【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/03/22(土) 16:34:31.43ID:UiEtFmzt
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか



前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
2025/03/24(月) 02:32:27.46ID:wdqh/yQO
英実証機はGCAP実機同様に英国防省のPYRAMID準拠システムで動作し、GCAPのインテークやエンジンファン設計用ツールの
検証も兼ねて設計されたDSIやSダクトを持ち、超音速でウェポンベイからミサイル実射試験までする機体だから
念仏&頭の悪い国産厨にとっては非常に不都合な存在だがどうしようもないな
2025/03/24(月) 02:33:50.19ID:iTn/nsty
三菱重工が設計するので
GCAPは2030年ごろ初飛行という
結論出てるが

2027年FCAS実証機飛行では
三菱の設計に間に合わない

機体は三菱重工でやるが結論
2025/03/24(月) 02:38:45.98ID:wdqh/yQO
>>158
だから>>147の通りで頭の悪いストローマンを繰り返しても無意味w
2025/03/24(月) 02:41:04.46ID:iTn/nsty
FCAS実証機が
2027年や2028年に試験データ取って「実証」しても
遅すぎて何もできない

すでにGCAPの機体設計は三菱重工で終わって
2030年目指してる
2025/03/24(月) 02:42:21.21ID:wdqh/yQO
>>160

だから>>147の通りw
2025/03/24(月) 02:44:13.84ID:zCM62E9H
>>104
IR味噌と機関砲だけで敵機に目視距離に近づくスクランブル業務に
ハイエンドなんて無意味だからな
2025/03/24(月) 02:47:14.08ID:iTn/nsty
FCAS実証機は2027年飛行
GCAP試験は2030年飛行

FCAS実証機が飛ぶ2027年では
GCAP試験機の設計は三菱重工で終了してる

設計は三菱重工
2025/03/24(月) 02:49:50.97ID:PgyKvRcB
30年に初飛行するには地上試験3年としても
27年には試験機が5機~10機ほど必要になるがあと2.3年だぞ
イギリスのスケジュールでハマるんか?
2025/03/24(月) 03:06:50.06ID:C7IqmM/F
テンペストキチまたロンパされたのか草
2025/03/24(月) 03:27:33.46ID:wdqh/yQO
>>163
だからいくらループしても>>147の通りw

そもそもこれだしなw
>現在GCAPの開発は、BAE社のウォートン工場が中心となって行われており、中谷大臣は同工場で日・英・伊のエンジニアが共同で設計作業を進めている現場を視察して、開発の進捗を確認した。
中略
>また中谷大臣は、ウォートン工場の地域は18世紀の産業革命の中心地であり、GCAPについては「まさに21世紀の産業革命に匹敵するような、変革を実現できる」プロジェクトだと期待感を示した。

GCAPは日本が参加したテンペストの別名なんだからしょうがない
2025/03/24(月) 03:30:59.21ID:wdqh/yQO
>>164
27年度のFCAS TI実証機初飛行と飛行試験終了までイギリス側が実機設計できないというのが念仏&頭の悪い国産厨の妄想だから
実機設計のほうは21年度にFCAS APの構想と評価フェーズのほうで開始している
2025/03/24(月) 03:45:26.66ID:04juKIQF
海外の報道で英主導というのは沢山あるが日本主導というのは見たことがない
つまりそういうことだよね
2025/03/24(月) 06:16:43.76ID:dE5ZkPUF
https://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c

次期戦闘機開発事業は2020~2035年度(予定)の継続事業
別の事業にすり替わったなんてあり得ない

次期戦闘機が共通機体でないとGCAPは制度的に成立しない
170名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 06:30:12.44ID:LR8/lmDu
FCAS TI実証機は日本がXF9の研究を続けているのと同じで
GCAPとは直接関係なくても、GCAPの後を考えて技術力をつけるため
2025/03/24(月) 06:38:35.01ID:U17ENOjQ
BAE実証機はFCAS事業の一環なのだから、GIGOは関わりないとBAEが断言した以上はFCASとGCAPは別事業確定
イギリスも予算の流用は制度上できないから、違う事業の予算は流用できない
イギリスがGCAPの機体やエンジンの設計・開発をしていたという事実は無いで確定したことになる
なによりもBAE実証機には日本やイタリアは出資も開発参加もしていない
172名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 07:03:40.69ID:GCvvI81N
国産厨がいくら妄想を重ねたところで
BAEが主導してGCAPを仕上げることには変わりないこと

そのために日伊という土方作業員とATMが必要
そしてそいつらをおだて上げる術も必要
173名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 07:05:05.65ID:GCvvI81N
BAE実証機がGCAPと関係あろうがなかろうが
GCAPの主導を握るのがBAE
2025/03/24(月) 07:06:01.41ID:rWoAkRp1
必死で日本を貶めてるけど、機体設計とエンジンが日本なのは事実

そんなに悔しいか?お前の母国も戦闘機ぐらい作ってるだろ
2025/03/24(月) 07:12:37.53ID:dE5ZkPUF
実証機と実動戦闘機を同時に開発する訳ないだろ(笑)
2025/03/24(月) 07:24:52.58ID:XSvS/4dq
で今どこまで進んでんの?
2025/03/24(月) 07:31:09.75ID:dE5ZkPUF
来年度から試作機制作開始
178名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 08:03:40.70ID:WlMiEjsO
GCAPは日本の技術だけで開発される
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/ のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
要約すると
 サウジがフルメンバー入りを要求すれば2035年の配備は困難となり、その時点で日本はGCAPを離れるだろう
 空自の幹部は”2035年が日本の絶対的な期限”と明言、それは地理的状況から理解できる

”2035年に完成させる為に脱退”、日本以外の技術を使っているか使う予定があればこんな認識にはならない
日本が合意するには2035年配備が必要条件で、そのタイムテーブルでは25年度中の試作機製造開始が必要
もう機体もエンジンも詳細設計(配線と製造方法の確立)は始まっている
他国開発のサブシステムを組み込めるのは基本設計までだ
日本も英国も35年配備に向けて解発は順調と公表している
179名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 08:05:34.30ID:WlMiEjsO
>>177
来年度まであと一週間だから、一年以内に試作開始でいいと思うよ
180名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 08:20:32.24ID:GCvvI81N
まぁ心配しなくても国産厨の言うことは毎回予想が外れるから楽しみ

さんざんボーイングを貶してきてもF-47決定したしねw
2025/03/24(月) 08:35:26.95ID:rWoAkRp1
ボーイングの戦闘機を貶す奴なんていたかあ?
2025/03/24(月) 08:40:38.17ID:dE5ZkPUF
予想の問題ではなく予算は確定より先の実行
もう年度末だから次期戦闘機の機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計は結果
2025/03/24(月) 08:58:44.53ID:pWjXTWZz
>>182
嘘つかないのは予算だけだしな
予算追ってれば、今何やってるのかは予想つく

逆に公式でもない怪しげなソースの情報を何度もコピペしてるやつは
何がしたいんだよ、チラシの裏にでもやってくれって感じ
184名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 09:27:24.94ID:+p4Hiu0w
ステルス有人実証機すら飛ばしてないメーカーが
ステルス機開発計画を主導とは笑止w

2027年に実際に飛んだのが確認できてから出直してこい。
2025/03/24(月) 09:31:52.20ID:dE5ZkPUF
政府事業だから予算が無ければBAEは何もできない
186名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 09:32:34.34ID:+p4Hiu0w
ボーイングだと?

FAAの認可通った737がボトボト落ちてる欠陥機製造メーカーが?
最新型F-15の改修費が超高額で、空軍に配備渋られてる
メーカーが?

失点重ねすぎてるんで、もうちょっと実績を出して
挽回しないと信用できないですね。
2025/03/24(月) 10:40:46.10ID:IkEa3Qs4
米空軍の次期戦闘機がF-47?・・・おお、ついに制式発表来たか!・・・・プライムはボーイングだと?

勝ったなっと思った瞬間
188名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 10:55:05.69ID:zl9e/OED
>>187
えぇ、、、勝ったなって、、、お前病気だよ。誰と戦ってるんだよ、、、
2025/03/24(月) 10:58:18.07ID:hQzQpj/1
そもそもF-15もF/A-18も設計はマクドネル・ダグラスだからな
ボーイングが1から戦闘機開発したのはX-32ぐらいか
あれも海外じゃ色々ネタにされるぐらい評判良くないな
今だに先進性が評価されてるノースロップのYF-23とは大違いだし
2025/03/24(月) 11:02:35.23ID:hQzQpj/1
フォローしておくとF-47が失敗するとは思ってないけどな
でも第5世代戦闘機で実績のあるロッキードマーチンでもなく
ステルス機製作に高い技術力のあるノースロップでも無く
なんでボーイング?ってのは、ここだけじゃなく海外のフォーラムでも思ってる奴多いよ
2025/03/24(月) 11:13:04.91ID:IK9QWgHB
ボーイング駄目だろ
F47もあれ金かけるプロジェクトでもステルス機でやるプロジェクトでもない

あれやるならレーザー無人機や蘇るABLでいいよ
2025/03/24(月) 11:34:20.53ID:iTn/nsty
FAXXでロッキードが上手くやれば
最悪、F-47死んでも空軍はF-4ファントムパターン使える

NGAD先送りされてF-47は政治臭が強く4年安泰だし
ボーイングで躓くにしてもまだ先で
GCAPなんかほぼ出来上がってるかな
2025/03/24(月) 11:38:02.86ID:Oo95Cfq9
なぜ今回は競争させなかったのか?
競争させて片方を負け組にしてもいいほど、アメリカは余裕がなくなっているのか?
194名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 11:43:25.22ID:evDRjkcJ
>>189
ノースロップは海軍のF/A-XXでボーイングと一騎打ちなんだろ
とはいえ正規空母の未来は微妙だからなあ
2025/03/24(月) 11:46:21.91ID:bfDX/1Fh
>>178
ブロンク教授はGCAP開発での日英伊の工業能力の補完性の程度と開発に必要なスキルを確保できるのか
という質問に対して、RRが第5世代やそれ以上の戦闘機エンジンを作れる世界でも数少ない企業の一つで
イギリスは機体設計、エンジン、インテグレーション分野で優れていて日本やイタリアよりもはるかに
ステルス技術の知見があるとはっきり答えているからそんな認識も事実も無いでしょ

Rolls-Royce is obviously one of the few global manufacturers that can make a fifth-generation, or even next-generation, combat aircraft engine. That is a result of Rolls, in essence, having nearly half the civil airline market for large turbofans. It has a huge R&D funding base, which bleeds through to its military engines. Of course, EJ200, with its largely Rolls-Royce core, is one of the most extraordinary fighter engines on the market. It is an amazing piece of kit, so there is good stuff from the UK side in airframe design, engines and that integration piece. The UK also has significantly more expertise in low observable technology than Italy or Japan.
196名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 11:49:16.66ID:+p4Hiu0w
耐熱素材が無いから無理ーw
2025/03/24(月) 11:50:18.80ID:dE5ZkPUF
機体もエンジンの開発予算も付いてなければ意味なし(笑)
198名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 11:54:05.30ID:GCvvI81N
ほらなw
ボーイング貶す馬鹿が悔しくて悔しくて悔しくて湧いてきたw
2025/03/24(月) 11:55:10.76ID:iTn/nsty
このスレに常駐(w)して
ボーイングの数々のやらかし知らんのか・・・
200名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 11:56:50.10ID:GCvvI81N
三菱やIHIのやらかしに比べたらかわいいもんじゃないか
2025/03/24(月) 12:03:49.80ID:iTn/nsty
このスレに常駐(w)して
グダグダしらんのか?

727・・・
KC-46グダグダ・・・
F-15Exご予算
商用有人機失われた半年
ハイ次F-47

KCの決定は政治色強すぎたな
2025/03/24(月) 12:09:54.67ID:5qivyOEm
>>195
国産案が爆死してテンペストに乗ったのが実態だもんな
レーダー、エンジン、複合材の分野で要素技術を持ち込んでテンペスト共同開発と言われてた通りだ
2025/03/24(月) 12:11:44.08ID:4FrHQBHa
>>56
だとしても米国製兵器に依存しすぎるのはだめでしょう。
世界の動きを見ると愚の骨頂。
ウクライナの二の舞。

・ポルトガル「トランプ大統領の不確実性を理由にF-35を購入しない。
      フランス、スウェーデン製の戦闘機は安いので購入を考えている。」
・スイス「F-35のシステムの使用制限、規制をされると困る。メンテナスコスト
      も心配。発注をキャンセルして欧州製を調達する。」
・ドイツ「米国製戦闘機について米政府にソフト更新や部品調達で牽制される。」
・カナダ「F-35だけでなく、米国製戦闘機自体の購入を見直し中。
     カナダは米国に安全保障を依存しすぎている。日欧豪韓との連携を強化。
     スペースX社とのスターリンクの契約も取消。」

・ウクライナ「F-16使ってるけど…」
・トランプ「使用禁止な。もう戦争やめろ。」

・トランプ「日本は防衛費をもっと増やして核武装しろ。
     自分で自分の身を守れ。」
・日本「C-17を購入しまーす(えっへん)」
・トランプ「……(だめだこいつ。デカくて日本で使えんと聞いたが。
      ……戦時には中国とディールしたほうが早いな…)」
2025/03/24(月) 12:18:24.45ID:hQzQpj/1
>>202
英伊との共同開発が始まる前から、日本主導で行う開発計画は始まってたし
相手がLMから英伊に変わってからも、継続事業として続いてプライムも三菱重工のまま
これらは公式の資料ではっきりしてるけど、爆死した根拠は何?ソースはどこ?
2025/03/24(月) 12:18:53.28ID:UYAIxBjd
>>174
お前の推測は事実ではない

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
2025/03/24(月) 12:23:27.83ID:iTn/nsty
つまりアンチがアンチなのは明らか
2025/03/24(月) 12:38:44.27ID:dE5ZkPUF
事業計画と予算を推測と言い張るのはバカだろ
2025/03/24(月) 12:39:18.68ID:XSvS/4dq
>>177
ほんとかよ?
期待するわ
2025/03/24(月) 12:45:46.14ID:+zYcWwt2
ウソ翻訳は笑った
戸田奈津子かお前は
210名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 13:06:13.63ID:WlMiEjsO
>>195
捏造じゃないならURL貼れよw
211名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 13:07:04.16ID:WlMiEjsO
>>202
国産が爆死した根拠は?
212名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 13:08:53.23ID:WlMiEjsO
>>205
事実をもとに推測したものは妄想ではない
根拠の事実もなく断定するのが妄想だ
2025/03/24(月) 13:13:51.91ID:awkVThfg
>>195
これは酷いw
まじで国産厨は嘘しか言わないというか本当にこういう議事録から>>178のような妄想が脳内で生成されてしまう知的障害者か精神異常者か何かなのか
214名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 13:18:28.75ID:WlMiEjsO
>>213
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/ のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.

parliament.ukドメインのリンク張ってるんだがw
215名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 13:21:44.03ID:WlMiEjsO
>>213
>>210
> >>195
> 捏造じゃないならURL貼れよw
2025/03/24(月) 13:29:15.57ID:awkVThfg
>>214
同じ議事録内に同教授の>>195の証言があるんだろ
しかもそこでもサウジが完全なコアパートナーにするように要求してきたら35年の期限が守れなくなるかもしれず
その場合日本は離脱するかもしれないと言ってるだけで日本の技術だけでGCAPを作るなんてどこにも書いてないし示唆すらない
そこからそんな妄想が湧くのは知的障害者か精神異常者だけだよ
2025/03/24(月) 13:40:25.26ID:qy5WCig4
むしろ知力があるなら日本が離脱したら技術的に困るとから
サウジは入れないほうが良いとしか読めないけどな

日本が抜けてもいいなら、金はサウジの方が持ってるしどうぞどうぞって感じで
問題にならないだろう
35年リミットの制約も無くなるし
2025/03/24(月) 13:45:52.66ID:M2GN8qBm
>>203
いや米国製だなんて一言も言ってないんですけど
2025/03/24(月) 13:55:18.25ID:awkVThfg
>>217
GCAP共同開発に日本も技術を提供するという事実が日本の技術だけで作られるという妄想に変換されてしまうのは知的障害者か精神異常者
同教授がGCAP開発に必要な技術貢献に関してイギリス側は機体、エンジン、インテグレーション、ステルス技術で優れていると
>>195のように証言しているという事実からもGCAPが日本の技術だけで作られるという認識を持っていたり示唆をしていることは
ありえないと普通の知能なら理解する
220名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 14:04:22.01ID:+p4Hiu0w
と、まともなステルス機を作って飛ばした経験もない企業や
高熱に耐えられない素材使った経験しかない企業が
主導できると言い切る妄想野郎がいましたとさw

ちらしの裏にでも書いてろ、な?w
221名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 14:06:34.11ID:+p4Hiu0w
技術力が不足してて競争の舞台に上がることすらできない
脳内最強メーカーたのしいですか?w
2025/03/24(月) 14:15:25.19ID:awkVThfg
>>220
英議会の公聴会に召喚される専門家の証言と境界知能未満の国産厨の妄想じゃ比較するのもおこがましいレベルだろ
しかもその証言内容を自分の妄想で歪曲捏造しようとして看破されてさらに発狂というたちの悪さだしな
223名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 14:15:31.63ID:WlMiEjsO
>>216
論理的な帰結だよ
35年配備に間に合わすために脱退するという事は日本単独開発で35年配備が可能という事だ

>>195 の文だが
イギリスにステルスの知見はあっても素材はない、その素材で機体を構成する知見もない
ステルス性だけ機体はできない、強度部材と接合技術も、ステルス性を持ちつつアンテナとして機能するスマートスキンのような技術も必要になる
機体は日本で開発する、これは憶測ではなく事実として複数の報道があり、
継続開発は予算でも公文書で確認できる
2024年末には開発拠点を日本に新設した、英国のGIGOの予算は試験の準備だけ
全ての情報が符合する

>>195 のそのあとの文がこれだ
Japan brings massive industrial scale and the ability to manufacture at an unbelievable quality, albeit often quite slowly and expensively. It has engine test facilities that we no longer have, which are very useful, and brings an extraordinary engineering base at a scale and quality that we do not really have in the UK anymore.
224名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 14:30:25.40ID:+p4Hiu0w
速攻で隠蔽ばれてやんの。プークスクスw
2025/03/24(月) 14:35:56.99ID:U17ENOjQ
誰が何を言ったとか関係ない
事業計画立てて予算が付かない限りは政府事業では何も実現しない
イギリスに実働戦闘機の機体やエンジンの開発事業と予算はあるのか?
無ければ日本の次期戦闘機を使うしかない
226名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 14:36:01.22ID:WlMiEjsO
>>219
また捏造か
日本より知見を持っているのはステルス性としか言っていない
ステルス性以外は良い技術があるとしか言っていない

>>195 に続く文章は
apan brings massive industrial scale and the ability to manufacture at an unbelievable quality, albeit often quite slowly and expensively. It has engine test facilities that we no longer have, which are very useful, and brings an extraordinary engineering base at a scale and quality that we do not really have in the UK anymore.
日本は、非常に時間と費用がかかるこ場合があるが(日本の20年遅れのAESAが予定より10年遅延するイギリスに云われたくないがw)、巨大な産業規模と信じられないほどの品質の製造能力を持ち
日本には、英国にはもはやないエンジン試験設備があり 、英国にはもう存在しない規模と品質の並外れたエンジニアリング基盤がある
we no longer have のエンジン試験設備、
we do not really have in the UK anymore のエンジニアリング基盤がある
と書いてるよ
2025/03/24(月) 14:54:45.68ID:awkVThfg
>>223
上段
ただの牽強付会妄想
同教授の発言意図にスケジュール厳守以上のものはなく、またそもそも日本側もコストと技術リスクの両面から共同開発に参加している

中段
いつも通りの国産厨妄想、日本だけが開発しているという報道は皆無
英は90年代のBAEレプリカ以来複数のステルス機開発経験で蓄積された知見があり最近も日英伊の技術者が
集まっているBAEウォートンのGCAP設計現場を防衛大臣が視察してきたばかり

下段
同教授は英伊に関しては具体的な戦闘機開発能力分野を挙げているのに対して日本に関しては産業・技術基盤やインフラのような一般論だけ
ここからも日本の技術だけでGCAPが作られるという妄想がありえないことがよくわかる
228名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 15:02:02.66ID:+p4Hiu0w
壁殴り乙w

いくら力込めて殴ってもごひいきの英国企業がいきなり
ステルス機作れる技術を取得するの無理なんでw
「積上げてきた」経験値が違うのだよ。
「過去の栄光」は過去の話だからな。
残念ですな。
2025/03/24(月) 15:15:53.55ID:iTn/nsty
イギリスのFCASプロジェクトは雇用維持と
BAE社員習熟の為に製造している

FCAS実証機の実証結果とGCAPは関係ない
230名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 15:30:47.85ID:WlMiEjsO
>>227
> 同教授の発言意図にスケジュール厳守以上のものはなく、またそもそも日本側もコストと技術リスクの両面から共同開発に参加している
発言の意図とは別だよ
日本単独開発で35年配備が可能でなければこの発言にならないw

> いつも通りの国産厨妄想、日本だけが開発しているという報道は皆無
開発していないという報道がないのは当たり前、報道の価値が無い

> 英は90年代のBAEレプリカ以来複数のステルス機開発経験で蓄積された知見があり最近も日英伊の技術者が
> 集まっているBAEウォートンのGCAP設計現場を防衛大臣が視察してきたばかり
イギリスにステルスの知見はあっても素材はない、その素材で機体を構成する知見もない
ステルス性だけ機体はできない、強度部材と接合技術も、ステルス性を持ちつつアンテナとして機能するスマートスキンのような技術も必要になる
この反論が防衛大臣の視察なのかw

> 同教授は英伊に関しては具体的な戦闘機開発能力分野を挙げているのに対して日本に関しては産業・技術基盤やインフラのような一般論だけ
> ここからも日本の技術だけでGCAPが作られるという妄想がありえないことがよくわかる
エンジン試験設備が産業・技術基盤やインフラのような一般論?w
さすがにイギリスにもエンジン試験設備はあるよ
次期戦闘機の開発に使えるジェットエンジンの試験設備はないという意味だよw
231名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 15:34:29.12ID:WlMiEjsO
>>229
イギリスにGIGOを設置して試験準備するだけでも雇用は増える
試験設備の設計は共同でも設備の建築に関わるのはイギリス人が大半になるだろうね
2025/03/24(月) 15:38:30.58ID:awkVThfg
捏造妄想を看破されて発狂、さらに妄想マシマシでダメコンにトライとかほんと国産厨は救いようがないなw
233名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 15:43:42.28ID:WlMiEjsO
>>232
捏造妄想を看破された根拠は?
書けるのは罵詈雑言のみなのか?
君の人生それでいいのか?w
2025/03/24(月) 15:45:53.24ID:iTn/nsty
仮に英国にエンジン技術があっても
現状戦闘機エンジンのプロジェクトが存在しない

GCAPはIHI一択
235名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 15:50:53.99ID:+p4Hiu0w
英国政府が予算を出したら信用してやる。
いくら喚こうが予算の裏付けのない計画なぞ
ただの妄想w
236名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 15:51:50.63ID:WlMiEjsO
>>227
君が考えるGCAP用にイギリスで開発を継続し日本にない技術は何?
根拠をつけて答えてくれ
射出座席は俺もマーチンベーカーだと思うがこれはGCAP用に新規開発されたものではない
2025/03/24(月) 15:55:15.56ID:iTn/nsty
>>231
BAEの3千人だし

日本で研究から設計まで実施した按分は現物払いしてもらわねば・・・
238名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 16:06:19.93ID:WlMiEjsO
>>237
現物じゃなくて金銭的に支払う方向だと思うが規約次第でその辺りはまるきり発表はないな
要素技術の開発費用はGCAPの規約次第だろうね
仮に要素技術の開発費用が日本単独出資ならパテントは100%日本で問題ないと言えば問題ない気もする
2025/03/24(月) 16:39:49.16ID:awkVThfg
>>233
GCAP共同開発における各国の産業能力の補完の例として、英には次世代エンジンを作れる世界でも数少ない企業の一つのRRがあり、
また機体設計、エンジン、インテグレーションで優れたものがあり、ステルス技術の知見では日伊をはるかに上回り、それを補完できる
ものとしてイタリアはセンサーハードウェアに秀でていて当初GCAPのメインセンサーの基礎となるタイフーンのレーダー2の多くの
部分を製造しているレオナルドがあり、日本には大規模で高品質な製造・エンジニアリング基盤と役に立つエンジン試験施設がある
というのがブロンク教授の証言

なので同教授に日本の技術だけでGCAPが作られるという認識はなく、当然それを示唆する意図もなく>>178は国産厨の妄想
そもそもレーダー2が当初のGCAPメインセンサーの基礎と言っている時点ですでに日本の技術だけではないということになる
実際にGCAPのミッションアビオニクスシステムであるISANKE&ICSはレオナルドがテンペストで開発を始めていたもの
2025/03/24(月) 16:48:51.52ID:iTn/nsty
三菱重工一択

英国がいくら優れいる物があっても
そもそも準備ができてない
BAEで2030年GCAP初飛行とかあり得ない

三菱重工しかない
241名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 16:53:01.91ID:+p4Hiu0w
BAEはステルス実証機すら飛ばせてない。

2年後? (遅
予定の実証機は技術継承と若年雇用者の
確保が目的でGCAPとは別口だしなあ。
はるかにすぐれたが聞いて呆れる。
242名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 16:55:30.74ID:+p4Hiu0w
2027年にもなったらGCAP実機の組み立て始まっとるわいなw
2025/03/24(月) 17:04:40.95ID:4FrHQBHa
>>218
あんた絡んできた人か?俺はよく覚えてるよ
安い機体として米国製推しまくりでF-15だのF-16だの書いてたのをな
偉そうに色々書いてたけど世界情勢の急激な変化についていけてない石破みたいな軍オタだなと思ったわ
244名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:18:18.08ID:GCvvI81N
AIが答えました

BAE Systemsはステルス技術を持っています。例えば、同社が開発した無人航空機「タラニス」は、ステルス性能を備えた設計が特徴です。また、BAEは他国の防衛企業と協力し、ステルス技術を提供することもあります。例えば、ノルウェーの「Joint Strike Missile(JSM)」のステルス性能向上に貢献しています。
245名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:19:53.61ID:GCvvI81N
AIが答えました

GCAP(グローバル戦闘航空プログラム)の試作機の製造は、2030年に開始される予定です。このスケジュールは、2035年までに初号機を配備するという目標に向けた重要なステップとなります。
この計画は、日英伊の三国が協力して進めており、各国の企業がそれぞれの分野で役割を担っています。例えば、機体は三菱重工業(日本)、BAEシステムズ(英国)、レオナルド社(イタリア)が担当しています。
246sage
垢版 |
2025/03/24(月) 17:21:55.02ID:mhNxSvIm
>>239
なんで、嘘ばっかりつくの?

ISANKE&ICSは、レオナルドと三菱電機の共同研究である、JAGUARをベースにしてると
レオナルドが発表してるやん、2022年7月のファンボロー航空ショーで

なんで、秒でバレる嘘ばっかり書くの、テンペストくんは
247名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:28:33.22ID:GCvvI81N
AIが答えました

ロールス・ロイスは、GCAP(Global Combat Air Programme)において、次世代戦闘機のエンジン開発を主に担当しています。具体的には、以下のような取り組みが行われています:

1. **次世代エンジン技術の開発**: 高推力と燃費効率を両立させる革新的なエンジン設計を進めています。これには、より高温での運転が可能な新素材や冷却技術の研究が含まれます。
2. **ステルス性能の向上**: エンジンの排気熱や音を抑えることで、敵の探知を回避する技術を開発しています。
3. **国際協力**: 日本のIHIやイタリアのAvio Aeroと連携し、各国の技術を統合したエンジン設計を進めています。
4. **将来のアップグレードを考慮した設計**: 無人機との連携や、将来的な技術進化に対応できる柔軟なエンジン構造を目指しています。

これらの取り組みにより、GCAPの戦闘機が2035年の運用開始に向けて、世界最先端の性能を備えることを目指しています。
248sage
垢版 |
2025/03/24(月) 17:31:18.01ID:mhNxSvIm
おれもフリーのChatGPTで質問してみたで

日本の次期戦闘機F-3の開発について、どの企業がどの部分を担当するか教えて
機体設計・システム統合:​三菱重工業(日本)
エンジン開発:IHI(日本) ロールス・ロイス(イギリス) アヴィオ(イタリア)
電子機器:三菱電機(日本) レオナルド(イギリス)​ レオナルド(イタリア)

BAEの名前は出てこなかったよ、ChatGPTだと
249名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:38:21.28ID:GCvvI81N
GCAP(グローバル戦闘航空プログラム)の開発には、日本、イギリス、イタリアの企業がそれぞれの専門分野で協力しています。以下が主な担当企業とその役割です:

- **日本**:
- **三菱重工業**: 主契約者として機体の設計・製造を担当。
- **IHI**: エンジンの開発を担当。
- **三菱電機**: 電子機器の開発を担当。

- **イギリス**:
- **BAEシステムズ**: 主契約者として機体の設計・製造を担当。
- **ロールス・ロイス**: エンジンの開発を担当。
- **レオナルド S.p.A(イギリス部門)**: 電子機器の開発を担当。
- **MBDA UK**: ミサイルの開発を担当。

- **イタリア**:
- **レオナルド S.p.A**: 主契約者として機体の設計・製造を担当。
- **アヴィオ・エアロ**: エンジンの開発を担当。
- **MBDA(イタリア部門)**: ミサイルの開発を担当。
250sage
垢版 |
2025/03/24(月) 17:39:22.24ID:mhNxSvIm
>>247
ちゃんと、どのAIに、どんな質問したかを書けよ

そういうところまで、隠さないといけないネタ作りしかできない
嘘と隠蔽にまみれたテンペストくん

いくらでも誘導尋問できちゃうからな、AI
251名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:39:46.96ID:GCvvI81N
>>248
そっちのは頭悪そうだなw
252sage
垢版 |
2025/03/24(月) 17:42:05.58ID:mhNxSvIm
>>251
テンペストに固執するお前は、人間がアタマ悪いけどな(笑)
253名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:44:42.62ID:WlMiEjsO
>>239
続く文章は
apan brings massive industrial scale and the ability to manufacture at an unbelievable quality, albeit often quite slowly and expensively. It has engine test facilities that we no longer have, which are very useful, and brings an extraordinary engineering base at a scale and quality that we do not really have in the UK anymore.
日本は、非常に時間と費用がかかるこ場合があるが(日本の20年遅れのAESAが予定より10年遅延するイギリスに云われたくないがw)、巨大な産業規模と信じられないほどの品質の製造能力を持ち
日本には、英国にはもはやないエンジン試験設備があり 、英国にはもう存在しない規模と品質の並外れたエンジニアリング基盤がある
we no longer have のエンジン試験設備、
we do not really have in the UK anymore のエンジニアリング基盤がある
と書いてるよ
前段は過去の話、これが現在の状況
日本が単独開発できないなら”35年配備の為に脱退する”とは考えない

君が考えるGCAP用にイギリスで開発を継続し日本にない技術は何?
根拠をつけて答えてくれ
射出座席は俺もマーチンベーカーだと思うがこれはGCAP用に新規開発されたものではない
2025/03/24(月) 17:46:44.10ID:awkVThfg
>>246
JAGUARで得られた技術と知見も開発に採り入れられるというだけ
Technology and learnings generated by JAGUAR work will feed into the development of Tempest’s ISANKE & ICS

ISANKE&ICSはミッションアビオニクスシステムでJAGUARはその一部であるレーダーの要素研究だからレイヤーが違う
まあこうやって嘘に嘘を重ねるのが国産厨
255名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:47:59.88ID:GCvvI81N
アホだなぁ
BAEのサイト行って商品群見てくりゃわかるでしょ
256名無し三等兵
垢版 |
2025/03/24(月) 17:51:24.87ID:WlMiEjsO
>>239
公表された資料の2035年配備のタイムテーブルでは1年以内に試作機製造なんだけど
日英の政府は開発は順調と公表している
4月からの英国で始まる共同開発の予算にエンジン、機体の設計はなく試験の準備だけだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況