【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 16:34:31.43

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 12:42:33.84

>>895
それを簡単に言うと、三菱がポンコツメーカーってこと

いくら部品で優れたものがあっても三菱の手にかかって完成したものはポンコツになる

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 12:46:05.02

元々対艦番長として設計されたものをそんな必要が無い国が
どのように評価しようが的を外してるとしかいえんな。

制空機向けの改修はあくまで追加、原形は7％しか残ってない。
F-22とかステルスとか第5世代はあとから出た要素。
それまではF-15で事足りてた。

対応できなくなるのが分かったから次世代戦闘機を
開発しはじめてここまで来たのだしどうでもいいよw

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 12:46:49.59

>>880
その辺はレオナルドがやってるっぽい
向こうの求人にGCAPのIRST-EOTSやDEOS(Distributed Electro-Optical Sensor)なるものがよく出てくる

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 12:48:30.89

今度のやつは米国フリーで自由に改修できる。
技術を無償進呈する必要もないw

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 12:56:45.18

該当センサー類が対艦、対ステルス戦に必要性がどの程度あるかだが

英伊でセンサー類がオプションで折角用意してくれる訳だから
重量やステルス性を損ないならつければ良い程度だろうな

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 12:59:04.10

>>897
現場からポンコツって呼ばれてるんだよ
的外れはお前

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 13:09:35.10

>>901
どの現場だよwww

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 13:17:39.04

近所の道路工事だろw
この程度の舗装にこんなに時間をかけるなんて
だからF-2もポンコツ(なんだっておw

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 14:17:56.05

>>901
根拠は匿名の第三者か、どこかの記事と同じだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 14:56:27.15

政治介入して無理矢理ベース機にしたくせに
全体を統合出来ないとか腹立たしいな
三菱の中の人もさぞ苦労しただろうに

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/03/31(月) 17:43:38.56

明日あら来年度だが、機体やエンジンの設計・開発にBAEやRRは参加しなかったことが事実になる
決定とか確定ではなく、参加しないまま終わったと言う結果になる
ちなみに戦闘機等のミッションインテグレーションの研究試作事業も本日で終わり

イギリスやイタリアは構想を語る前に開発成果を提示できないと
財政的・技術的貢献による作業分担は得られない

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/03/31(月) 17:53:47.51

2024年度までの機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計はBAEとRRは関与しなかったという結果が本日出てしまう
GCAPというのは2024年度までの次期戦闘機の開発作業の延長線上だという結論
2025年度も次期戦闘機開発事業が継続事業なら、予算は他の戦闘機開発には流用できない
2025年度になるとアンチの主張は嘘だったという結果が出てしまう

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 18:24:59.40

念仏さん　妄想キメるのは日本主導スレでやってください

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:17:47.42

日本の防衛相がBAEの開発拠点を訪問というニュースまで流れてたのに
なぜかイギリスは今年度まで全く開発していないと言い張る念仏

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:22:50.80

そもそもBAEは2027年までFCAS実証機を作ってるしな

大臣は社長に頭切り替えてCGAPの
仕事しろよ念押しただけだが

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:22:50.96

念仏て英国主導厨の事じゃね
毎回根拠もなく僕の考えたストーリーを騙ってるだけだし

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:32:51.52

鰤が毎年10億ポンド出すとは思えん
出せるならとっくにQE型が3隻そろってる

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:35:58.36

【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 23:35:59.62

>>909
テンペストは元は英伊の開発、拠点があって当然
大臣が訪問しても不思議ではない
根拠にならない

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 23:52:05.35

GCAPはテンペストだからBAEが中心で開発している
当たり前の話なんだがなｗ
＞現在GCAPの開発は、BAE社のウォートン工場が中心となって行われており、中谷大臣は同工場で日・英・伊のエンジニアが共同で設計作業を進めている現場を視察して、開発の進捗を確認した。
x.com/ModJapan_jp/status/1879443810008318459/photo/1

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 23:56:27.35

基本設計はもうし終えて
今はウォートン工事で実証機の手伝いしてるんじゃね
Xにも向こうで機体設計やエンジン設計してるなんてどこにも書いてないじゃん

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 00:22:54.70

そもそもGCAP本機の愛称テンペストとFCAS実証機テンペストは別

FCAS実証機は雇用対策だからBAEの自分たち首がかかった作業なのに
あちらがわでGCAP本機の設計やってるわけない
今の今のアチラ側の主な成果は技術の習得（習熟）であって
レベルの低い従業員には必要な事

さらにキッチリ三菱のフォローが必要だろうな

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 00:35:01.53

>>916
> Xにも向こうで機体設計やエンジン設計してるなんてどこにも書いてないじゃん
念仏を連発してるヤツはこんなヤツらなんだとよくわかるね

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 00:45:46.78

24年度は会社間は調整フェーズ定義されてるのに
BAEの設計チームが三菱の設計業務するわけないだろ

両政府に黙って勝手に三菱がＢに業務委託なげてるんかｗ？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 00:48:26.13

アホのイギリス主導厨がダボハゼのように食い付いた昨日の日経のコラムにも機体は日本が担当すると書かれててドッチラケだったの草
一途の望みであの記事購入した英国厨が可哀想

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 01:51:29.91

不都合な事実にまた頭の悪い国産厨が発狂してるけど日本の技術開発は周回遅れだったと
日本側交渉関係者が認めてしまうほどだもん
そりゃテンペストベースになるわ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 02:02:21.17

あの記事ちゃんと読んだか？
遅れてると言ってるのはAIとかネットワークとかそっち方向の事言いたいみたいだぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 02:55:56.56

>>921
根拠も書いていない匿名の部外者の感想等無意味

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 03:19:56.49

今日なら嘘の中にしれっと本当の事紛らせても大丈夫だから
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/01(火) 04:30:12.42

2025年度予算が成立しただろ？

ようは2024年度の開発作業の継続として2025年度の開発作業になる
2024年度迄の機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計の後を受けての2025年度予算の開発作業
2024年度迄にBAEやRRは開発作業には参加していない

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 04:32:16.40

>>925
｢ようは｣
お前の解釈はいらない

BAEに日本の防衛相が行ってるのに
全く開発していないと言い張る統合失調症

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/01(火) 04:38:53.71

バカか？
訪問したからなんだというの？

民間企業への訪問なんて特別な話ではない
アンチには事業計画や予算より重要な話に思えてしまうらしい
知能に問題があるのだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 04:41:28.28

>>927
全く開発していないのに防衛相は何を見たんだ？
空き物件のBAE工場か？
だからお前はキチガイなんだよ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 04:42:55.18

しかしあれだな
深夜なのに反応が6分後
アプリの通知で目覚めて必死にレスするんだろうね(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 06:36:03.34

表敬訪問されたBAE社員
FCAS実証機のチーム2027年にむけ製造中
GCAP（本機）の設計チームは三菱と調整中
（ベテラン2000人新人1000人）

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 06:58:18.67

BAEの規模で、並行して様々な研究開発してないと思うやつが馬鹿でしょ

潜水艦メンテすら出来ないほど廃れてるという情報ありながら
ちゃっかり最大の原潜作ってたし、無人潜水艦作ってたり
新型ドローン作ってんだよ

警備員[Lv.48][苗] · 2025/04/01(火) 07:00:08.85

政府が開発予算を出さなければ
仕様にあった製品なんて開発してるわけないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 07:00:31.97

GCAPは大きな蓄電池ももっているようだから、
それでエンジンのスタータージェネレーターを思いっきり回すと
多少は推力があがるのだろうか？10パーセントあがればすごいかも。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 07:12:37.59

>>926
表敬訪問の意味を辞書で調べてみたらいいよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 07:40:34.37

＞＞921
具体的に、どこの技術が「蓋を開けてみれば1周も2周も遅れていた」のか、一切書いてないんやで
印象操作のために、そのあとアビオニクスや飛行制御の話が出てくるが
それは記者が勝手に書いてるくだりで、
「ある交渉関係者」は、アビオニクスや飛行制御が遅れてるなんて一言も言ってない

電子戦は、BAEに強みのある分野もあると思うけどな
敵味方を識別する装置を、米海軍から受注したりしてるし
GPS妨害への対抗手段とかも、BAEの記事を読んだ気がするし

けれども、飛行制御で欧州が上とかありえるんやろか
エンジンの推力偏向ノズルも開発してない欧州で、どう飛行制御で日本の上を行くんや？　謎や
日本はX-2で、失速して普通なら墜落するところからの立て直しとかまで実証成功してるんやろ？

ここから先は憶測やけど、この段階になって初めて、日本が周回遅れと分かる技術開発というと
国際共同開発をする場合の、サプライチェーンのシステムの話やと思うよ
どこで作った部品をどう移送して管理するか、
どこでオーダーされた補充部品を、どこへ持っていって使用したか、どう管理するか
日本は、戦闘機の開発ばかりに注力してて、そういうことは一切やってなかったと思うから

警備員[Lv.48][苗] · 2025/04/01(火) 07:59:10.60

飛行制御なんて基本設計でやる話
レオナルドは次期戦闘機の基本設計には参加してない
だから飛行制御を担うことはないだろ

あるとしたらイタリアに何らかの特別な要求がある場合だな
その部分のイタリア仕様への変更はレオナルドが担当するのはあるかもしれない
いずれにしろ、機体共通部分はやらんよ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 08:38:35.66

>>933
蓄電池は無いね
それにエンジン1基で100MW級だ

1MWの発電でヒーヒー言ってるのに
なんでそれ使って1割も推力稼げると思うのか？
文系っていちいち妄想で語るんじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 08:43:44.54

>>936
頭悪そう
レオナルドはシミュレータを完成させてる
つまり実機の飛行制御ノウハウがあるからこそシミュレータもやれるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 08:56:40.76

シミュレータで完結出来ずそのまま本番いくとやばいのが
「経験則で分かってる」から実証機が作られ、現実と仮想の
「すり合わせ調整」がなされるわけだが
それ要らないという話だとでは2027年に飛ぶ予定のアレは
なんなんだという事になる。

妄想は頭の中だけにしとくかチラシの裏にでも書いてろボケw

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 09:02:17.81

2027年の真実

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 09:26:16.56

念仏｢BAEは今まで全く開発していない！｣

きっと中谷は幻影を見たんでしょうね（笑）

防衛省公式
令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 09:26:22.50

誰も実証機要らんって言ってないのにどうしたんだろうか？
飛行制御の担当とノウハウの話だろ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:06:31.94

X-2作って構想設計やって基本設計もあらかた済ませた
三菱重工が「引き続き」担当するというごく単純な話。
ああ、本日からは共同開発でしたなw

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:08:05.76

設計についてはやる事あんまり残ってないけどなw

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:31:54.83

工程、時期的に生産設計があるから
英側で生産担当するパーツと三菱設計と調整は必要だな

（生産）試作機にどのパーツを英側で作るか不明だが・・・

ザックリだが英側設計は英側生技と三菱の連絡員といったところか

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:35:05.44

>>935
通信相手が協力的なIFFと、相手が全力防御の攻撃的な電子戦は難易度が違う
とにかく強力な電磁波を離れた相手に投射する必要がある
この意味ではレーダーと同じ技術だよ
イギリスが開発し運用可能なAESAはF-2に対して20年遅れ
この間にP-1用AESAは素子にGaN（次善の素子のGaAsに対し理論値で出力10倍程度）を使いさらに進化している
防御的電子戦の相手レーダーの欺瞞では
主な相手の中露に毎日4面レーダー搭載のP-1で哨戒している日本のデータ量が圧倒的だよ
英国が日本を凌駕する技術を持つと主張するには無理があるのでは？
JAGUARは日英共同研究だが、これが英国の優位を示すものではない
GCAPと同じ構造で資金面での協業の可能性が高い
英国にはAESAの開発遅延10年の実績もある

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:38:41.78

>>938
何のシミュレータだ？
ソース貼れよ
シミュレータは日本にもある公募で無人機で空戦AIコンテストもやっている

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:42:03.10

レオナルドのシミュレータも知らんとはｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:44:43.12

>>941
”ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明”では根拠にならない
”試験の準備”より前の段階の設計作業を示す公文書を貼ってくれ
”試験の準備”から作業に参加するのは決まっている

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:45:21.63

>>948
ソース貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:46:55.83

レオナルドは訓練用シミュでは有名だが、GCAPの開発に関してはそういうものは何も作ってない

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:48:21.36

イタリアってなんのシミュレーションだ？

ベクター機動の実証してないのに？
日本のデータ渡したとか言い出すの？

ステルスのフランス以外日本のデータわたってるか？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:51:50.43

>>951
頭悪そう
白紙から作らないといけないとか、専用品を一から作らないとか思ってんの？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:55:02.23

>>953
答えになってない

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 10:59:20.16

>>953
シミュレーター作るにはまず実証機やRCS模型、レーダー、エンジン、ウエポンベイなどを作って基礎データを収集しないと作れない
そう言ったものがイギリスイタリアには何も無い

それらのデータを日本が協業開始前に渡す根拠もない

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:13:50.79

現物との相間アッパラパーで
制御設計に使えるほど緻密なシムが構築できるんかって
CAEの問題
このケースだと不用意に使って下手打てば死人がでる

いい加減なシム使うくらいなら
従来手法で地道に試験繰り返した方がいい

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:29:52.38

話の流れわからないバカが多数ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:30:22.26

>>945
イギリス厨はイギリスで設計＝基本設計とストンと落着する単細胞だから
生産や配備運用維持にも設計が必要とか思い至らないんだよな

警備員[Lv.49][苗] · 2025/04/01(火) 11:33:22.42

詳細設計は配線の確定と生産方法の確定

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:42:49.67

念仏の詭弁

X-2がそのままGCAP機になると主張
地上試験しかしていないXF9を実用エンジンだと主張
中谷防衛大臣が視察したはずのBAEでは何の開発もしていないと主張

今のところこんなもんか？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:44:32.53

>>949
わかったわかった
中谷は幻を見たんだよな
さすが統合失調症

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:48:37.03

事実誤認もはなはだしい

24年度BAEはGCAPに直接関係ないFCAS実証機を開発2027まで試作
現在BAE(設計）は実証機平行しつつ三菱と調整フェーズ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:53:43.18

>>948
日本は平成23年（2011年）から空戦シミュレータでDMUの検討している
配備2035年の24年前だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 11:55:15.33

>>961
何を見たと主張しているんだ？
ソース貼れよ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 12:25:41.44

「英国、日本、イタリアの防衛産業大手は、グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の次世代戦闘機に関し、概念フェーズ要求を
提示するための3社間協定に合意しました。GCAPは、英国、日本、イタリアにとって戦略的に重要な協力で、真の次世代戦闘機を
2035年に引き渡すという軍事上および産業上の共通の目的に対し、3ヵ国とそれぞれの産業界の協力をもたらすものです。
BAE Systems（英国）、三菱重工業株式会社（日本）、Leonardo SpA（イタリア）の3社による合意は、グローバル戦闘航空プログラム
における次のフェーズに向けた、前進と強力な三国間の協力を反映したもので、統合の熟達や協力、情報の共有を含むものです。
この協力協定は、現在協議が進められている次世代戦闘機の長期的な役割分担やコンセプトと能力要求の明確化を支援します。」（三菱重工 23/09/12)

「次期戦闘機は、⼀昨年頃から始まっている事業ですが、昨年末に⽇本・イギリス・イタリアの3ヶ国で共同開発しようとなり、
現在は本格的な開発の準備をしているところであります。（中略）ステイタスとしては、現状はまだペーパーワークの段階であり、
⽇本・イギリス・イタリアで戦闘機の基本設計を⾏っているところです。並⾏して、政府間でワークシェアの協議をしている最中であります。」　(三菱重工防衛事業説明会　2023/11/22)

「現在GCAPの開発は、BAE社のウォートン工場が中心となって行われており、中谷大臣は同工場で日・英・伊のエンジニアが
共同で設計作業を進めている現場を視察して、開発の進捗を確認した。」（航空新聞社 2025/01/20）

GCAPはテンペストがベースなので25年度までの概念フェーズ（構想と評価）>>3ではBAE中心に日英伊で構想と基本設計を繰り返し
三カ国の要求に沿う機体とシステムのコンセプト（ISANKE&ICSのアーキテクチャとプロセッサなどのハードウェア仕様も含む）を固めた
今後それを生産モデルにする開発フェーズ(detailed design & developmentと表記されることもある）では日本は主にドンガラの設計、英伊は主にアンコのシステム開発中心に関わる
現代の戦闘機の性能のカギを握るシステムが英伊中心になるのは蓋を開けたら日本の技術開発が1周も2周も遅れていたためというのが日本の交渉関係者談

**sage** · 2025/04/01(火) 12:37:44.17

日経の有料記事の話だけど、

アビオニクスというのが、対地攻撃の火器管制を含む話だったりするなら、
欧州優位というのはあるかも知れないね

あとは、コクピットでハイテクなヘルメット使ったりという話とかあるんかな

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 12:59:01.37

頭清谷な人がワサイドルナ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 13:03:31.12

日本式の推力偏向ノズルは採用されないだろう
ロシアもSu-57をわざわざフラットノズル化させて排気冷却も行おうとしているし、
F-47もノズルは隠しているし対赤外線重視が正解なんだろうね
ロシアの掲示板だと近接戦闘至上主義が大暴れして面白いが

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 13:03:42.24

次期戦闘機映す日本の周回遅れ　国際連携を成長の好機に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2406N0U5A320C2000000/

この記事は31日の日経朝刊だから、図書館で読めるよ。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 13:23:50.96

システムに投資しても
エンジン耐熱素材の温度が低くかったり
ステルス技術が中途半端では
最新戦闘機は作れないのでは？

結局フランスは2010年代からチャッカりやってて
今ドイツに対して優位な立場ｗ

まぁ日本が火を付けたかもな

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 13:32:56.82

https://note.com/kiyotani/n/n94e37118d086

なんだ、日経の記事kytnかよ。
しかもマッチポンプとか笑かすなよw

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 15:03:46.63

ごちゃごちゃ言ってるけど清谷も機体設計を日本が担当する事認めたのか

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 15:16:42.87

先週あったEUの記事だけど日本があまり認識されていない感じだな
ttps://www.edrmagazine.eu/sixth-generation-fighter-showdown-f-47-gcap-fcas-and-j-36-baidi

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 15:35:19.43

日本語読めない場合日本の動きを把握するのは難しいからね
日本のことに関してかなり頓珍漢な記事も多い

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 15:48:31.12

第 6 世代戦闘機対決: F-47、GCAP、FCAS、J-36 (Baidi)
2025年3月24日
ジョセフ・ルーコズ
第 6 世代の制空権をめぐる世界的な競争は、中国の J-36 (百地)、米国の F-47、そしてフランス、ドイツ、スペインの FCAS とイギリスとイタリアのテンペスト (日本も参加) という 4 つの主要な候補によって激化しています。それぞれが独自の戦略的優先事項と技術哲学を反映しており、現代の航空戦の形を変えています。以下では、それらの機能、設計、地政学的影響を分析します。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 15:49:33.92

>>973
>日本があまり認識されていない
GCAPが、実際に実現可能な第6世代でコスト面も考慮と評価されているじゃん。
FCAS　遅いし・まだまだ遅れる、商機が無さそうでは？の論評
F-47　一国開発の超ハイテク・高コスト路線、他国に売る気あるのか？買う国あるのか

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 16:23:07.91

>>964
だって念仏は何にも開発していないしと主張しているんだろ？

きっと中谷は空き家を見たんだろうね(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 16:39:22.72

そもそも現状BAEがGCAP機の設計を実施してます
という主張が事実誤認

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 17:03:26.12

>イギリスとイタリアのテンペスト (日本も参加)

国産厨が見たくない悲しい現実

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 17:10:48.05

>>973
認識云々の話じゃなくて「GCAPが1番安牌！！」って話しかしてないじゃんこの記事

! 警備員[Lv.11][苗] · 2025/04/01(火) 17:16:35.97

何か
凄く必死？>979

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 17:17:12.88

＞イタリアのテンペスト
制式にテンペスト呼称になったのか
古い資料から今記事起こしてないか？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 17:27:43.01

清谷すら認めたのは曲がりなりにも社会的信用に関わるからだろうな
ここのテンペストキチガイはそもそもまともに社会的繋がりもなく生ポに寄生してるようのだろ

警備員[Lv.12] · 2025/04/01(火) 18:03:04.18

サウジに続いてインドかあ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:11:48.38

インドはあくまでも自国開発が主語に来る
GCAP参加も機体購入ではなくて金出せばエンジンのノウハウ貰えて自国エンジン作れてウハウハって論調
ロシアとGEにカモにされてて、今はGEのエンジン買い続けるか、RR（知財丸渡し提案だが絶対だましそう）かサフラン（知財は一部しか渡さない）の提案を受けてどうするかの状況
あいつら何も進まずそのうち中国とパキスタンにボロボロにされるんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:13:51.59

インドは時間軸がおかしいので開発は却下だろな
US-2はどうなった・・・

（資金提供）プレミアム・パートナーとかで印・サウジご招待とかどう？

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/04/01(火) 18:22:07.97

インドはサウジ以上にノーサンキューだなあ
ロシアとの軍事協力を全て断つってんならまだ俎上にも上がるが

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/04/01(火) 18:25:58.10

事実関係すら否定するのは人間としてヤバイからね
最低でも事実関係は認めた上で反対意見を出すのがまともな人
事実関係を全く認めない、認識できないは色々とヤバイ部類ね人

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:40:55.61

サウジは5月に防衛相会談とな。
5月はイベントが続くね。DESlもあるし。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:45:53.47

>>973, 979
実際GCAPは英伊が進めていたテンペストに日本が参加したものだからしょうがない
英の公文書>>8にもはっきり書いてあるし

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:57:02.53

>>980
GCAPの技術面の評価がイギリスが発信しているものに対してばかりで日本から発信している技術は全く触れていない
無理に紐づけるなら複合材料くらい
日本の情報発信が弱いか、軍事市場に参加していない戦闘経験のない国は論外扱いか

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 19:10:49.13

>>991
そもそもどこの国のどの技術とかすら触れられてないんですが
日本だけじゃなくて英伊の分も触れられてないよね？って言ってるんだけど文字読める？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 21:06:53.98

どこの技術って記載が無くてもわかってしまう記事じゃん
そしてその中には日本自慢のものが無いばかりか、そういうのは他所の戦闘機の強みとして記載してる
つまりその程度

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 21:17:43.09

それって全部キミの妄想だよね？
人に妄想がどうのこうの言う前にキミの妄想グセどうにかしたら？

**sage** · 2025/04/01(火) 21:37:44.19

>>993
印象操作に引っかかるアンポンタンくん？

「1周も2周も遅れている」と発言した「ある交渉関係者」は、具体的にどれのことかは言っておらず
記者が勝手に、そのあとにアビオニクスと飛行制御の話をして、印象操作している記事や

アビオニクスは、対地攻撃のこと言ってんなら、
そりゃあ日本はそんなことやってないし制空戦闘機を作ろうとしてるんだから理解できるけどな
飛行制御は、推力偏向ノズルも作ってない欧州が日本の上を行くというのはありえんやろ