミリタリー大推力・負安定でのCCV制御なので意外に運動性/操縦性は良いのでは無いかな？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 18:13:51.75

F47のカナードは設計が完全にミスってるので
早期警戒機で丸見え

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 18:22:56.67

>>131
カナードも垂直尾翼も推力偏向ノズルも無いと運動性能は激落ちするだろ
何のために付いてると思ってんだ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 18:29:22.59

ボーイング案はロッより安価だから受け入れられただけで
性能は良くない

カナードでステルス性犠牲を受け入れても安価なモデルを選んだ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 18:46:49.73

F-22やシーウルフ級みたいになってもそれはそれで困るわけでして

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 19:01:23.39

でえじょうぶ
支那爆死でNGAD無用の長物になるから

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 19:10:11.71

>>141
俺もそう思ってる

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 19:13:52.57

>>137
固定武装は高出力レーザーで射角は可変の上に敵を自動追尾するだろうから
真横の敵でもレーザーで撃ち落とす
もはやドッグファイトの必要がない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 19:34:30.60

i.imgur.com/HmAizJK.png
ファンタジーアートだわ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 19:59:35.69

>>146
ファンタジーアートだとは思うが
その意味不明な画像が精神分裂症くせえな
お前頭大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 20:33:30.00

カナードが全遊動式には見えないな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 21:45:44.54

正直まだクルマ雑誌の予想イラストレベルだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 22:39:57.13

>>145
バーカ、F47は中国に丸見えだから
一方的に不利な状況でドックファイトしないといけない丸見えなんちゃってステルス機でしたー

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 22:48:01.26

>>150
ウンコウンコのウンコリアーン
kf21はできたの？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 23:16:51.00

ボーイングは、2024年4月に日本初となる研究開発センターを名古屋に開設しました。

ボーイングは、日本の技術でステルス性高める目処ができてＬＭに勝ったか。

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 23:30:25.61

ID:UrHuMRoI
ID:C1nMBHRM
こいつF-Xスレの荒らしのネームド念仏な？
複数回線コロコロして自演する糖質のキチガイ
スルーでよろ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 23:32:56.24

全然、違うわ。
勘違いするな。

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 00:20:16.07

カナード丸見え出来損ない第六世代戦闘機F47
遠方から一方的に検知されるので、接近戦のドッグファイトに持ち込むしか勝ち目が無い

ドッグファイトも弱いから、相当なハンデで戦わざる得ない

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 00:30:34.61

J-20のカナードについて色々言われていた時は

「J-20はカナードになるだけ電波を透過するような素材を使っている
これを使うと重くなってしまうがその素材をカナードに限定する事で
RCSを抑えている」
という謎の説明がされた事もあった

オーストラリアの航空機ヲタがCGのスペキュラーとディフューズを調べるのと同じやり方で
J-20のRCSを調べたら、カナードに角度が付いていないなら非常に良い、という話だった

一方でアメリカがF-35の前身のX-35やX-31のさらに前身である
CALF/JASTでカナード付きでRCSを調べた時には
「正面からのRCSをどうしても0.25m^2未満に出来ない」とかで断念したんだっけ

他に、ステルス戦闘機はノーズにサイドエッジがあるのが普通だがこれがある程度揚力も生んでしまう
これでカナードまであったら揚力が付き過ぎる、という説もあった

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 01:52:28.45

アメリカはカウンターステルスの技術に目途がついたんだよ

そしておそらくロシアも

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 01:56:32.98

J-20は固定武装ないからドッグファイト最弱じゃんｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 02:46:21.36

DEWの時代に固定武装(機銃)なんてまだ搭載するのかね？
戦闘機である以上、AMRAAMはどんな任務でも搭載するだろうし、AIM-9Xより小型なスターストリークみたいなので十分だと思うがな

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 06:42:18.39

タンデム翼かよってくらいにカナードでかいな

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 06:47:44.33

で？
お前は敵地でこれからも豚みたく喚き続けるんだなw
先祖の記憶も伝統もほっぽり出してww

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 07:01:03.29

結局カナードコンプレックスなんだよな
気になってしょうがないってやつよ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 07:55:31.49

短小コンプレックスなら乗り越えられる！

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 09:54:34.49

これからはプラスチック製でなまっちろいの

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:07:52.00

>>164
まだわからんよ
3Dプリンタで発泡金属が主流になって
軽量＆強度の関係が逆転する可能性あるし、超音速機なら表面温度熱くなるから金属が有利

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:11:47.49

固定っぽいけど動かないカナードってどうなの？

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:21:14.64

あれはカナードではなくカッター
最後は機体自体が敵機を切り裂く

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 10:58:06.34

他にもノーズコーンやコクピット、ダクトの形状から何から総突っ込みされていたな20なんとかは

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 11:15:08.22

>>166
重量が後方に寄りすぎている場合にバランスとるバラストになるのでは？
態々カナード付けるくらいなら主翼を前に着けて後方に水平尾翼つけたほうがいいんだろうけど

警備員[Lv.40] · 2025/03/25(火) 11:16:58.06

カナードは固定式でもフレキシブルに曲がって空力制御できるとかじゃないの？　知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 11:33:58.06

前縁ストレーキより、軽く・空力(主に揚力と渦形成)が優れているので採用では？

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 12:01:57.79

J20より弱いのは確か

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 12:22:47.22

プッ

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 12:49:42.41

>>170
それは凄いけどメンテ大変そうだな

>>169
固定ならわざわざいるかな？ってのは思うね

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 12:56:07.88

>>174
>固定ならわざわざいるかな
前縁ストレーキは付けるでしょ？　(レガホ・スパホ)

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 13:02:16.87

ストレーキならSu－57のLEVCONみたいに動くやつが好きだな

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:35:20.06

The War Zoneのカナード記事のコメントに

There's a lot of speculation in informed circles that the winning Boeing NGAD bid was
actually their FA/XX carrier fighter submission and so was optimised
for carrier operations (hence smaller aircraft than previously indicated
and canards for low speed manoeuvrability to help with carrier landings).
This might also have been a reflection of the pause and restart of NGAD
where they decided the original $300m large 'cruiser' aircraft wasn't really desirable after all.

専門的な見解によると、Boeingが勝ち取ったNGAD（次世代制空機）入札は、
実際には同社のFA/XX艦載戦闘機の提案だった可能性が高いとされています。
この提案は艦載機運用向けに最適化されており（そのため、以前示されていたよりも
小型の機体で、艦載機着陸を助けるためにカナードが採用されている可能性があります）。
これには、NGAD計画が一時停止され再始動した際、元の3億ドルの
大型「クルーザー」型航空機は実際には望ましいものではないと判断されたことも
反映されているかもしれません。

--------------
つまり前空軍長官の言っていた3億ドルのNGADは長距離侵攻型の大型機だったけど
採択されたのは海軍のF/A-XX用に提出された空母運用可能な中型モデルではないか？と
推測ではなく両方知ってる人がコメントしているようだ。LMが落ちたのは大型機を捨てたから

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:45:35.11

>>177
>LMが落ちたのは大型機を捨てたから
空軍機関係者　中型機で予算削減 (トランプとマスク対策)
海軍機関係者　空母艦載機だけではプロジェクト立ち上げ無理、一緒にしてくれ
毎度毎度の統合機論者　統合機が失調したのは・・メーカー責任だ次こそ空海統合だ、US GAO。。GAO～♪
ボーイング　海軍機だけでは赤字なので空軍機も同一機体で・・
LM　海軍機は苦手

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:50:23.65

>>169
その両方があるエクラノプランというのは相当テールヘビーでバランスが悪かったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 14:58:45.43

アメリカはもう軍事作戦を中東でしか行う気ないから（アジアと欧州はもう知らん）
地中海とペルシャ湾で展開できる海軍作戦機だけあればいいという事やね

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 15:01:27.93

F-35やF-22のような時代遅れ旧世代戦闘機のショボい
西側には勿論、産廃国日本には何がどう転んでも実現不可能なJ-20の高機動飛行

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1591771222920265728/pu/vid/690x886/kqko0iYlNAi7of7w.mp4