共同開発になって本当によかった
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【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
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2025/03/22(土) 16:34:31.43ID:UiEtFmzt
341sage
2025/03/25(火) 07:59:46.01ID:+11FnHZj ああ、あと
「英国企業及びイタリア企業」の検討結果が反映される可能性があるのは、エンジンの
「共同実証の電力・熱管理システムに関する検討結果」もか
どういう資料なのか、おれは分かってないから何とも言えんけど
「英国企業及びイタリア企業」の検討結果が反映される可能性があるのは、エンジンの
「共同実証の電力・熱管理システムに関する検討結果」もか
どういう資料なのか、おれは分かってないから何とも言えんけど
342名無し三等兵
2025/03/25(火) 08:12:34.85ID:oCP5QY6M XG-240本番向けは140s/s以上
圧縮比は40前後か
ドライ15t余裕だな
圧縮比は40前後か
ドライ15t余裕だな
もうCG上でしか存在しないエンジンは話にならない
2020年代末には初飛行するので、エンジンな2027年頃には実用域でないと使えない
後2年でCG上でしか存在しないエンジンを実用化なんて無理
2020年代末には初飛行するので、エンジンな2027年頃には実用域でないと使えない
後2年でCG上でしか存在しないエンジンを実用化なんて無理
344名無し三等兵
2025/03/25(火) 08:22:22.37ID:oCP5QY6M 試作機に本番用は不要
345sage
2025/03/25(火) 08:22:32.19ID:+11FnHZj >>342
XG240エンジンは、「100s/s以上」や
推力は13トン級や
日本のXF9-1未満や
ひたすら嘘ばっかり書いても、何にも変わらんのやで?
1つの事実のほうが、事実なんやから
XG240エンジンは、「100s/s以上」や
推力は13トン級や
日本のXF9-1未満や
ひたすら嘘ばっかり書いても、何にも変わらんのやで?
1つの事実のほうが、事実なんやから
346名無し三等兵
2025/03/25(火) 08:49:40.68ID:oCP5QY6M ウルトラファン圧縮比70実現して
昔の想定のままなわけないだろ馬鹿が
昔の想定のままなわけないだろ馬鹿が
347名無し三等兵
2025/03/25(火) 08:50:18.34ID:sFl7ihDf348名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:15:32.74ID:te4hPEUy 旅客機用の大型エンジンの話をいくら持ち出しても
戦闘機用の小さなエンジンの話にはならないんやで
戦闘機用の小さなエンジンの話にはならないんやで
349名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:21:54.28ID:oCP5QY6M >>348
よう、関西人の馬鹿よ
ウルトラファンはギヤードターボファンだから
エンジンコアは戦闘機用と同じなんだぜ?
F135と同類だぜ
意味わかってんのか?
F135もリフトファンを回してて立派な戦闘機エンジンなんだぜ
よう、関西人の馬鹿よ
ウルトラファンはギヤードターボファンだから
エンジンコアは戦闘機用と同じなんだぜ?
F135と同類だぜ
意味わかってんのか?
F135もリフトファンを回してて立派な戦闘機エンジンなんだぜ
350名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:26:36.85ID:sFl7ihDf351名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:28:34.42ID:sFl7ihDf352名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:29:04.63ID:te4hPEUy353名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:38:50.15ID:sFl7ihDf354名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:40:48.38ID:sFl7ihDf >>349
圧縮比と全圧縮比の違いを言ってみろよ
圧縮比と全圧縮比の違いを言ってみろよ
355名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:44:04.65ID:oCP5QY6M356名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:45:08.57ID:bX8OITuI ギアファンが言うが・・・
PW1000Gとか品質面で成功してるとは言えない
類似機構のA400Mもギアボックス問題が長く解決しなかたった
まぁファンギアというだけで死屍累々
試験機を飛ばしただけでも優良プロジェクトなんだが・・・
成功したと言われるのはソ連馬鹿爆撃くらいか
まぁ西側と運用が違うし
独裁だからある程度隠ぺいしてるだろうが
PW1000Gとか品質面で成功してるとは言えない
類似機構のA400Mもギアボックス問題が長く解決しなかたった
まぁファンギアというだけで死屍累々
試験機を飛ばしただけでも優良プロジェクトなんだが・・・
成功したと言われるのはソ連馬鹿爆撃くらいか
まぁ西側と運用が違うし
独裁だからある程度隠ぺいしてるだろうが
357名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:47:20.68ID:sFl7ihDf >>355
思ってない、なんでそんな勘違いするんだw
圧縮比と全圧縮比の違いを知らないのか?
戦闘機用は無理だよウルトラマンはコアがしょぼすぎる
XF9より小さくTITも低いコアでXF9と同等の戦闘機エンジンは作れない
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/country-site/Ultrafan-cut-away.jpg?h=500&iar=0&w=760
圧縮機が大きく見えるのはギヤが組み込まれているからだ
XF9はファン口径1m程度だがコアも80%くらいはある
https://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/8/9/89d416ec-s.png
思ってない、なんでそんな勘違いするんだw
圧縮比と全圧縮比の違いを知らないのか?
戦闘機用は無理だよウルトラマンはコアがしょぼすぎる
XF9より小さくTITも低いコアでXF9と同等の戦闘機エンジンは作れない
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/country-site/Ultrafan-cut-away.jpg?h=500&iar=0&w=760
圧縮機が大きく見えるのはギヤが組み込まれているからだ
XF9はファン口径1m程度だがコアも80%くらいはある
https://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/8/9/89d416ec-s.png
358名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:47:37.48ID:oCP5QY6M ぷぷぷ
F135はターボシャフトで使うエンジンにもかかわらず
そのコア推力でスーパークルーズ出来てしまう強者
それは回転数制限なく戦闘機用に調整してるからだ
ウルトラファンのコアも同様にね
なんで従来の旅客機用バイパスファンが戦闘機用と違う調整せねばならないのかすらわかってないだろ
それが無くなったんだよ
F135はターボシャフトで使うエンジンにもかかわらず
そのコア推力でスーパークルーズ出来てしまう強者
それは回転数制限なく戦闘機用に調整してるからだ
ウルトラファンのコアも同様にね
なんで従来の旅客機用バイパスファンが戦闘機用と違う調整せねばならないのかすらわかってないだろ
それが無くなったんだよ
359名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:49:29.43ID:oCP5QY6M ウルトラファンのコアがしょぼいって?
あの推力で巡航速度だせるくらいちゃんと仕事してんだよ
その仕事量は優に戦闘機用エンジンと同じ
100MW超のバケモンだぞ
あの推力で巡航速度だせるくらいちゃんと仕事してんだよ
その仕事量は優に戦闘機用エンジンと同じ
100MW超のバケモンだぞ
360名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:53:08.03ID:sFl7ihDf361名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:53:34.37ID:wZPlvI9M そのパワーを利用して全方位レーザー砲でもつけたいもんだ
362名無し三等兵
2025/03/25(火) 09:55:33.89ID:sFl7ihDf363sage
2025/03/25(火) 10:00:40.38ID:+11FnHZj おれ朝に書き込んでた関西弁やけど、おれは te4hPEUy 書いてる人とは別人やで
いちおう言うておく
いちおう言うておく
364名無し三等兵
2025/03/25(火) 10:01:58.33ID:oCP5QY6M >>362
本当に馬鹿だな
圧縮比ってのはコアの前後の話だぞ
ウルトラファンのコアは80p〜90p級で戦闘機と同じ
そしてコアだけで圧縮比60なんだよ
バカでかいファンなんてほとんど圧縮工程に寄与してない
だから控えめにXG240本番は圧縮比40っつってんのに
馬鹿はとことん馬鹿で笑えるw
本当に馬鹿だな
圧縮比ってのはコアの前後の話だぞ
ウルトラファンのコアは80p〜90p級で戦闘機と同じ
そしてコアだけで圧縮比60なんだよ
バカでかいファンなんてほとんど圧縮工程に寄与してない
だから控えめにXG240本番は圧縮比40っつってんのに
馬鹿はとことん馬鹿で笑えるw
365名無し三等兵
2025/03/25(火) 10:25:42.86ID:oCP5QY6M 先に予防線貼っとくかw
この馬鹿は、だったらIHIだってコア入り口径広げりゃそのくらいできるとでも言いそうw
圧縮させたら圧力が上がる
それに耐えうる構造、そして燃焼器の強度が必要であって
IHIにそんな技術は全くないのだ
RRにすべてを任せて安心
この馬鹿は、だったらIHIだってコア入り口径広げりゃそのくらいできるとでも言いそうw
圧縮させたら圧力が上がる
それに耐えうる構造、そして燃焼器の強度が必要であって
IHIにそんな技術は全くないのだ
RRにすべてを任せて安心
366名無し三等兵
2025/03/25(火) 10:25:43.41ID:sFl7ihDf >>364
> 圧縮比ってのはコアの前後の話だぞ
> ウルトラファンのコアは80㎝~90㎝級で戦闘機と同じ
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/country-site/Ultrafan-cut-away.jpg?h=500&iar=0&w=760
圧縮機が大きく見えるのはギヤが組み込まれているからだ
> そしてコアだけで圧縮比60なんだよ
君は圧縮比70とか書いてなかったかw
コアだけで圧縮比60野ソース貼れってくれw
> バカでかいファンなんてほとんど圧縮工程に寄与してない
次は全圧縮比の定義を調べてこいよ
> だから控えめにXG240本番は圧縮比40っつってんのに
> 馬鹿はとことん馬鹿で笑えるw
ソース貼れよ、行き当たりばったりの嘘つきさん
> 圧縮比ってのはコアの前後の話だぞ
> ウルトラファンのコアは80㎝~90㎝級で戦闘機と同じ
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/content-images/country-site/Ultrafan-cut-away.jpg?h=500&iar=0&w=760
圧縮機が大きく見えるのはギヤが組み込まれているからだ
> そしてコアだけで圧縮比60なんだよ
君は圧縮比70とか書いてなかったかw
コアだけで圧縮比60野ソース貼れってくれw
> バカでかいファンなんてほとんど圧縮工程に寄与してない
次は全圧縮比の定義を調べてこいよ
> だから控えめにXG240本番は圧縮比40っつってんのに
> 馬鹿はとことん馬鹿で笑えるw
ソース貼れよ、行き当たりばったりの嘘つきさん
367名無し三等兵
2025/03/25(火) 10:33:06.33ID:Q6J8MFcw 戦闘機用に移植して使えたという実例が出来たら自慢していいぞ。
模型やCGはあかんでw
旅客機用のエンジンと戦闘機用のそれをミソクソにしてる間は
ダメだな。んなもん出来るかーいでオワリ。
あと1週間で共同開発始動というのに何やってんのw
模型やCGはあかんでw
旅客機用のエンジンと戦闘機用のそれをミソクソにしてる間は
ダメだな。んなもん出来るかーいでオワリ。
あと1週間で共同開発始動というのに何やってんのw
368名無し三等兵
2025/03/25(火) 10:41:34.89ID:sdtIJ5tQ imgur.com/1KgnPC4
日本が参加したからテンペストの主翼の後ろの欠け部分が埋められて今の姿になったんですよね
日本すごい!
日本が参加したからテンペストの主翼の後ろの欠け部分が埋められて今の姿になったんですよね
日本すごい!
370名無し三等兵
2025/03/25(火) 11:26:52.01ID:En15U8ap 翼や空気取り入れ口の形状は実機出るまでは
町の噂程度の認識に留めといたほうが良いと思うよ。
町の噂程度の認識に留めといたほうが良いと思うよ。
371名無し三等兵
2025/03/25(火) 11:28:24.96ID:sFl7ihDf373名無し三等兵
2025/03/25(火) 12:53:07.53ID:kNpnVf5/ λ翼だと強度が脆くなるからだろ
スパクル戦闘機なんだから翼に凄まじい負荷が掛かる
スパクル戦闘機なんだから翼に凄まじい負荷が掛かる
374名無し三等兵
2025/03/25(火) 14:26:24.85ID:SuSZ+S+W BAEがF-Xの開発に参加する22年9月前にはもうはほぼデルタ翼で固まっていたはず
ラムダ翼のCGは日英伊対等をアピールするために大昔のものを引っ張りだしてきたものだろうとみてる
ラムダ翼のCGは日英伊対等をアピールするために大昔のものを引っ張りだしてきたものだろうとみてる
375名無し三等兵
2025/03/25(火) 14:34:12.53ID:9nZr4xtA その頃は協業はまだだぞ
376名無し三等兵
2025/03/25(火) 14:38:39.58ID:KuuwVegD 日本が19年度からえっちらおっちら構想設計から始めた頃から
少しづつ変わってきた
少しづつ変わってきた
377名無し三等兵
2025/03/25(火) 14:54:15.62ID:o3+OWhds 2022年5月の日英会談を受けて開発支援企業をLMから英国のBAEシステムズへ変更する意向が明らかにされ、22年12月のGIGO設立条約署名の前にF-X開発支援の名目でBAEの技術者たちは名古屋に来てる
379名無し三等兵
2025/03/25(火) 15:12:45.19ID:C6roavIm つーか元々ラムダ翼はテンペストもそうだったの忘れてるだろ
BAE案はずっとラムダ翼に拘って来たんだぞ
寧ろ真っ直ぐな主翼は23、24DMUを受け継いでる
https://i.imgur.com/gIe1Ghv.jpeg
BAE案はずっとラムダ翼に拘って来たんだぞ
寧ろ真っ直ぐな主翼は23、24DMUを受け継いでる
https://i.imgur.com/gIe1Ghv.jpeg
380名無し三等兵
2025/03/25(火) 15:14:56.40ID:C6roavIm 23DMUの翼形を水平尾翼と一体化させると今の機体形状になる
382名無し三等兵
2025/03/25(火) 15:46:24.79ID:IUwWJv58 シミュレーションでデータ取り終わった試験体を廃棄したら全部無かったことになるの?
383名無し三等兵
2025/03/25(火) 15:50:09.73ID:0JUXW49N385名無し三等兵
2025/03/25(火) 16:20:08.83ID:u2lkm5mn386名無し三等兵
2025/03/25(火) 18:28:49.31ID:sFl7ihDf 今度は翼の平面形かw
次期戦闘機の一番の特徴は翼面積が大きい(低翼面荷重)ことだ
日本の地理的状況から日本の主力戦闘機には低翼面荷重でないと成立しない
F-2の頃と変わらない
海に囲まれた日本は敵艦船を領海内に入れなければいい
この目的には長い航続距離と搭載量(重い対艦ミサイルを複数搭載の為)が必須となる
ステルス機の胴体内はエンジン(2基の場合が多い)と兵装空間で満杯状態だ
大きな翼の翼内タンクは重要、大きな翼は揚抗比的にも有利
翼の大小の揚力の違いは搭載量の違いと同じだ
元のテンペストの翼サイズでは日本の用途には合わない
次期戦闘機の一番の特徴は翼面積が大きい(低翼面荷重)ことだ
日本の地理的状況から日本の主力戦闘機には低翼面荷重でないと成立しない
F-2の頃と変わらない
海に囲まれた日本は敵艦船を領海内に入れなければいい
この目的には長い航続距離と搭載量(重い対艦ミサイルを複数搭載の為)が必須となる
ステルス機の胴体内はエンジン(2基の場合が多い)と兵装空間で満杯状態だ
大きな翼の翼内タンクは重要、大きな翼は揚抗比的にも有利
翼の大小の揚力の違いは搭載量の違いと同じだ
元のテンペストの翼サイズでは日本の用途には合わない
387名無し三等兵
2025/03/25(火) 18:51:28.15ID:xXs0XEXJ 空自運用が対艦ミサイル4発積んだ状態で
あれやこれやと要求したんだろうなw
アジア太平洋向きで
ヨーロッパユーザはオーバースペックかもw
あれやこれやと要求したんだろうなw
アジア太平洋向きで
ヨーロッパユーザはオーバースペックかもw
388名無し三等兵
2025/03/25(火) 19:25:22.42ID:iSq5HAdx ギヤードターボファンといえば日本では次世代ジェットエンジンの設計・解析技術開発(DANTE)というのをやっていて、
だいたいCFM56と同程度の規模・推量なんだけど燃費で16%程度低減、推量あたりの重量で8%小さく出来るようで
燃費の16%低減はCFMで計画されているLEAP-Xの目標値と同等なんだわ
だいたいCFM56と同程度の規模・推量なんだけど燃費で16%程度低減、推量あたりの重量で8%小さく出来るようで
燃費の16%低減はCFMで計画されているLEAP-Xの目標値と同等なんだわ
390名無し三等兵
2025/03/25(火) 19:32:49.69ID:oCP5QY6M391名無し三等兵
2025/03/25(火) 20:19:17.86ID:IUwWJv58 GCAPエンジンは国産エンジンでしたとさ🙄
392名無し三等兵
2025/03/25(火) 20:29:32.43ID:oCP5QY6M で、その頃にはもうウルトラファン作り始めてたんだし
結局日本は何やるにしても世界の後追いやってるに過ぎない
結局日本は何やるにしても世界の後追いやってるに過ぎない
393名無し三等兵
2025/03/25(火) 20:32:08.80ID:FyJN1vyg いつまでそのファン擦り続けてんの(笑)
とっくに論破されてるじゃん
とっくに論破されてるじゃん
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/2024_001_03_00.pdf
経済産業省の3月25日の資料にも、我が主導の開発と書いてある
試作機制作開始は2025年度中のスケジュールが掲載されてる
経済産業省の3月25日の資料にも、我が主導の開発と書いてある
試作機制作開始は2025年度中のスケジュールが掲載されてる
395名無し三等兵
2025/03/25(火) 20:51:11.78ID:xXs0XEXJ R&Rはウルファン就役2030年代中盤言ってるし
実際は2040年代だな
たしか日本のGE超えの耐熱新素材も2030年半ばw
実際は2040年代だな
たしか日本のGE超えの耐熱新素材も2030年半ばw
397名無し三等兵
2025/03/25(火) 21:23:29.11ID:+M3e7I+0 >>366
猿には大きく見えるのか?
ファンサイズが3.5mだから低圧コンプレッサーですら90cmくらい
高圧部は70pも無いくらいじゃないか
これで120MW出力出してんだから真のスリムエンジンだよ
F135は80MWくらいな
猿には大きく見えるのか?
ファンサイズが3.5mだから低圧コンプレッサーですら90cmくらい
高圧部は70pも無いくらいじゃないか
これで120MW出力出してんだから真のスリムエンジンだよ
F135は80MWくらいな
398名無し三等兵
2025/03/25(火) 23:14:53.22ID:3kpyjjZA >>394
いつも通り「検討中の一例」のスケジュールと防衛省定義の「我が国主導の開発」の繰り返しで、それは防衛力整備計画の記述と
国会答弁で明確にされている通り要求性能、改修の自由、国内生産の三点を確保した共同開発という意味でしかないから特に新情報は無いな
GCAPはテンペストがベース>>8でも日本の要求が反映され、改修の自由と国内生産の権利もあるから要件を満たす
あと33ページ左に各国が自国企業とだけ直接契約しながら共同開発を進めている現行体制の説明図があるが
まともな住民の言っていた通りGIGO下に一元化される前から共同開発を進めてきているということが再確認され
現状日本政府は日本企業としか契約していないから25年度までは共同開発ではなく、それまでに単独で基本設計まで済ませている
日本機がベースとかいう念仏妄想がまたしても日本政府によって否定されてしまった形だな
いつも通り「検討中の一例」のスケジュールと防衛省定義の「我が国主導の開発」の繰り返しで、それは防衛力整備計画の記述と
国会答弁で明確にされている通り要求性能、改修の自由、国内生産の三点を確保した共同開発という意味でしかないから特に新情報は無いな
GCAPはテンペストがベース>>8でも日本の要求が反映され、改修の自由と国内生産の権利もあるから要件を満たす
あと33ページ左に各国が自国企業とだけ直接契約しながら共同開発を進めている現行体制の説明図があるが
まともな住民の言っていた通りGIGO下に一元化される前から共同開発を進めてきているということが再確認され
現状日本政府は日本企業としか契約していないから25年度までは共同開発ではなく、それまでに単独で基本設計まで済ませている
日本機がベースとかいう念仏妄想がまたしても日本政府によって否定されてしまった形だな
401! 警備員[Lv.112][苗]
2025/03/25(火) 23:27:17.75ID:Ifftca0J 例のEJ200双発の実証機の話(航空ファンでも確定)、
GCAPデモ機としては価値が無いと言ってもコピペやめないのよね。
英国が開発に適応性を有してない最たる例なんだが
まぁコピペしてる人間も現実への適応性有してないからおあいこ?
GCAPデモ機としては価値が無いと言ってもコピペやめないのよね。
英国が開発に適応性を有してない最たる例なんだが
まぁコピペしてる人間も現実への適応性有してないからおあいこ?
402名無し三等兵
2025/03/25(火) 23:54:27.72ID:sFl7ihDf >>397
ソース出せよ、嘘つき野郎w
ソース出せよ、嘘つき野郎w
403名無し三等兵
2025/03/25(火) 23:59:46.78ID:3kpyjjZA 航空ファン(笑)
BAEがこの実証機はGCAPを通じて納入される新型戦闘機テンペストの2035年からの配備を支援するため
英国の産業界に計り知れないほど貴重なデータと教訓をもたらすと言っているからまあ完全にGCAPの実証機だよねw
The flying demonstrator is providing invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new combat aircraft from 2035 - known as Tempest in the UK.
BAEがこの実証機はGCAPを通じて納入される新型戦闘機テンペストの2035年からの配備を支援するため
英国の産業界に計り知れないほど貴重なデータと教訓をもたらすと言っているからまあ完全にGCAPの実証機だよねw
The flying demonstrator is providing invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new combat aircraft from 2035 - known as Tempest in the UK.
404名無し三等兵
2025/03/26(水) 00:03:00.53ID:20+zuppH >>398
”各国が自国企業とだけ直接契約しながら共同開発を進めている現行体制"の具体的な予算と契約の資料を貼ってくれ
日本のはあるぞ
GIGOの予算は”試験の準備”だが日本では機体とエンジンの詳細設計の予算がある
2024年末に設計センターも愛知県に新設している
日本で開発中の根拠があるんだよ
機体やエンジンの形がすでに固まっているから”試験の準備”が可能なんだ
”各国が自国企業とだけ直接契約しながら共同開発を進めている現行体制"の具体的な予算と契約の資料を貼ってくれ
日本のはあるぞ
GIGOの予算は”試験の準備”だが日本では機体とエンジンの詳細設計の予算がある
2024年末に設計センターも愛知県に新設している
日本で開発中の根拠があるんだよ
機体やエンジンの形がすでに固まっているから”試験の準備”が可能なんだ
405名無し三等兵
2025/03/26(水) 00:08:07.60ID:20+zuppH406名無し三等兵
2025/03/26(水) 00:32:54.09ID:RAqRiqSZ 英文切り取り君
また性懲りもなく同じ切り抜きしてて草
テクニクスをテクノロジーと改変して捏造した前科もち君犯罪者だろ
また性懲りもなく同じ切り抜きしてて草
テクニクスをテクノロジーと改変して捏造した前科もち君犯罪者だろ
407名無し三等兵
2025/03/26(水) 00:47:17.84ID:OSRcv6JP408名無し三等兵
2025/03/26(水) 02:53:44.28ID:20+zuppH >>407
予算はあるよ
25年度以降は日本はGIGOに1000億円程支出するmイギリスも同額、イタリアはその半分を出資するはず
問題はその内容だ、機体、エンジンの詳細設計がないと無意味だよ
”機体、エンジンの詳細設計”の部分を示してくれ
それ以前にも支出はあって当然だ
GIGOの交渉を実行するのに専門家による情報収集と分析が必要になる
日本がタダで情報を渡すとも思えない
予算はあるよ
25年度以降は日本はGIGOに1000億円程支出するmイギリスも同額、イタリアはその半分を出資するはず
問題はその内容だ、機体、エンジンの詳細設計がないと無意味だよ
”機体、エンジンの詳細設計”の部分を示してくれ
それ以前にも支出はあって当然だ
GIGOの交渉を実行するのに専門家による情報収集と分析が必要になる
日本がタダで情報を渡すとも思えない
409名無し三等兵
2025/03/26(水) 02:59:48.69ID:O+35/huz イギリス側の予算ってほとんど実証機に使われてるって聞いたけど
410名無し三等兵
2025/03/26(水) 03:00:17.28ID:20+zuppH >>407
英伊に取ってFCASがGCAPの一部なのはその通りだ
FCASが完成に至らずGCAPに路線変更したんだから
だから何なんだ
GCAPは3カ国の共同開発なのは明白で
機体とエンジンとサブシステムをどの企業が開発したかが争点だ
英伊に取ってFCASがGCAPの一部なのはその通りだ
FCASが完成に至らずGCAPに路線変更したんだから
だから何なんだ
GCAPは3カ国の共同開発なのは明白で
機体とエンジンとサブシステムをどの企業が開発したかが争点だ
411名無し三等兵
2025/03/26(水) 03:08:38.35ID:20+zuppH >>409
その実証機で開発した技術がGCAPに使われるという公文書があれば貼ってくれ
2035年配備の為には1年以内(2025年度内)の試作機製造開始が必要だ
日英の政府は2035年配備に向けて解発順調と公表している
実証機で開発した技術をGCAPに投入するのは不可能だ
日本の実証機は9年前に初飛行している
これも2035年配備のタイムテーブルの一部だよ
その実証機で開発した技術がGCAPに使われるという公文書があれば貼ってくれ
2035年配備の為には1年以内(2025年度内)の試作機製造開始が必要だ
日英の政府は2035年配備に向けて解発順調と公表している
実証機で開発した技術をGCAPに投入するのは不可能だ
日本の実証機は9年前に初飛行している
これも2035年配備のタイムテーブルの一部だよ
412名無し三等兵
2025/03/26(水) 03:12:11.16ID:zlA9Wwov GCAP試作機は数年は地方試験だしソフトウェア関連の完成はもっと先でいいのだからFCAS実証機で試作版をテストでも違和感はない
413名無し三等兵
2025/03/26(水) 03:25:49.28ID:20+zuppH >>412
負の安定性を持つ機体をアビオニクスで制御するのはステルス戦闘機では普通の事だ
基本設計はアビオニクス込みで行う
この時点で必要なプロセッサパワー見積もりと実現するCPU、開発言語、開発環境を選定する
ソフトとハードは補完しあう関係にあり後でソフト開発ではプロジェクトがとん挫するリスクが大きい
数兆円規模の国家(今は国際的だが)プロジェクトの開発手法ではない
基本設計で調整しながら双方を開発していく
同時開発の方が低リスクで調整しやすく開発期間も短い
負の安定性を持つ機体をアビオニクスで制御するのはステルス戦闘機では普通の事だ
基本設計はアビオニクス込みで行う
この時点で必要なプロセッサパワー見積もりと実現するCPU、開発言語、開発環境を選定する
ソフトとハードは補完しあう関係にあり後でソフト開発ではプロジェクトがとん挫するリスクが大きい
数兆円規模の国家(今は国際的だが)プロジェクトの開発手法ではない
基本設計で調整しながら双方を開発していく
同時開発の方が低リスクで調整しやすく開発期間も短い
414名無し三等兵
2025/03/26(水) 03:44:29.14ID:20+zuppH >>412
日本の実証機X-2は9年前から飛んでいる
実証機にできる事はもうやり終わってる
確か、機体が破損した場合の空力特性の変化をAIで自動補正して操縦性を確保する要素研究もやっていたと思う
FCAS実証機はいつできたんだ?
まだ飛んでない事はないよなw
日本の実証機X-2は9年前から飛んでいる
実証機にできる事はもうやり終わってる
確か、機体が破損した場合の空力特性の変化をAIで自動補正して操縦性を確保する要素研究もやっていたと思う
FCAS実証機はいつできたんだ?
まだ飛んでない事はないよなw
415名無し三等兵
2025/03/26(水) 07:03:12.15ID:bs2DKE+Y 国産厨の想像してる実証内容って周回遅れ
現世代、前世代レベル
現世代、前世代レベル
416名無し三等兵
2025/03/26(水) 07:09:08.99ID:PEw2tEEf GCAPは来月から開発フェーズでそこまでは各国の取り組み継続だから日本も元の計画で進めているだけでしょ
そのスケジュールは日本も納得して共同開発に挑んでいるわけだし十分間に合うって判断しているはず
3か国の調整の結果日本の詳細設計は一部採用であとは捨てますってことだってありうるわけで日本がどこまでごり押せるか
英国下院の話しだと性能の詳細はまだ決定しきっていないってことだしエンジンだけでなく色々駆け引きしてるんじゃない
そのスケジュールは日本も納得して共同開発に挑んでいるわけだし十分間に合うって判断しているはず
3か国の調整の結果日本の詳細設計は一部採用であとは捨てますってことだってありうるわけで日本がどこまでごり押せるか
英国下院の話しだと性能の詳細はまだ決定しきっていないってことだしエンジンだけでなく色々駆け引きしてるんじゃない
417! 警備員[Lv.112][苗]
2025/03/26(水) 07:13:21.67ID:xwCeDmkY418名無し三等兵
2025/03/26(水) 07:20:57.63ID:PEw2tEEf 英国の飛行実証機は後付けで計画されたもので本開発の前提じゃないよ
元々FCAS TIは2018から2025年までが承認されていて、その後の継続は判断しだい
そこまでが2025年から始めるFCAS APの開発フェイズのインプット
2020年くらいにTIは2027年まで継続して飛行試験もするって話しがでたがリスク管理と経験のためって言ってる
元々FCAS TIは2018から2025年までが承認されていて、その後の継続は判断しだい
そこまでが2025年から始めるFCAS APの開発フェイズのインプット
2020年くらいにTIは2027年まで継続して飛行試験もするって話しがでたがリスク管理と経験のためって言ってる
419! 警備員[Lv.113][苗]
2025/03/26(水) 07:23:04.69ID:xwCeDmkY420名無し三等兵
2025/03/26(水) 07:52:29.61ID:uv2zX6DT P-1の初輸出の可能性、楽しみだ
M346も空自仕様のカスタムをするのかどうか
M346も空自仕様のカスタムをするのかどうか
421! 警備員[Lv.113][苗]
2025/03/26(水) 07:55:05.00ID:xwCeDmkY T-100完成(ジャキーン!ダダンダダン、ダダンダダン。チャララー
422名無し三等兵
2025/03/26(水) 08:03:12.13ID:AhGqsRf7 物量で勝負ですからね
中国漁船団に対してクラスター弾の復活を
中国漁船団に対してクラスター弾の復活を
423名無し三等兵
2025/03/26(水) 08:34:32.69ID:6Crv2HYF 圧縮比の話はアンチが国産厨にボコられた風に見えるな。
424! 警備員[Lv.113][苗]
2025/03/26(水) 08:35:18.26ID:7g/dvSvU コンビ?
425名無し三等兵
2025/03/26(水) 08:42:00.73ID:bs2DKE+Y426名無し三等兵
2025/03/26(水) 08:45:56.70ID:bs2DKE+Y バイパス流しか生まないファンなんて
亜音速しか生まないので、気圧差1も生まないんだよ
1倍から1.2倍がせいぜいなんだよ
だからコアの圧縮比×1.2倍程度が総圧縮比ってだけ
亜音速しか生まないので、気圧差1も生まないんだよ
1倍から1.2倍がせいぜいなんだよ
だからコアの圧縮比×1.2倍程度が総圧縮比ってだけ
427! 警備員[Lv.113][苗]
2025/03/26(水) 08:45:58.64ID:7g/dvSvU プー芋がまた騒いでいるのか
前は前世紀のペガサスのお話だだたかなw
前は前世紀のペガサスのお話だだたかなw
428名無し三等兵
2025/03/26(水) 09:52:47.01ID:20+zuppH429名無し三等兵
2025/03/26(水) 09:59:25.16ID:20+zuppH >>416
だから日本以外の機体、エンジンの継続開発(時間的には詳細設計レベル)を示す公文書を貼れよw
それが確認できないから35配備には日本しかないという判断になってる
そして、この判断は
日本政府の我が国主導の発表
2024年末の愛知県の設計センター新設
機体とエンジンの継続開発の予算
GIGOの”試験の準備”の予算
等と全て辻褄が合うというだけの話だ
だから日本以外の機体、エンジンの継続開発(時間的には詳細設計レベル)を示す公文書を貼れよw
それが確認できないから35配備には日本しかないという判断になってる
そして、この判断は
日本政府の我が国主導の発表
2024年末の愛知県の設計センター新設
機体とエンジンの継続開発の予算
GIGOの”試験の準備”の予算
等と全て辻褄が合うというだけの話だ
430名無し三等兵
2025/03/26(水) 10:02:58.32ID:20+zuppH431名無し三等兵
2025/03/26(水) 10:07:20.34ID:20+zuppH432名無し三等兵
2025/03/26(水) 10:15:26.64ID:20+zuppH >>426
バイパス比9.6:1のTrent XBの全圧縮比は50:1だよw
これをバイパス比16:1にして全圧縮比を70:1にしたのがウルトラファンだ
(君の意見では)大して役に立たない巨大な3m(3.5mは嘘だよな、違うならソース貼ってくれw)を開発して
遊星ギヤの伝達効率で19%もロスして
エンジンを自慢げにウルトラファンと命名したのは君の推しているRRじゃないのかw
バイパス比9.6:1のTrent XBの全圧縮比は50:1だよw
これをバイパス比16:1にして全圧縮比を70:1にしたのがウルトラファンだ
(君の意見では)大して役に立たない巨大な3m(3.5mは嘘だよな、違うならソース貼ってくれw)を開発して
遊星ギヤの伝達効率で19%もロスして
エンジンを自慢げにウルトラファンと命名したのは君の推しているRRじゃないのかw
433名無し三等兵
2025/03/26(水) 10:50:59.56ID:m52oAnDd サウジが支那を蹴ったのにGCAPがハッキリしないので半島にすり寄ってるらしい。今度こそ信頼をウリ切らずちゃんとやれよ?
F-47は2029年(トランプ任期)に間に合わせると。輸出はモンキーモデルだと大っぴらに宣言したのは初。カナダ豪州イスラエルは買うか。あちらFCASはGCAPに入るのか。
F-47は2029年(トランプ任期)に間に合わせると。輸出はモンキーモデルだと大っぴらに宣言したのは初。カナダ豪州イスラエルは買うか。あちらFCASはGCAPに入るのか。
434名無し三等兵
2025/03/26(水) 11:08:19.34ID:bs2DKE+Y やっぱこいつ馬鹿w
バイパス比と圧縮比は別物であって、関連しないものだぞ
バイパス比と圧縮比は別物であって、関連しないものだぞ
435名無し三等兵
2025/03/26(水) 11:09:55.27ID:bs2DKE+Y 圧縮比25のエンジンに、バイパス比0.2のものもあれば4のものもある
そんな簡単なこともわかってないとはねw
そんな簡単なこともわかってないとはねw
436名無し三等兵
2025/03/26(水) 11:14:00.75ID:bs2DKE+Y 遊星ギヤの損失が何だって?
その損失込みで、推進力として120MW発揮してるエンジンコアってことだよ
エネルギー出力なら300MWくらい行ってるってことだ
その損失込みで、推進力として120MW発揮してるエンジンコアってことだよ
エネルギー出力なら300MWくらい行ってるってことだ
437名無し三等兵
2025/03/26(水) 11:16:09.79ID:bs2DKE+Y439名無し三等兵
2025/03/26(水) 11:31:39.89ID:l1dxuhP6 >>387
攻撃機ではなく制空戦闘機なのだから対艦ミサイル4発積ませる必要はない
攻撃機ではなく制空戦闘機なのだから対艦ミサイル4発積ませる必要はない
440名無し三等兵
2025/03/26(水) 11:43:51.84ID:l1dxuhP6 数字の根拠
Cost of various fighter jet programs:
1) NGAD: US
F-47: unknown+$8.9B+$19.6B
NGAP engine: $4.8B+$7B
2) GCAP: UK+Italy+Japan
Fighter: $43.2B
3) TF-X: Turkey
Kaan: $8.6B
Engine: $3B-$5B
4) KF-X: RoK
KF-21: $5.6B
Engine: $2.3B-$3.1B
5) LCA Mk2+TEDBF+AMCA: India
Together: $4.6B
Cost of various fighter jet programs:
1) NGAD: US
F-47: unknown+$8.9B+$19.6B
NGAP engine: $4.8B+$7B
2) GCAP: UK+Italy+Japan
Fighter: $43.2B
3) TF-X: Turkey
Kaan: $8.6B
Engine: $3B-$5B
4) KF-X: RoK
KF-21: $5.6B
Engine: $2.3B-$3.1B
5) LCA Mk2+TEDBF+AMCA: India
Together: $4.6B
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