MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷やネトウヨは厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735896881/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵
2025/03/25(火) 13:30:56.79ID:6x2GynD52名無し三等兵
2025/03/25(火) 13:31:27.90ID:6x2GynD5 レオパやカエサル装備のウクライナ内でも最新西側ゲームチェンジャーでガチガチに固めた精鋭中の精鋭部隊事があっという間に瞬殺される
ウクライナ軍の最新旅団のひとつである陸軍第155独立機械化旅団が、ドイツ設計のレオパルト2戦車やフランス製のカエサル自走榴弾砲を引っ提げてポクロウシク近郊に配備され始めたという証拠がある。
第155機械化旅団は最近までフランスとポーランドで訓練を行っていた
その頃までには、第155機械化旅団がレオパルト2やカエサル、新たな人員2000人とともにポクロウシク方面に完全に配備されているに違いない。
これがポクロウシクを保持していくのに果たして十分な兵力なのかは、この戦争の現在の局面で決定的に重要な問題だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f2171f0aed50c9f6d732a3a196b9af5263bc805?page=2
ウクライナ軍の最新旅団のひとつである陸軍第155独立機械化旅団が、ドイツ設計のレオパルト2戦車やフランス製のカエサル自走榴弾砲を引っ提げてポクロウシク近郊に配備され始めたという証拠がある。
第155機械化旅団は最近までフランスとポーランドで訓練を行っていた
その頃までには、第155機械化旅団がレオパルト2やカエサル、新たな人員2000人とともにポクロウシク方面に完全に配備されているに違いない。
これがポクロウシクを保持していくのに果たして十分な兵力なのかは、この戦争の現在の局面で決定的に重要な問題だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f2171f0aed50c9f6d732a3a196b9af5263bc805?page=2
3名無し三等兵
2025/03/25(火) 13:31:45.37ID:6x2GynD5 デビット斧先生が西側ゲームチェンジャーホルホルした直後の現実
ウクライナ軍の旅団から1700人脱走か、仏で訓練中の50人も
https://news.yahoo.co.jp/articles/9717613fa007300850f02e9b0285e92c664960f7
ウクライナ軍の旅団から1700人脱走か、仏で訓練中の50人も
https://news.yahoo.co.jp/articles/9717613fa007300850f02e9b0285e92c664960f7
4名無し三等兵
2025/03/25(火) 13:35:42.14ID:LuGm3tNO 西側ゲームチェンジャー戦車、環境悪化させまくるだけの害悪兵器でしかない事が完全判明
ブリカスとバイデン政権に唆されてウクライナ軍が劣化ウラン弾を使った結果
↓
南部のヘルソンとミコライウしか調査されてないけど、重金属による汚染が深刻で、被曝リスクについても言及されてる
https://pbs.twimg.com/media/GmzmkM9aIAA1WQ9.jpg
ブリカスとバイデン政権に唆されてウクライナ軍が劣化ウラン弾を使った結果
↓
南部のヘルソンとミコライウしか調査されてないけど、重金属による汚染が深刻で、被曝リスクについても言及されてる
https://pbs.twimg.com/media/GmzmkM9aIAA1WQ9.jpg
5名無し三等兵
2025/03/25(火) 13:49:57.24ID:6x2GynD5 PzH-2000 SP 砲へのドローン攻撃。
ここ数週間、PzH-2000砲への攻撃の映像が増えている。
理由の一つはロシアの偵察能力の向上だ。
また、AFUでは50kmの距離で使用できる最新の155mm砲弾が不足している可能性があることも確認されています。彼らは最大射程距離が約18kmしかない古いM-107砲弾を使用しているようで、自走砲を前線にもっと近づける必要があります。
ここ数週間、PzH-2000砲への攻撃の映像が増えている。
理由の一つはロシアの偵察能力の向上だ。
また、AFUでは50kmの距離で使用できる最新の155mm砲弾が不足している可能性があることも確認されています。彼らは最大射程距離が約18kmしかない古いM-107砲弾を使用しているようで、自走砲を前線にもっと近づける必要があります。
6名無し三等兵
2025/03/25(火) 17:45:35.83ID:qLRFsxU1 >>4
うわ！西側ゲームチェンジャー戦車ってホント害悪以外の何物でもないな
うわ！西側ゲームチェンジャー戦車ってホント害悪以外の何物でもないな
7名無し三等兵
2025/03/25(火) 20:30:36.43ID:f8pKHPw4 10式に勝る戦車はない
それだけは確実
それだけは確実
8名無し三等兵
2025/03/25(火) 22:15:59.31ID:hxxxvVG+ 単なる公害環境破壊兵器
それが西側ゲームチェンジャー戦車
それが西側ゲームチェンジャー戦車
2025/03/25(火) 22:26:54.74ID:QvN5Glpo
10式は作り直さないと
試作型をそのまま出すのがベストだった
試作型をそのまま出すのがベストだった
10名無し三等兵
2025/03/26(水) 00:19:46.74ID:yVN/jJws 西側最弱ポンコツ戦車10式
11名無し三等兵
2025/03/26(水) 09:56:41.26ID:iPw0WzL6 露探ってワッチョイ無しだとすぐに沸いてきて連投始めるのな
わかりやすいアホだ
わかりやすいアホだ
12名無し三等兵
2025/03/26(水) 10:24:21.03ID:daDi6Shs F-47スレにも涌いてラジコンのJ20の飛行動画貼って、西側機体より性能が良いとかほざいててバカ杉だよ、この露探
13名無し三等兵
2025/03/26(水) 10:33:41.54ID:5JUmLfdQ パヨク現る
14名無し三等兵
2025/03/26(水) 13:18:12.27ID:VyisYOV8 時代はマルチロール総合力か
カミカゼ/偵察ドローンは必須で
RWS機関砲エアバースト弾も欲しく
強力なドローンジャマーなきゃ話にならん
電子装備は最新で味方部隊との連携をより早く直感的にAIなども活用してとか
更に対ミサイル/対ドローン用のアクティブディフェンスシステムなきゃ鈍亀戦車不可避とか
クルー削減と砲塔重量軽減の為に自動装填無人砲塔化もだな
どんだけ重量と金かかるのやら恐ろしい
それでも対戦車地雷とカミカゼドローンに即無力化させるしMBTって時代遅れじゃね？どうせ足やられたら即脱出だし固定砲塔の突撃戦車で良いだろ
カミカゼ/偵察ドローンは必須で
RWS機関砲エアバースト弾も欲しく
強力なドローンジャマーなきゃ話にならん
電子装備は最新で味方部隊との連携をより早く直感的にAIなども活用してとか
更に対ミサイル/対ドローン用のアクティブディフェンスシステムなきゃ鈍亀戦車不可避とか
クルー削減と砲塔重量軽減の為に自動装填無人砲塔化もだな
どんだけ重量と金かかるのやら恐ろしい
それでも対戦車地雷とカミカゼドローンに即無力化させるしMBTって時代遅れじゃね？どうせ足やられたら即脱出だし固定砲塔の突撃戦車で良いだろ
16名無し三等兵
2025/03/26(水) 13:36:26.42ID:5Y+0Srj/ この戦争におけるゲームチェンジャ―って
ドネツク市に2年間突き刺さっていた棘、ウクライナ軍のアウディーイウカを落とした滑空爆弾KAB・FAB3000と
ロシア軍がクルスク州を取り戻せた光ファイバー有線ドローンのことだな。
どちらもドイツ軍が第2次世界大戦でフリッツX、まあ対艦用でケーブルついたのも銅線なんだけど
実現していたのにいまさら。
つまり80年前ドイツ軍が開発していた兵器にヒントがある。
ドネツク市に2年間突き刺さっていた棘、ウクライナ軍のアウディーイウカを落とした滑空爆弾KAB・FAB3000と
ロシア軍がクルスク州を取り戻せた光ファイバー有線ドローンのことだな。
どちらもドイツ軍が第2次世界大戦でフリッツX、まあ対艦用でケーブルついたのも銅線なんだけど
実現していたのにいまさら。
つまり80年前ドイツ軍が開発していた兵器にヒントがある。
17名無し三等兵
2025/03/26(水) 14:20:55.44ID:e5ygqFI418名無し三等兵
2025/03/26(水) 14:54:35.76ID:LBaEiRwh 今年度、東京大学に通う中国人留学生は3,396人（全留学生の66.5%）に達し、博士課程の学生に支給される年最大290万円の助成金（SPRING）の約30%を占めることが判明。一方日本の大学生は、多くが返済義務のある奨学金を利用。外国人には優しく、日本人には厳しい「待遇格差」が生じている。
19名無し三等兵
2025/03/26(水) 15:39:51.60ID:+cn2nUZ2 素人ですまんが10式ってドローン用の対空砲みたいなやつ装備すればちょっとはマシになるんちゃうか？
21名無し三等兵
2025/03/26(水) 17:48:01.61ID:VyisYOV8 そろそろドローン大から複数のカミカゼドローン小が放たれる上に対戦車ミサイルまで撃ってくると想定されてるし
地面以外をAPS全周囲防御
もしくは
RWS高性能化するとか
軽く戦車1両10億円以上時代だわさ
地面以外をAPS全周囲防御
もしくは
RWS高性能化するとか
軽く戦車1両10億円以上時代だわさ
22名無し三等兵
2025/03/26(水) 17:51:48.66ID:VyisYOV8 ドイツみたいに戦車もハイ・ローミックス運用とかになるのかどうか
21世紀は高性能化でコスト高騰エグいねぇ
21世紀は高性能化でコスト高騰エグいねぇ
24名無し三等兵
2025/03/26(水) 18:43:13.67ID:tH9R4lEj ドローンサイズの目標追尾に適したレーダー車両 近SAM等をばらまく
ドローン探知用の観測用ドローンを常時滞空させる
それらと連接したRWSや自衛用携SAMを戦車側にに装備させる
ドローン探知用の観測用ドローンを常時滞空させる
それらと連接したRWSや自衛用携SAMを戦車側にに装備させる
25名無し三等兵
2025/03/26(水) 18:45:31.72ID:tH9R4lEj 上面に十分な装甲増すのはそもそもが軽い10式ならまだしも西側戦車では現実的じゃないな
26名無し三等兵
2025/03/26(水) 18:54:30.27ID:5Y+0Srj/ 榴弾砲の最大の欠点は砲弾飛んで行くときに
音がすることだわ。
落下地点で敵は伏せるとか陰に身を隠すとかで
一発につき一人の死者どころか負傷者さえ出せない。
その点ドローンは静粛性があるので戦果を挙げやすい。
ミサイル型ＦＰＶの奴もそんなに音せんのだろ。
音がすることだわ。
落下地点で敵は伏せるとか陰に身を隠すとかで
一発につき一人の死者どころか負傷者さえ出せない。
その点ドローンは静粛性があるので戦果を挙げやすい。
ミサイル型ＦＰＶの奴もそんなに音せんのだろ。
27名無し三等兵
2025/03/26(水) 19:25:31.75ID:VyisYOV8 >>26
前線のやつはドローンも怖いが
榴弾砲のクラスター弾頭はガチでやばいよ
至近弾で小隊が全滅するとかあるらしい
対装甲用のHEAT系クラスター弾頭とか使用してるのかな？昔からあったが
あとAIドローンとかの目標自動識別で待ち伏せ攻撃も想定だなw
前線のやつはドローンも怖いが
榴弾砲のクラスター弾頭はガチでやばいよ
至近弾で小隊が全滅するとかあるらしい
対装甲用のHEAT系クラスター弾頭とか使用してるのかな？昔からあったが
あとAIドローンとかの目標自動識別で待ち伏せ攻撃も想定だなw
28名無し三等兵
2025/03/26(水) 19:38:08.33ID:BEyrYUUv F-35飛ばしてドローン発見即レーダー出力最大のほうが手っ取り早い
或いは既存の戦闘機を超音速飛行させてソニックウェーブ叩きつけるか
西側戦車は航空優勢ありきの設計なんだから航空機と連携させればいい
或いは既存の戦闘機を超音速飛行させてソニックウェーブ叩きつけるか
西側戦車は航空優勢ありきの設計なんだから航空機と連携させればいい
29名無し三等兵
2025/03/26(水) 19:40:34.13ID:LBaEiRwh30名無し三等兵
2025/03/26(水) 20:00:10.90ID:EgFKf0YX 航空優勢頼り切りは心許ない
31名無し三等兵
2025/03/26(水) 20:13:40.20ID:VyisYOV8 >>28
それなら電子戦機用途かな？
F-35有人コマンダー機にして
無人電子戦機複数同時投入による前線エリア広範囲無線封鎖妨害
ドローンジャマーとか光ファイバーの有線ドローンには効かないとか見たがどうなん？
有人機+無人機セットはやっぱり有人複座型にしないとヤバそう
それなら電子戦機用途かな？
F-35有人コマンダー機にして
無人電子戦機複数同時投入による前線エリア広範囲無線封鎖妨害
ドローンジャマーとか光ファイバーの有線ドローンには効かないとか見たがどうなん？
有人機+無人機セットはやっぱり有人複座型にしないとヤバそう
35名無し三等兵
2025/03/26(水) 23:22:09.55ID:wvS+Wjku 日本戦車は強いだろ
旧軍が弱かったから劣等感から今の日本戦車は強いはず
旧軍が弱かったから劣等感から今の日本戦車は強いはず
36名無し三等兵
2025/03/26(水) 23:38:07.67ID:ni2j5K4c 10式は令和のチハ
37名無し三等兵
2025/03/27(木) 01:41:33.89ID:HGqWSH+b38名無し三等兵
2025/03/27(木) 02:22:18.65ID:CZrH2Q5f 砲弾がとっくに陳腐化しとるわ
39名無し三等兵
2025/03/27(木) 02:48:41.48ID:7e2ZJIf940名無し三等兵
2025/03/27(木) 07:44:01.88ID:aeYfh5UH いいかいジョジョ
撃ち落とさなくてもいいと考えるんだ
逆に打ち上げろ
撃ち落とさなくてもいいと考えるんだ
逆に打ち上げろ
41名無し三等兵
2025/03/27(木) 08:15:00.00ID:aeYfh5UH >>37
そもそも使う機会が無ェーッ
だから陳腐化も何も無い
砲弾がショボい?本当にショボいのは日本に上陸できない中露だから
第３世代以降の主力戦車相手でも無い限り16式程度でも大体事足りるのに10式が出張るわけないじゃん
まあ仮にT-14とか来てもF-35に木っ端微塵にされるだけだが
あー戦車頼りの大陸国家じゃなくて良かったーステルス機最高!
そもそも使う機会が無ェーッ
だから陳腐化も何も無い
砲弾がショボい?本当にショボいのは日本に上陸できない中露だから
第３世代以降の主力戦車相手でも無い限り16式程度でも大体事足りるのに10式が出張るわけないじゃん
まあ仮にT-14とか来てもF-35に木っ端微塵にされるだけだが
あー戦車頼りの大陸国家じゃなくて良かったーステルス機最高!
42名無し三等兵
2025/03/27(木) 08:43:39.83ID:othqYP2W 戦車要らないよな、日本には
つーか陸自いらない
つーか陸自いらない
43名無し三等兵
2025/03/27(木) 11:19:12.15ID:CZrH2Q5f 使わないなら張りぼてでいいな
ダミーバルーンで戦車全部置き換えようぜ
ダミーバルーンで戦車全部置き換えようぜ
44名無し三等兵
2025/03/27(木) 11:29:01.86ID:mDP5ZNlC >>42
陸自無くして災害救助とか被災地支援は誰がやるの？
陸自無くして災害救助とか被災地支援は誰がやるの？
45名無し三等兵
2025/03/27(木) 14:14:29.77ID:WsH4buFY46名無し三等兵
2025/03/27(木) 14:20:55.54ID:mDP5ZNlC 消防と警察と自治体にそんな能力は無いよ
47名無し三等兵
2025/03/27(木) 14:42:08.69ID:pcaj52Uf >>46
日本人じゃないから知らないんだね
日本人じゃないから知らないんだね
49名無し三等兵
2025/03/27(木) 15:09:52.36ID:iaWM61uM https://x.com/cyberspec1/status/1905121100486623561
ZALA は、レオパルド I / II 戦車に対するランセット攻撃の映像を公開しました。
これまでにランセットの攻撃で47台のレオパルド戦車が破壊されたという。
ZALA は、レオパルド I / II 戦車に対するランセット攻撃の映像を公開しました。
これまでにランセットの攻撃で47台のレオパルド戦車が破壊されたという。
50名無し三等兵
2025/03/27(木) 15:19:18.44ID:mDP5ZNlC 消防と警察と自治体には、組織的に物資輸送や広範囲に被災者捜索を行う能力はない
51名無し三等兵
2025/03/27(木) 15:21:31.25ID:v45Cdh9o やっぱり西側ゲームチェンジャー戦車ってくそ弱いな
脆弱だから簡単に瞬殺されまくる
脆弱だから簡単に瞬殺されまくる
52名無し三等兵
2025/03/27(木) 18:46:28.85ID:+KSolikI54名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:27:54.42ID:b2FrsNgs >>52
90式には渡洋能力ないので無理
90式には渡洋能力ないので無理
55名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:29:36.55ID:b2FrsNgs >>53
わざわざ日本に来て籠城する外国軍は存在しないので、戦車なんて要らない
わざわざ日本に来て籠城する外国軍は存在しないので、戦車なんて要らない
56名無し三等兵
2025/03/27(木) 19:31:46.18ID:iaWM61uM 【ロシア軍、クルスク州で超激レアの英国製車両を破壊】
🇷🇺ロシア軍はクルスク州スジャ地区で英国製のCRARRV(チャレンジャー装甲修理回収車)を撃破した。
これはウクライナ軍が運用するNATOの主力戦車「チャレンジャー2」を戦場で回収できる貴重な車両。英国はこの車両をウクライナにたった2両しか供与していない。
ℹCRARRVの製造台数はわずか84両。そのうち80両を英陸軍が保有する。
🇷🇺ロシア軍はクルスク州スジャ地区で英国製のCRARRV(チャレンジャー装甲修理回収車)を撃破した。
これはウクライナ軍が運用するNATOの主力戦車「チャレンジャー2」を戦場で回収できる貴重な車両。英国はこの車両をウクライナにたった2両しか供与していない。
ℹCRARRVの製造台数はわずか84両。そのうち80両を英陸軍が保有する。
58名無し三等兵
2025/03/27(木) 22:19:58.46ID:y6XpwK0z やっぱ戦車は丸腰の市民弾圧用だよな
59名無し三等兵
2025/03/27(木) 22:55:44.62ID:aeYfh5UH 暴徒が丸腰なわけねーだろ
石とか卵とかで武装してるよ
石とか卵とかで武装してるよ
60名無し三等兵
2025/03/27(木) 23:10:09.77ID:enTXVwDS 戦後日本の警察もチハで民衆を弾圧したよね
61名無し三等兵
2025/03/28(金) 19:34:47.52ID:Owr8G2zQ62名無し三等兵
2025/03/29(土) 00:37:31.15ID:bSbH2hOK 🇬🇧🇪🇪 NATOの東側における「対ロシア防衛」に亀裂が見られる: 英国はエストニア駐留軍の規模を大幅に削減 ― タイムズ
▪ 2022年以降、エストニアに駐留するイギリス軍の数は1,650人から1,000人に削減される。同国には合計で10台未満のイギリス軍戦車が存在する。
▪エストニア国防軍の元司令官は、「同盟国は、英国軍の財政問題が深刻すぎて、NATOの東側での義務をほとんど果たせないと考えている」と述べた。
▪ 2022年以降、エストニアに駐留するイギリス軍の数は1,650人から1,000人に削減される。同国には合計で10台未満のイギリス軍戦車が存在する。
▪エストニア国防軍の元司令官は、「同盟国は、英国軍の財政問題が深刻すぎて、NATOの東側での義務をほとんど果たせないと考えている」と述べた。
63名無し三等兵
2025/03/29(土) 16:38:35.77ID:Um+eN2+2 アルミ戦車ありませんか
64名無し三等兵
2025/03/29(土) 16:52:06.38ID:oACSChiv シェリダン
65名無し三等兵
2025/04/01(火) 19:54:27.03ID:6UfmT16e 中国のエリート救援隊、ミャンマーの被災地で奮闘し生存者を続々と救出！ 一方ジャップ「タイでは中国企業のビルガー（救助行かず）」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1743497815/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1743497815/
66名無し三等兵
2025/04/03(木) 00:10:40.49ID:zfh8usWz 西側ゲームチェンジャー戦車沼地に自ら突撃してワンキル達成
NATOの演習中、70トンのM88がどういうわけかゆっくりと「戦車禁止」の標識を通り過ぎて沼地に入り、そこで徐々に沼に沈んでいった。その沼地は、NATOの監視資産が上空に構えていた、厳重な軍事基地だった。
車両には GPS が搭載されていたが、信号は受信されず、位置も確認されなかった。救難信号も発信されなかった。訓練を受けた米兵 4 名、複数の脱出ハッチがあったが、脱出できたのは 1 人もいなかった。
まったく普通のことのようだ。
NATOの演習中、70トンのM88がどういうわけかゆっくりと「戦車禁止」の標識を通り過ぎて沼地に入り、そこで徐々に沼に沈んでいった。その沼地は、NATOの監視資産が上空に構えていた、厳重な軍事基地だった。
車両には GPS が搭載されていたが、信号は受信されず、位置も確認されなかった。救難信号も発信されなかった。訓練を受けた米兵 4 名、複数の脱出ハッチがあったが、脱出できたのは 1 人もいなかった。
まったく普通のことのようだ。
67名無し三等兵
2025/04/03(木) 11:47:01.38ID:zfh8usWz イギリス裏切る
【朗報】英議会「ハマスによるイスラエル奇襲は南京大虐殺以来の蛮行」ジャップどうすんのこれｗｗｗ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1743558632/
【朗報】英議会「ハマスによるイスラエル奇襲は南京大虐殺以来の蛮行」ジャップどうすんのこれｗｗｗ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1743558632/
68名無し三等兵
2025/04/04(金) 03:42:45.43ID:gVaGSphC 結局対ドローンで一番効果ある戦車は亀戦車しかないんよ
今後は亀戦車を新規生産するしかない
車体は既存の戦車をベースに回転砲塔無しの駆逐戦車型に変更すればいい
前方にはマインローラーなり対地雷装置を標準装備させればいい
今後は亀戦車を新規生産するしかない
車体は既存の戦車をベースに回転砲塔無しの駆逐戦車型に変更すればいい
前方にはマインローラーなり対地雷装置を標準装備させればいい
69名無し三等兵
2025/04/04(金) 16:27:20.35ID:8tr9YP4d 亀戦車でも、防御の穴から入り込む回転翼型ドローンあっただろ。
ドローンに対応するにはドローンしかないわ。
ドローンに対応するにはドローンしかないわ。
70名無し三等兵
2025/04/04(金) 16:45:09.98ID:q5fkjVQt ドローン対策で最も有効なのはデコイだけど、
デコイが有効に働くには当然囮ではない戦車自体が必須
そのデコイ+戦車の戦力で一番効果的なのが亀戦車との
組み合わせってことでしょ
デコイが有効に働くには当然囮ではない戦車自体が必須
そのデコイ+戦車の戦力で一番効果的なのが亀戦車との
組み合わせってことでしょ
71名無し三等兵
2025/04/05(土) 13:23:08.03ID:+Dwt8Ytg >>69
防御の穴を探し、そこに差し込むという２手間を相手側に強要するだけで
戦車側の生残性は確実にワンランク上がるだろ
それに現行の亀戦車は全てがハンドメイドの一品物で、防御構造が車両毎に違う上に
亀の甲羅の内側がどうなっているのか外からは想像するしか無いという点も強味だ
防御の穴を探し、そこに差し込むという２手間を相手側に強要するだけで
戦車側の生残性は確実にワンランク上がるだろ
それに現行の亀戦車は全てがハンドメイドの一品物で、防御構造が車両毎に違う上に
亀の甲羅の内側がどうなっているのか外からは想像するしか無いという点も強味だ
というかさ、現状でも戦車を完全機無力化するのにFPVドローンを何台も命中させる必要があるぐらい硬いから装備としての意味はあるのよ
これが装甲車だと当たりどころが悪いと一発撃破で、民間車両だと至近弾でも機動力を奪えるぐらい柔らかいし
これが装甲車だと当たりどころが悪いと一発撃破で、民間車両だと至近弾でも機動力を奪えるぐらい柔らかいし
73名無し三等兵
2025/04/05(土) 14:44:36.27ID:PxPWaesf CV90120 - BAE Systems Hägglunds Örnsköldsvik
軽戦車クラスの癖に金かかってしょうがないな対ドローン対策だとコレでも足りない
軽戦車クラスの癖に金かかってしょうがないな対ドローン対策だとコレでも足りない
74名無し三等兵
2025/04/05(土) 15:34:42.88ID:6PlYAp1v 【悲報】陸自、死亡事故が相次ぎ、レンジャー訓練を一部中止
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1743833404/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1743833404/
75名無し三等兵
2025/04/05(土) 16:45:09.30ID:A+jFz9xW いや当たりどころ悪ければMBTもワンパンされるだろ突撃ドローンにw
76名無し三等兵
2025/04/05(土) 19:40:34.73ID:V3DnjFud FPVドローンを敵MBTまで到達させて命中する確率は50％以下
さらに、命中させて撃破する確率は10％以下
そして前線に張り付かされるFPVドローンオペレーターが捕縛or殺害される可能性も高い
さらに、命中させて撃破する確率は10％以下
そして前線に張り付かされるFPVドローンオペレーターが捕縛or殺害される可能性も高い
む、自分で言ってて矛盾してるな
装甲車は概ねFPVドローン1~2発で無力化されてる印象だな、運が良けりゃ3発耐えられるか
装甲車は概ねFPVドローン1~2発で無力化されてる印象だな、運が良けりゃ3発耐えられるか
79名無し三等兵
2025/04/07(月) 08:09:06.46ID:ntoshQuh 今回のETC障害で判明したのは
日本のETCシステムをダウンさせれば
武器も物も一切運べなくなり
市民避難も不可能になる
簡単に日本の国防を破壊できると言うこと
日本のETCシステムをダウンさせれば
武器も物も一切運べなくなり
市民避難も不可能になる
簡単に日本の国防を破壊できると言うこと
80名無し三等兵
2025/04/07(月) 08:13:59.23ID:TgYKlDEt 非常時にはゲート解放すりゃいいだけだろ
アホか
アホか
82名無し三等兵
2025/04/07(月) 10:13:57.56ID:Ta7hX5FS 開放するわけないだろ
民間は全て追い出して政府専用に使うんだよ
民間は全て追い出して政府専用に使うんだよ
83名無し三等兵
2025/04/07(月) 11:17:02.92ID:nZLY1orh 自民である限り戦争であっても高速無料開放は絶対にない
今回も自民の大臣判断て無料開放はなし
シュミレーション出来て良かった
今回も自民の大臣判断て無料開放はなし
シュミレーション出来て良かった
84名無し三等兵
2025/04/07(月) 11:19:59.92ID:nZLY1orh85名無し三等兵
2025/04/07(月) 11:36:36.72ID:Gjlh8g8U 普段高速で捌いていた交通を下道だけにしたらどうなるかわからない馬鹿
下道の方が道路完全に動かなくなる事すら理解できない
普段1時間行けるのが半日かかっても動かなくなる
下道の方が道路完全に動かなくなる事すら理解できない
普段1時間行けるのが半日かかっても動かなくなる
86名無し三等兵
2025/04/07(月) 11:49:43.26ID:s0OFDxF+ >>84
民間の車締め出せば余裕
民間の車締め出せば余裕
87名無し三等兵
2025/04/07(月) 12:19:57.77ID:EnaT+IZF 民間車両を締め出してる間の経済活動は死ぬわけだ
敵国の思うつぼだな
敵国の思うつぼだな
88名無し三等兵
2025/04/07(月) 13:33:48.79ID:Gjlh8g8U アメリカの敵国が判明する
世界の株式市場
Taiwan -10%
Hong Kong -9%
Japan -8.5%
China -7.1%
Singapore -6.7%
Australia -6.4%
South Korea -5%
Germany -4.9%
UK -4.7%
USA -4.4%
France -4.3%
Philippines -4.0%
Malaysia -4%
New Zealand -3.5%
世界の株式市場
Taiwan -10%
Hong Kong -9%
Japan -8.5%
China -7.1%
Singapore -6.7%
Australia -6.4%
South Korea -5%
Germany -4.9%
UK -4.7%
USA -4.4%
France -4.3%
Philippines -4.0%
Malaysia -4%
New Zealand -3.5%
89名無し三等兵
2025/04/07(月) 22:22:17.65ID:+BUZQ051 政府が有事に即高速道路使うと思ってるやついて草
まずは空輸から始まって民間車両の渋滞が収まり次第陸路に順次切り替えでしょ
戦車?掃討戦まで出番なしや
まずは空輸から始まって民間車両の渋滞が収まり次第陸路に順次切り替えでしょ
戦車?掃討戦まで出番なしや
90名無し三等兵
2025/04/07(月) 23:09:44.59ID:8H6a+zAk エイブラムスｉｎペルゴロド
://s5.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2025/04/IMG_0553.mp4
現地改造を重ねまくった末、どんどん亀戦車に近付いていってる模様
ブローオフパネルとか機能するんかコレ？
://s5.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2025/04/IMG_0553.mp4
現地改造を重ねまくった末、どんどん亀戦車に近付いていってる模様
ブローオフパネルとか機能するんかコレ？
91名無し三等兵
2025/04/07(月) 23:20:07.72ID:+BUZQ051 現状でも機能してないし>ブローオフ
92名無し三等兵
2025/04/08(火) 15:04:08.26ID:mOb4mkoH 兵器にかんしてももう世界はアメリカ依存は辞めるべきだな
93名無し三等兵
2025/04/08(火) 15:42:15.51ID:mOb4mkoH ユーチューブで欧米系が作ってるウクライナ戦争動画にSE付けてるのやめてほしいな
あいつら爆発音とかめっちゃ追加するやん
洋物ポルノでもBGMとかすぐ追加したがるしその辺の感性が全く合わんわ
あいつら爆発音とかめっちゃ追加するやん
洋物ポルノでもBGMとかすぐ追加したがるしその辺の感性が全く合わんわ
94名無し三等兵
2025/04/09(水) 07:10:16.02ID:ETm/YooP 売国奴自民党、100台近い軍用車両を交戦地帯に送って既に日本の国防は既に未曾有の破綻していた事が判明
日本政府、ウクライナに軍用車両を提供。武器輸出三原則は？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744144637/
日本政府、ウクライナに軍用車両を提供。武器輸出三原則は？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744144637/
95名無し三等兵
2025/04/10(木) 00:37:11.40ID:3sqrnL4t 【悲報】アメリカさん、レアアースの製錬技術が無かった。レアアースの原料調達を中国以外に切り替えても現状維持出来るか微妙な模様
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744211306/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744211306/
96名無し三等兵
2025/04/10(木) 06:18:50.33ID:XvSHgLHL 池沼露探さん、ニュースを理解する知能が無かった！
97名無し三等兵
2025/04/10(木) 17:15:26.85ID:3sqrnL4t 川崎重工４０億円申告漏れ…架空発注で裏金作り、一部は海自隊員のゲーム機や冷蔵庫に使用か : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250408-OYT1T50142
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250408-OYT1T50142
98名無し三等兵
2025/04/11(金) 00:14:52.04ID:/a01OnGZ 自公政権はアメリカを切り捨てて中国を選択
公明代表が22〜25日に中国を訪問 経済、安全保障巡り意見交換
公明代表が22〜25日に中国を訪問 経済、安全保障巡り意見交換
99名無し三等兵
2025/04/11(金) 00:44:59.59ID:DlnT7Prf ネトウヨが自公を応援する理由が判明
【日本の司法】
おにぎり1つを万引きした日本人→起訴
10万円／無銭飲食した韓国人→不起訴
【日本の司法】
おにぎり1つを万引きした日本人→起訴
10万円／無銭飲食した韓国人→不起訴
100名無し三等兵
2025/04/12(土) 12:23:32.42ID:omKQZtdc ドイツ駐在武官代理の報告書によると、ウクライナにおけるドイツ軍装備品の使用経験は、失望させられるものであり、「身の引き締まる思い」をさせるものであった。この報告書は一般公開を意図したものではなく、デーリッチュのドイツ連邦軍学校で発表されたもので、ドイツメディア（NDR、WDR、南ドイツ新聞）が入手した。報告書は、ドイツからウクライナに供給された軍事装備品の使用状況を詳細に検証している。
ベルリンがキエフに供給した武器の特徴は以下のとおりです。
- 自走榴弾砲 PzH 2000 - 「非常に高い技術的脆弱性」があり、「その適合性に疑問がある」。
- 戦車レオパルド 2A6 - 修理に非常に費用がかかり、主にドローンの攻撃により前線で修理することは不可能です。
- 戦車レオパルド 1A5 は「信頼性が高い」ことが判明しましたが、装甲が弱いため、砲兵搭載車としてのみ使用されることがよくあります。
- IRIS-T防空システムは効果的ですが、弾薬は非常に高価です。
- ドイツ連邦軍が自ら使用し、ウクライナにも供給しているアメリカのパトリオットミサイル防衛システムは「優秀」だが、運搬車両が古すぎる上に製造元が交換部品を供給していないため「使用不可能」である。
報告書によると、ドイツ連邦軍では既に使用されていない、あるいは旧式とみなされている旧式の車両の方が、はるかに優れた性能を発揮していることが実証されている。その中には、ゲパルト対空砲やマルダー歩兵戦闘車などがある。
ウクライナ駐在ドイツ武官の報告書のもう一つの結論は、ウクライナにおけるドイツ製装備の使用条件は、ドイツ領土で起こりうる戦争の条件よりも厳しいという点である。第一に、ウクライナは西側諸国の兵器の使用経験が少ない。第二に、ウクライナにおける損傷した装備のロジスティクスは複雑であり、修理センター（ドイツのラインメタルを含む）は前線から遠く離れている。 - ドイチェ・ヴェレ
ベルリンがキエフに供給した武器の特徴は以下のとおりです。
- 自走榴弾砲 PzH 2000 - 「非常に高い技術的脆弱性」があり、「その適合性に疑問がある」。
- 戦車レオパルド 2A6 - 修理に非常に費用がかかり、主にドローンの攻撃により前線で修理することは不可能です。
- 戦車レオパルド 1A5 は「信頼性が高い」ことが判明しましたが、装甲が弱いため、砲兵搭載車としてのみ使用されることがよくあります。
- IRIS-T防空システムは効果的ですが、弾薬は非常に高価です。
- ドイツ連邦軍が自ら使用し、ウクライナにも供給しているアメリカのパトリオットミサイル防衛システムは「優秀」だが、運搬車両が古すぎる上に製造元が交換部品を供給していないため「使用不可能」である。
報告書によると、ドイツ連邦軍では既に使用されていない、あるいは旧式とみなされている旧式の車両の方が、はるかに優れた性能を発揮していることが実証されている。その中には、ゲパルト対空砲やマルダー歩兵戦闘車などがある。
ウクライナ駐在ドイツ武官の報告書のもう一つの結論は、ウクライナにおけるドイツ製装備の使用条件は、ドイツ領土で起こりうる戦争の条件よりも厳しいという点である。第一に、ウクライナは西側諸国の兵器の使用経験が少ない。第二に、ウクライナにおける損傷した装備のロジスティクスは複雑であり、修理センター（ドイツのラインメタルを含む）は前線から遠く離れている。 - ドイチェ・ヴェレ
101名無し三等兵
2025/04/12(土) 18:39:50.14ID:N7PL9jfI やっぱり西側ゲームチェンジャー戦車は全く使えないな
102名無し三等兵
2025/04/13(日) 10:56:03.25ID:yrslHDd2 西側の第三世代戦車はコンセプトから間違ってる事が完全に証明された感じか
103名無し三等兵
2025/04/13(日) 13:56:54.02ID:M6e5WxIV 結局東側じゃ西側の兵器使いこなせないってのがでかいだろ
AKみたいに精度いらないから安くて誰でも使えて修理も簡単てのがウクライナ含めた東側の求めてるものなんだよな
AKみたいに精度いらないから安くて誰でも使えて修理も簡単てのがウクライナ含めた東側の求めてるものなんだよな
104名無し三等兵
2025/04/13(日) 20:45:54.96ID:elA8+Q/W 何年も訓練してて（あるいは非公式に兵士を派遣して）使いこなせないなら
それは使いこなせない側の問題ではなく使いこなせても弱いという
兵器側の問題なのでは…🤔
それは使いこなせない側の問題ではなく使いこなせても弱いという
兵器側の問題なのでは…🤔
105名無し三等兵
2025/04/14(月) 00:45:04.10ID:7gLXGEzq ウクライナでS300がF16を一方的に叩き落としたことで
西側戦闘機はロシアの防空網を破る能力がなく、SAMに一方的に落とされるだけのやられメカである事が完全に証明された
戦車同様に西側ゲームチェンジャー戦闘機とロシア、中国戦闘機による戦闘機同士の戦闘と言うものは現実に起きず
西側戦闘機は中国ロシアのSAMによって一方的に叩き落とされるだけよ存在である事が完全に証明された
西側戦闘機はロシアの防空網を破る能力がなく、SAMに一方的に落とされるだけのやられメカである事が完全に証明された
戦車同様に西側ゲームチェンジャー戦闘機とロシア、中国戦闘機による戦闘機同士の戦闘と言うものは現実に起きず
西側戦闘機は中国ロシアのSAMによって一方的に叩き落とされるだけよ存在である事が完全に証明された
106名無し三等兵
2025/04/14(月) 08:33:40.40ID:UzttIbZe 一方的って一機だけやん
107名無し三等兵
2025/04/14(月) 08:45:25.03ID:5eOGijna F-16はもう10機くらい破壊されてるよな
地上撃破も含めてだけど
地上撃破も含めてだけど
108名無し三等兵
2025/04/14(月) 09:08:12.96ID:qDuZu7Wp エンタープライズは9回撃沈されたよねｗ
109名無し三等兵
2025/04/14(月) 09:52:06.50ID:9K+hRkSv ウクライナ大本営は
毎日が台湾沖航空戦
毎日が台湾沖航空戦
110名無し三等兵
2025/04/14(月) 10:48:46.97ID:oP9aKvs0 ウクライナでのF16の損失は2機だろ？
111名無し三等兵
2025/04/14(月) 12:45:52.25ID:4TRjKKa5 一方で、Su-25とSu-34だけで70機前後撃墜されているロシア
112名無し三等兵
2025/04/14(月) 12:48:18.32ID:4TRjKKa5 しかも残骸が確認されたものだけで70機前後だから、国境超えてから墜落してる様なのも含めると、もっと多い可能性は高い
113名無し三等兵
2025/04/14(月) 13:39:38.14ID:iYeX/Ff3114名無し三等兵
2025/04/14(月) 15:31:10.96ID:d+BANEwF それじゃ、ウクライナかロシアがSu-25とSu-34の残骸をあちこちにわざわざ撒いたのかｗ
115名無し三等兵
2025/04/14(月) 23:36:43.11ID:AERZvo1+ 残骸といっときゃそれが何なのか確認できなくても
無条件に信じるからな
無条件に信じるからな
116名無し三等兵
2025/04/15(火) 08:57:27.19ID:sBQ/Fo4J ロシアのウクライナ侵攻中に失われた航空機のリスト
https://www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html
＞合計305、うち破壊：253、損傷：47、捕獲：5
https://www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html
＞合計305、うち破壊：253、損傷：47、捕獲：5
117名無し三等兵
2025/04/15(火) 11:39:20.88ID:uhIxj5au 捕獲ｗ
118名無し三等兵
2025/04/15(火) 16:34:58.03ID:078qzo/c これなんかヘリパイが、ロシアが嫌で逃げ出してきてタダで手に入れたMi-8
結局フランスで暗殺されちゃったけど、報奨金は受け取った後だったのかな？
https://postimg.cc/hQR3tPkL
結局フランスで暗殺されちゃったけど、報奨金は受け取った後だったのかな？
https://postimg.cc/hQR3tPkL
119名無し三等兵
2025/04/15(火) 18:05:21.19ID:5cdPSt5o ORYXは典型的なプロパガンダサイトで戦況ともマッチしていないし
正確性に乏しいね
衛星画像はそれが中国など第三国の衛星でない限り、
マッチポンプのための捏造にしかならん
正確性に乏しいね
衛星画像はそれが中国など第三国の衛星でない限り、
マッチポンプのための捏造にしかならん
120! 警備員[Lv.39][苗]
2025/04/15(火) 18:06:39.20ID:2mZs5dLv 衛星画像はそれが中国など第三国
121名無し三等兵
2025/04/15(火) 20:26:02.70ID:078qzo/c oryxは視覚的に確認された損失のみを報告しているから、これ以上の損害はあっても、これ以下の可能性は「損害画像を捏造」でもしてない限り無いんだよな
122名無し三等兵
2025/04/15(火) 20:50:23.91ID:2Wo1orc2 一部だけ恣意的に切り取ったデジタル画像には
何の客観性もないんだよな
何の客観性もないんだよな
123名無し三等兵
2025/04/15(火) 21:02:34.25ID:twd7eEZ3 ネット全般も5chに限っても年々メディアリテラシーが低下しているのを感じる
124名無し三等兵
2025/04/15(火) 21:51:38.72ID:8akmBO4z プロパガンダというのは
「その時代で大衆が最も『捏造などあり得ない』と盲信する媒体」で行うのが
基本なので、どの時代、どのような社会環境であっても
一部の人間だけが騙されず、大抵の人間は騙されるように出来ている
これはメディアリテラシーの問題ではなく人間すべての社会に共通する
習性の問題なので、騙されない人間が多数派ならその社会こそが異常なんだけどね
「その時代で大衆が最も『捏造などあり得ない』と盲信する媒体」で行うのが
基本なので、どの時代、どのような社会環境であっても
一部の人間だけが騙されず、大抵の人間は騙されるように出来ている
これはメディアリテラシーの問題ではなく人間すべての社会に共通する
習性の問題なので、騙されない人間が多数派ならその社会こそが異常なんだけどね
125名無し三等兵
2025/04/15(火) 22:55:14.94ID:078qzo/c 自分が信じたくない情報はすべて「プロパガンダ」で済ませちゃう露探の精神安定法
126名無し三等兵
2025/04/15(火) 23:23:09.57ID:7dc1ZMlh 日本のあらゆる情報が中国に筒抜け
スマホの回線を乗っ取る、“ニセ基地局”が国内で出現 詐欺SMSを強制送信 携帯各社も対策へ
スマホの回線を乗っ取る、“ニセ基地局”が国内で出現 詐欺SMSを強制送信 携帯各社も対策へ
127名無し三等兵
2025/04/16(水) 01:48:11.09ID:fy08D3S0 今年初め、台湾の民進党「総統」頼清徳氏は、総統選のライバルの一人であるTPP運動家の柯文哲氏を刑務所に投獄した。
今回、彼はもう一人の対立候補である国民党の選挙運動家、侯瑜一氏に対する司法調査を開始した。 👇
偽りの民主主義。 🙃
今回、彼はもう一人の対立候補である国民党の選挙運動家、侯瑜一氏に対する司法調査を開始した。 👇
偽りの民主主義。 🙃
128名無し三等兵
2025/04/16(水) 08:40:39.96ID:IRTDMJ/B ウクライナ大本営は
毎日が台湾沖航空戦
毎日が台湾沖航空戦
129名無し三等兵
2025/04/16(水) 15:19:27.27ID:dQJff3NI 露探は毎日コピペ
130名無し三等兵
2025/04/16(水) 16:14:10.39ID:vtKBu5gN 意訳
ウク信またまーた負けて超悔しい
ウク信またまーた負けて超悔しい
131名無し三等兵
2025/04/16(水) 16:17:37.27ID:upaztr8N 露探、毎日のように脳死で「悔しいのうｗ」のオウム返し
133名無し三等兵
2025/04/17(木) 03:13:24.06ID:IOq3knv+ 大きな玉ねぎの下で サンプラザ中野
ランナー サンプラザ中野
https://youtu.be/194R3zrH_IQ?si=06R9m3qrOYB61mae
https://youtu.be/KWZf8MrUm2U?si=zEsswW7t9LKAXzWk
ランナー サンプラザ中野
https://youtu.be/194R3zrH_IQ?si=06R9m3qrOYB61mae
https://youtu.be/KWZf8MrUm2U?si=zEsswW7t9LKAXzWk
134名無し三等兵
2025/04/18(金) 08:47:11.85ID:u2f6gzuJ 西側ゲームチェンジャーは戦車も飛行機も役立たずと完全に証明されたな
135名無し三等兵
2025/04/18(金) 09:14:13.64ID:oOvZ/HN0 中国軍はヘリによる無人機チーミングシステムを構築中
自衛隊は中国ヘリからの無数の無人機による索敵で一方的に探知されて、一方的に無人機から攻撃をただ受けるだけの存在
https://x.com/osintexperts/status/1868341434870300735
🇨🇳✈🛸 : 中国人民解放軍陸軍航空隊とドローンの相互作用の組織化。
近い将来、中国のZhi-10/-19/-20T攻撃ヘリコプターが偵察機や攻撃機と組み合わせて戦闘作戦に使用されるようになるかもしれない。
自衛隊は中国ヘリからの無数の無人機による索敵で一方的に探知されて、一方的に無人機から攻撃をただ受けるだけの存在
https://x.com/osintexperts/status/1868341434870300735
🇨🇳✈🛸 : 中国人民解放軍陸軍航空隊とドローンの相互作用の組織化。
近い将来、中国のZhi-10/-19/-20T攻撃ヘリコプターが偵察機や攻撃機と組み合わせて戦闘作戦に使用されるようになるかもしれない。
136名無し三等兵
2025/04/18(金) 09:41:31.42ID:oOvZ/HN0 中国のロボット、とうとうお茶を摘み始める
https://x.com/pdchina/status/1912755404599435651
街に現れた新しい茶園芸家！中国で開発されたヒューマノイドロボット「Xunxiao（シュンシャオ）」が、中国南部の広東省恵州市の茶園で、丁寧に茶葉を摘む姿が目撃されました。
このロボットは、従来の産業用ロボットよりも複雑で非構造的なタスクを優れた能力で処理します。高精度の3Dフュージョン技術により、複雑な環境のリアルタイム3Dマップを作成し、階段、傾斜、穴あき面を識別しながら、混雑した空間でも0.5cm以内の位置決め精度を維持できます。
Xunxiao は、お茶摘み以外にも、電力設備の検査、半導体の精密操作、倉庫でのインテリジェントな仕分けなどを行うことができ、タスクを切り替える際にハードウェアを変更する必要がありません。
https://x.com/pdchina/status/1912755404599435651
街に現れた新しい茶園芸家！中国で開発されたヒューマノイドロボット「Xunxiao（シュンシャオ）」が、中国南部の広東省恵州市の茶園で、丁寧に茶葉を摘む姿が目撃されました。
このロボットは、従来の産業用ロボットよりも複雑で非構造的なタスクを優れた能力で処理します。高精度の3Dフュージョン技術により、複雑な環境のリアルタイム3Dマップを作成し、階段、傾斜、穴あき面を識別しながら、混雑した空間でも0.5cm以内の位置決め精度を維持できます。
Xunxiao は、お茶摘み以外にも、電力設備の検査、半導体の精密操作、倉庫でのインテリジェントな仕分けなどを行うことができ、タスクを切り替える際にハードウェアを変更する必要がありません。
137名無し三等兵
2025/04/18(金) 12:10:24.71ID:2oFuLdGg トーゼン・チューブの本数多いんだな
138名無し三等兵
2025/04/19(土) 00:58:15.56ID:ADV9GdQw 【在日米軍と沖縄県警、合同パトロール実施へ 相次ぐ性加害事件受け】
🇯🇵🇺🇸沖縄県で2024年、米兵らによる性加害事件が相次いだことを受け、在日米軍と県警などは、18日夜に県内で合同パトロールを行う方針を固めた。実施されれば1974年以来初めてとなる。
米軍や県警、外務省、防衛省などの担当者が協議し、実施を決定した。18日夜から19日未明にかけて、県や市の職員、地域住民も参加を調整して、繁華街を中心に巡回するという。
日米地位協定上の理由から、米軍関係者の身柄は米側が拘束することになっており、県警は合同パトロールに対して慎重姿勢を示していた。
ℹ2023年12月に米兵が16歳未満の少女に性的暴行を行った事件を含め、沖縄県では米兵による性加害事件が相次いで発覚。玉城デニー知事ら県側は、米軍や政府に対し再発防止の徹底、通報体制の見直しを求めて抗議し、対応を求めた。
🇯🇵🇺🇸沖縄県で2024年、米兵らによる性加害事件が相次いだことを受け、在日米軍と県警などは、18日夜に県内で合同パトロールを行う方針を固めた。実施されれば1974年以来初めてとなる。
米軍や県警、外務省、防衛省などの担当者が協議し、実施を決定した。18日夜から19日未明にかけて、県や市の職員、地域住民も参加を調整して、繁華街を中心に巡回するという。
日米地位協定上の理由から、米軍関係者の身柄は米側が拘束することになっており、県警は合同パトロールに対して慎重姿勢を示していた。
ℹ2023年12月に米兵が16歳未満の少女に性的暴行を行った事件を含め、沖縄県では米兵による性加害事件が相次いで発覚。玉城デニー知事ら県側は、米軍や政府に対し再発防止の徹底、通報体制の見直しを求めて抗議し、対応を求めた。
139名無し三等兵
2025/04/20(日) 02:06:10.38ID:t3FLeYzb フランスとドイツ、次世代戦車開発のため合弁会社を設立
https://militarnyi.com/en/news/france-and-germany-set-up-joint-company-to-develop-next-generation-tank/
フランスとドイツは、 主力地上戦闘システム（MGCS）プログラムに基づく新型主力戦闘戦車を開発するため、合弁会社MGCSプロジェクトカンパニーGmbHを設立した。
ケルンに登録されているこの会社は、KNDS Deutschland、KNDS France、Rheinmetall Landsysteme GmbH、および Thales によって設立された。
新たに設立された会社は、プログラムの次の段階で産業の元請け業者として働くことになる。
フランスとドイツの政府の主導で開始されたMGCSプロジェクトは、2040年までにレオパルド2戦車とルクレール戦車を置き換えることを目指す。
ユーロサトリ2022防衛博覧会において、KNDSはMGCSプラットフォームの技術デモンストレーターを発表した。
このデモンストレーターは、改造されたルクレール戦闘コンパートメントとレオパルド2A7のシャーシを組み合わせている。
このプロジェクトは当初から、両国間の責任分担と産業活動をめぐって遅延と緊張に直面してきた。
現在、開発はフランスとドイツの合弁企業KNDS（KMWとNexter Systemsの合併）とドイツのラインメタルによって主導されている。
各パートナーはプログラムの3分の1を担当し、Nexterは開発されたシステムの50％を生産することが保証され、2つのドイツ企業は残りの50％を共有する。
MGCSプロジェクトで開発される最初の戦闘車両は2035年までに完成する予定だ。
https://militarnyi.com/en/news/france-and-germany-set-up-joint-company-to-develop-next-generation-tank/
フランスとドイツは、 主力地上戦闘システム（MGCS）プログラムに基づく新型主力戦闘戦車を開発するため、合弁会社MGCSプロジェクトカンパニーGmbHを設立した。
ケルンに登録されているこの会社は、KNDS Deutschland、KNDS France、Rheinmetall Landsysteme GmbH、および Thales によって設立された。
新たに設立された会社は、プログラムの次の段階で産業の元請け業者として働くことになる。
フランスとドイツの政府の主導で開始されたMGCSプロジェクトは、2040年までにレオパルド2戦車とルクレール戦車を置き換えることを目指す。
ユーロサトリ2022防衛博覧会において、KNDSはMGCSプラットフォームの技術デモンストレーターを発表した。
このデモンストレーターは、改造されたルクレール戦闘コンパートメントとレオパルド2A7のシャーシを組み合わせている。
このプロジェクトは当初から、両国間の責任分担と産業活動をめぐって遅延と緊張に直面してきた。
現在、開発はフランスとドイツの合弁企業KNDS（KMWとNexter Systemsの合併）とドイツのラインメタルによって主導されている。
各パートナーはプログラムの3分の1を担当し、Nexterは開発されたシステムの50％を生産することが保証され、2つのドイツ企業は残りの50％を共有する。
MGCSプロジェクトで開発される最初の戦闘車両は2035年までに完成する予定だ。
140名無し三等兵
2025/04/20(日) 23:17:24.03ID:oJgO9kAa 池沼露探が言ってた支那ドローン最強時代終わったな
【命中率95%！】このAI照準器があらゆるライフルをドローン･キラーに変える – SMASH(スマッシュ) 3000
://youtu.be/sFFVLdBLWg4
【命中率95%！】このAI照準器があらゆるライフルをドローン･キラーに変える – SMASH(スマッシュ) 3000
://youtu.be/sFFVLdBLWg4
141名無し三等兵
2025/04/21(月) 02:41:45.74ID:Z6JqOhNz 🇨🇳中国は水素ベースの非核爆弾の実験を行った。
ウランもプルトニウムもない。
まさに純粋な化学と工学の素晴らしさ。
🔥 1,000℃を超える火の玉
🔥 TNTより15倍長持ち
🔥すべて2kgの容器に詰め込まれています
これは単なる新しい武器ではありません。
これは、軍事技術が冷戦時代の遺物ではなく、革新によって定義される未来を垣間見るものである。
時代遅れの兵器や代理戦争を誇示する国もあるが、
中国は科学でゲームを再構築している。
いいえ、それは攻撃性の問題ではありません。
それは能力に関することです。
そして、それに伴う静かな自信。
ウランもプルトニウムもない。
まさに純粋な化学と工学の素晴らしさ。
🔥 1,000℃を超える火の玉
🔥 TNTより15倍長持ち
🔥すべて2kgの容器に詰め込まれています
これは単なる新しい武器ではありません。
これは、軍事技術が冷戦時代の遺物ではなく、革新によって定義される未来を垣間見るものである。
時代遅れの兵器や代理戦争を誇示する国もあるが、
中国は科学でゲームを再構築している。
いいえ、それは攻撃性の問題ではありません。
それは能力に関することです。
そして、それに伴う静かな自信。
142名無し三等兵
2025/04/21(月) 05:56:36.19ID:Hr0g+fNW 燃料帰化爆弾はアメリカが1980年代には実用化していた
つまり支那は西側の50年遅れで兵器開発を行っている
つまり支那は西側の50年遅れで兵器開発を行っている
143名無し三等兵
2025/04/21(月) 13:46:48.63ID:JsH/mJXx なお日本では全く開発してないのである
永遠に追いつけないのだ
永遠に追いつけないのだ
144名無し三等兵
2025/04/21(月) 16:38:50.43ID:ObLa4kDd 日本は化学プラントや鉱山とかの爆発事故を防ぐ爆発抑制装置とか作ってるからね
中国が今更作った燃料帰化爆弾より数段上の技術ステージにいる
中国が今更作った燃料帰化爆弾より数段上の技術ステージにいる
145名無し三等兵
2025/04/21(月) 16:44:20.73ID:YEsMjc6L やべー、日本完全に中国に負けて
自公のせいで日本の国防終わった
自公のせいで日本の国防終わった
146名無し三等兵
2025/04/21(月) 16:46:05.16ID:AVFne+nW 最近のトレンドは
韓国旅行で韓国産コシヒカリ
10kg3000円で買って帰るのが日本人の間で大ブームなんだって
日本はもう韓国の米が無いと生き残れない
韓国旅行で韓国産コシヒカリ
10kg3000円で買って帰るのが日本人の間で大ブームなんだって
日本はもう韓国の米が無いと生き残れない
147名無し三等兵
2025/04/21(月) 16:59:51.81ID:ObLa4kDd 韓国旅行に行ってる時点で純日本人じゃない可能性が高いな
過半数以上が旅行じゃなくて里帰りだと思われる
過半数以上が旅行じゃなくて里帰りだと思われる
148名無し三等兵
2025/04/21(月) 18:06:26.12ID:rw29HZXE 米自体を持ち帰ったら
普通に植物防疫に引っかかるわｗ
普通に植物防疫に引っかかるわｗ
149名無し三等兵
2025/04/21(月) 20:57:05.35ID:eg8bP+mh 先祖が密入国した連中だから密輸はお手のものだろう
150名無し三等兵
2025/04/21(月) 21:28:53.74ID:Z6JqOhNz 【朗報】韓国米が日本で大人気！日本人「みんな韓国米を買う」韓国で大ニュースに
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745232044/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745232044/
152名無し三等兵
2025/04/22(火) 08:52:35.63ID:tlSh+0M3 中国のSNS見てると個人でdjiの数万円のドローンに5Gモジュール積んで航続距離伸ばしたり、エアガン積んで擬似戦闘したり楽しそうだ
153名無し三等兵
2025/04/22(火) 09:10:40.34ID:P+XuV6va 支那は日本と違って規制が甘そうだな
日本では田舎の方で農薬散布してるのは見たことあるけど、DJIみたいなオモチャじゃなかったから農業法人とかかな？
日本では田舎の方で農薬散布してるのは見たことあるけど、DJIみたいなオモチャじゃなかったから農業法人とかかな？
154名無し三等兵
2025/04/22(火) 09:15:39.67ID:xNibhQXc 🇨🇳‼戦略的抑止力の新時代‼
中国国家造船総公司（CSSC）第705研究所の科学者たちは、核物質を使わずに長時間持続する高温の火の雲を作り出すことができる、新たな非核水素爆弾の実験に成功した。
したがって、2 キログラムの爆薬は 1000 °C を超える温度の安定した炎を 2 秒以上生成しました。これは、TNT ベースの同様の爆薬の 15 倍の長さです。
この弾薬は、水素を貯蔵するための固体媒体として使用される金属粉末（水素化マグネシウム）をベースとしています。この物質は、シリンダー式貯蔵システムと比較して、はるかに多くのガスを貯蔵することができます。元々は、自律型燃料電池に水素を供給するための民間プロジェクトの一環として開発されました。
実験中、従来の導火線が水素化マグネシウムの熱分解を引き起こし、水素が即座に放出されて発火しました。その結果、周囲を放射能汚染することなく、制御された体積爆発が起こりました。
核の時代は終わりに近づいています。
中国国家造船総公司（CSSC）第705研究所の科学者たちは、核物質を使わずに長時間持続する高温の火の雲を作り出すことができる、新たな非核水素爆弾の実験に成功した。
したがって、2 キログラムの爆薬は 1000 °C を超える温度の安定した炎を 2 秒以上生成しました。これは、TNT ベースの同様の爆薬の 15 倍の長さです。
この弾薬は、水素を貯蔵するための固体媒体として使用される金属粉末（水素化マグネシウム）をベースとしています。この物質は、シリンダー式貯蔵システムと比較して、はるかに多くのガスを貯蔵することができます。元々は、自律型燃料電池に水素を供給するための民間プロジェクトの一環として開発されました。
実験中、従来の導火線が水素化マグネシウムの熱分解を引き起こし、水素が即座に放出されて発火しました。その結果、周囲を放射能汚染することなく、制御された体積爆発が起こりました。
核の時代は終わりに近づいています。
155名無し三等兵
2025/04/22(火) 09:31:42.74ID:P+XuV6va 支那はまだロシアのTOS-1のレベルにも届いてないのか
西側のように広い範囲を1000分の1秒内の誤差で点火できる技術やサーモバリック弾のように理想的な空燃比に噴霧する技術が無いから引火性の高い水素を使ったわけだ
被弾に激弱な非核水素爆弾()が実戦で役に立つのかねえ？
西側のように広い範囲を1000分の1秒内の誤差で点火できる技術やサーモバリック弾のように理想的な空燃比に噴霧する技術が無いから引火性の高い水素を使ったわけだ
被弾に激弱な非核水素爆弾()が実戦で役に立つのかねえ？
156名無し三等兵
2025/04/22(火) 10:02:27.82ID:xNibhQXc 米国のドローンのほぼ全ては実は「中国製」だ ― フォーブス
中国は世界のドローン部品の90％を支配しており、米国メーカーは中国のサプライチェーンに無力に依存せざるを得ない状況にある。
さらに悪いことに、米国は中国を遮断することさえできない。それは単に「米国のドローン産業を崩壊させる」ことになるからだ。
中国は世界のドローン部品の90％を支配しており、米国メーカーは中国のサプライチェーンに無力に依存せざるを得ない状況にある。
さらに悪いことに、米国は中国を遮断することさえできない。それは単に「米国のドローン産業を崩壊させる」ことになるからだ。
157名無し三等兵
2025/04/22(火) 10:06:30.17ID:P+XuV6va 未だに日本企業等の多くの西側サプライヤー無しではドローンが作れないのがDJI
158名無し三等兵
2025/04/22(火) 10:10:33.12ID:lja/sD4o 日本は完全に負けちゃったか
159名無し三等兵
2025/04/22(火) 10:37:59.02ID:byMBjnUg 悔しいのう！悔しいのう！
161名無し三等兵
2025/04/22(火) 11:37:00.08ID:ezJkE0bT 関税戦争に完全に負けたアメリカやべーな
162名無し三等兵
2025/04/22(火) 11:39:49.71ID:P+XuV6va 悔しいのう！悔しいのう！
163名無し三等兵
2025/04/22(火) 11:42:25.65ID:GSufGFny まずは震度４で倒壊しないビルを建てられるようになろうね
164名無し三等兵
2025/04/22(火) 12:10:06.50ID:aJBiC9bo 水素弾で西側ゲームチェンジャー戦車簡単に木っ端微塵
165名無し三等兵
2025/04/22(火) 12:19:21.96ID:ZAKtvyuz166名無し三等兵
2025/04/22(火) 12:43:07.27ID:GSufGFny 未だに5Gだから、ウクライナのドローンみたいにスターリンク経由で飛ばしてるわけじゃないのか
167名無し三等兵
2025/04/22(火) 12:47:45.45ID:GSufGFny つまりどういうことだ？
168名無し三等兵
2025/04/22(火) 12:52:29.31ID:P+XuV6va 爆発範囲で酸素を奪う事に特化した窒息爆弾かな
台湾や日本みたいな人口密度が高い国には使えない兵器だろう
BC兵器の使用と同じで国際社会から非難されまくるから
台湾や日本みたいな人口密度が高い国には使えない兵器だろう
BC兵器の使用と同じで国際社会から非難されまくるから
169名無し三等兵
2025/04/22(火) 14:07:51.89ID:wz9g3/Fj 残留効果少なけりゃそこまで大きな問題にはされない
170名無し三等兵
2025/04/22(火) 14:59:00.83ID:ZAKtvyuz 日本にはdjiのチープドローンに5Gモジュール載せて飛ばせる奴はいないからな
中国人ならそのうちスターリンクモジュールを積んでSNSにアップする奴出てくるだろ
中国人ならそのうちスターリンクモジュールを積んでSNSにアップする奴出てくるだろ
171名無し三等兵
2025/04/22(火) 15:00:14.67ID:ZAKtvyuz 密度が高い地域ほど効果があるのが爆弾
野原で破裂しても無意味
野原で破裂しても無意味
172名無し三等兵
2025/04/23(水) 10:24:47.96ID:4kilqOLW 西側ゲームチェンジャー戦車
あまりに弱くてフルボッコ
あまりに弱くてフルボッコ
173名無し三等兵
2025/04/23(水) 11:31:50.31ID:kijGv2Qp 【トヨタ、上海にEV工場新設 2800億円投資】
🇯🇵 トヨタ自動車は、中国の上海市に電気自動車（EV）の工場を新設することに伴い、上海市政府と協定を締結した。プロジェクトの目的は、「レクサス」のEVおよびバッテリーの研究開発、生産、販売。投資額は146億元（約2800億円）。中国メディアが報じた。
報道によると、トヨタは同プロジェクトを今年6月に正式にスタートさせ、2027年ごろに生産を開始する予定。トヨタの単独プロジェクトとなる。
工場は、世界最大のテスラ車製造工場である上海テスラギガファクトリーに続いて、上海における新エネルギー車分野の世界的に重要なプロジェクトの1つとなるみられている。
ℹ 中国ではEVなどの新エネルギー車への転換が加速しているが、外資の工場閉鎖や生産能力削減が相次いでおり、中国政府は外資による投資のつなぎ留めや呼び込みに力を入れている。報道によると、現地では外資による新規の大型投資案件であるレクサス進出を熱烈に歓迎しているという。
🇯🇵 トヨタ自動車は、中国の上海市に電気自動車（EV）の工場を新設することに伴い、上海市政府と協定を締結した。プロジェクトの目的は、「レクサス」のEVおよびバッテリーの研究開発、生産、販売。投資額は146億元（約2800億円）。中国メディアが報じた。
報道によると、トヨタは同プロジェクトを今年6月に正式にスタートさせ、2027年ごろに生産を開始する予定。トヨタの単独プロジェクトとなる。
工場は、世界最大のテスラ車製造工場である上海テスラギガファクトリーに続いて、上海における新エネルギー車分野の世界的に重要なプロジェクトの1つとなるみられている。
ℹ 中国ではEVなどの新エネルギー車への転換が加速しているが、外資の工場閉鎖や生産能力削減が相次いでおり、中国政府は外資による投資のつなぎ留めや呼び込みに力を入れている。報道によると、現地では外資による新規の大型投資案件であるレクサス進出を熱烈に歓迎しているという。
176名無し三等兵
2025/04/23(水) 21:39:02.46ID:31rIT7Hw トヨタはレッドチーム入り
177名無し三等兵
2025/04/23(水) 23:00:46.75ID:DFIJL2gv 日本は本当に後進国になってしまったな
178名無し三等兵
2025/04/24(木) 00:28:49.32ID:kDnGPZpU 世界各国、日本以外は今年何処も米あまりの大豊作なんだって
これで日本はベトナム以下の途上国確定しちゃったね
これで日本はベトナム以下の途上国確定しちゃったね
179名無し三等兵
2025/04/24(木) 08:06:16.60ID:sFct4yzn 米の不作で途上国とかおまえは中世からタイムスリップしてきたんか？
日本はただの衰退国
日本はただの衰退国
180名無し三等兵
2025/04/24(木) 11:06:28.50ID:DawuJZys 戦車どころか米すら作れないベトナム以下の途上国ジャップ
どんだけ衰退してんだよ
どんだけ衰退してんだよ
181名無し三等兵
2025/04/24(木) 12:04:04.50ID:bV7F4p0D 作りすぎたら価格が下がるからな
まあ世界で支那の製品だけは作りまくっても関税分値上げだが
まあ世界で支那の製品だけは作りまくっても関税分値上げだが
182名無し三等兵
2025/04/24(木) 13:07:10.84ID:05DZWrW4 米が足りないとかいつものマスゴミの情報操作にジジババが乗せられて買い漁ってるだけやしな
食い切れもしないもの買い込んで売ってない高いって文句吐かすんだからいくら備蓄放出したって砂漠に水撒くのと同じだわ
食い切れもしないもの買い込んで売ってない高いって文句吐かすんだからいくら備蓄放出したって砂漠に水撒くのと同じだわ
183名無し三等兵
2025/04/24(木) 14:12:30.48ID:HmNtQgKs >>182
的外れなバカウヨだな、こりゃまた
的外れなバカウヨだな、こりゃまた
185名無し三等兵
2025/04/24(木) 14:47:21.22ID:GH3UXsaV 主食生産すらできない国が戦車作ってる場合なの？
186名無し三等兵
2025/04/24(木) 14:49:15.80ID:QDCOQ6mW 自衛隊戦闘開始と同時に餓死
即降参、戦車の出番なし
即降参、戦車の出番なし
188名無し三等兵
2025/04/24(木) 22:27:17.94ID:rQ7/g0yt たかが2倍3倍の値段になった程度で騒ぐな
支那なんて関税もっと上乗せされてるんだぞ
支那なんて関税もっと上乗せされてるんだぞ
189名無し三等兵
2025/04/24(木) 23:17:18.59ID:78wzT7/H ネトウヨは半島人だから、日本の物価と税金に常にノーダメージ
またもや簡単に半島人バレ
またもや簡単に半島人バレ
190名無し三等兵
2025/04/25(金) 00:02:35.44ID:NM6RVDEg なるほど、ネトウヨが常に増税と物価高にノーダメージなのは
半島人だったからなんですね
日本人では無いから当然だもんな
半島人だったからなんですね
日本人では無いから当然だもんな
191名無し三等兵
2025/04/25(金) 02:02:08.38ID:zojLK91B 10式の後継出ないの？
口径大きくて重くてデカい戦車がいいよ
50t戦車でいいじゃんよ
口径大きくて重くてデカい戦車がいいよ
50t戦車でいいじゃんよ
192名無し三等兵
2025/04/25(金) 03:27:00.17ID:/ixCSKgA 君ネトウヨ馬鹿にするのに半島なんて言葉使うの？
193名無し三等兵
2025/04/25(金) 08:57:23.73ID:cpnUV375 90式は道が少なくて市街地が少ない「でっかいどー」が
戦場になるのを想定してた。
90式規模の車体は本土での運用は考慮されてない。
つまりでかくて重すぎて履帯が道路を傷めて機動的運用が
出来ない。
10式は露助が北海道上陸侵攻してくるリスクはほぼなくなり
本土運用に向かない90式を小型軽量化して本土運用に
適合するようにダウンサイジングしたもの。
本来ならそれで減るはずの防御力と火力据え置きでな。
元に戻してどうすんねん。
でかくて重くて道路走行できなくて専用車両使わないと
移動に支障が出る戦車必要ですか?
戦場になるのを想定してた。
90式規模の車体は本土での運用は考慮されてない。
つまりでかくて重すぎて履帯が道路を傷めて機動的運用が
出来ない。
10式は露助が北海道上陸侵攻してくるリスクはほぼなくなり
本土運用に向かない90式を小型軽量化して本土運用に
適合するようにダウンサイジングしたもの。
本来ならそれで減るはずの防御力と火力据え置きでな。
元に戻してどうすんねん。
でかくて重くて道路走行できなくて専用車両使わないと
移動に支障が出る戦車必要ですか?
194名無し三等兵
2025/04/25(金) 10:32:29.00ID:wA9A8Wfy いや、ドローンで簡単に破壊できる10式では役に立たないから
現代戦向けの重戦車コンセプトにすべきだって話でしょｗ
90式そのものにしようって話ではないよ
現代戦向けの重戦車コンセプトにすべきだって話でしょｗ
90式そのものにしようって話ではないよ
195名無し三等兵
2025/04/25(金) 11:11:42.44ID:9slTpU/l ネトウヨがシナチョン連呼してるのは自分が半島人である事を隠す為だったんです
196名無し三等兵
2025/04/25(金) 11:15:58.77ID:72LBvYDY 50tは甘え
500tにしろ
主砲は7連砲身120mmガトリング砲
トイレキッチン風呂完備バルコニー付き
ペットOK
500tにしろ
主砲は7連砲身120mmガトリング砲
トイレキッチン風呂完備バルコニー付き
ペットOK
197名無し三等兵
2025/04/25(金) 11:20:38.90ID:cpnUV375 ドローンを本土に駐留中の10式戦車に突撃させられたら
考えも変わるだろうな。
ところでそんな真似が可能だと思うか?w
遮蔽物もなくドローンコントロール電波が届く
ウクじゃねえし、ウクに供与するわけでもないわけだがw
考えも変わるだろうな。
ところでそんな真似が可能だと思うか?w
遮蔽物もなくドローンコントロール電波が届く
ウクじゃねえし、ウクに供与するわけでもないわけだがw
198名無し三等兵
2025/04/25(金) 11:28:47.63ID:yiVRx+RI アメリカ、中国に完全戦争で完全完敗したことが判明
🇺🇸🇨🇳 トランプの関税戦争が壊したのは中国ではなくアメリカ農家だった
トランプの関税戦争は中国への罰ではなかった。 代わりにアメリカ農家が犠牲となり、彼らもそれを自覚している。
2017年、米国の大豆輸出は中国で絶好調だった。 だが中国は報復し、米大豆への関税を課した。 中国の輸入業者はブラジルなどへ転じ、戻らなかった。
今、農家は作物が腐る中で苦しんでいる。 彼らの市場は消え、戻る見込みもない。 中国は米国を信頼せず、戦略的に他国と取引を進めたからだ。
トランプは雇用を戻すと約束したが、 実際には市場を失わせ、競争国に譲り渡した。
🇺🇸🇨🇳 トランプの関税戦争が壊したのは中国ではなくアメリカ農家だった
トランプの関税戦争は中国への罰ではなかった。 代わりにアメリカ農家が犠牲となり、彼らもそれを自覚している。
2017年、米国の大豆輸出は中国で絶好調だった。 だが中国は報復し、米大豆への関税を課した。 中国の輸入業者はブラジルなどへ転じ、戻らなかった。
今、農家は作物が腐る中で苦しんでいる。 彼らの市場は消え、戻る見込みもない。 中国は米国を信頼せず、戦略的に他国と取引を進めたからだ。
トランプは雇用を戻すと約束したが、 実際には市場を失わせ、競争国に譲り渡した。
199名無し三等兵
2025/04/25(金) 11:33:30.12ID:l4pqD5F0 いずも上空を簡単にドローン飛び放題された途上国ジャップ
日本上空何処でも既に中華ドローンが好き勝手に飛び回ってる事も知らないとか半島人確定
日本上空何処でも既に中華ドローンが好き勝手に飛び回ってる事も知らないとか半島人確定
200名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:13:37.16ID:cpnUV375 DJIで盗撮程度だから公安に「目を付けられる」くらいで
済んでるが破壊活動始めたら速攻で一網打尽だぞ。
いきるのもほどほどにしとけw
済んでるが破壊活動始めたら速攻で一網打尽だぞ。
いきるのもほどほどにしとけw
201名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:16:57.80ID:KNO2Qz6G202名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:20:46.60ID:cpnUV375 日本の公安なめんなとだけいっとく。
自衛隊にも似たような部署あるけどな。
目こぼしされてるだけだと気づけよw
自衛隊にも似たような部署あるけどな。
目こぼしされてるだけだと気づけよw
203名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:25:52.21ID:KNO2Qz6G 俺は元公安だけど地下鉄サリン事件の時点でみんな報告書手書きでパソコン触れるやつもパソコン通信してる奴も皆無だったよ
オウムの連中はニフティーサーブとかPC-VAN使ってたけどさ
自衛隊の調査隊も治安機関回って情報貰うだけだし
オウムの連中はニフティーサーブとかPC-VAN使ってたけどさ
自衛隊の調査隊も治安機関回って情報貰うだけだし
204名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:33:25.85ID:cpnUV375 オウムまでさかのぼるかw
警察にネット犯罪取り締まり部門が誕生して10年以上になるが
さすがにオウムの頃はネットは一般ではなかった。
つい最近じゃ電話詐欺事件グループの電子マネーロンダリングを
突き止めて犯人検挙、国境跨いで情報流して現地であぐらかいてた
詐欺師どももまとめて検挙してるからスキルも上がってきてるだろw
ドローンと関係ない話だなw
警察にネット犯罪取り締まり部門が誕生して10年以上になるが
さすがにオウムの頃はネットは一般ではなかった。
つい最近じゃ電話詐欺事件グループの電子マネーロンダリングを
突き止めて犯人検挙、国境跨いで情報流して現地であぐらかいてた
詐欺師どももまとめて検挙してるからスキルも上がってきてるだろw
ドローンと関係ない話だなw
205名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:36:29.42ID:cpnUV375 情報犯罪に対して攻撃的な対策を行うことを認可する
法案も可決されてるしな。
自衛隊にも部署は出来てて予算投入済。
だんだん攻殻機動隊の世界が近づいてきてる。マジでw
法案も可決されてるしな。
自衛隊にも部署は出来てて予算投入済。
だんだん攻殻機動隊の世界が近づいてきてる。マジでw
206名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:40:55.00ID:cpnUV375 市街地に監視カメラが設置されて犯罪が起きた時の
動画が証拠なったりしてるしな。
そして設置個所はどんどん広がってる。
犯罪者には困る傾向だろうがパンピーには関係ないw
動画が証拠なったりしてるしな。
そして設置個所はどんどん広がってる。
犯罪者には困る傾向だろうがパンピーには関係ないw
207名無し三等兵
2025/04/25(金) 14:31:44.83ID:o7JE95rN >>204
オウムの頃は世間では普通にみんなパソコン通信やってたよ
オウムの頃の公安の組織上中心は日共とか過激派担当してた連中で、リストラ寸前だったところサリン事件が起きて喜んでた
誰もパソコンのこと分からないから、98でゲームソフト入れてリセットボタン押すしか能がないポンコツのFラン連れてきてオウム専従に当てたりしてた
そのあたりの連中が今のトップにいる組織なので、ドローンとか監視カメラとか顔認証とかもやっぱり後追いでしかやってないだろうな
オウムの頃は世間では普通にみんなパソコン通信やってたよ
オウムの頃の公安の組織上中心は日共とか過激派担当してた連中で、リストラ寸前だったところサリン事件が起きて喜んでた
誰もパソコンのこと分からないから、98でゲームソフト入れてリセットボタン押すしか能がないポンコツのFラン連れてきてオウム専従に当てたりしてた
そのあたりの連中が今のトップにいる組織なので、ドローンとか監視カメラとか顔認証とかもやっぱり後追いでしかやってないだろうな
208名無し三等兵
2025/04/25(金) 14:35:32.05ID:qOZ0xLvk209名無し三等兵
2025/04/25(金) 14:43:04.98ID:wA9A8Wfy >>197
「日本が一番有利な状況で戦える」ことを想定するのは意味ないぞ
結局、日本の国際的な立場では相手から攻めてくる可能性よりも
日本が攻めなきゃならない可能性の方がずっと高いんだから
今一番可能性の高い台湾有事であれば、
日本は台湾に派兵した上で、無謀だろうが何だろうが
中国のミサイルが軍事施設を破壊するのを阻止するために
福建省に侵攻して基地を破壊する任務が与えられることになる
戦車もそのために使用するわけで、勿論何の対策もなければドローンで
烏龍茶の肥やしになるだけだ
「日本が一番有利な状況で戦える」ことを想定するのは意味ないぞ
結局、日本の国際的な立場では相手から攻めてくる可能性よりも
日本が攻めなきゃならない可能性の方がずっと高いんだから
今一番可能性の高い台湾有事であれば、
日本は台湾に派兵した上で、無謀だろうが何だろうが
中国のミサイルが軍事施設を破壊するのを阻止するために
福建省に侵攻して基地を破壊する任務が与えられることになる
戦車もそのために使用するわけで、勿論何の対策もなければドローンで
烏龍茶の肥やしになるだけだ
210名無し三等兵
2025/04/25(金) 14:51:32.53ID:cpnUV375211名無し三等兵
2025/04/25(金) 14:54:58.21ID:cpnUV375212名無し三等兵
2025/04/25(金) 15:19:01.67ID:wA9A8Wfy 能力向上型にどれだけ夢見てんのよ
ミサイルの撃ち合いでは技術力で劣る日本が破壊されて終わるだけで
上陸しないことには対抗手段がないよ
ミサイルの撃ち合いでは技術力で劣る日本が破壊されて終わるだけで
上陸しないことには対抗手段がないよ
213名無し三等兵
2025/04/25(金) 15:19:06.74ID:cpnUV375 あんまり米軍、自衛隊基地周辺をうろうろしてると
顔写真付きでプロファイルまで丸裸にされてテロ予備軍
としてリストに載る羽目になるぞ。既に載ってるかもなw
顔写真付きでプロファイルまで丸裸にされてテロ予備軍
としてリストに載る羽目になるぞ。既に載ってるかもなw
214名無し三等兵
2025/04/25(金) 15:23:39.85ID:cpnUV375 射程ガンガン伸びてるし―、車両、艦艇、航空機から
撃てるんで、基地めがけて山ほど弾道弾撃ち込んでも
人民解放軍が半身不随になる程度の反撃はできる。
残念だったなw
撃てるんで、基地めがけて山ほど弾道弾撃ち込んでも
人民解放軍が半身不随になる程度の反撃はできる。
残念だったなw
っていうかぁ、射程1500kmあると九州から中国沿岸がほぼすべて射程に入るんだが
中共は今頃戦々恐々としてると思うぞ
中共は今頃戦々恐々としてると思うぞ
217名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:20:56.29ID:tY9o8rfY 中国人は自衛隊の近くに沢山土地を購入済みなので
超射程である必要もない
自衛隊基地に電力供給してるソーラーバネル業者も河野太郎のおかげで中国企業なので
開戦と同時に自衛隊の電力が止まりレーダーも使用不能になるのでステルスである必要もない
超射程である必要もない
自衛隊基地に電力供給してるソーラーバネル業者も河野太郎のおかげで中国企業なので
開戦と同時に自衛隊の電力が止まりレーダーも使用不能になるのでステルスである必要もない
218名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:26:21.79ID:xbyS6i7z 米も作れない国なんだから
シーレーン封鎖で簡単に餓死して降伏
シーレーン封鎖で簡単に餓死して降伏
219名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:42:23.27ID:BMZPcKuW >>213
公安以前に警務隊に写真撮られまくってるわw
公安以前に警務隊に写真撮られまくってるわw
220名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:43:06.10ID:cpnUV375 いや、基地機能が弾道被弾だろうが停電だろうが停止しても無駄だぞ。
外部で移動展開してる車両、艦艇、航空機から反撃するから。
シーレーン封鎖されて死ぬのは中国、半島の方だがわかってんのかね^^;
外部で移動展開してる車両、艦艇、航空機から反撃するから。
シーレーン封鎖されて死ぬのは中国、半島の方だがわかってんのかね^^;
221名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:50:07.19ID:wA9A8Wfy >>214 >215
DF-17、DF-ZF(DF-21、DF-26)、YJ-21いずれも日本やアメリカでは迎撃不可能
日本側のミサイルは射程を伸ばしても速度は上がらず、
相手の防空のない民間部を攻撃するのが限界
それで厭戦感情を持たせて勝利するという従来の西側の戦略が的外れなのは
ドンバスでもガザでも証明されてしまったし、
中国の軍事施設狙ったところで単に防空されるだけで無駄だね
DF-17、DF-ZF(DF-21、DF-26)、YJ-21いずれも日本やアメリカでは迎撃不可能
日本側のミサイルは射程を伸ばしても速度は上がらず、
相手の防空のない民間部を攻撃するのが限界
それで厭戦感情を持たせて勝利するという従来の西側の戦略が的外れなのは
ドンバスでもガザでも証明されてしまったし、
中国の軍事施設狙ったところで単に防空されるだけで無駄だね
222名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:54:07.60ID:cpnUV375 地図をようく見てごらん?
日本列島が半島や中国沿岸を太平洋から蓋をするかの
如く立ちはだかってる様を。
四方が海に解放されてる日本を海上封鎖するのと
日本が半島、中国を海上封鎖するのどっちが簡単
だと思う?w
日本列島が半島や中国沿岸を太平洋から蓋をするかの
如く立ちはだかってる様を。
四方が海に解放されてる日本を海上封鎖するのと
日本が半島、中国を海上封鎖するのどっちが簡単
だと思う?w
223名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:54:46.96ID:r71xRKrf 今日の国会より
信じられないが、政府は「どの国が、どこの土地を、どれだけ買ってるのか」
外国人による日本の土地購入の実態を把握すらしていない。
つい先日も外国人による土地購入制限法案は自民により取り下げられ
高市早苗が笑顔で嬉しそうに話していた
信じられないが、政府は「どの国が、どこの土地を、どれだけ買ってるのか」
外国人による日本の土地購入の実態を把握すらしていない。
つい先日も外国人による土地購入制限法案は自民により取り下げられ
高市早苗が笑顔で嬉しそうに話していた
224名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:57:12.69ID:cpnUV375 港に泊まってるポンコツを屑鉄にするだけでも十分。
渡海さえされなければなんてこたーない。
渡海さえされなければなんてこたーない。
225名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:57:28.33ID:PiVuIS7q 自衛隊の基地の周りなんて中国人の土地だらけだよ
そこから簡単にドローンを飛ばせるし、WEBカメラで動画配信して監視
電力メーター見れるから活動状況も丸見え
そこから簡単にドローンを飛ばせるし、WEBカメラで動画配信して監視
電力メーター見れるから活動状況も丸見え
226名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:00:56.16ID:oYlJajNv 北朝鮮からミサイル飛んでくるから射程1000Kmあれば東京まで届く
Kn23がウクライナでもパトリオットでカチカチの防空網を簡単に突き破って
なす術なく簡単に目標は破壊されてしまった
既に日本の防空網では北朝鮮のミサイルすら防げない事が完全に証明されてる
Kn23がウクライナでもパトリオットでカチカチの防空網を簡単に突き破って
なす術なく簡単に目標は破壊されてしまった
既に日本の防空網では北朝鮮のミサイルすら防げない事が完全に証明されてる
227名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:02:45.34ID:cpnUV375 非常事態時に買い上げた外地がまともに保全されるのを
祈るこった。
日本はどっかの大陸国みたいに野蛮でも脱法し放題なでも
ないんで多分保全されると思うぞ。
テロ行為の拠点に使われない限りなw
祈るこった。
日本はどっかの大陸国みたいに野蛮でも脱法し放題なでも
ないんで多分保全されると思うぞ。
テロ行為の拠点に使われない限りなw
228名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:05:05.25ID:cpnUV375 自衛隊が基地周辺に無関心だと信じてるのかw
どんだけ能天気やねん。
どんだけ能天気やねん。
229名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:13:09.46ID:cpnUV375 日本のミサイル防衛が不完全なのは当たり前だが
やられっ放しだった状況から
反撃で敵に痛い目を合わせる能力を獲得したことで
少しは手控えるだろうという話だな。
何を今さらw
やられっ放しだった状況から
反撃で敵に痛い目を合わせる能力を獲得したことで
少しは手控えるだろうという話だな。
何を今さらw
つーかこのご時世になんの兆候も出さず大規模な軍事行動を起こせるとか思ってんのかこのアホは
中共が日本本土を攻撃するつもりなら直前に必ず何らかの動きがある訳でな
完全な奇襲なんて夢のまた夢よ
中共が日本本土を攻撃するつもりなら直前に必ず何らかの動きがある訳でな
完全な奇襲なんて夢のまた夢よ
231名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:49:47.30ID:vbMBtLV/ ボーイング倒産10秒前
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250424/k10014787921000.html
ボーイング 中国の会社へ機体納入困難で“他社へ販売進める
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250424/k10014787921000.html
ボーイング 中国の会社へ機体納入困難で“他社へ販売進める
232名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:34:45.38ID:qOZ0xLvk >>210
手段の話はしていないが敵の本格上陸があるならMBTを伴わない理由もないが？
道路が壊れるからは敵の戦車運用の制約にならないし、我が国だって多少道路が壊れようが必要とあらば本土で90式を運用する
手段の話はしていないが敵の本格上陸があるならMBTを伴わない理由もないが？
道路が壊れるからは敵の戦車運用の制約にならないし、我が国だって多少道路が壊れようが必要とあらば本土で90式を運用する
233名無し三等兵
2025/04/25(金) 22:58:32.00ID:nXtrRv1N >>231
今年の中国向け納入予定が50機だったのに対し、中国向け機体リース大手が50機、先月に追加オーダーしたばかり
短期的には発注から納入迄に5年とか掛かる旅客機の場合、キャンセル機は直ぐ買い手が付くし、長期的には中国分をリース会社が代わりに買うので無問題
今年の中国向け納入予定が50機だったのに対し、中国向け機体リース大手が50機、先月に追加オーダーしたばかり
短期的には発注から納入迄に5年とか掛かる旅客機の場合、キャンセル機は直ぐ買い手が付くし、長期的には中国分をリース会社が代わりに買うので無問題
234名無し三等兵
2025/04/25(金) 23:04:13.58ID:VpQ9muQ2235名無し三等兵
2025/04/25(金) 23:14:01.15ID:VpQ9muQ2 >>230
ロシアの奇襲は輸血用血液の移動で失敗したから
多分中共は血液なしで奇襲するだろうな
それにゲルはじめ自民党の閣僚相手なら空港に奇襲かけずともホテルでハニトラ即捕縛で終了だろうし
なんなら既に商品券で買収されてるよね?
ロシアの奇襲は輸血用血液の移動で失敗したから
多分中共は血液なしで奇襲するだろうな
それにゲルはじめ自民党の閣僚相手なら空港に奇襲かけずともホテルでハニトラ即捕縛で終了だろうし
なんなら既に商品券で買収されてるよね?
236名無し三等兵
2025/04/26(土) 00:07:36.26ID:tV1KLyFk 一昨日飛んできた弾道ミサイルのイスカンデル・KN23は7/11が撃墜されたみたいだな
巡航ミサイルのイスカンデルは撃墜できてない
巡航ミサイルのイスカンデルは撃墜できてない
237名無し三等兵
2025/04/26(土) 00:09:24.36ID:YXZHP/uR238名無し三等兵
2025/04/26(土) 00:11:35.50ID:NQs1Bdzp なんで90式なのよw
展開が間に合わないから10式が開発されて
それでも遅いと言われて16式機動戦闘車まで配備されてるのに。
敵の揚陸部隊を待ち受けるという想定なら16式機動戦闘車が最初だろ。
いろんな駐留基地から公道100km/h走行でいける。
揚陸部隊がまず日本の沿岸までたどりつけるとはとても思えんがなw
展開が間に合わないから10式が開発されて
それでも遅いと言われて16式機動戦闘車まで配備されてるのに。
敵の揚陸部隊を待ち受けるという想定なら16式機動戦闘車が最初だろ。
いろんな駐留基地から公道100km/h走行でいける。
揚陸部隊がまず日本の沿岸までたどりつけるとはとても思えんがなw
239名無し三等兵
2025/04/26(土) 01:08:16.63ID:6pSLYgry240名無し三等兵
2025/04/26(土) 01:14:01.62ID:tV1KLyFk 12SSMは直線で飛ばせば射程1000以上ありそうだけどな
どうなんだろうな
どうなんだろうな
241名無し三等兵
2025/04/26(土) 01:33:53.02ID:Im6fcnmf そもそも日本には水平線越しの探知と誘導が皆無なので、長距離攻撃自体をする能力が無い
GPSもジャミングされるので、まず当たらないし
尖閣でも哨戒機が中国の戦闘機に蹴散らされて開店休業状態で一方的に探知負け
ミサイルを水平線越しで誘導する仕組みは皆無で、概ね水平線越しの20km位しか現実には戦えない
一方的に索敵負けして、一方的に攻撃されて瞬殺されるのが自衛隊と言う途上国軍隊
GPSもジャミングされるので、まず当たらないし
尖閣でも哨戒機が中国の戦闘機に蹴散らされて開店休業状態で一方的に探知負け
ミサイルを水平線越しで誘導する仕組みは皆無で、概ね水平線越しの20km位しか現実には戦えない
一方的に索敵負けして、一方的に攻撃されて瞬殺されるのが自衛隊と言う途上国軍隊
242名無し三等兵
2025/04/26(土) 02:03:40.29ID:tV1KLyFk この人どんどん虚言が溢れてくるな
虚構新聞の劣化版なら書けるんじゃないかと思う
虚構新聞の劣化版なら書けるんじゃないかと思う
243名無し三等兵
2025/04/26(土) 03:23:53.52ID:elIRSMIz どっちにしたところで、中国にしろ日本にしろ、いざ戦争になったら今のイスラエルやロシアの様に思惑通りの経過にならずに慌てふためくことになるのだろうよ。
それが戦争への最大の抑止力になってる。
アメリカだってここ三十年おっぱじめた戦争は、全て思惑とは別の方向に向かってしまって国力にさえ影を落としてるんだし。
それが戦争への最大の抑止力になってる。
アメリカだってここ三十年おっぱじめた戦争は、全て思惑とは別の方向に向かってしまって国力にさえ影を落としてるんだし。
244名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:45:15.05ID:NQs1Bdzp 日本列島周辺の軌道に結構な数の軍事衛星が配置されてて
人民解放軍の基地も沿岸部も全部マッピング済なんで
GPS妨害とか関係なくミサイル内部にインプットされた
慣性航法装置だけで目標まで余裕でたどり着く。
先端のシーカー部の精度もえげつないレベル
画像処理プロセッサで目標識別も余裕。
まあなんだ。タカをくくってもらって結構w
人民解放軍の基地も沿岸部も全部マッピング済なんで
GPS妨害とか関係なくミサイル内部にインプットされた
慣性航法装置だけで目標まで余裕でたどり着く。
先端のシーカー部の精度もえげつないレベル
画像処理プロセッサで目標識別も余裕。
まあなんだ。タカをくくってもらって結構w
245名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:49:28.59ID:metW6wAJ 仮に初撃で少々叩けても
継戦能力無くて対米開戦の二の舞
継戦能力無くて対米開戦の二の舞
246名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:54:59.97ID:oOFH3JS4 日本の国防完全崩壊
🇯🇵🇺🇸米海兵隊員が沖縄基地内で女性を強姦し、彼女を助けようとした別の女性を負傷させた。
県警、容疑者の身柄引き渡し求めず
🇯🇵🇺🇸米海兵隊員が沖縄基地内で女性を強姦し、彼女を助けようとした別の女性を負傷させた。
県警、容疑者の身柄引き渡し求めず
247名無し三等兵
2025/04/26(土) 10:19:59.71ID:NQs1Bdzp 本土進攻されなければ米軍が参加して勝ちなんで
初動で大半の艦船を屑鉄に出来たら上出来。
そのあとは機雷敷設して海上封鎖でもするかw(鼻ホジ
初動で大半の艦船を屑鉄に出来たら上出来。
そのあとは機雷敷設して海上封鎖でもするかw(鼻ホジ
248名無し三等兵
2025/04/26(土) 11:05:38.30ID:VfxOG+RV 米軍に夢見てる昭和脳の老害
249名無し三等兵
2025/04/26(土) 11:12:54.51ID:IynK6nAO アメリカには関係ない戦争なのでアメリカは逃げて終わり
ジャップを強姦したり搾取する為にいるだけ
植民地の為に自国民の血を流す国は存在しない
ジャップを強姦したり搾取する為にいるだけ
植民地の為に自国民の血を流す国は存在しない
250名無し三等兵
2025/04/26(土) 11:15:58.05ID:6BQ38OzZ レイブしたり、轢き逃げしても逃げたりする対象の国の為に戦う国なんてあるの？
ジャップなんてどうなろうが関係ありませーん
ジャップなんてどうなろうが関係ありませーん
251名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:28:56.79ID:NQs1Bdzp いや日本が盾になってつぶせるチャンスが目の前にあるのに
つぶさない選択肢を米国が見過ごすか?
という至極単純な話だがw
つぶさない選択肢を米国が見過ごすか?
という至極単純な話だがw
252名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:31:31.45ID:NQs1Bdzp 目の敵にしてた弱ってる相手がいたら大抵は
潰しにかかるだろ?
つぶせば太平洋から極東までの覇権を握れるんだからなw
潰しにかかるだろ?
つぶせば太平洋から極東までの覇権を握れるんだからなw
253名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:33:40.00ID:G0pSaaif 潰しても問題なし、ジャップとかゴミだから
もうアメリカは関係ない国の戦争に首を突っ込む気は無い
もうアメリカは関係ない国の戦争に首を突っ込む気は無い
254名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:34:51.44ID:NQs1Bdzp 米国の仮想敵国の推移
太平洋戦争中 大日本帝国
貿易戦争中 日本
急成長した中国が猛烈な勢いで軍拡をはじめ覇権を唱え始めたイマ 中国
まあそうい単純な話。連中は常に敵を求めているw
太平洋戦争中 大日本帝国
貿易戦争中 日本
急成長した中国が猛烈な勢いで軍拡をはじめ覇権を唱え始めたイマ 中国
まあそうい単純な話。連中は常に敵を求めているw
255名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:37:53.87ID:NQs1Bdzp なんでもキンペーさんは米国に向かって覇権を二分
しようともちかけたらしいな。
米国が逆上すると思わなかったのかねえ。
覇者に対してなんたる無礼ってな感じかなw
しようともちかけたらしいな。
米国が逆上すると思わなかったのかねえ。
覇者に対してなんたる無礼ってな感じかなw
256名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:49:48.63ID:elIRSMIz アメリカが中国をどうこうしようとしたいといっても、あんなせっまいガザへの攻撃で世界中の爆弾やミサイルが枯渇した様な状態になってる国が、あんだけ人口のいるデカイ国をどうこうできるかどうかは怪しい。
中国ならハマスと違って爆撃機にだって反撃できるのだし、補給線も狙われるだろうし。
そりゃあ、戦略が上手くてちゃんと指揮されれば戦争に勝つことはできるだろうが、戦略もへったくれもなく指揮がグタグタになったら、ニの矢を放つだけの余裕もなく逆に中国にボコボコにされる危険さえある。
最近のアメリカの戦争はそんなのばっかりだし、中国はイラク、アフガン、イエメンを全部足したより何十倍も戦力があるのだし。
中国ならハマスと違って爆撃機にだって反撃できるのだし、補給線も狙われるだろうし。
そりゃあ、戦略が上手くてちゃんと指揮されれば戦争に勝つことはできるだろうが、戦略もへったくれもなく指揮がグタグタになったら、ニの矢を放つだけの余裕もなく逆に中国にボコボコにされる危険さえある。
最近のアメリカの戦争はそんなのばっかりだし、中国はイラク、アフガン、イエメンを全部足したより何十倍も戦力があるのだし。
257名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:58:24.09ID:NQs1Bdzp 中国に陸戦兵力を送るのは悪手。第一きりがない。
戦力集中目標と国内団結の理由を与えたらだめですな。
適当につついて政情不安に持っていけたら抑えられてた
軍閥の統制が外れて分裂するかも。
消極的だがまずは中央の権力を奪う。これやね。
戦力集中目標と国内団結の理由を与えたらだめですな。
適当につついて政情不安に持っていけたら抑えられてた
軍閥の統制が外れて分裂するかも。
消極的だがまずは中央の権力を奪う。これやね。
258名無し三等兵
2025/04/26(土) 14:09:45.22ID:VfxOG+RV アメリカが中国に勝てると思ってるのが
昭和脳の老害の間違い
昭和脳の老害の間違い
259名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:48:13.29ID:zsoB9t67 日本は半封建、半植民地の国です。
皇帝と貴族がアメリカを永遠に支配するために尻をなめているのだ。
彼らは、アメリカ人が日本でレイプ、暴行、強盗などあらゆる悪事を働いても罰を受けないのを許している。
臆病な日本の民間人は抵抗する勇気がない。 🙃
特にネトウヨはお尻舐め舐め奴隷根性のクズ中のクズ
皇帝と貴族がアメリカを永遠に支配するために尻をなめているのだ。
彼らは、アメリカ人が日本でレイプ、暴行、強盗などあらゆる悪事を働いても罰を受けないのを許している。
臆病な日本の民間人は抵抗する勇気がない。 🙃
特にネトウヨはお尻舐め舐め奴隷根性のクズ中のクズ
260名無し三等兵
2025/04/26(土) 19:48:39.41ID:NQs1Bdzp もう少し理性的な反論ならわかるがただの罵倒だしな。
それも同じワード繰り返してるだけだからのう。
もうちょいボキャブラリー増やしたらどうだね。
ロシア語なんて罵倒だけで百以上表現あるらしいぞ。
まあ五毛だし仕方ないかw
それも同じワード繰り返してるだけだからのう。
もうちょいボキャブラリー増やしたらどうだね。
ロシア語なんて罵倒だけで百以上表現あるらしいぞ。
まあ五毛だし仕方ないかw
261名無し三等兵
2025/04/26(土) 20:26:27.55ID:ohF5fltu262名無し三等兵
2025/04/26(土) 21:35:05.36ID:Ox4oX6u6 >>256
ガザと違って支那は海に面してる
シーレーン壊滅させれば経済的に終了
そして支那の防空システムは日米のシースキミングミサイルに十分な対応能力がない
シミュレーションでも支那のシーレーン一方的に崩壊して日米勝利エンディングだが
ガザと違って支那は海に面してる
シーレーン壊滅させれば経済的に終了
そして支那の防空システムは日米のシースキミングミサイルに十分な対応能力がない
シミュレーションでも支那のシーレーン一方的に崩壊して日米勝利エンディングだが
263名無し三等兵
2025/04/26(土) 21:53:29.88ID:GWh5Jmor 普通に346型で探知して短距離防空で
対空されるだけだろ
シミュレーションっていうより根拠のないただの願望だな
対空されるだけだろ
シミュレーションっていうより根拠のないただの願望だな
264名無し三等兵
2025/04/26(土) 22:02:17.21ID:VfxOG+RV 日本は島国だから
シーレーン潰されると死ぬけど
中国は普通に大陸国だからなぁ
昭和脳の老害って
シーレーンって言葉に取り憑かれてるのか？
シーレーン潰されると死ぬけど
中国は普通に大陸国だからなぁ
昭和脳の老害って
シーレーンって言葉に取り憑かれてるのか？
266名無し三等兵
2025/04/26(土) 22:51:10.59ID:VfxOG+RV ハイエンドの1発とか2発で何を狙うんだよ
267名無し三等兵
2025/04/26(土) 22:58:04.75ID:GWh5Jmor ハイエンドってのはどれだけ速いかと、自律して動けるかで、
低空でもステルスでもそれ頼みという時点で
現代のレーダーにはまったく通用しないよ
日米のミサイル技術は遅れてるし簡単に探知できるし破壊できる
低空でもステルスでもそれ頼みという時点で
現代のレーダーにはまったく通用しないよ
日米のミサイル技術は遅れてるし簡単に探知できるし破壊できる
>>266
アメリカの
アメリカの
途中で書き込んじまった、アメリカのLRASMも日本の12式SSMも調達数は千発単位だぞ
日本に関しちゃ島嶼防衛用誘導弾がまだ後に控えてるし
日本に関しちゃ島嶼防衛用誘導弾がまだ後に控えてるし
>>267
ウクライナでストームシャドウが猛威を奮ってたのをもう忘れたの？ 日米のミサイルはあれよりさらに性能がエグいぞ
後、米国に唯一匹敵する誘導弾技術を持ってるのは世界で我が国だけね、欧州メーカーですら一歩及ばないのが現状
ウクライナでストームシャドウが猛威を奮ってたのをもう忘れたの？ 日米のミサイルはあれよりさらに性能がエグいぞ
後、米国に唯一匹敵する誘導弾技術を持ってるのは世界で我が国だけね、欧州メーカーですら一歩及ばないのが現状
271名無し三等兵
2025/04/26(土) 23:20:47.89ID:GWh5Jmor 猛威を奮ってたも何も
対空圏内で100km飛んだら撃ち落とされるレベルだが
しかも届いたのはすべて対空の弱いビーチや住宅地付近の民間部
実際ロシアが軍事施設を破壊する一方、ストームシャドウやスカルプでは
何ら効果的打撃ができないからこの前線の差になってるんだし
対空圏内で100km飛んだら撃ち落とされるレベルだが
しかも届いたのはすべて対空の弱いビーチや住宅地付近の民間部
実際ロシアが軍事施設を破壊する一方、ストームシャドウやスカルプでは
何ら効果的打撃ができないからこの前線の差になってるんだし
273名無し三等兵
2025/04/26(土) 23:37:19.92ID:GWh5Jmor 司令部という名の観光施設で働く
掃除中の職員を狙った大戦果だったねｗ
どんなに虚偽のプロパガンダを広めたところで
前線は変えられず、結果に表れる
掃除中の職員を狙った大戦果だったねｗ
どんなに虚偽のプロパガンダを広めたところで
前線は変えられず、結果に表れる
274名無し三等兵
2025/04/27(日) 00:25:05.82ID:P5ZAjlxO 北の駆逐艦僅か五千トンなのに
4面AESAにVLS74個の超絶ハリネズミ艦な上に
核弾頭付きの日本には絶対に迎撃できない弾道弾と超音速巡航ミサイルをどこからでも撃ち放題
一隻で日本本土を簡単に焼きつくして地獄の焦土にできる
こんな凄い駆逐艦の前にはASEVなんか完全におもちゃ
もう日本は中国どころか北朝鮮以下の途上国確定しちゃったよー
4面AESAにVLS74個の超絶ハリネズミ艦な上に
核弾頭付きの日本には絶対に迎撃できない弾道弾と超音速巡航ミサイルをどこからでも撃ち放題
一隻で日本本土を簡単に焼きつくして地獄の焦土にできる
こんな凄い駆逐艦の前にはASEVなんか完全におもちゃ
もう日本は中国どころか北朝鮮以下の途上国確定しちゃったよー
275名無し三等兵
2025/04/27(日) 01:48:39.03ID:DJMKxsp/ >>262
イスラエルも短期に戦闘が終わってハマスもすぐに壊滅できるとシュミレーションしてたんだろう。
でも現実はアメリカに尻ぬぐいさせて、今じゃアメリカからの武器がなけりゃ占領さえも覚束ない状態。
イスラエルはアメリカがいたから良かったけど、アメリカには尻拭いしてくれるお人好しの国はもうない。
イラクもアフガンもあれだけアメリカ一国で何とでもできると豪語してたのに、結局、戦争を始めた時より状況は悪くなってる上に同盟国に散々とたかってたし。
そんなだとシュミレーションで勝てると言われても、実際に戦争を始めることはかなり危険ではある。
中国もそれを見て笑える立場ではないだろうけどもね。
中国はアメリカの小麦がないと飢えるのが確定してるし、アメリカは中国がいないと工業製品の殆んどの生産が止まる。
だからお互いにシュミレーションで、きゃっきゃと一喜一憂してるのが一番なのよ。
イスラエルも短期に戦闘が終わってハマスもすぐに壊滅できるとシュミレーションしてたんだろう。
でも現実はアメリカに尻ぬぐいさせて、今じゃアメリカからの武器がなけりゃ占領さえも覚束ない状態。
イスラエルはアメリカがいたから良かったけど、アメリカには尻拭いしてくれるお人好しの国はもうない。
イラクもアフガンもあれだけアメリカ一国で何とでもできると豪語してたのに、結局、戦争を始めた時より状況は悪くなってる上に同盟国に散々とたかってたし。
そんなだとシュミレーションで勝てると言われても、実際に戦争を始めることはかなり危険ではある。
中国もそれを見て笑える立場ではないだろうけどもね。
中国はアメリカの小麦がないと飢えるのが確定してるし、アメリカは中国がいないと工業製品の殆んどの生産が止まる。
だからお互いにシュミレーションで、きゃっきゃと一喜一憂してるのが一番なのよ。
276名無し三等兵
2025/04/27(日) 04:31:26.23ID:1BfnsK/4 正直、日本の誘導弾にあまり魅力を感じないんだけど競合と比較しても強い方なの？
例えば高速滑空弾だと長射程、ステルス、バレルロールのような回避機動ができることは知ってるけど、こういった機能は他のミサイルでも見られるよね
例えば高速滑空弾だと長射程、ステルス、バレルロールのような回避機動ができることは知ってるけど、こういった機能は他のミサイルでも見られるよね
277名無し三等兵
2025/04/27(日) 08:27:43.18ID:G+kAnTFB たぶん強いw あと自衛隊は正確or誇張スペックを公表せず
大体少なめで出してくる。
なのでスペック表読んでも正確なところはわからない。
Wikiも適当いってるし誤情報もあるし。
秘匿するのが普通だから正しいんだが
自国兵器を自慢したいときはモニョルなw
比較で分かりやすいのは日米合同演習での評価だな。
忖度なしで強いという評価が出ている。
大体少なめで出してくる。
なのでスペック表読んでも正確なところはわからない。
Wikiも適当いってるし誤情報もあるし。
秘匿するのが普通だから正しいんだが
自国兵器を自慢したいときはモニョルなw
比較で分かりやすいのは日米合同演習での評価だな。
忖度なしで強いという評価が出ている。
278名無し三等兵
2025/04/27(日) 08:39:00.53ID:G+kAnTFB 一例としてJNAAMを上げて見ると
日本側はミーティア弾体の性能評価をすぐ終わらせたが
日本側がシーカーを提供したあと数年間英国から返事がなかった。
MBDAがごねたらしい。なんでなのかは想像するしかないが
性能が予想以上だったせいでシェアに食い込まれないか
危機感を覚えたのではと推測されている。
シーカー性能がごみなら速攻でお断り通達のはずだが
もやもやした結果になったのはご存じの通り。
日本側はミーティア弾体の性能評価をすぐ終わらせたが
日本側がシーカーを提供したあと数年間英国から返事がなかった。
MBDAがごねたらしい。なんでなのかは想像するしかないが
性能が予想以上だったせいでシェアに食い込まれないか
危機感を覚えたのではと推測されている。
シーカー性能がごみなら速攻でお断り通達のはずだが
もやもやした結果になったのはご存じの通り。
279名無し三等兵
2025/04/27(日) 08:55:47.50ID:sstPk8Eu280名無し三等兵
2025/04/27(日) 09:14:58.66ID:G+kAnTFB もうちょいあげとくか。次世代中距離空対空誘導弾に使われていると
思しき直巻マルチセグメント方式に関する性能試験レポートが
ネットに上がってるが通常弾の1.6倍の射程になると報告されている。
誘導弾に対する最近の防衛省のプッシュぶりは正直すさまじい。
ASM-3が実験だけで終わりかと思ったら、射程延伸のASM-3Aがすぐに開発され
速度をM3からM5にアップするASM-3(改)も近々お披露目される。
12SSMファミリーは能力向上型に性能が大幅に強化され、地上発射に加え
艦艇発射型も追加、今年度はF-2搭載改修に予算が出ている。
HGV弾は確か来年あたりに導入じゃなかったかな。
諸外国に10年遅れとか揶揄されてるが相変わらず性能は不明w
防衛費が増大して開発資金が潤沢になったとたんこれだよw
思しき直巻マルチセグメント方式に関する性能試験レポートが
ネットに上がってるが通常弾の1.6倍の射程になると報告されている。
誘導弾に対する最近の防衛省のプッシュぶりは正直すさまじい。
ASM-3が実験だけで終わりかと思ったら、射程延伸のASM-3Aがすぐに開発され
速度をM3からM5にアップするASM-3(改)も近々お披露目される。
12SSMファミリーは能力向上型に性能が大幅に強化され、地上発射に加え
艦艇発射型も追加、今年度はF-2搭載改修に予算が出ている。
HGV弾は確か来年あたりに導入じゃなかったかな。
諸外国に10年遅れとか揶揄されてるが相変わらず性能は不明w
防衛費が増大して開発資金が潤沢になったとたんこれだよw
281名無し三等兵
2025/04/27(日) 09:29:49.66ID:G+kAnTFB 12SSM能力向上型のブロックアップデートでは最終的に射程1500kmと言われており
「とりあえず」で1000発配備予定。何発備蓄するのか知らんが時間がたてばたつほど
日本はかわいらしいハリネズミから近寄るのも怖いヤマアラシに化ける。
やられ放題だった数十年前とは隔世の感があるw
「とりあえず」で1000発配備予定。何発備蓄するのか知らんが時間がたてばたつほど
日本はかわいらしいハリネズミから近寄るのも怖いヤマアラシに化ける。
やられ放題だった数十年前とは隔世の感があるw
282名無し三等兵
2025/04/27(日) 12:10:09.01ID:uwvrnQt/ 北の駆逐艦は大量の核弾道弾による砲艦外交ツールだから
ASEVやイージス艦のようなミジンコとは次元の違う兵器だな
一隻あれば日本の国会はしょんべんチビって即降参
ASEVやイージス艦のようなミジンコとは次元の違う兵器だな
一隻あれば日本の国会はしょんべんチビって即降参
283名無し三等兵
2025/04/27(日) 12:41:13.79ID:1mn2jX2/ >>281
もっともっともっと増やす予定
攻撃用ミサイルも防空用ミサイルも各5000発近く取得する予定
12式誘導弾改→艦艇、航空機、陸上の需要が1600発以上
トマホーク→400発確定だが多分もっと増える
JASSM→200発以上
滑空弾→500発以上
2500km国産トマホーク→500発以上
JSM→400発以上
ASM3や極超音速兵器→合計600発以上
計4000発以上だが多分もっと増える
防空SAMも03シリーズ+ASAM1200発以上、PAC3×2000発以上、新近SAM2000発以上、ワンちゃんNASAMSを取得する可能性あり
合計5000発以上
ｍ
もっともっともっと増やす予定
攻撃用ミサイルも防空用ミサイルも各5000発近く取得する予定
12式誘導弾改→艦艇、航空機、陸上の需要が1600発以上
トマホーク→400発確定だが多分もっと増える
JASSM→200発以上
滑空弾→500発以上
2500km国産トマホーク→500発以上
JSM→400発以上
ASM3や極超音速兵器→合計600発以上
計4000発以上だが多分もっと増える
防空SAMも03シリーズ+ASAM1200発以上、PAC3×2000発以上、新近SAM2000発以上、ワンちゃんNASAMSを取得する可能性あり
合計5000発以上
ｍ
284名無し三等兵
2025/04/27(日) 13:15:36.47ID:G+kAnTFB 対空対潜防御能力もろくにないポンコツ駆逐艦一隻で何かできると思ってるのが笑える。
探知もできない距離から魚雷1発で海の藻屑。
何をされたかもわからんうちに終わるのだけが救いだなw
探知もできない距離から魚雷1発で海の藻屑。
何をされたかもわからんうちに終わるのだけが救いだなw
285名無し三等兵
2025/04/27(日) 15:02:08.95ID:1BfnsK/4 >>279
調べてみたけどホップアップとかジグザグ機動のミサイルと勘違いしてた
調べてみたけどホップアップとかジグザグ機動のミサイルと勘違いしてた
286名無し三等兵
2025/04/27(日) 16:37:51.00ID:wY0iIxCV >>272
戦況に1ミリも影響してないよな
戦況に1ミリも影響してないよな
287名無し三等兵
2025/04/27(日) 16:39:08.58ID:wY0iIxCV >>281
ハリネズミもヤマアラシも22LR一発で無力化されるんだが…
ハリネズミもヤマアラシも22LR一発で無力化されるんだが…
288名無し三等兵
2025/04/27(日) 16:40:23.59ID:Cwz2AR5f 中国 韓国 北朝鮮
国産VLSと国産武器の独立した一人達ちしてる先進国
日本
植民地のVLSと武器に頼りきりの独り立ちできない傀儡植民地衰退国家
国産VLSと国産武器の独立した一人達ちしてる先進国
日本
植民地のVLSと武器に頼りきりの独り立ちできない傀儡植民地衰退国家
289名無し三等兵
2025/04/27(日) 17:29:42.22ID:egIkRFZL 支那の防空システムなんて日米相手じゃ意味ないレベルしかないし
戦車の対ATM対ドローン能力もお察しだよな
これじゃ陸自の戦車の定数増やせねえんだもっと気合いいれろよ
戦車の対ATM対ドローン能力もお察しだよな
これじゃ陸自の戦車の定数増やせねえんだもっと気合いいれろよ
290名無し三等兵
2025/04/27(日) 18:50:50.67ID:G+kAnTFB 下半島もLM製Mk.41型VLS使ってるんだがw
シナと北朝鮮は敵国だから供与無理ね。
北朝鮮のVLSはたしかロシアから技術供与されてるだろ。
どこが独り立ちやねんw
シナと北朝鮮は敵国だから供与無理ね。
北朝鮮のVLSはたしかロシアから技術供与されてるだろ。
どこが独り立ちやねんw
291名無し三等兵
2025/04/27(日) 20:17:13.92ID:wY0iIxCV >>289
国内引きこもりの高齢バカウヨらしい発言だな
国内引きこもりの高齢バカウヨらしい発言だな
292名無し三等兵
2025/04/27(日) 20:46:06.74ID:G+kAnTFB いや「普通のSAM」じゃ対応無理だから大半は素通しで直撃するだろ。
中華SAMの性能を信じたい気持ちはわかるが無理だね。
中華SAMの性能を信じたい気持ちはわかるが無理だね。
293名無し三等兵
2025/04/27(日) 21:14:50.17ID:3bMYpkXT キエフに配置した西側カチカチ防空網ゲームチェンジャー
北朝鮮の弾道弾に全く役に立たず
西側防空完全崩壊👍
北朝鮮の弾道弾に全く役に立たず
西側防空完全崩壊👍
294名無し三等兵
2025/04/27(日) 22:00:10.83ID:JuZKbS1U ろくに戦ったことない国の「眠れる獅子」はみんな好きだし
結局開戦してボコボコにされるまで、その幻想を抱き続けるんだよな
何故叶わない戦争を選ぶのかといえば民衆愚かだからだという好例
結局開戦してボコボコにされるまで、その幻想を抱き続けるんだよな
何故叶わない戦争を選ぶのかといえば民衆愚かだからだという好例
295名無し三等兵
2025/04/27(日) 22:41:24.82ID:KAaZNUwg 実戦経験無し実力未知数が一番のアドバンテージ
296名無し三等兵
2025/04/27(日) 23:16:06.91ID:G+kAnTFB 日本のは反撃用途で威嚇防衛の側面が高い。
撃ってこなきゃ問題ないんだよw
米国と正面きって殴り合いした国は日本しかないw
その前はロシアとやりあい、清王朝ともやりあったな。
一応コンバットプローブ有りである。
撃ってこなきゃ問題ないんだよw
米国と正面きって殴り合いした国は日本しかないw
その前はロシアとやりあい、清王朝ともやりあったな。
一応コンバットプローブ有りである。
297名無し三等兵
2025/04/27(日) 23:52:18.42ID:jRN8VW31 なお、自衛隊の中SAMは訓練でウクライナに送られたF16より遥かに旧式のモデル相手に
JDAMたバルカンのみでケチョンケチョンにやられましたとさ
JDAMたバルカンのみでケチョンケチョンにやられましたとさ
298名無し三等兵
2025/04/28(月) 00:41:05.55ID:u7FLJSPK 中SAMのシーカーってAAM-4の派生型のAESAじゃろ
F-16如きで欺瞞や回避できるような代物じゃねーぞ
F-16如きで欺瞞や回避できるような代物じゃねーぞ
299名無し三等兵
2025/04/28(月) 00:59:50.27ID:yps5MlpS 中SAMは米軍のF16相手に戦果らしい戦果も無くボコボコにやられていたな
日本のSAMは実戦では全く役にたたない産廃ミジンコミサイルしか無い
日本のSAMは実戦では全く役にたたない産廃ミジンコミサイルしか無い
300名無し三等兵
2025/04/28(月) 02:41:41.19ID:20YTPHKw 嘘つく以外にやることないのかこの人
302名無し三等兵
2025/04/28(月) 11:57:38.09ID:OshZFDDD 備蓄と言えば155mm榴弾は予算49億円だから
やっぱ島国だから欧米と違ってあんま優先度高くなさそうだよね
やっぱ島国だから欧米と違ってあんま優先度高くなさそうだよね
303名無し三等兵
2025/04/28(月) 12:50:26.01ID:tkSYvijK 中SAMのあまりのポンコツっぷりにネトウヨの火病が止まらない感じなのか
チンカスシーカーしか作れないジャップ哀れ
チンカスシーカーしか作れないジャップ哀れ
304名無し三等兵
2025/04/28(月) 13:12:29.11ID:hr1x1AIS そんな事より最新西側ゲームチェンジャーが勢揃いしても
クルスクで北朝鮮に簡単に粉砕された事がわかったって
これで自衛隊は北朝鮮に絶対に敵わない事が確定しちゃったね
これでネトウヨが人生を賭けて無料掲示板に過去書いた事は全て嘘だと確定したな
ネトウヨの書き込みも人生も全部ゴミ
🇰🇵🇷🇺北朝鮮は、戦略的パートナーシップ協定に基づき、ロシアへの部隊派遣を公式に発表したと、韓国の聯合ニュースが北朝鮮メディアを引用して報じた。
金正恩同志は、現状の分析と評価に基づき、朝鮮とロシア連邦間の包括的戦略的パートナーシップに関する条約第4条に該当するとの結論に達し、ロシア側にこの旨を通知し、我が国の軍隊を戦闘作戦に参加させることを決定した。
クルスクで北朝鮮に簡単に粉砕された事がわかったって
これで自衛隊は北朝鮮に絶対に敵わない事が確定しちゃったね
これでネトウヨが人生を賭けて無料掲示板に過去書いた事は全て嘘だと確定したな
ネトウヨの書き込みも人生も全部ゴミ
🇰🇵🇷🇺北朝鮮は、戦略的パートナーシップ協定に基づき、ロシアへの部隊派遣を公式に発表したと、韓国の聯合ニュースが北朝鮮メディアを引用して報じた。
金正恩同志は、現状の分析と評価に基づき、朝鮮とロシア連邦間の包括的戦略的パートナーシップに関する条約第4条に該当するとの結論に達し、ロシア側にこの旨を通知し、我が国の軍隊を戦闘作戦に参加させることを決定した。
305名無し三等兵
2025/04/28(月) 17:29:30.88ID:Rf6l9KO+ S-300がゴミだし支那のATMのシーカーやドローンのセンサーの性能なんてお察し
当分10式が金網乗せたりRWS乗せることはなさそうだな
機動だけで避けれそう
当分10式が金網乗せたりRWS乗せることはなさそうだな
機動だけで避けれそう
306名無し三等兵
2025/04/28(月) 17:43:46.37ID:hEGM6NZ+ 誓いを破った北朝鮮人は一人もいない」： 同盟国はいかにしてクルスク解放を助けたか
平壌軍は規律、協調性、死への軽視を示し、ウクライナ侵略者の敗北に大きく貢献した
この瞬間まで、ロシアは前線における北朝鮮軍の存在を肯定も否定もしていなかった。 厳密に言えば、我々はそれについて誰かに通知する義務はなかった。 これは二国間関係と協定の問題だ。 一方、北朝鮮の部隊はクルスク作戦中に徐々にロシアに到着し始めた。
最初は軍事訓練場で訓練を受け、近代的な戦闘戦術に慣れ、ドローンの操作技術を習得し、現場の現実に適応した。 その後、「戦闘ブリヤーツ」と我が軍が冗談めかして密かに呼んでいた彼らは、クルスク地方に移送された。 彼らは注目を浴びないように野宿生活を送った。 最初は第三防衛線を守り、次に第二防衛線を守り、最終的には要塞化、そして最後には突撃で試された。
朝鮮人兵士は、その協調性、規律、死に対する運命論的な無視、驚くべき持久力によって際立った存在となった。 それもそのはずで、彼らはほとんどが若く、たくましく、体格の良い男たちで、本国ではまともな訓練を受けており、特に特殊作戦部隊出身者であった。 彼らはコレネフスキー地区の解放に大きく貢献し、スタラヤとノバヤ・ソロチナ付近の戦闘で戦い、クリロフカまで突破した。
彼らには厳格な規則があり、決して生きて捕虜にならず、自発的に降伏しないことであった。
ちなみに、敵は朝鮮民主主義人民共和国の偽紙幣を投下し、彼らを説得しようとした！ 金正恩はあなた方を死に追いやり、家族を飢えさせた。 黄色い旗を前に置き、両手を挙げ、大声で『自由だ！』と叫べ。 それからゆっくりとウクライナ兵に向かって歩き、彼らの指示に従ってください」。
一人の朝鮮人兵士も、宣誓や同盟国の約束に違反することはなかった。 平壌にとって、近代戦の経験を積み、潜在的な敵（「集団的西側」）の戦術と技術を研究し、制裁のためにアクセスできなかった知識を得ることは極めて重要だった。 これらの目的は達成された。 さらに、包括的な二国間協定の枠組みの下で、朝鮮人はウクライナ軍の敗北に大きく貢献した。
彼らの到着により、我々は戦線の他のセクションへの圧力を維持し、ドンバスでの攻勢を継続し、95個（！）大隊からなる侵攻軍に甚大な損害を与えることができた。
平壌軍は規律、協調性、死への軽視を示し、ウクライナ侵略者の敗北に大きく貢献した
この瞬間まで、ロシアは前線における北朝鮮軍の存在を肯定も否定もしていなかった。 厳密に言えば、我々はそれについて誰かに通知する義務はなかった。 これは二国間関係と協定の問題だ。 一方、北朝鮮の部隊はクルスク作戦中に徐々にロシアに到着し始めた。
最初は軍事訓練場で訓練を受け、近代的な戦闘戦術に慣れ、ドローンの操作技術を習得し、現場の現実に適応した。 その後、「戦闘ブリヤーツ」と我が軍が冗談めかして密かに呼んでいた彼らは、クルスク地方に移送された。 彼らは注目を浴びないように野宿生活を送った。 最初は第三防衛線を守り、次に第二防衛線を守り、最終的には要塞化、そして最後には突撃で試された。
朝鮮人兵士は、その協調性、規律、死に対する運命論的な無視、驚くべき持久力によって際立った存在となった。 それもそのはずで、彼らはほとんどが若く、たくましく、体格の良い男たちで、本国ではまともな訓練を受けており、特に特殊作戦部隊出身者であった。 彼らはコレネフスキー地区の解放に大きく貢献し、スタラヤとノバヤ・ソロチナ付近の戦闘で戦い、クリロフカまで突破した。
彼らには厳格な規則があり、決して生きて捕虜にならず、自発的に降伏しないことであった。
ちなみに、敵は朝鮮民主主義人民共和国の偽紙幣を投下し、彼らを説得しようとした！ 金正恩はあなた方を死に追いやり、家族を飢えさせた。 黄色い旗を前に置き、両手を挙げ、大声で『自由だ！』と叫べ。 それからゆっくりとウクライナ兵に向かって歩き、彼らの指示に従ってください」。
一人の朝鮮人兵士も、宣誓や同盟国の約束に違反することはなかった。 平壌にとって、近代戦の経験を積み、潜在的な敵（「集団的西側」）の戦術と技術を研究し、制裁のためにアクセスできなかった知識を得ることは極めて重要だった。 これらの目的は達成された。 さらに、包括的な二国間協定の枠組みの下で、朝鮮人はウクライナ軍の敗北に大きく貢献した。
彼らの到着により、我々は戦線の他のセクションへの圧力を維持し、ドンバスでの攻勢を継続し、95個（！）大隊からなる侵攻軍に甚大な損害を与えることができた。
307名無し三等兵
2025/04/28(月) 18:47:08.33ID:AAlA6G8C 西側ゲームチェンジャーが束になっても北朝鮮軍に敵わないとかもうね
308名無し三等兵
2025/04/28(月) 18:51:29.78ID:hEGM6NZ+ 🇰🇵金正恩氏は現在、戦闘で鍛えられ、現代戦争の訓練を受けた軍隊を持っている。
潜在的に脅威となる環境において、非常に価値のあるもの。
面白いことに、彼はウクライナにとってNATO全体よりも良い同盟国であるようだ。
潜在的に脅威となる環境において、非常に価値のあるもの。
面白いことに、彼はウクライナにとってNATO全体よりも良い同盟国であるようだ。
309名無し三等兵
2025/04/28(月) 21:25:49.86ID:hEGM6NZ+ トランプ政権、米陸軍9万人を削減へ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745840874/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745840874/
310名無し三等兵
2025/04/28(月) 22:21:06.03ID:rN5betiw M10ブッカーはASCODの車台に105mm砲を搭載した軽戦車だが、米陸軍では軽戦車として分類されていない。その運命は、国防総省の近年の軍隊装備計画における最大の失敗になる恐れがある。なぜなら、その結果は必要のないものだったからです。
そして、これはワシントンで直接認識されており、特に陸軍長官の最高技術責任者であるアレックス・ミラーは、Defense Oneとのインタビューで、M10ブッカーは要件変更のプロセスの犠牲者であり、「軍は道を切り開くことができず、ただ転がり、転がり、転がり続けた」ほどの惰性を生み出したと述べています。
://defence-ua.com/weapon_and_tech/u_pentagoni_viznali_scho_vitratili_na_legkij_tank_m10_booker_ponad_18_mlrd_dolariv_ta_10_rokiv_a_teper_ne_znaje_kudi_jogo_poditi-18668.html
C-17に1両しか積載できず、追加防護で42tまで重くなり、M1A3で大幅なダイエットが計画されている
ブッカーくんの明日はどっちだ！？
そして、これはワシントンで直接認識されており、特に陸軍長官の最高技術責任者であるアレックス・ミラーは、Defense Oneとのインタビューで、M10ブッカーは要件変更のプロセスの犠牲者であり、「軍は道を切り開くことができず、ただ転がり、転がり、転がり続けた」ほどの惰性を生み出したと述べています。
://defence-ua.com/weapon_and_tech/u_pentagoni_viznali_scho_vitratili_na_legkij_tank_m10_booker_ponad_18_mlrd_dolariv_ta_10_rokiv_a_teper_ne_znaje_kudi_jogo_poditi-18668.html
C-17に1両しか積載できず、追加防護で42tまで重くなり、M1A3で大幅なダイエットが計画されている
ブッカーくんの明日はどっちだ！？
311名無し三等兵
2025/04/29(火) 00:44:58.04ID:vJFrR4Ry 🇷🇺🇰🇵北朝鮮は、クルスク地域での戦闘に自国軍が参加したことを初めて公式に認めた。
「ウクライナ当局によるロシア連邦への大胆な武力侵攻を撃退するためのクルスク地域解放作戦は、見事に完了した。クルスク地域解放作戦に参加した我が軍部隊は…ウクライナのネオナチ勢力の壊滅に大きく貢献した」と、北朝鮮通信社が引用した声明には記されている。
北朝鮮軍がロシア軍と「肩を並べて」参加したことで、「ロシアの特別軍事作戦を妨害しようとする西側諸国軍とウクライナ当局の大胆な軍事政治的試みは阻止された」。
金正恩氏は、クルスク地域での作戦に参加した人々を追悼する記念碑を平壌に建てると語った。
「ウクライナ当局によるロシア連邦への大胆な武力侵攻を撃退するためのクルスク地域解放作戦は、見事に完了した。クルスク地域解放作戦に参加した我が軍部隊は…ウクライナのネオナチ勢力の壊滅に大きく貢献した」と、北朝鮮通信社が引用した声明には記されている。
北朝鮮軍がロシア軍と「肩を並べて」参加したことで、「ロシアの特別軍事作戦を妨害しようとする西側諸国軍とウクライナ当局の大胆な軍事政治的試みは阻止された」。
金正恩氏は、クルスク地域での作戦に参加した人々を追悼する記念碑を平壌に建てると語った。
312名無し三等兵
2025/04/29(火) 00:57:22.16ID:mePuaLS4 ウクライナ戦まではＭ１どころかブラッドレーにすらイラクで神話があったぐらいなのにな
ウクライナ戦以降全ての戦闘車両がやられメカになってしまった
ウクライナ戦に参加してないメルカバもやられメカになってしまった
陸戦の勢力図が変わりまくってしまったよ
有用性が激的に証明されたのはドローン兵器
その次がハイマースみたいな遠距離兵器や対空車両
最前線に投入される陸戦兵器は全て評価を落とした
ウクライナ戦以降全ての戦闘車両がやられメカになってしまった
ウクライナ戦に参加してないメルカバもやられメカになってしまった
陸戦の勢力図が変わりまくってしまったよ
有用性が激的に証明されたのはドローン兵器
その次がハイマースみたいな遠距離兵器や対空車両
最前線に投入される陸戦兵器は全て評価を落とした
313名無し三等兵
2025/04/29(火) 01:10:56.70ID:mrCilR6k 現代戦の王者は結局砲兵で
この点で自衛隊と韓国は質量共に完全に北朝鮮に劣る
北朝鮮の砲兵こそが現代戦の真のゲームチェンジャーであり
西側ゲームチェンジャーは紛い物のやられメカでしか無い
よって自衛隊如きでは北朝鮮に勝つ事が不可能な事が完全に証明された👍
この点で自衛隊と韓国は質量共に完全に北朝鮮に劣る
北朝鮮の砲兵こそが現代戦の真のゲームチェンジャーであり
西側ゲームチェンジャーは紛い物のやられメカでしか無い
よって自衛隊如きでは北朝鮮に勝つ事が不可能な事が完全に証明された👍
314名無し三等兵
2025/04/29(火) 13:58:47.54ID:Re/ePJnD >>313
それ虚構でQアノン、五毛、北の工作しレベルの
ウクライナ戦争でロシアは122mm榴弾+152mm榴弾を3年500万発近く撃ち込んだ
ところがこれでウクライナの損害は死傷者10万以下である
砲弾輸送上年間100万発しか打ち込めず死傷者3-5万の損害しか与えられない榴弾砲はコスパ悪い
そしてウクライナでは空爆、ドローン、ミサイルのほうが強いとロシアが証明した
そして韓国は北朝鮮以上に榴弾を備蓄してる
北朝鮮は17cm以上の砲弾20万発と122-152mm砲弾100万発を有し、122mm榴弾を年間100万発作れる
しかし韓国は155mm砲弾200万発以上、105mm砲弾350万発を有し榴弾砲弾の平時備蓄で北に勝ってる
2025年時点榴弾砲弾備蓄数は韓国が世界1-2位の規模である
それ虚構でQアノン、五毛、北の工作しレベルの
ウクライナ戦争でロシアは122mm榴弾+152mm榴弾を3年500万発近く撃ち込んだ
ところがこれでウクライナの損害は死傷者10万以下である
砲弾輸送上年間100万発しか打ち込めず死傷者3-5万の損害しか与えられない榴弾砲はコスパ悪い
そしてウクライナでは空爆、ドローン、ミサイルのほうが強いとロシアが証明した
そして韓国は北朝鮮以上に榴弾を備蓄してる
北朝鮮は17cm以上の砲弾20万発と122-152mm砲弾100万発を有し、122mm榴弾を年間100万発作れる
しかし韓国は155mm砲弾200万発以上、105mm砲弾350万発を有し榴弾砲弾の平時備蓄で北に勝ってる
2025年時点榴弾砲弾備蓄数は韓国が世界1-2位の規模である
315名無し三等兵
2025/04/29(火) 14:29:48.99ID:GBb+Nwv5 北朝鮮軍相手に西側最新ゲームチェンジャーカチカチ装備精鋭部隊完全完敗
西側兵と兵器は北朝鮮の前に完膚なきまでひれ伏したのである
西側兵と兵器は北朝鮮の前に完膚なきまでひれ伏したのである
317名無し三等兵
2025/04/29(火) 16:22:05.05ID:sOH4V9v/ 10式が羨ましかったんだろな
318名無し三等兵
2025/04/29(火) 18:11:47.93ID:x3k8XE38 北朝鮮は16000以上の砲門と数千万の備蓄があり
ソウルに対する長期的な砲撃が可能と見られている
韓国は5800以上の砲門で備蓄は不明だが北朝鮮には程遠い
この実力差は特にプロパガンダ戦における両国の対照的な戦略に表れている
韓国側が反朝プロパガンダに多額の費用を投じる一方で、
北朝鮮は宣伝にほとんど金をかけず、国家予算がGDPに占める割合も低い
そのような「見えない軍事費」としてGDPの多くを占める
大規模なプロパガンダ費用が正当化されるのは、
北朝鮮に対して通常の手段では韓国側が未曾有の被害を避けられないため
実力差を埋める虚業戦略により内部の分裂と政権交代を狙うのが
韓国側の唯一の勝ち筋であるという事情による
ソウルに対する長期的な砲撃が可能と見られている
韓国は5800以上の砲門で備蓄は不明だが北朝鮮には程遠い
この実力差は特にプロパガンダ戦における両国の対照的な戦略に表れている
韓国側が反朝プロパガンダに多額の費用を投じる一方で、
北朝鮮は宣伝にほとんど金をかけず、国家予算がGDPに占める割合も低い
そのような「見えない軍事費」としてGDPの多くを占める
大規模なプロパガンダ費用が正当化されるのは、
北朝鮮に対して通常の手段では韓国側が未曾有の被害を避けられないため
実力差を埋める虚業戦略により内部の分裂と政権交代を狙うのが
韓国側の唯一の勝ち筋であるという事情による
319名無し三等兵
2025/04/29(火) 18:16:48.39ID:zHI2ob73 ソウルが38度線から近すぎるのが敗因
320名無し三等兵
2025/04/29(火) 18:39:38.21ID:E7HtGOyx 北には射程500kmのMLRSがあるので韓国全土射程範囲内
榴弾砲も射程70km以上あるので
ソウルを直撃可能
榴弾砲も射程70km以上あるので
ソウルを直撃可能
323名無し三等兵
2025/04/30(水) 13:20:19.25ID:Z8/3GYun 西側ゲームチェンジャー兵器、ウクライナで北朝鮮砲兵に全て焼き付くされたな
チンカス西側ゲームチェンジャー戦車は北朝鮮兵に正義の鉄槌を下されたのである
チンカス西側ゲームチェンジャー戦車は北朝鮮兵に正義の鉄槌を下されたのである
325名無し三等兵
2025/05/01(木) 09:00:40.32ID:xsQyBKE7 自民のせいで筑波大中国人留学生だらけの為
悠仁、中国人留学生に盗撮されまくって中国のＳＮＳで人気コンテンツになってしまう…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746055576/
悠仁、中国人留学生に盗撮されまくって中国のＳＮＳで人気コンテンツになってしまう…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746055576/
326名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:48:30.01ID:2Evx7F8Y 重迫443+24
牽引野砲310(退役中)
自走野砲136+44
この威容に比べりゃ北朝鮮の万単位の砲なんて
ははっ
牽引野砲310(退役中)
自走野砲136+44
この威容に比べりゃ北朝鮮の万単位の砲なんて
ははっ
327名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:52:03.69ID:WI4MQoX2 ネトウヨが自民と小泉を応援するのは日本が憎くて憎くてしょうがないので
自公の日本売国、農地荒廃が目的だからである事が判明
東大 鈴木宣弘教授が爆弾発言💣💥
「日本の農産物流通を握っている全農さんを🇺🇸カーギル（Cargill）が買いたがっているが、共同組合だとできないので、なんと日米合同委員会で『全農を株式会社化しろ』という命令があって、それで小泉進次郎さんとかの農協攻撃がワーっと始まったわけですよね」
自公の日本売国、農地荒廃が目的だからである事が判明
東大 鈴木宣弘教授が爆弾発言💣💥
「日本の農産物流通を握っている全農さんを🇺🇸カーギル（Cargill）が買いたがっているが、共同組合だとできないので、なんと日米合同委員会で『全農を株式会社化しろ』という命令があって、それで小泉進次郎さんとかの農協攻撃がワーっと始まったわけですよね」
328名無し三等兵
2025/05/03(土) 03:07:28.93ID:UzFA3VaU Twitterにて10式が6転輪だったらもっと拡張性あったのにねと言ってる人がいたけど、5から6に転輪増やすのはかなり大変なんすかね
329名無し三等兵
2025/05/03(土) 08:37:44.29ID:0fcPpnXx そりゃ車台のサスペンション配置完全変更だから大手術だろ
転輪の数が増えたら転輪の外径小さくなって走破性とか低下する可能性あるし、コストは上がるし抵抗増えるし、装甲厚大幅大とか他によっぽどの大改造するんでなきゃ最適化して設計されたものをあえて変更する意味はないと思うが
転輪の数が増えたら転輪の外径小さくなって走破性とか低下する可能性あるし、コストは上がるし抵抗増えるし、装甲厚大幅大とか他によっぽどの大改造するんでなきゃ最適化して設計されたものをあえて変更する意味はないと思うが
330名無し三等兵
2025/05/03(土) 10:18:13.76ID:Qy+m2Tym 中国の15式戦車は純国産のY20で２台運べる設計なので
空輸不可能な10式とは雲泥の差がある
空輸不可能な10式とは雲泥の差がある
331名無し三等兵
2025/05/03(土) 11:14:06.97ID:Zj8KsBiI 日本は国産C-2で空輸できる16式があるから
空輸不可能な99式とは雲泥の差がある
15式戦車を2両積んだY20は燃料バカ喰いのただの超短距離輸送機なので日本じゃ使い物にならない
空輸不可能な99式とは雲泥の差がある
15式戦車を2両積んだY20は燃料バカ喰いのただの超短距離輸送機なので日本じゃ使い物にならない
332名無し三等兵
2025/05/03(土) 11:55:12.66ID:Er7Y7tsW Y20が66トン搭載で5000km、C-2が36トン搭載で6500km
333名無し三等兵
2025/05/03(土) 12:01:31.97ID:BjnbStI9 そも山岳戦想定した33t軽戦車の15式と日本に最適化された44tMBTの10式じゃ比較対象として不適当だろうて
かといって26t装輪戦闘車の16式は軽戦車と比較するのに厳しいし、M10ブッカーみたいなのが日本にもあれば比較対象として適切なんだろうけどな
もし印パが部分的軍事衝突起こせば99式の性能知れるかもしれんが
かといって26t装輪戦闘車の16式は軽戦車と比較するのに厳しいし、M10ブッカーみたいなのが日本にもあれば比較対象として適切なんだろうけどな
もし印パが部分的軍事衝突起こせば99式の性能知れるかもしれんが
334名無し三等兵
2025/05/03(土) 12:05:45.07ID:q2J43k+9 Y20は強力で燃費もいい新型国産エンジン換装のおかげで
積載量も航続距離も増して
既にフル装備状態36トンの15式を２台積んで、中国からアフリカまで7800km運んだ実績があり
既に生産80機越えてまだまだ増産中
ヘナチョコ16式を一台運ぶのがやっとのチンカス輸送機を僅かな数しか持ってない途上国軍隊とは輸送力が段違いだな
積載量も航続距離も増して
既にフル装備状態36トンの15式を２台積んで、中国からアフリカまで7800km運んだ実績があり
既に生産80機越えてまだまだ増産中
ヘナチョコ16式を一台運ぶのがやっとのチンカス輸送機を僅かな数しか持ってない途上国軍隊とは輸送力が段違いだな
335名無し三等兵
2025/05/03(土) 12:10:15.44ID:UNlxPDEx こうして見るとプッカーもC-17で一台しか運べないから空挺戦車として失敗で
運用的に凄い中途半端な戦車だな、キャンセルの危機になってる訳だ
一度に２台運べる15式の空挺戦車としての優秀さが際立つ、運用では大きなアドバンテージ
運用的に凄い中途半端な戦車だな、キャンセルの危機になってる訳だ
一度に２台運べる15式の空挺戦車としての優秀さが際立つ、運用では大きなアドバンテージ
336名無し三等兵
2025/05/03(土) 12:27:43.72ID:BjnbStI9 ブッカーが38～42tだからなぁ、15式が全備36tであることを考えるとどこに何を積んだらそんな重くなるんだと思う
337名無し三等兵
2025/05/03(土) 12:42:59.79ID:3lVNCbfE ブッカーは防御増し増し要請でてるから、更に重量増予定、空挺戦車としては完全失格コース
一方の中国の新型国産エンジンは推力と燃費共に3割増しなので
90トン近くまで運べる可能性があり
一方の15式は更なる重量増加に耐えられる
この運用差はデカい
一方の中国の新型国産エンジンは推力と燃費共に3割増しなので
90トン近くまで運べる可能性があり
一方の15式は更なる重量増加に耐えられる
この運用差はデカい
338名無し三等兵
2025/05/03(土) 12:58:58.28ID:pomBVob8 ピート・ヘグゼス国防長官が米軍の「改革」を命じたことで、M10ブッカー計画は中止される予定だ。
残念ながら、米陸軍はまたしても失態を犯してしまった。先ほども言ったように、陸軍は「MPF」が本来何なのかを全く理解していなかったのだ。
https://insidedefense.com/daily-news/army-axes-m10-booker-prime-example-poor-acquisition-practice-driscoll-says
残念ながら、米陸軍はまたしても失態を犯してしまった。先ほども言ったように、陸軍は「MPF」が本来何なのかを全く理解していなかったのだ。
https://insidedefense.com/daily-news/army-axes-m10-booker-prime-example-poor-acquisition-practice-driscoll-says
339名無し三等兵
2025/05/03(土) 13:00:33.23ID:pomBVob8 🇺🇸ヘグゼス国防長官率いる米陸軍は、M10ブッカー、HMMWV、JLTVなどの「余剰」車両の調達を中止するとともに、「時代遅れ」のMQ-1CグレイイーグルとAH-64Dアパッチを処分する予定だが、これらのシステムを新型に置き換える具体的な計画はない。
340名無し三等兵
2025/05/03(土) 13:11:20.01ID:pomBVob8341名無し三等兵
2025/05/03(土) 13:18:11.74ID:3lVNCbfE あーあ、ブッカー終わった
342名無し三等兵
2025/05/03(土) 13:26:37.51ID:KfYQlZtb ブッカーと似たような10式も同類ってことだな
ブッカーと10式とじゃ用途がそもそも違う
10式は他国のMBT相手にワンサイドゲームするために作られたもんだし
10式は他国のMBT相手にワンサイドゲームするために作られたもんだし
344名無し三等兵
2025/05/03(土) 14:26:22.43ID:jDRV7pNq 空挺できない10式は時代遅れのオワコン兵器といえよう
345名無し三等兵
2025/05/03(土) 16:24:23.86ID:JDQIUv48 C-2が60トン位運べれば、90式も運べたし
あと10トン増し位なら10式も運べたんだよな
自衛隊は全体の運用調整がウンコ過ぎる
あと10トン増し位なら10式も運べたんだよな
自衛隊は全体の運用調整がウンコ過ぎる
346名無し三等兵
2025/05/03(土) 17:25:26.87ID:UzFA3VaU そうなったとして日本の空港で飛ばせるんすかね？
飛ばせたとして柔軟性は下がりそうだけども
飛ばせたとして柔軟性は下がりそうだけども
347名無し三等兵
2025/05/03(土) 17:44:03.91ID:sUQMQqyI やっぱ5万トンの可潜揚陸艦が要るな
348名無し三等兵
2025/05/03(土) 18:25:56.93ID:Zj8KsBiI349名無し三等兵
2025/05/03(土) 19:10:11.97ID:pomBVob8 真の売国奴自公政権のせいで
米、車部品25％関税午後発動へ 日本の輸出メーカーに打撃
米、車部品25％関税午後発動へ 日本の輸出メーカーに打撃
350名無し三等兵
2025/05/03(土) 19:42:32.40ID:2seQA1oU >>324
旧式で性能がイマイチなものばかりだぞ
旧式で性能がイマイチなものばかりだぞ
351名無し三等兵
2025/05/03(土) 21:26:22.72ID:dB1ke4Ol352名無し三等兵
2025/05/03(土) 22:42:23.16ID:rjbUF5IP 無意味なんだよな
そもそもMBT(10戦車)のみに限定した緊急空輸が必要な状況というのがほぼ発生し得ない
どういうことかというと
16MCVなどでは対処不能かつ、10戦車のみなら対処可能という状況想定・・・って一体何なんだという話
なんとしても断固としてMBTを即時緊急空輸するんだ。そうしたら勝てる
これどういう状況なんだ？ゴジラでも出たんかなという
そもそもMBT(10戦車)のみに限定した緊急空輸が必要な状況というのがほぼ発生し得ない
どういうことかというと
16MCVなどでは対処不能かつ、10戦車のみなら対処可能という状況想定・・・って一体何なんだという話
なんとしても断固としてMBTを即時緊急空輸するんだ。そうしたら勝てる
これどういう状況なんだ？ゴジラでも出たんかなという
353名無し三等兵
2025/05/03(土) 23:03:31.54ID:oBJb2laB 発達障害ネトウヨオジさんGWにあまりに暇な為
空挺戦車すら理解できない無知バレ
空挺戦車すら理解できない無知バレ
354名無し三等兵
2025/05/03(土) 23:08:31.33ID:Zj8KsBiI 逆だろ
日本がMBTの空輸能力を持つとまた中韓露あたりが「日帝ガー」と騒ぎだすから
石破総理のC-17導入案はその前段階の観測気球だったと思うね
C-17導入で問題が泣ければ、いずれ作るC-3をC-17クラスの四発機にできる
日本がMBTの空輸能力を持つとまた中韓露あたりが「日帝ガー」と騒ぎだすから
石破総理のC-17導入案はその前段階の観測気球だったと思うね
C-17導入で問題が泣ければ、いずれ作るC-3をC-17クラスの四発機にできる
355名無し三等兵
2025/05/03(土) 23:12:26.43ID:gZwRivLC 日本にはY20のような高性能で高積載の輸送機はどう逆立ちしても作るのは不可能だもんは
しかも国産高性能エンジンまで作っちゃうんだし
技術力に差がありすぎる
しかも国産高性能エンジンまで作っちゃうんだし
技術力に差がありすぎる
356名無し三等兵
2025/05/03(土) 23:26:01.06ID:Er7Y7tsW 中韓露は
日本が経済傾いてるのに軍事費に注力するんでなければ
何もいわんだろう
経済成長すれば軍事費も増額する、これは当たり前（中露もそう）だが、
日本の場合は逆に、実質賃金が下がったりマイナス成長の
不景気でも経済より軍事を優先する、
それは常識的に考えるなら、経済に対して打つ手がなく、
経済が崩壊する前に軍事的行動に出るしかないから準備していると
想定するべきってことで当然近隣国は警戒するわけだ
日本が経済傾いてるのに軍事費に注力するんでなければ
何もいわんだろう
経済成長すれば軍事費も増額する、これは当たり前（中露もそう）だが、
日本の場合は逆に、実質賃金が下がったりマイナス成長の
不景気でも経済より軍事を優先する、
それは常識的に考えるなら、経済に対して打つ手がなく、
経済が崩壊する前に軍事的行動に出るしかないから準備していると
想定するべきってことで当然近隣国は警戒するわけだ
357名無し三等兵
2025/05/03(土) 23:58:58.25ID:BjnbStI9 中国は弱みを抱えつつも成長はしてるからまあわかる
ロシアは戦時下だし成長率と軍事費増加率が乖離してるし例として挙げるには不適切すぎる
ロシアは戦時下だし成長率と軍事費増加率が乖離してるし例として挙げるには不適切すぎる
358名無し三等兵
2025/05/04(日) 00:23:12.30ID:dDrmAYXu 空挺戦車すら理解できない無知お馬鹿丸出しだらけだけど
西側は技術が無くて作れないだけで
ロシアと中国は輸送機から空挺車両をパラシュート降下できるんだよ
空挺部隊すら知らないネトウヨってほんとーにバカチョン
西側は技術が無くて作れないだけで
ロシアと中国は輸送機から空挺車両をパラシュート降下できるんだよ
空挺部隊すら知らないネトウヨってほんとーにバカチョン
360名無し三等兵
2025/05/04(日) 00:47:48.04ID:qwYeRNKH あーあ、アラフィフ無職ネトウヨお爺ちゃん
また無知バレかー
どんだけバカチョンなんだよ
また無知バレかー
どんだけバカチョンなんだよ
361名無し三等兵
2025/05/04(日) 01:08:01.92ID:bK14+m1K 空挺車両自体は東西問わずいくらでもあるじゃろ。西の有名どころならAMX-13やM551なんかミリオタなら誰しも知ってるレベルでは？
確かにロシアは国土の広さや空挺重視ドクトリンで他国より空挺車両が多いわな。しかし空挺戦車となるとBMD-4はともかく2S25は増産できてんのかねぇ……
あと中国の15式は空挺投下できないから空挺戦車ではないぞ。無知を晒す前に目の前の端末で軽く調べるぐらいしたらどうだい？
確かにロシアは国土の広さや空挺重視ドクトリンで他国より空挺車両が多いわな。しかし空挺戦車となるとBMD-4はともかく2S25は増産できてんのかねぇ……
あと中国の15式は空挺投下できないから空挺戦車ではないぞ。無知を晒す前に目の前の端末で軽く調べるぐらいしたらどうだい？
362名無し三等兵
2025/05/04(日) 01:39:13.42ID:DryckRzr Y20スゲーな15式を２台も詰めるなんて
実際にエジプトに運んで合同演習して外交にも大活躍
こんな凄い輸送機日本には絶対作れないよー
実際にエジプトに運んで合同演習して外交にも大活躍
こんな凄い輸送機日本には絶対作れないよー
363名無し三等兵
2025/05/04(日) 06:46:51.02ID:ZBHfZ+JR 中国はY20を自力開発したわけじゃないしな
WS-20の出力不足問題も解決してない
そして、機体、エンジン共に西側の技術と部品に頼りまくりだから、対中輸出制限で生産が止まってる
WS-20の出力不足問題も解決してない
そして、機体、エンジン共に西側の技術と部品に頼りまくりだから、対中輸出制限で生産が止まってる
364名無し三等兵
2025/05/04(日) 09:37:15.27ID:a+CyLuse365名無し三等兵
2025/05/04(日) 09:39:47.69ID:bK14+m1K 朝鮮中央通信より本日付公開記事でM-2020天馬-2の最新画像が公開。以前公開された時のものも比べて砲塔の構造が大きく変化してるな
https://i.imgur.com/QKof1ri.jpeg
https://i.imgur.com/lSS3ufm.jpeg
朝鮮中央通信記事を抜粋して曰く
＞(金正恩総書記は)戦車工業部門が……高出力エンジン設計の科学性と信頼性を実証し、ロット生産の確たる保証をもたらしたことに満足の意を表した。
＞特に、一体式動力伝達装置の開発によって戦車の走行および様々な機動特性を向上させ、新型能動防護総合体と受動防護手段、電子戦総合体をより革新的に更新した全ての成果は、朝鮮式の戦車核心技術における大きな進歩を意味するとし、科学者、技術者の功労を高くたたえた。
＞金正恩総書記は、主観的および客観的環境が変わったこんにち、現代戦における戦車の軍事的機能と役割、発展方向に関する正確な定義を下し、何よりもまず、戦車の設計に対する観点を見直さないなら装甲武力の建設を正しく行えないとし、戦車近代化の基本方向とそのための課題と方途を明らかにした。
とのこと。
額面通りに解釈するなら高出力エンジン/国産パワーパックの開発成功・APS/ERA/電子線装置の改良による砲塔形状更新・対ドローン含めた戦車の改設計が行われてることになるな
ふーむ……
https://i.imgur.com/QKof1ri.jpeg
https://i.imgur.com/lSS3ufm.jpeg
朝鮮中央通信記事を抜粋して曰く
＞(金正恩総書記は)戦車工業部門が……高出力エンジン設計の科学性と信頼性を実証し、ロット生産の確たる保証をもたらしたことに満足の意を表した。
＞特に、一体式動力伝達装置の開発によって戦車の走行および様々な機動特性を向上させ、新型能動防護総合体と受動防護手段、電子戦総合体をより革新的に更新した全ての成果は、朝鮮式の戦車核心技術における大きな進歩を意味するとし、科学者、技術者の功労を高くたたえた。
＞金正恩総書記は、主観的および客観的環境が変わったこんにち、現代戦における戦車の軍事的機能と役割、発展方向に関する正確な定義を下し、何よりもまず、戦車の設計に対する観点を見直さないなら装甲武力の建設を正しく行えないとし、戦車近代化の基本方向とそのための課題と方途を明らかにした。
とのこと。
額面通りに解釈するなら高出力エンジン/国産パワーパックの開発成功・APS/ERA/電子線装置の改良による砲塔形状更新・対ドローン含めた戦車の改設計が行われてることになるな
ふーむ……
366名無し三等兵
2025/05/04(日) 09:54:53.23ID:bK14+m1K 画像追加。砲塔後部バズルのスモークディスチャージャーも六連装に増設されてるっぽい
https://i.imgur.com/D1ibBUT.jpeg
https://i.imgur.com/D1ibBUT.jpeg
368名無し三等兵
2025/05/04(日) 11:55:24.54ID:/eDyitie Y20はフルベイロード
15式２台積んで7800kmとか
何処でも日本中に15式落とし放題とか
日中の差開き過ぎ
15式２台積んで7800kmとか
何処でも日本中に15式落とし放題とか
日中の差開き過ぎ
369名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:00:06.55ID:I41E288x http://tokyoexpress.info/2016/07/25/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9Fy-20%E3%82%92%E5%8F%97%E9%A0%98%E3%80%81%E8%AA%BF%E9%81%94%E7%9B%AE%E6%A8%99%E3%81%AF1000%E6%A9%9F%EF%BC%81%E4%BB%A5/
by 松尾 芳郎 • 2016年7月25日
Y-20の性能諸元の公式発表はないが、関係筋によると離陸重量は220 ton、積載量は66 ton。米空軍のC-17輸送機の積載量77 tonには及ばないが、中国陸軍の新型戦車58 ton級の「99A2」を運ぶのに十分な力がある。最大積載量での航続距離は4,500 km、積載量を40 tonにすれば7,800 kmを飛ぶことができる。これで日本は勿論、ヨーロッパ、アフリカ、オーストラリア、アラスカなど広大な範囲に、戦車を含む大型戦闘車両と大量の兵員を展開することができる。
エンジンは、現在ロシア・ソロビエフ(Solovyev)製D-30KP2ターボファン、推力21,000 lbs(12 ton)を4基装備する。中国ではGEの技術を利用して大型ターボファンを開発中だが、将来は自国産のエンジンに換装する計画だ。一つは1960年代のGE F101をコピーしたWS-10で推力は27,600 lbs、もう一つは、Comac C919旅客機用に搭載するCFM Leap-1Cで推力30,000 lbs、これを国産化してWS-20とし、換装することを検討中である。
by 松尾 芳郎 • 2016年7月25日
Y-20の性能諸元の公式発表はないが、関係筋によると離陸重量は220 ton、積載量は66 ton。米空軍のC-17輸送機の積載量77 tonには及ばないが、中国陸軍の新型戦車58 ton級の「99A2」を運ぶのに十分な力がある。最大積載量での航続距離は4,500 km、積載量を40 tonにすれば7,800 kmを飛ぶことができる。これで日本は勿論、ヨーロッパ、アフリカ、オーストラリア、アラスカなど広大な範囲に、戦車を含む大型戦闘車両と大量の兵員を展開することができる。
エンジンは、現在ロシア・ソロビエフ(Solovyev)製D-30KP2ターボファン、推力21,000 lbs(12 ton)を4基装備する。中国ではGEの技術を利用して大型ターボファンを開発中だが、将来は自国産のエンジンに換装する計画だ。一つは1960年代のGE F101をコピーしたWS-10で推力は27,600 lbs、もう一つは、Comac C919旅客機用に搭載するCFM Leap-1Cで推力30,000 lbs、これを国産化してWS-20とし、換装することを検討中である。
370名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:15:06.66ID:9CUSX6ZT やっぱ西側と比べちゃうと東側は遅れてるなあ
https://youtu.be/zo7Mzj1rhWA
https://youtu.be/zo7Mzj1rhWA
371名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:19:48.63ID:9CUSX6ZT 中国は今のところ国内の技術だけではWS-20を作れないから欧米の対中輸出規制で生産がほぼ止まっている
少なくとも2030年代までIl-76の輸入を続ける必要がある
少なくとも2030年代までIl-76の輸入を続ける必要がある
372名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:22:42.78ID:MeCtkdDT と古いエンジンスペックの西側大本営フェイクニュース貼って涙目で完全完敗のネトウヨであった
実際には新型国産超高性能エンジンを積んだY20Bは実際には積載量も燃費も航続距離も大幅改善し
実際に15式２台を7800km運んだのでしたー
ほんとーにバカチョン
実際には新型国産超高性能エンジンを積んだY20Bは実際には積載量も燃費も航続距離も大幅改善し
実際に15式２台を7800km運んだのでしたー
ほんとーにバカチョン
373名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:28:19.43ID:9CUSX6ZT たった7800km飛ぶのに空中給油が必要なチャンコロ
ほんとーにバカチョン
ほんとーにバカチョン
374名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:28:55.22ID:MH0UUt3z てか島嶼部に空挺戦車投下って可能なんすか
375名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:32:13.36ID:VJYIkeNG ネトウヨがY20のあまりの高性能さに完全に精神崩壊しちゃった感じか
日本の何処でも15式２台落とし放題という圧倒的な能力差にビビったんだろうな
日本の何処でも15式２台落とし放題という圧倒的な能力差にビビったんだろうな
376名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:35:14.72ID:vThq+W1i まあ日本にはWS20のような超高性能エンジンの実用化は日本には不可能だからね
しかもWS18エンジンも実用化済みでWS18と言う選択肢まである
ここまで日本との技術差が開くとは思わなかったよ
しかもWS18エンジンも実用化済みでWS18と言う選択肢まである
ここまで日本との技術差が開くとは思わなかったよ
377名無し三等兵
2025/05/04(日) 12:40:53.99ID:vThq+W1i 15式は国産高性能砲弾を使うから
10式も90式も正面からワンバンで撃ち抜ける上に
間接照準できると言う圧倒的なアドバンテージがあり
爆裂反応装甲は勿論
10式の徹甲弾も叩き落とせる新世代APSも装備と防御能力も10式より遥かにカチカチ
その上索敵ドローンとの連携システムもあり、索敵でまず10式は必ず負け、一方的にただ破壊される的
10式も90式も正面からワンバンで撃ち抜ける上に
間接照準できると言う圧倒的なアドバンテージがあり
爆裂反応装甲は勿論
10式の徹甲弾も叩き落とせる新世代APSも装備と防御能力も10式より遥かにカチカチ
その上索敵ドローンとの連携システムもあり、索敵でまず10式は必ず負け、一方的にただ破壊される的
378名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:01:02.21ID:I41E288x Y-20B(WS-20型)は2023年から量産体制にあるね
>>374
ロシアや中国の空挺戦車システムってのは
別に戦術的に空挺戦車を投下したいから開発してるわけじゃなくて、
ロケット減速やパレットシステムを整えることで高高度からの投下や
30トン級の精密投下が可能になることに主眼があるので
戦車自体はおまけだよ
空挺戦車が可能になるというのは島嶼部も含めた
あらゆる地点への投下が可能になるということ
>>374
ロシアや中国の空挺戦車システムってのは
別に戦術的に空挺戦車を投下したいから開発してるわけじゃなくて、
ロケット減速やパレットシステムを整えることで高高度からの投下や
30トン級の精密投下が可能になることに主眼があるので
戦車自体はおまけだよ
空挺戦車が可能になるというのは島嶼部も含めた
あらゆる地点への投下が可能になるということ
379名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:10:40.40ID:bK14+m1K ロシアですらAL-31FM2やD-30KPから脱却しCFM56並みのPD-14を開発するのに苦心してることを考えたらなぁ……
中国が本当にWS-20の量産成功してるなら国産旅客機に搭載しない理由がないだろう
それこそソースなしにカタログスペックだけでwktkするのは誉が公称出力出せるから米英戦闘機恐るるに足らずと言うようなもんだ。
事実として技術不足により2000馬力出せなかったのは周知の通りだし、米英民間人はそれを知ることはできなかった
カタログスペックと推定値だけで性能を語っていいのなら15式軽戦車の105mmライフル砲で発射できるAPFSDSで理論値達成可能なRHA換算600mm程度の貫徹力は防ぎ得るし、索敵もC4I連携でドローンとは比較にならない戦域確認能力を持つ。そして高精度の機動スラローム射撃で15式の射撃を回避しつつ一方的攻撃ができるだろう
確証たるソースのない議論というのは堂々巡りになるだけだ
中国が本当にWS-20の量産成功してるなら国産旅客機に搭載しない理由がないだろう
それこそソースなしにカタログスペックだけでwktkするのは誉が公称出力出せるから米英戦闘機恐るるに足らずと言うようなもんだ。
事実として技術不足により2000馬力出せなかったのは周知の通りだし、米英民間人はそれを知ることはできなかった
カタログスペックと推定値だけで性能を語っていいのなら15式軽戦車の105mmライフル砲で発射できるAPFSDSで理論値達成可能なRHA換算600mm程度の貫徹力は防ぎ得るし、索敵もC4I連携でドローンとは比較にならない戦域確認能力を持つ。そして高精度の機動スラローム射撃で15式の射撃を回避しつつ一方的攻撃ができるだろう
確証たるソースのない議論というのは堂々巡りになるだけだ
380名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:13:25.40ID:a+CyLuse 105mmAPFSDS-Tではゼロ距離でRHA600mm未満の威力しかない
よってT72+ERA、90式、10式を撃ち抜くことは不可能だ
前期モデルで380mm、改修型で600mmしか装甲がないK1ならギリギリ抜けるかな
105mm戦車はT80までは相手にすることができ戦術次第でT72装甲まで対処できる
しかし120/125mmに対抗できる3世代戦車の装甲は基本的に抜けない
よってT72+ERA、90式、10式を撃ち抜くことは不可能だ
前期モデルで380mm、改修型で600mmしか装甲がないK1ならギリギリ抜けるかな
105mm戦車はT80までは相手にすることができ戦術次第でT72装甲まで対処できる
しかし120/125mmに対抗できる3世代戦車の装甲は基本的に抜けない
381名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:22:14.22ID:VEW/zMjn 15式の国産砲弾は貫徹600mm越えだから
10式も90式も簡単に打ち抜けるもんな
日本の戦車は防御が糞弱い戦車だらけ
90式は古いJM33しか撃てず、JM33ベースのいいとこ460mmの防御しか無いので
長距離からワンバンで抜かるのが現実
10式も90式も簡単に打ち抜けるもんな
日本の戦車は防御が糞弱い戦車だらけ
90式は古いJM33しか撃てず、JM33ベースのいいとこ460mmの防御しか無いので
長距離からワンバンで抜かるのが現実
382名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:41:41.45ID:bK14+m1K >>381
105mmでRHA換算600mm以上はL/D比を異常なまでに長くしないと不可能な数値だぞ
劣化ウラン採用した120mmのM829A2ですらL/D比18で700mmだから、105mmライフル砲だとL/D比40ぐらいの超絶クソ長砲弾じゃないとRHA換算600mmは達成できない
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Armour-piercing_fin-stabilized_discarding_sabot
そして遠距離になればなるほど速度が低下してユゴニオ弾性限界によるAPFSDS貫徹力は低下する。それぐらいわかるよな？ID変えて逃げるなよ？
105mmでRHA換算600mm以上はL/D比を異常なまでに長くしないと不可能な数値だぞ
劣化ウラン採用した120mmのM829A2ですらL/D比18で700mmだから、105mmライフル砲だとL/D比40ぐらいの超絶クソ長砲弾じゃないとRHA換算600mmは達成できない
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Armour-piercing_fin-stabilized_discarding_sabot
そして遠距離になればなるほど速度が低下してユゴニオ弾性限界によるAPFSDS貫徹力は低下する。それぐらいわかるよな？ID変えて逃げるなよ？
383名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:43:27.07ID:bK14+m1K 当然誰しも知ることではあるが、HEAT弾の貫徹力は口径に依存するし拘束セラミックはHEATにめっぽう強い
それも含めてだぞ？
それも含めてだぞ？
384名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:46:56.00ID:9CUSX6ZT 5000ｍ前後の長距離射撃を命中させる西側戦車と2000ｍ〜3000ｍ以内の命中しか期待できない東側戦車では戦う前から勝負が見えてるよな
ウクライナでも戦車ＶＳ戦車で西側戦車に勝てた事例は稀だしな
ウクライナでも戦車ＶＳ戦車で西側戦車に勝てた事例は稀だしな
385名無し三等兵
2025/05/04(日) 13:52:09.06ID:/eDyitie 10式も90式もワンバンで破壊できる15式２台を日本全国何処でも運び放題
かたや日本は同じことできないって
Y20の存在が圧倒的過ぎる
かたや日本は同じことできないって
Y20の存在が圧倒的過ぎる
386名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:00:30.11ID:9CUSX6ZT そもそもAPFSDSのゼロ距離貫徹力ってどれくらい信憑性があるものなのか
一定距離(300〜400ｍ)の飛翔中に劣化ウランがセルフシャープニング現象を起発して、長距離射撃でも侵徹力を維持できているものだと思うが、中華105mm砲は2000ｍで400mmあるかも怪しいナンチャッテAPFSDS
装甲車両を相手に無双できるかと言うと、ATMの方が射程が長いので一方的にやられるだけのザコ戦車なのがバレバレなのである
一定距離(300〜400ｍ)の飛翔中に劣化ウランがセルフシャープニング現象を起発して、長距離射撃でも侵徹力を維持できているものだと思うが、中華105mm砲は2000ｍで400mmあるかも怪しいナンチャッテAPFSDS
装甲車両を相手に無双できるかと言うと、ATMの方が射程が長いので一方的にやられるだけのザコ戦車なのがバレバレなのである
387名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:15:51.92ID:bK14+m1K ライフル砲でAPFSDS/HEATを撃つ時は回転による悪影響を防ぐためスリッピングバンドを噛ませるのは当然だよな。15式のL7オードナンス式ライフル砲は貫徹力に限界があるのは自明と言わざるを得ない
そも15式は高地山岳戦における従来式MBTが活動できない領域にて歩兵支援/装甲火力を発揮できるよう設計された車両。島嶼戦で空挺降下して歩兵を保護するならIFVやAPCのほうが適任であるのは議論の余地ないだろう
15式を日本本土に降下させて10式と戦わせるという前提自体が各種有事において想定される状況と合わない。これは自明だ
そりゃ台湾有事で上陸前に空挺降下で15式を投下して港などを占領しつつ主力の99式を上陸させる下準備などは考えられる。しかしその場合相手にするのはM60/M1A2になる
ドクトリン含めて15式と比較するならM1A2になるのでは？10式は違うだろう
そも15式は高地山岳戦における従来式MBTが活動できない領域にて歩兵支援/装甲火力を発揮できるよう設計された車両。島嶼戦で空挺降下して歩兵を保護するならIFVやAPCのほうが適任であるのは議論の余地ないだろう
15式を日本本土に降下させて10式と戦わせるという前提自体が各種有事において想定される状況と合わない。これは自明だ
そりゃ台湾有事で上陸前に空挺降下で15式を投下して港などを占領しつつ主力の99式を上陸させる下準備などは考えられる。しかしその場合相手にするのはM60/M1A2になる
ドクトリン含めて15式と比較するならM1A2になるのでは？10式は違うだろう
388名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:26:21.17ID:MH0UUt3z 空中投下って精密に物資を届けられるものなんだなあ
風に流されて狙った場所にはまともに届かないもんだと思ってた
風に流されて狙った場所にはまともに届かないもんだと思ってた
389名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:35:09.18ID:I41E288x 1. 基本概要
弾種: APFSDS。15式軽量戦車、59式戦車改修型、または輸出向け105mm砲搭載車両（VT-2、ST-1など）での対装甲戦闘。
2. 技術特性
(1) 貫徹体
材質: 高密度タングステン合金（密度約17.5-18 g/cm³）。一部報道では、劣化ウラン（DU、密度19.1 g/cm³）の採用可能性も指摘される。DUは自己研磨効果と発火性により、10-15%高い貫通力（推定600-650mm RHA）。ただし、輸出向けや環境規制により使用は限定。
形状と長径比: 貫徹体長は約500-600mm、長径比（L/D）は20:1～25:1。
質量: 貫徹体単体の質量は約3.5-4 kg（サボ含む弾芯全体で5-6 kg）。
(2) サボ（分離鞘）
材質: アルミニウム合金または複合材料（例：炭素繊維強化プラスチック）。
設計: 3-4分割式サボ。発射後、砲口を離れると空気抵抗で分離し、貫徹体のみが飛行。摩擦抵抗を低減し、2000mでの速度保持を向上（推定初速の85-90%を保持）。
(3) 推進薬と初速
推進薬: 高エネルギー単基薬（例：SCDB型推進薬、ニトロセルロース/ニトログリセリン基）。
薬量: 約5-6 kg。高圧化で発射圧力は約500-600 MPa。
初速：約1500-1550 m/s。2000mでの残速は約1300-1400 m/s（空気抵抗による減速10-15%）。
(4) 貫通力
推定貫通力:
0度（垂直装甲）: 2000mで約550-600mm RHA。
60度傾斜装甲: 約275-300mm垂直厚相当（LOSで約550-600mm）。
66.42度傾斜: 約230-250mm RHA（LOS 580-630mm）を貫通可能。
(5) 弾道特性
安定性: 尾翼（6-8枚、アルミニウムまたは複合材）で高速回転を抑制し、飛行安定性を確保。ヨー角（偏揺）は1度未満。
有効射程: 約2000-3000m（APFSDSの有効範囲）。2000mで貫通力は最大、3000mで約10-15%低下（推定500-540mm RHA）。
精度: CEP（半数命中半径）は2000mで約0.3-0.5m（火器管制システムに依存）。15式戦車のFCS（レーザー測距、熱線照準）は精度を向上。
(6) 生産とコスト
生産: 中国兵器工業集団（NORINCO）または関連企業が製造。標準化された105mm弾で、輸出向け（例：パキスタンのアル・ハリド戦車）にも供給可能。
コスト: 1発あたり約5000-10000米ドル（タングステン弾）。DU弾はより高価（推定1.5倍）。
弾種: APFSDS。15式軽量戦車、59式戦車改修型、または輸出向け105mm砲搭載車両（VT-2、ST-1など）での対装甲戦闘。
2. 技術特性
(1) 貫徹体
材質: 高密度タングステン合金（密度約17.5-18 g/cm³）。一部報道では、劣化ウラン（DU、密度19.1 g/cm³）の採用可能性も指摘される。DUは自己研磨効果と発火性により、10-15%高い貫通力（推定600-650mm RHA）。ただし、輸出向けや環境規制により使用は限定。
形状と長径比: 貫徹体長は約500-600mm、長径比（L/D）は20:1～25:1。
質量: 貫徹体単体の質量は約3.5-4 kg（サボ含む弾芯全体で5-6 kg）。
(2) サボ（分離鞘）
材質: アルミニウム合金または複合材料（例：炭素繊維強化プラスチック）。
設計: 3-4分割式サボ。発射後、砲口を離れると空気抵抗で分離し、貫徹体のみが飛行。摩擦抵抗を低減し、2000mでの速度保持を向上（推定初速の85-90%を保持）。
(3) 推進薬と初速
推進薬: 高エネルギー単基薬（例：SCDB型推進薬、ニトロセルロース/ニトログリセリン基）。
薬量: 約5-6 kg。高圧化で発射圧力は約500-600 MPa。
初速：約1500-1550 m/s。2000mでの残速は約1300-1400 m/s（空気抵抗による減速10-15%）。
(4) 貫通力
推定貫通力:
0度（垂直装甲）: 2000mで約550-600mm RHA。
60度傾斜装甲: 約275-300mm垂直厚相当（LOSで約550-600mm）。
66.42度傾斜: 約230-250mm RHA（LOS 580-630mm）を貫通可能。
(5) 弾道特性
安定性: 尾翼（6-8枚、アルミニウムまたは複合材）で高速回転を抑制し、飛行安定性を確保。ヨー角（偏揺）は1度未満。
有効射程: 約2000-3000m（APFSDSの有効範囲）。2000mで貫通力は最大、3000mで約10-15%低下（推定500-540mm RHA）。
精度: CEP（半数命中半径）は2000mで約0.3-0.5m（火器管制システムに依存）。15式戦車のFCS（レーザー測距、熱線照準）は精度を向上。
(6) 生産とコスト
生産: 中国兵器工業集団（NORINCO）または関連企業が製造。標準化された105mm弾で、輸出向け（例：パキスタンのアル・ハリド戦車）にも供給可能。
コスト: 1発あたり約5000-10000米ドル（タングステン弾）。DU弾はより高価（推定1.5倍）。
390名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:42:46.61ID:+MOSITOd 半島人の知らない自衛隊の輸送機実情
【独自】日本を守れるか? 飛べない海自輸送機、なぜ
https://youtu.be/rjAXk1zLry8
海上自衛隊はC130Rという輸送機を6機保有しています。
海自の持つ輸送機はこの6機だけで、主に、海自が管理する硫黄島や南鳥島など民間人が立ち入れない離島の基地に装備や食料、人員などを輸送するため使われています。
この輸送機が故障や不具合などで1機も飛べない期間が多いことが政府関係者への取材でわかりました。
―1機も飛べないというのはどういうことなんですか?
近年6機中、1機も飛べないという状況が数週間続くことが複数回ありました。導入以来「飛べる機体を1〜2機にするだけで大変な苦労をしている状況」だというんです。
もちろん、定期修理などで使用できない機体があるのは当然ですが、飛べる機体の割合は「非常に低い」といえます。
【独自】日本を守れるか? 飛べない海自輸送機、なぜ
https://youtu.be/rjAXk1zLry8
海上自衛隊はC130Rという輸送機を6機保有しています。
海自の持つ輸送機はこの6機だけで、主に、海自が管理する硫黄島や南鳥島など民間人が立ち入れない離島の基地に装備や食料、人員などを輸送するため使われています。
この輸送機が故障や不具合などで1機も飛べない期間が多いことが政府関係者への取材でわかりました。
―1機も飛べないというのはどういうことなんですか?
近年6機中、1機も飛べないという状況が数週間続くことが複数回ありました。導入以来「飛べる機体を1〜2機にするだけで大変な苦労をしている状況」だというんです。
もちろん、定期修理などで使用できない機体があるのは当然ですが、飛べる機体の割合は「非常に低い」といえます。
391名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:44:35.18ID:WKOZQmse 10式正面ってRHA1000mm換算以上やろ
105mmじゃどう考えても撃ち抜けんぞ
自身の主砲に抗堪すんのが第３世代MBTの基本要件なのに
105mmじゃどう考えても撃ち抜けんぞ
自身の主砲に抗堪すんのが第３世代MBTの基本要件なのに
392名無し三等兵
2025/05/04(日) 14:54:15.53ID:I41E288x393名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:02:35.68ID:Cm+6N+eo 10式は自砲弾の600mm防げるのがある程度の範囲があって、ところどころ400mm
正面下面に至っては更に低い紙装甲
平成のチハ
上面は40mmスカスカなので、15式の間接照準FCSなら上面を10km先から一方的に狙うのが1番簡単で
乗員も全員瞬殺
正面下面に至っては更に低い紙装甲
平成のチハ
上面は40mmスカスカなので、15式の間接照準FCSなら上面を10km先から一方的に狙うのが1番簡単で
乗員も全員瞬殺
394名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:07:13.40ID:WKOZQmse >>393
その600mmって情報はどこからだ？
10式の装甲厚は少なくとも450mm程度はあって、対KE質量効率は2.25程度という話なので少なくとも1000mm以上はある
下面はモジュラー装甲になっててフル装備だときっちりセラミック装甲が入るし
wikiwiki.jp/yusuki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%81%AE%E8%A3%85%E7%94%B2%E9%98%B2%E5%BE%A1
その600mmって情報はどこからだ？
10式の装甲厚は少なくとも450mm程度はあって、対KE質量効率は2.25程度という話なので少なくとも1000mm以上はある
下面はモジュラー装甲になっててフル装備だときっちりセラミック装甲が入るし
wikiwiki.jp/yusuki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%81%AE%E8%A3%85%E7%94%B2%E9%98%B2%E5%BE%A1
395名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:08:30.20ID:WKOZQmse あと間接照準で無誘導弾が射程10kmで命中するわけねー
その距離だったらMPMSの出番だし
その距離だったらMPMSの出番だし
396名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:12:04.53ID:bK14+m1K ウクライナの戦訓を見ても戦車を狩るのはドローンや近接戦であって間接射撃による天板破壊の映像はない
極論として本土に空挺降下された15式が10式と直接戦闘するとして、誰が乗り込んで誰が観測して射撃するのかねぇ……、先に本土に降下したレンジャーがドローン飛ばすのか？空挺降下する車両に乗組員が同乗してるとでも？
極論として本土に空挺降下された15式が10式と直接戦闘するとして、誰が乗り込んで誰が観測して射撃するのかねぇ……、先に本土に降下したレンジャーがドローン飛ばすのか？空挺降下する車両に乗組員が同乗してるとでも？
397名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:27:50.79ID:9ljxKn9u 日本には技術が無いから10式で間接照準は無理だもんな
遠距離から一方的に破壊されるだけだな
遠距離から一方的に破壊されるだけだな
398名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:33:50.62ID:9CUSX6ZT >>372
大本営発表でも40ｔ搭載で7800ｋｍ
それもD-30KP-2の場合で、もっと低性能なWS-20の場合は66t積載では3000km飛べるかさえ怪しい
すぐバレる嘘を垂れ流す池沼露探はホントにバカチョ〜〜〜ン
大本営発表でも40ｔ搭載で7800ｋｍ
それもD-30KP-2の場合で、もっと低性能なWS-20の場合は66t積載では3000km飛べるかさえ怪しい
すぐバレる嘘を垂れ流す池沼露探はホントにバカチョ〜〜〜ン
399名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:37:18.59ID:9CUSX6ZT チャンコロが必死に間接射撃をアピールしたところで、中多と軽MATでボコボコにされる中華戦車群が容易に想像できる
400名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:42:39.53ID:uo4aEgSP 15式は日本にできない索敵ドローンとのデータリンクネットワーク化既にできてるので
10式には見えない稜線越し射撃で一方的に10式を破壊できるのが強み
10式には見えない稜線越し射撃で一方的に10式を破壊できるのが強み
401名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:42:49.48ID:bK14+m1K 空挺降下で要衝を占領することに関してはアントノフ空港の戦いが参考になるだろう
もしアントノフ空港のスペツナズに15式があったとして、包囲してるウクライナ側のジャベリンを防ぎ後続のIl-76到着まで確保できたろうか？
日本に15式を投下できるから勝ちというのはそういうことだ
もしアントノフ空港のスペツナズに15式があったとして、包囲してるウクライナ側のジャベリンを防ぎ後続のIl-76到着まで確保できたろうか？
日本に15式を投下できるから勝ちというのはそういうことだ
402名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:54:07.78ID:WKOZQmse 日本のハリネズミ防空に対して鈍臭い輸送機で空挺投下できるかつったらまず無理でしょ
しかもこれは今現在の話であって、10年後にF-3 + CCAが実戦配備されるようになったら日本の領空付近にすら近寄れなくなるだろうし
しかもこれは今現在の話であって、10年後にF-3 + CCAが実戦配備されるようになったら日本の領空付近にすら近寄れなくなるだろうし
403名無し三等兵
2025/05/04(日) 15:54:29.91ID:uo4aEgSP 日本完全敗北五秒前
中国政府さん、日本に対してめちゃくちゃ強気になる。「ジャップ、お前が先に尖閣で領空侵犯したんだろ？謝れ！」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746337573/
中国政府さん、日本に対してめちゃくちゃ強気になる。「ジャップ、お前が先に尖閣で領空侵犯したんだろ？謝れ！」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746337573/
404名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:41:38.46ID:AzTMB9k7405名無し三等兵
2025/05/04(日) 16:43:20.11ID:/8K+drHS あーあ、海自はまた中国海警に完全敗北しちゃったのかー
406名無し三等兵
2025/05/04(日) 17:57:10.93ID:STMPCC7n なんかYouTube見てると意味不明な戦車のサムネ動画大量に出てくるんだがなんだあれ？
ベースの戦車は色々みたいだけどトリコロールとか派手な色に塗ってJAPANのマーキング戦車にしてるサムネの動画
おそらく内容とか全部AI生成されたものだと思うけど
そのチャンネルブロックしても次から次に似たようなチャンネルがおすすめに出てくる
動画もアカウント作成も動画のアップも全てAIでやってるんだろうか？
なんのためにあんなことやってるのか意味がわからない
ベースの戦車は色々みたいだけどトリコロールとか派手な色に塗ってJAPANのマーキング戦車にしてるサムネの動画
おそらく内容とか全部AI生成されたものだと思うけど
そのチャンネルブロックしても次から次に似たようなチャンネルがおすすめに出てくる
動画もアカウント作成も動画のアップも全てAIでやってるんだろうか？
なんのためにあんなことやってるのか意味がわからない
407名無し三等兵
2025/05/04(日) 19:05:17.11ID:ZV3iCMyN そりゃ金のためよ
広告収益うんまーw
広告収益うんまーw
408名無し三等兵
2025/05/04(日) 19:18:37.83ID:9CUSX6ZT そういうAI生成動画は通報したら出てくる頻度が下がるよ
409名無し三等兵
2025/05/04(日) 19:56:21.11ID:7tdIlOhs410名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:14:35.99ID:9CUSX6ZT 池沼露探はすぐバレるデタラメを書くのが日課で生甲斐だから
411名無し三等兵
2025/05/04(日) 20:20:34.36ID:WKOZQmse ちな中共のDTC-10 125mm徹甲弾の侵徹長が680mmなので、105mmの侵徹長650mmってのはまあまずあり得ん
良くて500mm程度だろう
この性能だと90式の正面も抜けないし、正面に近い角度なら10式の側面も抜けないと思われる
wikiwiki.jp/yusuki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%81%AE%E6%8E%A8%E5%AE%9ARHA%E6%8F%9B%E7%AE%97%E5%80%A4
良くて500mm程度だろう
この性能だと90式の正面も抜けないし、正面に近い角度なら10式の側面も抜けないと思われる
wikiwiki.jp/yusuki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%81%AE%E6%8E%A8%E5%AE%9ARHA%E6%8F%9B%E7%AE%97%E5%80%A4
412名無し三等兵
2025/05/04(日) 21:51:02.84ID:B9UFgn3i ドローン攻撃と防御皆無の自衛隊は10式も90式も対戦車戦闘する前に全部一方的に瞬殺しちゃうんだから
貫徹力なんか気にする必要はないよ
15式はドローン防御カチカチなので全部生き残るけど
貫徹力なんか気にする必要はないよ
15式はドローン防御カチカチなので全部生き残るけど
413名無し三等兵
2025/05/04(日) 21:54:33.15ID:E7S80+WT ですがスレって相変わらず願望だけで生きてんだな…
414名無し三等兵
2025/05/04(日) 22:00:59.66ID:PLABnyDP 在日ブサヨ還暦爺さん、護衛艦スレにワッチョイ付いたらこんな処に逃げてきてたのかw
415名無し三等兵
2025/05/04(日) 22:32:26.52ID:51Ed5uth ネトウヨは反論してるつもりらしいけど
このスレに書いた数がネトウヨのアボーンされた数と負けた数でしか無いんだなー
このスレに書いた数がネトウヨのアボーンされた数と負けた数でしか無いんだなー
416名無し三等兵
2025/05/04(日) 22:35:45.08ID:+WzdDnA0 またネトウヨって人がいろんなスレでフルボッコにされて悔しくしょうがないって
自分で自己申告してるのか
発達障害ガイジのやる事は理解できんな
自分で自己申告してるのか
発達障害ガイジのやる事は理解できんな
417名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:13:25.62ID:MH0UUt3z 自己紹介？
418名無し三等兵
2025/05/04(日) 23:25:25.11ID:ZV3iCMyN419名無し三等兵
2025/05/05(月) 02:04:25.42ID:m8tY7mVS いくらでも作れるようになるのは2030年以降になるかな
420名無し三等兵
2025/05/05(月) 05:17:37.22ID:92hD2hdX ドローン防御に関してはいくらカチカチにしても現状突破されるのはメルカバで証明されたでしょうに
ジャミング/逆探やRWSと連携する新世代APSでも100%迎撃は難しいだろう。技術進化はイタチごっこだからな
ジャミング/逆探やRWSと連携する新世代APSでも100%迎撃は難しいだろう。技術進化はイタチごっこだからな
422名無し三等兵
2025/05/05(月) 14:08:02.16ID:u/bGW7XU 中国はドローンも凄いけどアンチドローン技術も遥かに日本より進んでるから
日本戦車だけが一方的にやられる事だけは確実
日本の戦車が対戦車戦闘なんてする事は一回も起きない
日本戦車だけが一方的にやられる事だけは確実
日本の戦車が対戦車戦闘なんてする事は一回も起きない
423名無し三等兵
2025/05/05(月) 18:34:41.97ID:VWAataaC その進んでいるアンチドローン技術を提供すればプーチンに感謝されると思うよw
バトルプルーフもできるし
バトルプルーフもできるし
424名無し三等兵
2025/05/05(月) 18:39:14.17ID:m8tY7mVS それ以前に中国が台湾海峡や東シナ海を超えられるのか？という
また75年前みたいに朝鮮半島から押し込むのか？
また75年前みたいに朝鮮半島から押し込むのか？
425名無し三等兵
2025/05/05(月) 18:42:01.21ID:m8tY7mVS 平和国憲法のおかげで日本は再武装に時間がかかったけど、これから長距離ミサイル作りまくれるし、東シナ海は簡単に鉄底にできるわな
今のウクライナでドローンが猛威を奮ってるのは双方が航空優勢を取れないってニッチな環境下での話なので対中国には当てはまらん
そもそも主戦場は海上ですし
そもそも主戦場は海上ですし
427名無し三等兵
2025/05/05(月) 19:08:34.19ID:u6gm7Th2 遠距離でのミサイル戦で
中国のミサイルを止める防空システムは日本にもアメリカにもない
中国は日本や台湾に上陸する必要はなくそこの基地を破壊できる
当然、日本が経済を犠牲に中国と同じレベルのミサイルと防空ミサイルを生産し
軍事化を進めれば、貧困化が進み国際的な地位はどんどん落ちていく
したがって、無謀だろうと何だろうと日米の基本戦略は
中国本土への電撃戦と占領、それに伴う内部体制の破壊での早期決着しかなく、
台湾有事はほぼそれのみを前提に計画されている
ウクライナのクルスク侵攻で分かる通り、実現可能かどうかは
NATOや自衛隊にとっては些細な問題で、
ようは日本が中国に侵攻して勝てるかどうかが重要だ
中国のミサイルを止める防空システムは日本にもアメリカにもない
中国は日本や台湾に上陸する必要はなくそこの基地を破壊できる
当然、日本が経済を犠牲に中国と同じレベルのミサイルと防空ミサイルを生産し
軍事化を進めれば、貧困化が進み国際的な地位はどんどん落ちていく
したがって、無謀だろうと何だろうと日米の基本戦略は
中国本土への電撃戦と占領、それに伴う内部体制の破壊での早期決着しかなく、
台湾有事はほぼそれのみを前提に計画されている
ウクライナのクルスク侵攻で分かる通り、実現可能かどうかは
NATOや自衛隊にとっては些細な問題で、
ようは日本が中国に侵攻して勝てるかどうかが重要だ
428名無し三等兵
2025/05/05(月) 19:26:31.57ID:wIrlj8WH >>427
自衛隊にそんな能力はない
自衛隊にそんな能力はない
429名無し三等兵
2025/05/05(月) 21:12:26.99ID:G/8KIK2i いずも上空をトイドローン飛び放題された途上国国家軍隊
430名無し三等兵
2025/05/05(月) 22:22:22.26ID:Uj4MZDGQ 尖閣上空を爺に飛び放題された途上国支那
ところで途上国国家って何?頭痛が痛いのかい?
ところで途上国国家って何?頭痛が痛いのかい?
431名無し三等兵
2025/05/06(火) 00:22:17.57ID:UD8dPX08 総力戦で勝てない小国が
無理して武装しても無意味だよ
無理して武装しても無意味だよ
432名無し三等兵
2025/05/06(火) 00:51:37.17ID:XMqkkKnD 上陸しなくても機雷封鎖で簡単に降参した島国では戦車同士の対戦車戦が起きる前に決着するもんな
433名無し三等兵
2025/05/06(火) 01:07:59.98ID:UD8dPX08435名無し三等兵
2025/05/06(火) 08:19:51.21ID:UD8dPX08 ダンケルクからの敗走が
WW2でのイギリスの実力だよ
イギリスは事実上あそこで敗戦してる
WW2でのイギリスの実力だよ
イギリスは事実上あそこで敗戦してる
436名無し三等兵
2025/05/06(火) 08:50:24.88ID:NpExSHvW 現代日本を機雷封鎖するとか超ムリゲーですな
海自と米海軍相手に機雷敷設をするつもりか、敷設艦が全滅するのがオチだな
海自と米海軍相手に機雷敷設をするつもりか、敷設艦が全滅するのがオチだな
437名無し三等兵
2025/05/06(火) 09:32:52.90ID:NN7IrBIY 座礁してしまう途上国海軍に機雷と岩の差が区別つくのだろうか？
439名無し三等兵
2025/05/06(火) 10:46:23.17ID:hVx+SLhE440名無し三等兵
2025/05/06(火) 11:03:36.29ID:WN+k8SP0 >>435
人的資源の保全と、戦意の維持という意味では大きな成功を収めた。
人的資源の保全と、戦意の維持という意味では大きな成功を収めた。
441名無し三等兵
2025/05/06(火) 11:45:35.64ID:3ENDv5fp そもそもドイツは英仏と戦う気はなかったし
イギリスが第二次世界大戦で何か役立ったかというと
微妙だけどな
結局ドイツは独ソ戦がすべて
イギリスが第二次世界大戦で何か役立ったかというと
微妙だけどな
結局ドイツは独ソ戦がすべて
442名無し三等兵
2025/05/06(火) 11:54:43.87ID:2hTwc65j ロシア含めて4国同盟狙ってた日本のアホ外交官…
443名無し三等兵
2025/05/06(火) 13:44:02.34ID:xKAaKlWU >>439
15万人しか陸自がいないのにその1割2割を中国上陸させてもあっという間に囲われて溶けるだけ
従って出来ない
台湾有事は日本が首突っ込まなくても中国が在日米軍基地を攻撃するから否が応にも巻き込まれる。日本に選択する自由はない。
15万人しか陸自がいないのにその1割2割を中国上陸させてもあっという間に囲われて溶けるだけ
従って出来ない
台湾有事は日本が首突っ込まなくても中国が在日米軍基地を攻撃するから否が応にも巻き込まれる。日本に選択する自由はない。
444名無し三等兵
2025/05/06(火) 13:47:28.95ID:RYYa8nRt 日本の海運を最終的にぶっこわしたのは
B29による瀬戸内海とか東京湾への大量の機雷投下
B29機雷による短期間の船舶損失は他の全ての期間の損失より遥かに多い
B29による瀬戸内海とか東京湾への大量の機雷投下
B29機雷による短期間の船舶損失は他の全ての期間の損失より遥かに多い
445名無し三等兵
2025/05/06(火) 13:53:22.09ID:G5sleZXT446名無し三等兵
2025/05/06(火) 13:55:04.47ID:1tyte6Y0 ダンケルクでフランスが敗戦したならまだしもイギリスまで敗戦してる主張は初めて見たな
その場合敗戦国相手にバトル・オブ・ブリテン失敗してアシカ作戦を放棄したことになるんだが歴史認識的に矛盾しないのだろうか……？
ナチスドイツが英仏侵攻を企図してなかったというのも全く現実と違う。ヒトラー自身マンシュタインプランを後押ししていることは生き残った高級将校たちの手記でも明らかにされている
イギリスが役に立ってないというのはあまりにもアホすぎて語るに値しない。地政学を学びなおすことをお勧めする
その場合敗戦国相手にバトル・オブ・ブリテン失敗してアシカ作戦を放棄したことになるんだが歴史認識的に矛盾しないのだろうか……？
ナチスドイツが英仏侵攻を企図してなかったというのも全く現実と違う。ヒトラー自身マンシュタインプランを後押ししていることは生き残った高級将校たちの手記でも明らかにされている
イギリスが役に立ってないというのはあまりにもアホすぎて語るに値しない。地政学を学びなおすことをお勧めする
447名無し三等兵
2025/05/06(火) 15:30:28.82ID:0mFLRIT0 故障だらけのポンコツガラクタ戦闘機で戦争とかできるの？
【高知空港に1カ月超駐機のF35、岩国基地へ帰還】
【高知空港に1カ月超駐機のF35、岩国基地へ帰還】
448名無し三等兵
2025/05/06(火) 15:50:25.58ID:2NPHtxUY 最近戦車に興味を持ったガチ初心者なんですが、戦車の細かい構造まで載ってる本とかオススメありますか？車みたいに細かい部品まで載ってるのが好ましいです、日本にはないでしょうか
449名無し三等兵
2025/05/06(火) 17:42:25.92ID:UhfqxpLp >>446
イギリスはナポレオン戦でもWW1-2でも最大の難関として立ちふさがった
一見大軍を（フランス、ドイツに比べれば）有さず、陸海空戦で大規模な戦果を出せなかった英国は存在感がない
けど持久戦に強く相手を牽制して弱らせて超大国を撃破してきたのが英国
存在感なしとするのが誤認
イギリスはナポレオン戦でもWW1-2でも最大の難関として立ちふさがった
一見大軍を（フランス、ドイツに比べれば）有さず、陸海空戦で大規模な戦果を出せなかった英国は存在感がない
けど持久戦に強く相手を牽制して弱らせて超大国を撃破してきたのが英国
存在感なしとするのが誤認
450名無し三等兵
2025/05/06(火) 21:10:06.73ID:zd/6k5P4 >>448
チッしょうがねーな
ちょっとだけよ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.amazon.co.jp/%25E5%258F%25A4%25E4%25BB%25A3%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%259E%25E5%25B8%259D%25E5%259B%25BD%25E8%25BB%258D%25E8%25A3%2585%25E5%25A4%25A7%25E5%2585%25A8-%25E3%2582%25B1%25E3%2583%25B4%25E3%2582%25A3%25E3%2583%25B3%25E3%2583%25BBF-%25E3%2582%25AB%25E3%2582%25A4%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC/dp/4766138872&ved=2ahUKEwjb09et546NAxXyqFYBHTcaBmAQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw2T4FxjKvFZOENuPRP2OZTu
チッしょうがねーな
ちょっとだけよ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.amazon.co.jp/%25E5%258F%25A4%25E4%25BB%25A3%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25BC%25E3%2583%259E%25E5%25B8%259D%25E5%259B%25BD%25E8%25BB%258D%25E8%25A3%2585%25E5%25A4%25A7%25E5%2585%25A8-%25E3%2582%25B1%25E3%2583%25B4%25E3%2582%25A3%25E3%2583%25B3%25E3%2583%25BBF-%25E3%2582%25AB%25E3%2582%25A4%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC/dp/4766138872&ved=2ahUKEwjb09et546NAxXyqFYBHTcaBmAQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw2T4FxjKvFZOENuPRP2OZTu
451名無し三等兵
2025/05/07(水) 00:10:06.31ID:LLQxdfzl パキスタンとインドの空軍の間で砲撃戦があったようで、インドが損害を被ったため、空軍の高官が交代した。
私は常にパキスタン空軍に信頼を寄せてきました。パキスタン空軍はJ10-c戦闘機を36機、JF-17ブロック3戦闘機を50機保有しており、どちらも中国のアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーとサンダーボルト15E長距離空対空ミサイルを搭載しています。インドはアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーを搭載したラファール戦闘機を36機しか保有しておらず、中国のサンダーボルト15長距離ミサイルはラファールが搭載するメテオミサイルよりも射程が長いのです。
以前、パキスタンのJF-17ブロック3とカタールのラファール戦闘機の模擬対決で、パキスタン空軍が6対2で勝利したと報道されていました。パキスタンがラファール戦闘機を数機撃墜できれば、中国戦闘機の国際市場が大きく拡大するでしょう。
私は常にパキスタン空軍に信頼を寄せてきました。パキスタン空軍はJ10-c戦闘機を36機、JF-17ブロック3戦闘機を50機保有しており、どちらも中国のアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーとサンダーボルト15E長距離空対空ミサイルを搭載しています。インドはアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーを搭載したラファール戦闘機を36機しか保有しておらず、中国のサンダーボルト15長距離ミサイルはラファールが搭載するメテオミサイルよりも射程が長いのです。
以前、パキスタンのJF-17ブロック3とカタールのラファール戦闘機の模擬対決で、パキスタン空軍が6対2で勝利したと報道されていました。パキスタンがラファール戦闘機を数機撃墜できれば、中国戦闘機の国際市場が大きく拡大するでしょう。
452名無し三等兵
2025/05/07(水) 01:00:23.14ID:yNnYx1RL ＞西側のF-35はシナ人のナンチャってステルス機を遥か遠方から捉えるがシナ人は鼻を摘ままれるまで分からない
＞どこから撃たれてるのか分からない内に撃墜されて死ぬのがシナ人パイロット(/ω＼)
＞どこから撃たれてるのか分からない内に撃墜されて死ぬのがシナ人パイロット(/ω＼)
454名無し三等兵
2025/05/07(水) 20:02:21.11ID:Y0BmYbNk 西側ゲームチェンジャー戦闘機は中国の戦闘機、レーダー、ミサイル、エンジン
あらゆる兵器で完全に負けてしまった
全て性能で敵わない
あらゆる兵器で完全に負けてしまった
全て性能で敵わない
455名無し三等兵
2025/05/07(水) 20:03:08.46ID:Y0BmYbNk 西側ゲームチェンジャー完全敗北確定の証拠
x.com/defence_pk99/status/1920019833078391000
破壊されたM88エンジンの動画
x.com/defence_pk99/status/1920019833078391000
破壊されたM88エンジンの動画
456名無し三等兵
2025/05/07(水) 20:13:12.33ID:0sv4cUbe インドがカシミール上空でパキスタンのJF-17戦闘機を撃墜した最初の映像
s://www.facebook.com/PMOIndiaReportCard/videos/breakingfirst-video-of-india-shooting-down-a-pakistani-jf-17-fighter-jet-over-ka/1359141432010303/
s://www.facebook.com/PMOIndiaReportCard/videos/breakingfirst-video-of-india-shooting-down-a-pakistani-jf-17-fighter-jet-over-ka/1359141432010303/
457名無し三等兵
2025/05/07(水) 22:35:22.90ID:ZXhGp5IO 支那って戦闘機も駄目なら戦車もお察しだよな
西側ATMのトップアタックに対処できるとは思えないしマーベリック1発で大破炎上するのは確実
西側ATMのトップアタックに対処できるとは思えないしマーベリック1発で大破炎上するのは確実
458名無し三等兵
2025/05/07(水) 22:36:28.80ID:B9i0Urvm 少子高齢化の日本は、ドローンよりも、無人ＡＩ自動型または無人遠隔操作型の戦車や自走砲を作れ
459名無し三等兵
2025/05/07(水) 22:38:09.40ID:Y33KYwMl ネトウヨミリオタが無料掲示板に過去書いて来たあらゆる西側兵器凄いが全て何から何まで全て嘘だったという事だな
ネトウヨが人生を賭けてネット検索して集めた知識は全てゴミ
これが現実
ネトウヨは完全なる無駄な人生という事だったのか
ネトウヨが人生を賭けてネット検索して集めた知識は全てゴミ
これが現実
ネトウヨは完全なる無駄な人生という事だったのか
460名無し三等兵
2025/05/07(水) 22:45:46.56ID:0sv4cUbe では必死にスパイとリバースエンジニアリングして西側技術をパクり中の中華兵器もお察しの性能とういう事でんなー
461名無し三等兵
2025/05/07(水) 23:41:46.97ID:iNCzarue すげーのは中国製兵器であってロシアのそれじゃないんだがな
技術力を順当に延ばしてきた中国製兵器の性能が白日の下に曝されたというだけの話
そしてんなことは我が国も米国もとっくの昔に知ってたこと
技術力を順当に延ばしてきた中国製兵器の性能が白日の下に曝されたというだけの話
そしてんなことは我が国も米国もとっくの昔に知ってたこと
462名無し三等兵
2025/05/07(水) 23:42:02.55ID:x2PieWZx 無料掲示板の自称ネット軍事博士が過去書いてきたあらゆる書き込みが全て出鱈目のゴミ情報だったという事なんですね
463名無し三等兵
2025/05/08(木) 04:18:57.42ID:kUk0QxHO464名無し三等兵
2025/05/08(木) 04:53:27.10ID:sBpRyFmJ そもそも中国兵器によって撃墜されたかどうかもまだ情報が出てない時点で…
インド空軍が舐めプしてたらスティンガーやストレラでやられたとかそんなレベルかもしれんのに
インド空軍が舐めプしてたらスティンガーやストレラでやられたとかそんなレベルかもしれんのに
466名無し三等兵
2025/05/08(木) 11:19:40.81ID:liyHi+jp 戦闘機の射出座席メーカーであるマーティン・ベーカー社は、米海軍のF/A-18Fスーパーホーネットが紅海に墜落したことを受けて、事故数を7,784機から7,788機に更新した。
3機の航空機は依然として行方不明となっているが
インドの Rafale には Martin-Baker Mk16 シートが使用されていることに注意してください。
3機の航空機は依然として行方不明となっているが
インドの Rafale には Martin-Baker Mk16 シートが使用されていることに注意してください。
467名無し三等兵
2025/05/08(木) 11:20:43.37ID:PNFHL+IC J10Cショックはデカい
今後は中国戦闘機と兵器を手に入れれば
西側兵器の1/3のコストで
西側の言う事聞かなくてよくて、力で対抗して抵抗できる事がわかったんだから
もうどの国も西側の武器は買わなくなるし、言う事も聞かなくなる
南米、中東、アフリカらアジアではもう西側兵器は買わないし
西側の外交に言う事誰も聞かなくなる
大きく勢力図が変わる
今後は中国戦闘機と兵器を手に入れれば
西側兵器の1/3のコストで
西側の言う事聞かなくてよくて、力で対抗して抵抗できる事がわかったんだから
もうどの国も西側の武器は買わなくなるし、言う事も聞かなくなる
南米、中東、アフリカらアジアではもう西側兵器は買わないし
西側の外交に言う事誰も聞かなくなる
大きく勢力図が変わる
468名無し三等兵
2025/05/08(木) 11:37:46.92ID:X6BLddug パキスタン人が中国のSNSに投稿
https://i.imgur.com/kKvGWGn.jpeg
Thank you, China
Thank you, China, for arming the PAF with the PL-15.
The skies over South Asia just sent a message to the world ― 6 Indian jets down.
Now, get ready for global demand.
https://i.imgur.com/kKvGWGn.jpeg
Thank you, China
Thank you, China, for arming the PAF with the PL-15.
The skies over South Asia just sent a message to the world ― 6 Indian jets down.
Now, get ready for global demand.
469名無し三等兵
2025/05/08(木) 12:08:15.63ID:liyHi+jp JF-17サンダーとJ-10は、中国の兵器庫の中では輸出専用に今も生産されている最も低レベルの製品だ。
発展途上国にとって、これらは西側諸国製の戦闘機を打ち負かす能力を十分に備えており、費用対効果も極めて高い。
発展途上国にとって、これらは西側諸国製の戦闘機を打ち負かす能力を十分に備えており、費用対効果も極めて高い。
470名無し三等兵
2025/05/08(木) 12:38:12.34ID:971ymC+q >>467
まあ支那の防空システムじゃ西側の巡航ミサイル防げないから戦闘機なんて飛び立つ間もなく負けるけどね
戦車なんてもっと悲惨でATMのトップアタックであっさりびっくり箱になる
鳥籠で誤魔化してるけど複合装甲じゃないから簡単に壊れる
まあ支那の防空システムじゃ西側の巡航ミサイル防げないから戦闘機なんて飛び立つ間もなく負けるけどね
戦車なんてもっと悲惨でATMのトップアタックであっさりびっくり箱になる
鳥籠で誤魔化してるけど複合装甲じゃないから簡単に壊れる
471名無し三等兵
2025/05/08(木) 12:44:09.07ID:JoYfMIZg パキスタンの重要施設に配備されたHQ-9モンキーモデルがあらゆる西側兵器の攻撃を防いだそうだよ
西側兵器でHQ-9の防空網を突破できる兵器は皆無
西側兵器でHQ-9の防空網を突破できる兵器は皆無
472名無し三等兵
2025/05/08(木) 13:11:50.16ID:+yi7uWCq やはりインド空軍の舐めプやね
テロリスト狩り中にパキ空軍がちょっかい出してくるとは思ってなかった節がある
ウクライナ侵攻の時のロシアの空挺作戦を潰した時と同じく英MI6が欺瞞情報でも流したんか、手法をパクったかなあ？
テロリスト狩り中にパキ空軍がちょっかい出してくるとは思ってなかった節がある
ウクライナ侵攻の時のロシアの空挺作戦を潰した時と同じく英MI6が欺瞞情報でも流したんか、手法をパクったかなあ？
473名無し三等兵
2025/05/08(木) 13:24:21.03ID:+yi7uWCq あらゆる西側兵器の攻撃を防いだならパキ側は被害ゼロのはずだが、頭が弱い奴もいるもんだね
474名無し三等兵
2025/05/08(木) 14:07:47.96ID:vRIlmNif 貴重なHQ9はパキスタンには国土全土をエアカバーする数はない
重要拠点のみ、民家の被害位しか無い
重要拠点のみ、民家の被害位しか無い
475名無し三等兵
2025/05/08(木) 15:10:59.66ID:rbQkDNkf 西側は防空ミサイルでも負けてるので
西側戦闘機は飛びたつ前に空港で全滅
一方の中国防空網は全ての西側攻撃防ぐ
この差は圧倒的だ
西側戦闘機は飛びたつ前に空港で全滅
一方の中国防空網は全ての西側攻撃防ぐ
この差は圧倒的だ
476名無し三等兵
2025/05/08(木) 18:02:15.75ID:971ymC+q ところで支那では地方空港がいくつも機能不全に陥っているらしいな
西側からの関税だけでこの被害、これで仮にインドと全面戦争したらどうなっちまうんだ～?
西側からの関税だけでこの被害、これで仮にインドと全面戦争したらどうなっちまうんだ～?
477名無し三等兵
2025/05/08(木) 18:28:05.59ID:8aP0NDTp PL15の有効射程に匹敵する対空ミサイルが皆無なので、西側戦闘機は一方的にやられてしまったのか
478名無し三等兵
2025/05/08(木) 18:28:13.83ID:ia8QJibu >>476
バカウヨプロパガンダに踊るの図
バカウヨプロパガンダに踊るの図
479名無し三等兵
2025/05/08(木) 19:50:52.22ID:+yi7uWCq またアホの露探は30年前の西側兵器と最新の中国兵器を並べて比較して「勝った」と喜んでるのか
相変わらずじゃのう
相変わらずじゃのう
480名無し三等兵
2025/05/08(木) 20:14:47.15ID:g7SN5JKt まあ冷戦終結からステルス以外たいして進化していないのも事実
それでも技術的な独立ができていない中国では比較の対象にならんわ
それでも技術的な独立ができていない中国では比較の対象にならんわ
481名無し三等兵
2025/05/08(木) 20:20:30.93ID:PNFHL+IC 直接対決で中国兵器の優位性が完全に証明されたな
もう西側兵器では敵わない
J10Cの部分的ステルスでこれだと、J20相手に西側のレーダーが通じないのは間違いない
もう西側兵器では敵わない
J10Cの部分的ステルスでこれだと、J20相手に西側のレーダーが通じないのは間違いない
482名無し三等兵
2025/05/08(木) 20:42:25.63ID:de9gCy80 ラファールは無誘導爆弾・誘導爆弾かで戦術爆撃までやってたらしいから、ゲリラ相手の舐めプ中に、警告なしにパキ空軍がAAM撃ってきて回避が遅れたんだろうな
電子戦機や早期警戒機までバックアップしての総力戦だったかはよく分かってない
現代技術で音速以下の航空機相手にミサイルが外れる方がおかしいから、パキ空軍が撃ってくる想定してなかったインド空軍がマヌケなだけだろうな
電子戦機や早期警戒機までバックアップしての総力戦だったかはよく分かってない
現代技術で音速以下の航空機相手にミサイルが外れる方がおかしいから、パキ空軍が撃ってくる想定してなかったインド空軍がマヌケなだけだろうな
483名無し三等兵
2025/05/08(木) 21:37:06.12ID:971ymC+q >>481
ステルス機同士の戦いならポンコツシーカーしかない支那のミサイルより先に西側のミサイルのが当たるけど
ステルス機同士の戦いならポンコツシーカーしかない支那のミサイルより先に西側のミサイルのが当たるけど
484名無し三等兵
2025/05/08(木) 21:48:25.25ID:LrBwd4n/ そりゃ西側には滑空爆弾ないし
空自も滑空爆弾持ってない途上国空軍同士
西側の滑空爆弾は糞高くて生産数が全然無い
空自も滑空爆弾持ってない途上国空軍同士
西側の滑空爆弾は糞高くて生産数が全然無い
485名無し三等兵
2025/05/08(木) 21:50:54.95ID:JhcegNvu 西側の兵器は必需品ではなく
金儲けのための商材だからな
単価高くして利幅大きくして
質量極小で利益の最大化を目指してる
金儲けのための商材だからな
単価高くして利幅大きくして
質量極小で利益の最大化を目指してる
486名無し三等兵
2025/05/08(木) 22:13:23.70ID:/SGKFhV5 今後はロシアに代わって中国の兵器が売れて行くかもね
値段で言えばロシアより安いだろうし欧米兵器に比べたら半額以下だろ
一応中国はステルス戦闘機も複数量産配備してるし
その点でもロシアより上と言える
今まではロシアの劣化コピーみたいな兵器ばかり作ってたけどもうそう言う時代じゃないんだな
値段で言えばロシアより安いだろうし欧米兵器に比べたら半額以下だろ
一応中国はステルス戦闘機も複数量産配備してるし
その点でもロシアより上と言える
今まではロシアの劣化コピーみたいな兵器ばかり作ってたけどもうそう言う時代じゃないんだな
487名無し三等兵
2025/05/09(金) 00:41:18.19ID:RT80iG6P そりゃ中国のミサイルは、自力で基礎技術の研究開発はできずにロシアの技術をはじめ、スティンガーパトリオットサイドワインダーまでパクり続けてるからな
その分開発費は極小で人件費が安いから最終製品の価格が高かったらおかしい
その分開発費は極小で人件費が安いから最終製品の価格が高かったらおかしい
488名無し三等兵
2025/05/09(金) 00:47:06.47ID:RT80iG6P これから2030年までに中国のロケット打ち上げ回数が伸びていくか、伸び悩むかで、本当の国力も見えてくるだろうな
製造設備や人材はミサイル開発にも転用できるだろうが、先端素材の対中輸出が制限されている現時点ですでにロケットの打ち上げは勢いを失ってるしな
製造設備や人材はミサイル開発にも転用できるだろうが、先端素材の対中輸出が制限されている現時点ですでにロケットの打ち上げは勢いを失ってるしな
489名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:03:27.91ID:h9jxhe9N >>487
戦後日本のクルマや電化製品が世界を席巻していったのと非常によく似た流れだな
戦後日本のクルマや電化製品が世界を席巻していったのと非常によく似た流れだな
490名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:50:50.35ID:fS8OJrXk491名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:51:36.48ID:7nY/+hiE それに比べて兵器がいつまでもポンコツなのは
兵器が機密ばっかでぱくれないからだな
そういうところで真の実力がわかる
兵器が機密ばっかでぱくれないからだな
そういうところで真の実力がわかる
492名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:53:58.36ID:fS8OJrXk >>484
何いってんだ?
アメリカがJDAM超いっぱい持ってるよ
JDAM系はアメリカが一番持ってる
巡航ミサイル型は西側が一番保有してる
JDAM系
アメリカ3万発以上
ロシア数千発
中国5000-10000
巡航ミサイル系
中国5000以上
ロシア2000以上（ただし逐次生産逐次消耗）
アメリカ4000以上（こいつも逐次生産逐次消耗）
日本3000発（予定）
EU1000-2000発
何いってんだ?
アメリカがJDAM超いっぱい持ってるよ
JDAM系はアメリカが一番持ってる
巡航ミサイル型は西側が一番保有してる
JDAM系
アメリカ3万発以上
ロシア数千発
中国5000-10000
巡航ミサイル系
中国5000以上
ロシア2000以上（ただし逐次生産逐次消耗）
アメリカ4000以上（こいつも逐次生産逐次消耗）
日本3000発（予定）
EU1000-2000発
493名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:08:19.48ID:fS8OJrXk JDAMは基本型は射程24kmしかないが
ERは72-110km（80-150kmは要求値）で実用化済みでウクライナも保有してる
まもなく射程300-500kmのJDAM-XRを生産開始する
この手の兵器はアメリカが一番注力してる
ERは72-110km（80-150kmは要求値）で実用化済みでウクライナも保有してる
まもなく射程300-500kmのJDAM-XRを生産開始する
この手の兵器はアメリカが一番注力してる
494名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:53:14.06ID:UZ0ki7T4 PL15は新世代の対空ミサイルで
旧世代の日本のAAM4や中SAM等西側の古いミサイルと違い
ステルス機対応の低RCS対応シーカーと
双方向DLによる新世代の運用能力
新型AESAによる西側には無い二つの隠密打撃能力があるので、西側の戦闘機はロックされた事を検知できない
まず撃たれたらF15やF2は勿論F35も必ず撃墜される
旧世代のアムラームやAAM4では太刀打ち不可能
このミサイルを本国モデルのJ16は12発搭載できる
J16 1機で空自戦闘機10機を相手にする事ができる
旧世代の日本のAAM4や中SAM等西側の古いミサイルと違い
ステルス機対応の低RCS対応シーカーと
双方向DLによる新世代の運用能力
新型AESAによる西側には無い二つの隠密打撃能力があるので、西側の戦闘機はロックされた事を検知できない
まず撃たれたらF15やF2は勿論F35も必ず撃墜される
旧世代のアムラームやAAM4では太刀打ち不可能
このミサイルを本国モデルのJ16は12発搭載できる
J16 1機で空自戦闘機10機を相手にする事ができる
495名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:57:48.13ID:cl7WnCL3496名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:07:37.96ID:RT80iG6P 通常の無誘導爆弾でも目標の10〜20km手前からトスボミングすると滑空しているわけだが、池沼露探には難しすぎるんだろう
497名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:02:09.79ID:pnAgjZ09499名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:36:25.21ID:ySQsVK2U ぺイブウェイやJDAM-ERやインドでさえ持ってるAASMハンマーを知らないのが池沼露探である
500名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:42:05.40ID:+6si4IAn 意訳
ウク信ネトウヨさん、今日も負けて超悔しい
ウク信ネトウヨさん、今日も負けて超悔しい
501名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:43:10.39ID:WnV5ePlW パキスタンのF16がS400に撃墜されたらしい
パキスタン空軍が強いのではなく、西側戦闘機がダメダメと言う事だな
西側戦闘機は現在の戦闘で生き残る事は最早不可能
パキスタン空軍が強いのではなく、西側戦闘機がダメダメと言う事だな
西側戦闘機は現在の戦闘で生き残る事は最早不可能
502名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:54:55.39ID:ySQsVK2U インドが８０機投入して撃墜確実２機のみという悲しいパキ空軍の能力
中国兵器の悲しい低性能の所為にしたら悲しすぎるよね
中国兵器の悲しい低性能の所為にしたら悲しすぎるよね
503名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:07:04.52ID:NVp4A9Y4 中国はパキスタンのF16と何度も模擬空戦してるし
電子機器等もよく把握してる
西側のロックオン探知機器の事も良く知ってるもんなぁ
西側装備のほとんどに対応できてるだろう
電子機器等もよく把握してる
西側のロックオン探知機器の事も良く知ってるもんなぁ
西側装備のほとんどに対応できてるだろう
505名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:27:30.57ID:sSMRWr5C 問題はインドとパキスタンにあれだけ影響力を与え続けようとしたアメリカの兵器が蚊帳の外状態だってこと。
アルカイダとの時に圧力を掛けすぎて、パキスタンは中国やイランに近づいてしまったし。
インドはアメリカに飲み込まれないようにロシアに近づいていたが、アメリカに近づいた国の末路を幾つも見て警戒してるので、今後どちらに向かうか。
アルカイダとの時に圧力を掛けすぎて、パキスタンは中国やイランに近づいてしまったし。
インドはアメリカに飲み込まれないようにロシアに近づいていたが、アメリカに近づいた国の末路を幾つも見て警戒してるので、今後どちらに向かうか。
506名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:49:17.45ID:pnAgjZ09 アメリカの技術をふんだんに使ったテジャスも全く役にたたなかったね
509名無し三等兵
2025/05/09(金) 20:08:26.47ID:UBzGiKli アパッチってこと
510! 警備員[Lv.9][新芽]
2025/05/09(金) 20:09:21.83ID:eNNYZC4H …じぇ、ジェロニモ？(多分合言葉
511名無し三等兵
2025/05/09(金) 22:54:05.91ID:gB3iXTZu 330 名前:名無し三等兵 :2025/05/09(金) 22:52:52.79 ID:gB3iXTZu
PL-15Eによるラファール撃墜映像
被弾後もフレア撒き散らしてるのが哀れを誘う
https://i.imgur.com/41Tucqk.jpeg
PL-15Eによるラファール撃墜映像
被弾後もフレア撒き散らしてるのが哀れを誘う
https://i.imgur.com/41Tucqk.jpeg
513名無し三等兵
2025/05/10(土) 00:24:15.52ID:35cC9X1x >>507
アメリカはパキスタンにもインドにも売り込みを掛けて続けてきてたし、パキスタンなんて国内を米軍が自由に行動する様な国だったのがいつの間にか中国の手下みたいな言われ様じゃん。
アメリカは散々両国に働き掛けてきたのに全く蚊帳の外。
それまであった存在感が影も形もないじゃん。
ウクライナではロシアとアメリカの武器の見本市みたいだったけど。
アメリカはパキスタンにもインドにも売り込みを掛けて続けてきてたし、パキスタンなんて国内を米軍が自由に行動する様な国だったのがいつの間にか中国の手下みたいな言われ様じゃん。
アメリカは散々両国に働き掛けてきたのに全く蚊帳の外。
それまであった存在感が影も形もないじゃん。
ウクライナではロシアとアメリカの武器の見本市みたいだったけど。
514! 警備員[Lv.11][新]
2025/05/10(土) 06:04:15.84ID:sd4HghiD >>513
今更何を言ってるんだ？>アメリカはパキスタンにも
↓
://www.dawn.com/news/1261205/f-16-deal-expires-amid-pakistan-us-row-over-finances?fbclid=IwAR1ySj0nsndspp8Yh--5xeE8vR146vULSYkkLA3K3MunNeZQzp8uq_smtkc
F-16 deal expires amid Pakistan-US row over finances
May 18, 2016
当初、8機のF-16C/Dブロック52多用途戦闘機（C型2機、D型6機）に対する6億9900万ドルの契約は、米国の対外軍事資金（FMF）プログラムを通じて部分的に資金提供される予定だったが、パキスタンが自国領土内のハッカニ・ネットワークの聖域を終わらせるために十分な努力をしていないことへの懸念と、イスラマバードの核計画、特に戦術兵器と中距離シャヒーンIIIミサイルに対する懸念から、議会は販売の補助金支給を却下した。
↑
これに関しては米国内のインドロビーが暗躍して
F-16最新型売却を潰したと言う話があるが…
>それまであった存在感が影も形もないじゃん。
はい？そして>インド
是非とも書いてみて欲しいんだけど
…今までのインド空軍における「存在感」とは。
輸送機の話をはじめるのかなぁ
今更何を言ってるんだ？>アメリカはパキスタンにも
↓
://www.dawn.com/news/1261205/f-16-deal-expires-amid-pakistan-us-row-over-finances?fbclid=IwAR1ySj0nsndspp8Yh--5xeE8vR146vULSYkkLA3K3MunNeZQzp8uq_smtkc
F-16 deal expires amid Pakistan-US row over finances
May 18, 2016
当初、8機のF-16C/Dブロック52多用途戦闘機（C型2機、D型6機）に対する6億9900万ドルの契約は、米国の対外軍事資金（FMF）プログラムを通じて部分的に資金提供される予定だったが、パキスタンが自国領土内のハッカニ・ネットワークの聖域を終わらせるために十分な努力をしていないことへの懸念と、イスラマバードの核計画、特に戦術兵器と中距離シャヒーンIIIミサイルに対する懸念から、議会は販売の補助金支給を却下した。
↑
これに関しては米国内のインドロビーが暗躍して
F-16最新型売却を潰したと言う話があるが…
>それまであった存在感が影も形もないじゃん。
はい？そして>インド
是非とも書いてみて欲しいんだけど
…今までのインド空軍における「存在感」とは。
輸送機の話をはじめるのかなぁ
515名無し三等兵
2025/05/10(土) 08:29:20.55ID:CDE2D66m インドもパキスタンもアメリカは核開発に協力しているので
影響力は多大だしNATOの兵器の購入でそれは示されてるな
（パキスタンは中国に寄ってるが）
そして空軍が軍隊のすべてじゃないのに空軍の存在感とか
言い出すのはただの馬鹿
影響力は多大だしNATOの兵器の購入でそれは示されてるな
（パキスタンは中国に寄ってるが）
そして空軍が軍隊のすべてじゃないのに空軍の存在感とか
言い出すのはただの馬鹿
516! 警備員[Lv.13][新]
2025/05/10(土) 09:26:32.52ID:sd4HghiD517名無し三等兵
2025/05/10(土) 10:07:22.66ID:DX+Fxhlc パキスタンとインドの戦いですら戦車は全然出てこない
もう完全にオワコン兵器だな
ほとんど陸上は砲の打ち合いとドローンとドローン対空戦のみ
もう完全にオワコン兵器だな
ほとんど陸上は砲の打ち合いとドローンとドローン対空戦のみ
518名無し三等兵
2025/05/10(土) 10:25:05.18ID:VkSt4E5V インドの西側防空網完全に破られる
🔺🇵🇰❌🇮🇳現時点では:
インド国内でパキスタンが攻撃した場所と詳細のリスト：
1. ビーズ：
• ブラモスミサイル貯蔵施設が攻撃を受け破壊された
2. ウダムプル：
• 防空システムが攻撃され、完全に破壊された
• 空軍基地が攻撃を受け、大きな被害を受けた
3. パタンコット：
• 精密ミサイル攻撃で飛行場が被弾
4. ジャランダル：
• 空軍基地が攻撃を受ける
5. グジャラート州：
• 複数の空軍基地と場所が攻撃を受けた
6. デリー地域：
• ヒサール近郊でミサイル迎撃。デリーは依然として標的となる可能性がある
7. ラジャスタン州：
• 軍事施設が攻撃を受けた
8. シュリーナガル：
• 空軍基地攻撃
• 軍人20人の死傷者が報告された
9. チャンディーガル：
• 武器庫が攻撃され無力化
🔺🇵🇰❌🇮🇳現時点では:
インド国内でパキスタンが攻撃した場所と詳細のリスト：
1. ビーズ：
• ブラモスミサイル貯蔵施設が攻撃を受け破壊された
2. ウダムプル：
• 防空システムが攻撃され、完全に破壊された
• 空軍基地が攻撃を受け、大きな被害を受けた
3. パタンコット：
• 精密ミサイル攻撃で飛行場が被弾
4. ジャランダル：
• 空軍基地が攻撃を受ける
5. グジャラート州：
• 複数の空軍基地と場所が攻撃を受けた
6. デリー地域：
• ヒサール近郊でミサイル迎撃。デリーは依然として標的となる可能性がある
7. ラジャスタン州：
• 軍事施設が攻撃を受けた
8. シュリーナガル：
• 空軍基地攻撃
• 軍人20人の死傷者が報告された
9. チャンディーガル：
• 武器庫が攻撃され無力化
519名無し三等兵
2025/05/10(土) 11:24:40.84ID:GqtC55Zt520名無し三等兵
2025/05/10(土) 11:32:01.76ID:IeNjC9mB インドとパキスタンですら巡航ミサイルと弾道弾とドローンの打ち合いって
自衛隊より戦力上だな
自衛隊は既にインドやパキスタンにすら及ばない
途上国軍隊になってしまった
自衛隊にはこんな近代的な戦闘は無理だ
自衛隊より戦力上だな
自衛隊は既にインドやパキスタンにすら及ばない
途上国軍隊になってしまった
自衛隊にはこんな近代的な戦闘は無理だ
521名無し三等兵
2025/05/10(土) 11:51:37.63ID:PvPciJ8P いまだに「中国やロシアが攻めてきても自衛隊は強いから
日本本土に上陸できないので日本は鉄壁」とか言ってるもんね
砲撃が届かない距離ではミサイル戦で負ける側が攻めなきゃいけないのが
わかってない
自衛隊のドクトリンは第二次世界大戦で止まってる
日本本土に上陸できないので日本は鉄壁」とか言ってるもんね
砲撃が届かない距離ではミサイル戦で負ける側が攻めなきゃいけないのが
わかってない
自衛隊のドクトリンは第二次世界大戦で止まってる
522名無し三等兵
2025/05/10(土) 15:19:09.87ID:esftxULu >>518
S400さんの存在を都合よく忘れたフリをするのは如何なものかと思うの
S400さんの存在を都合よく忘れたフリをするのは如何なものかと思うの
523名無し三等兵
2025/05/10(土) 15:23:28.64ID:CDE2D66m >>448
マニュアル冒頭にはこう書いてあるから
基本的には兵器のマニュアルは公開できない
（これはイギリスだけど他国も似たようなもんはある）
THIS DOCUMENT IS THE PROPERTY OF HER BRITANNIC MAJESTY'S GOVERNMENT, and is issued for the information of such persons only as need to know its contents in the course of their official duties. Any person finding this document should hand it in to a British forces unit or to a police station for its safe return to the MINISTRY OF DEFENCE, (DSy (Pol)), MAIN BUILDING, WHITEHALL, LONDON, SW1A 2HB, with particulars of how and where found. THE UNAUTHORIZED RETENTION OR DESTRUCTION OF THIS DOCUMENT MAY BE AN OFFENCE UNDER THE OFFICIAL SECRETS ACTS OF 1911-89. (When released to persons outside Government service, this document is issued on a personal basis and the recipient to whom it may be entrusted in confidence, within the provisions of the Official Secrets Acts 1911-89, is personally responsible for its safe custody and for seeing that its contents are disclosed only to authorized persons).
マニュアル冒頭にはこう書いてあるから
基本的には兵器のマニュアルは公開できない
（これはイギリスだけど他国も似たようなもんはある）
THIS DOCUMENT IS THE PROPERTY OF HER BRITANNIC MAJESTY'S GOVERNMENT, and is issued for the information of such persons only as need to know its contents in the course of their official duties. Any person finding this document should hand it in to a British forces unit or to a police station for its safe return to the MINISTRY OF DEFENCE, (DSy (Pol)), MAIN BUILDING, WHITEHALL, LONDON, SW1A 2HB, with particulars of how and where found. THE UNAUTHORIZED RETENTION OR DESTRUCTION OF THIS DOCUMENT MAY BE AN OFFENCE UNDER THE OFFICIAL SECRETS ACTS OF 1911-89. (When released to persons outside Government service, this document is issued on a personal basis and the recipient to whom it may be entrusted in confidence, within the provisions of the Official Secrets Acts 1911-89, is personally responsible for its safe custody and for seeing that its contents are disclosed only to authorized persons).
524名無し三等兵
2025/05/10(土) 16:15:26.33ID:ur6V90Bd525名無し三等兵
2025/05/10(土) 16:30:41.94ID:AAeK6p75 モンキーモデルでこれじゃ、自衛隊簡単に瞬殺だな
526名無し三等兵
2025/05/10(土) 18:09:45.01ID:9G1jeDZ6 チャイナ兵器にモンキーモデルなんて存在するのか？
性能を落とした場合、１個買ったら故障時の新品補償やオマケが付くくらいのサービスしないと買い手いないだろうに
性能を落とした場合、１個買ったら故障時の新品補償やオマケが付くくらいのサービスしないと買い手いないだろうに
527名無し三等兵
2025/05/10(土) 18:26:19.56ID:ilR4WqNj528名無し三等兵
2025/05/10(土) 19:05:53.65ID:Mdh3tunq >>527
どう見てもAB焚きながらフレア撒いてるようにしか見えんが
どう見てもAB焚きながらフレア撒いてるようにしか見えんが
529! 警備員[Lv.2]
2025/05/10(土) 21:23:54.84ID:sd4HghiD 普通の「ドッグファイト」に見える、よね(※ケツ追っかけてます
530名無し三等兵
2025/05/10(土) 21:31:07.86ID:jERdKoFZ531名無し三等兵
2025/05/10(土) 21:55:02.21ID:4oThklGm 支那のシーレーン崩壊ってどう考えても逆の結果にしかならんわ
日本沿岸で戦うならともかく中国沿岸で戦わんと無理やないかアホかと
日本沿岸で戦うならともかく中国沿岸で戦わんと無理やないかアホかと
533名無し三等兵
2025/05/10(土) 23:19:33.68ID:CYKpASsU パキスタンには日本のイージス艦も全然敵わない054APがあるからインドには無理だ
中国の遠距離索敵と誘導が本物とわかった以上
海自でも敵わないし、空自も一方的に撃墜される
空自はロックオンされた事すら分からず、回避運動もできずに虫ケラのように撃墜される
中国の遠距離索敵と誘導が本物とわかった以上
海自でも敵わないし、空自も一方的に撃墜される
空自はロックオンされた事すら分からず、回避運動もできずに虫ケラのように撃墜される
534名無し三等兵
2025/05/11(日) 00:37:25.41ID:o7Fjg/Tv 他国の専門家によると今回はHQ9対空システムにロックオンされたラファエル、Su30MKI、Mig29のパイロット達はロックオン解除させるために猛機動する際、ZDK-03型警戒機経由し、HQ9対空システムが敵機の座標をJ10CEに提供し、PL15ミサイルで撃墜したとの事らしい。
これはアメリカが提案した最新鋭の戦法ですが、完成したのが中華製
アメリカもあくまで構想段階であり、実現できていない
一方自衛隊は海自、陸自のレーダーと空自がシステム的に連携する手段は皆無
これが事実だったら確かにひとたまりもないだろうな
これはアメリカが提案した最新鋭の戦法ですが、完成したのが中華製
アメリカもあくまで構想段階であり、実現できていない
一方自衛隊は海自、陸自のレーダーと空自がシステム的に連携する手段は皆無
これが事実だったら確かにひとたまりもないだろうな
535名無し三等兵
2025/05/11(日) 02:24:24.21ID:mC0Lq0KN 33 名前:名無し三等兵 :2025/05/11(日) 02:23:11.75 ID:mC0Lq0KN
中国のSNSより
インドのネットユーザーはミサイルの残骸を見て、心が完全に折れた！
インドのネットユーザーらが、ラファール戦闘機を撃墜するためにJ-10CEが使用したPL-15Eミサイルの残骸を拾った。ミサイルの残骸の状態を見たとき、彼らは完全にショックを受けました。
なぜラファールはクラッシュしたのか?彼らはあらゆる「不可能」なことを見てきたため、それが真実であるとはどうしても信じられなかったのです。なぜなら、PL-15Eの残骸には明らかにフェーズドアレイレーダーが搭載されており、その誘導ヘッドのTRコンポーネントがはっきりと見えるからです。 TR コンポーネント (送信機/受信機コンポーネント) は、アクティブ フェーズド アレイ レーダーおよび衛星通信システムの中核コンポーネントであり、信号の送信、受信、制御を担当します。つまり、PL-15Eが目標を非常に正確に攻撃できるのは、従来の慣性誘導だけでなく、レーダーと衛星のサポートによるところが大きいのです。
CCTVが公開した情報によると、わが国のPL-15E空対空ミサイルは、全天候型、視界外発射、撃ちっぱなし機能などの特徴を備えている。有人航空機、無人航空機、巡航ミサイル、その他の標的に対して精密攻撃を行うことができる。
同時に、ストラップダウン慣性航法と衛星誘導、双方向データリンク補正、終端レーダー誘導などの誘導方式を組み合わせて採用しています。最大攻撃範囲は１４５キロを超え、中長距離視界外攻撃の「切り札」となる。誘導方法にご注意ください。最後に追加の誘導方法もあり、このミサイルの精度がどの程度かがわかります。
正確な誘導だけでなく、エンジンが2つあるため動作が確実です。 1 つのエンジンがミサイルを一定の速度まで加速し、その後慣性飛行を開始します。目標物が見つかると、もう一方のエンジンが始動し、音速の4倍の速度で正確な誘導により航空機を直接追跡します。音速の約2倍の速度で飛行する航空機ではまったく脱出できません。ロックされた後、脱出するまでの時間は1分しかありません。
中国のSNSより
インドのネットユーザーはミサイルの残骸を見て、心が完全に折れた！
インドのネットユーザーらが、ラファール戦闘機を撃墜するためにJ-10CEが使用したPL-15Eミサイルの残骸を拾った。ミサイルの残骸の状態を見たとき、彼らは完全にショックを受けました。
なぜラファールはクラッシュしたのか?彼らはあらゆる「不可能」なことを見てきたため、それが真実であるとはどうしても信じられなかったのです。なぜなら、PL-15Eの残骸には明らかにフェーズドアレイレーダーが搭載されており、その誘導ヘッドのTRコンポーネントがはっきりと見えるからです。 TR コンポーネント (送信機/受信機コンポーネント) は、アクティブ フェーズド アレイ レーダーおよび衛星通信システムの中核コンポーネントであり、信号の送信、受信、制御を担当します。つまり、PL-15Eが目標を非常に正確に攻撃できるのは、従来の慣性誘導だけでなく、レーダーと衛星のサポートによるところが大きいのです。
CCTVが公開した情報によると、わが国のPL-15E空対空ミサイルは、全天候型、視界外発射、撃ちっぱなし機能などの特徴を備えている。有人航空機、無人航空機、巡航ミサイル、その他の標的に対して精密攻撃を行うことができる。
同時に、ストラップダウン慣性航法と衛星誘導、双方向データリンク補正、終端レーダー誘導などの誘導方式を組み合わせて採用しています。最大攻撃範囲は１４５キロを超え、中長距離視界外攻撃の「切り札」となる。誘導方法にご注意ください。最後に追加の誘導方法もあり、このミサイルの精度がどの程度かがわかります。
正確な誘導だけでなく、エンジンが2つあるため動作が確実です。 1 つのエンジンがミサイルを一定の速度まで加速し、その後慣性飛行を開始します。目標物が見つかると、もう一方のエンジンが始動し、音速の4倍の速度で正確な誘導により航空機を直接追跡します。音速の約2倍の速度で飛行する航空機ではまったく脱出できません。ロックされた後、脱出するまでの時間は1分しかありません。
536名無し三等兵
2025/05/11(日) 02:24:32.06ID:mC0Lq0KN 34 名前:名無し三等兵 :2025/05/11(日) 02:23:27.97 ID:mC0Lq0KN
>>33
続き
しかし、インドのネットユーザーを怒らせたのはこれらのことではなく、ミサイルの製造日である2015年7月だった。つまり、ミサイルは10年間製造されており、パキスタンに輸出されたものはすべて在庫品だったことになる。 2015 年にすでに大量生産されていたとすれば、この技術は少なくとも 15 年前、あるいは 20 年近く前のものということになります。中国のミサイルの技術は、わずか10年か20年前のものでした。インドが彼らに追いつくとどうして期待できるのでしょうか？インドのネットユーザーが怒らないわけがない。 10年前に中国が大量生産したミサイルが米国や西側諸国の兵器を粉砕したのなら、現在の兵器はどうなのだろうか？実のところ、中国のPL-17の射程距離は1,000〜1,500キロメートルで、J-20に標準装備されていることを彼らは知らない。
https://i.imgur.com/7EhlLTM.jpeg
>>33
続き
しかし、インドのネットユーザーを怒らせたのはこれらのことではなく、ミサイルの製造日である2015年7月だった。つまり、ミサイルは10年間製造されており、パキスタンに輸出されたものはすべて在庫品だったことになる。 2015 年にすでに大量生産されていたとすれば、この技術は少なくとも 15 年前、あるいは 20 年近く前のものということになります。中国のミサイルの技術は、わずか10年か20年前のものでした。インドが彼らに追いつくとどうして期待できるのでしょうか？インドのネットユーザーが怒らないわけがない。 10年前に中国が大量生産したミサイルが米国や西側諸国の兵器を粉砕したのなら、現在の兵器はどうなのだろうか？実のところ、中国のPL-17の射程距離は1,000〜1,500キロメートルで、J-20に標準装備されていることを彼らは知らない。
https://i.imgur.com/7EhlLTM.jpeg
537名無し三等兵
2025/05/11(日) 03:01:15.61ID:aKNw1zBg 中国製ロボットが誤作動して暴れる
https://youtu.be/NOIIgx157jk
https://youtu.be/NOIIgx157jk
538名無し三等兵
2025/05/11(日) 03:04:07.75ID:mC0Lq0KN インドが公表した情報に
全ヨーロッパが震撼
i.imgur.com/4FDlASw.jpeg
10年前の中国製ミサイルで
ヨーロッパで最良の戦闘機と言われる
2.5億米ドルのラファールが3機も撃墜
全ヨーロッパが震撼
i.imgur.com/4FDlASw.jpeg
10年前の中国製ミサイルで
ヨーロッパで最良の戦闘機と言われる
2.5億米ドルのラファールが3機も撃墜
540名無し三等兵
2025/05/11(日) 08:11:21.93ID:LMg3xPWX541名無し三等兵
2025/05/11(日) 10:14:34.85ID:itBS4XyW542名無し三等兵
2025/05/11(日) 10:47:55.07ID:LMg3xPWX543名無し三等兵
2025/05/11(日) 10:49:46.05ID:p3/FlgdX AAM-4なんてPL-15の半分くらいしか射程無いから一方的虐殺にしかならないよ
544名無し三等兵
2025/05/11(日) 10:53:16.20ID:0ZP+Ncb0 結局、何発何十発発射して1発のPL-15が命中したかも発表できないのが中国製兵器の性能なのな
10％以下の命中率だったとしても残骸探すのも大変だから大本営発表ができているんだろうけど
10％以下の命中率だったとしても残骸探すのも大変だから大本営発表ができているんだろうけど
545名無し三等兵
2025/05/11(日) 10:54:15.74ID:mJOx4uWJ548名無し三等兵
2025/05/11(日) 11:20:14.63ID:+oN2qbiP ラファールカレーってどの程度ラファールなのかはともかく
所詮ラファールってのもある
所詮ラファールってのもある
549名無し三等兵
2025/05/11(日) 11:42:23.28ID:kqWsXcUr アメリカはストライカーに続いてM10ブッカーも廃止する路線らしいね
日中と逆パターンで面白い
アメリカがAFVに求める大前提は打撃ではなく偵察=被弾する前提だ
被弾するならばM10、ストライカーよりもM2の方が防護が高い=適してる
105mm火力も気に入らないらしく中東やウクライナの実戦ベースに軽戦車駄目だって評価なんだな
日中と逆パターンで面白い
アメリカがAFVに求める大前提は打撃ではなく偵察=被弾する前提だ
被弾するならばM10、ストライカーよりもM2の方が防護が高い=適してる
105mm火力も気に入らないらしく中東やウクライナの実戦ベースに軽戦車駄目だって評価なんだな
550名無し三等兵
2025/05/11(日) 11:46:50.03ID:kqWsXcUr アメリカはいわゆるチェンタウロ、MCV、中国15式軽戦車タイプの武装を長い間要求してきた
けど配備されたら戦車より機動力があっても防御不足で最前線に近づけず任務できない
被弾するとなればM1かM2を出さないといけない
よってろくに実戦を得ずに「前進できない失敗作」の烙印でMGS、M10は退役
またM1が軽量カスタムリリースされるからそちらを主役におくみたい
5両のM1は15両のM10より耐久性高いって比較だろう
これ日中が重視する「機動軽戦車」が実戦を踏まえた上で間違いだったと否定されたのも同じ
MCVの運用が敵がいないエリアの偵察か10式の後ろで火力支援になったように
MBT感覚の集中運用駄目ってやつ
けど配備されたら戦車より機動力があっても防御不足で最前線に近づけず任務できない
被弾するとなればM1かM2を出さないといけない
よってろくに実戦を得ずに「前進できない失敗作」の烙印でMGS、M10は退役
またM1が軽量カスタムリリースされるからそちらを主役におくみたい
5両のM1は15両のM10より耐久性高いって比較だろう
これ日中が重視する「機動軽戦車」が実戦を踏まえた上で間違いだったと否定されたのも同じ
MCVの運用が敵がいないエリアの偵察か10式の後ろで火力支援になったように
MBT感覚の集中運用駄目ってやつ
551名無し三等兵
2025/05/11(日) 11:53:54.12ID:pLKCe3UF それ使い方間違えてんだよね
山岳地帯専用と割り切らないと
山岳地帯専用と割り切らないと
552名無し三等兵
2025/05/11(日) 12:37:58.95ID:0ZP+Ncb0 >>548
ラファールがパキスタンを舐めプ戦術爆撃ミッション敢行して、何十ソーテイしてる間に１機撃墜されたのかさえ分からんしなあ
本当に１機しか撃墜されていないとしたら、攻撃したパキ空軍でさえ３機撃墜したとか戦果誤認してしまうほど、回避行動でレーダーから消えるくらい低RCSな機体だという事になるな
ラファールがパキスタンを舐めプ戦術爆撃ミッション敢行して、何十ソーテイしてる間に１機撃墜されたのかさえ分からんしなあ
本当に１機しか撃墜されていないとしたら、攻撃したパキ空軍でさえ３機撃墜したとか戦果誤認してしまうほど、回避行動でレーダーから消えるくらい低RCSな機体だという事になるな
553名無し三等兵
2025/05/11(日) 12:51:42.19ID:dqD1zcxL 日本の未来を証明完了
インドは屈服したが、ネット上の多くのインド人はこの現実を受け入れられないようである。
彼らは、自分たちが勝っているとメディアから強制的に吹き込まれてきた。
現実には、彼らはどこにも行けず、ミサイル備蓄は底を尽きつつありました。インドには、多くの兵器システムを更新する能力がほとんどありません。
彼らは数週間にわたって大規模な軍事作戦を継続することはできない。最大の武器供給国であるロシアはウクライナ問題で忙しく、対岸のフランスも同様だ。
アメリカも彼らを支援するつもりはない。
インドは孤立している。
一方、パキスタンは中国やトルコなどの国々から無限の産業支援を受けています。
インドはトランプ大統領の仲介にかかわらず停戦に同意しなければならなかった。
インドは屈服したが、ネット上の多くのインド人はこの現実を受け入れられないようである。
彼らは、自分たちが勝っているとメディアから強制的に吹き込まれてきた。
現実には、彼らはどこにも行けず、ミサイル備蓄は底を尽きつつありました。インドには、多くの兵器システムを更新する能力がほとんどありません。
彼らは数週間にわたって大規模な軍事作戦を継続することはできない。最大の武器供給国であるロシアはウクライナ問題で忙しく、対岸のフランスも同様だ。
アメリカも彼らを支援するつもりはない。
インドは孤立している。
一方、パキスタンは中国やトルコなどの国々から無限の産業支援を受けています。
インドはトランプ大統領の仲介にかかわらず停戦に同意しなければならなかった。
554名無し三等兵
2025/05/11(日) 12:54:47.57ID:d6P1GnGa インドは、ワシントンに感銘を与えるために中国を公然と敵視できると考えた。しかし、その見返りに得られたのは、使い古されたNATO同盟と、PL-15ミサイルを装備したパキスタンだけだった。これは、J-10Cとラファール、そして誤った忠誠心の代償を描いた物語である。
インドにとって最大の地政学的オウンゴール？それは、ワシントンへの忠誠心を証明するために中国を最大の敵に仕立て上げること。その結果、J-10CとPL-15ミサイルは現在パキスタンの手に渡り、おそらく友好国価格で売却された。
2014年以来、モディ率いるインド人民党（BJP）政権は、米国主導の中国封じ込め策にインドを閉じ込めてきた。QUAD（クアッド）の応援、ガルワンの姿勢、中国製アプリの禁止など、すべては西側諸国との連携を示すためのものだった。
しかし、中国を公然と敵対国とすることで、インドは外交的影響力を失ってしまった。中国にはパキスタン空軍への支援を差し控える理由はなかった。
インドにとって最大の地政学的オウンゴール？それは、ワシントンへの忠誠心を証明するために中国を最大の敵に仕立て上げること。その結果、J-10CとPL-15ミサイルは現在パキスタンの手に渡り、おそらく友好国価格で売却された。
2014年以来、モディ率いるインド人民党（BJP）政権は、米国主導の中国封じ込め策にインドを閉じ込めてきた。QUAD（クアッド）の応援、ガルワンの姿勢、中国製アプリの禁止など、すべては西側諸国との連携を示すためのものだった。
しかし、中国を公然と敵対国とすることで、インドは外交的影響力を失ってしまった。中国にはパキスタン空軍への支援を差し控える理由はなかった。
555名無し三等兵
2025/05/11(日) 12:55:44.42ID:d6P1GnGa こうして中国は扉を開いた。パキスタンは、先進的なセンサーと兵器を搭載した最新鋭の戦闘機、J-10Cを受け取った。これは迅速かつ安価で、おそらく寛大な支援条件も付帯していただろう。
真のゲームチェンジャーはPL-15ミサイルです。これはただのミサイルではありません。視界外射程（BVR）兵器であり、200キロメートル以上離れた敵機を攻撃することができます。標的が攻撃機に気づくよりもずっと前に攻撃できるのです。
空中戦におけるBVR戦闘は、もはや現代の航空戦の標準となっている。ドッグファイトは稀で、先に発見して撃った者が勝利する。J-10CのAESAレーダーとPL-15を装備したパキスタンは、先制攻撃の優位性を獲得している。
インドのラファールは、まさに王冠の宝石となるはずだった。しかし、PL-15に匹敵する機種がなく、納入も遅れ、数も限られ、高額な費用がかかった。
真のゲームチェンジャーはPL-15ミサイルです。これはただのミサイルではありません。視界外射程（BVR）兵器であり、200キロメートル以上離れた敵機を攻撃することができます。標的が攻撃機に気づくよりもずっと前に攻撃できるのです。
空中戦におけるBVR戦闘は、もはや現代の航空戦の標準となっている。ドッグファイトは稀で、先に発見して撃った者が勝利する。J-10CのAESAレーダーとPL-15を装備したパキスタンは、先制攻撃の優位性を獲得している。
インドのラファールは、まさに王冠の宝石となるはずだった。しかし、PL-15に匹敵する機種がなく、納入も遅れ、数も限られ、高額な費用がかかった。
556名無し三等兵
2025/05/11(日) 12:56:19.16ID:d6P1GnGa インドはF-16を購入しなかった。ロッキードの価格はダッソーよりも高かった。「F-21」というブランド変更は誰も騙されなかった。本格的な技術移転の申し出もなかったのだ。
一方、中国はパキスタンにラファールとF-16の両方に対する既成の回答を売りつけました。J-10Cは両者より優れている必要はありません。PL-15を搭載し、射程距離でそれらを上回るだけで十分です。
中国は挑発しなかった。インドは中国を最大の敵だと宣言した。これに対し、中国はパキスタンの航空戦力を最先端のBVR能力で強化した。静かに、効率的に、そして戦略的に。
教訓は残酷だ。米国と連携してもインドは安全になったわけではない。中国はインドの懸念に無関心になり、パキスタンは中国による地域的均衡の新たな最前線となったのだ。
一方、中国はパキスタンにラファールとF-16の両方に対する既成の回答を売りつけました。J-10Cは両者より優れている必要はありません。PL-15を搭載し、射程距離でそれらを上回るだけで十分です。
中国は挑発しなかった。インドは中国を最大の敵だと宣言した。これに対し、中国はパキスタンの航空戦力を最先端のBVR能力で強化した。静かに、効率的に、そして戦略的に。
教訓は残酷だ。米国と連携してもインドは安全になったわけではない。中国はインドの懸念に無関心になり、パキスタンは中国による地域的均衡の新たな最前線となったのだ。
557名無し三等兵
2025/05/11(日) 13:00:43.15ID:0ZP+Ncb0 アメリカ政府がインドを支援しなくても、GAFAM他のアメリカ企業はこぞってインドに進出してその投資規模は100兆円に達する勢いだしな
インドに戦争されて困るのはアメリカや日本だわ
同様にパキスタンへも進出している日米企業は多い
戦争するならインド(パキスタン)への投資止めるわ、って言うだけで良かった
インドに戦争されて困るのはアメリカや日本だわ
同様にパキスタンへも進出している日米企業は多い
戦争するならインド(パキスタン)への投資止めるわ、って言うだけで良かった
559名無し三等兵
2025/05/11(日) 14:28:55.64ID:+oN2qbiP560名無し三等兵
2025/05/11(日) 14:37:02.08ID:PN+qZeEs 西側兵器はガラクタ過ぎて、もう何処も買ってくれなくなるな
西側が支援した方が必ず負ける
西側が支援した方が必ず負ける
561名無し三等兵
2025/05/11(日) 14:38:26.69ID:MpHcdjEW 日本は兵器どころか米すら作れない
562名無し三等兵
2025/05/11(日) 16:24:28.89ID:eAwtEjsf 毛沢東のハゲが5000万人餓死させたのが懐かしいな
日本なんて餓死者出してないんだからまだまだですよ
日本なんて餓死者出してないんだからまだまだですよ
564名無し三等兵
2025/05/11(日) 16:48:28.98ID:rvmKJTE/566名無し三等兵
2025/05/11(日) 17:59:47.36ID:IqdgDnr+ ブッカーは失敗でも空挺戦車導入の必要性は否定してないんだよな
567名無し三等兵
2025/05/11(日) 18:02:18.27ID:gS08UtHr ブッカー80輌
ただならもらってやってもいい
ただならもらってやってもいい
568! 警備員[Lv.13]
2025/05/11(日) 18:04:21.64ID:7dvJFToh ラトビア辺りに売るんかな
あそこベースのASCOD歩兵戦闘車を
採用してた筈だし
あそこベースのASCOD歩兵戦闘車を
採用してた筈だし
569名無し三等兵
2025/05/11(日) 18:16:00.32ID:LoXmDAKM 問題はアメリカには既に空挺戦車を作る能力が無いと言う事
勿論新型戦車を作る能力も無い
勿論新型戦車を作る能力も無い
570名無し三等兵
2025/05/11(日) 20:54:20.60ID:ltfr5jxC 米帝はL-ATVを５万両以上作るんだから空挺戦車とか必要無いよな
571! 警備員[Lv.14]
2025/05/11(日) 21:18:37.49ID:7dvJFToh 普通に考えて
重量が60tまで戻るエイブラムスＸがあるなら
ブッカー要らなくね？>米陸軍
こちらだったら普通に戦車戦に耐えられるし
C-17で１両運べるし>それは今も一緒
>>569
BAE から戦車買えばそこは解決出来るよね
重量が60tまで戻るエイブラムスＸがあるなら
ブッカー要らなくね？>米陸軍
こちらだったら普通に戦車戦に耐えられるし
C-17で１両運べるし>それは今も一緒
>>569
BAE から戦車買えばそこは解決出来るよね
572名無し三等兵
2025/05/11(日) 21:28:57.09ID:op9q/1bK アメリカ含めた西側には時代遅れの戦車しか作れないな
573! 警備員[Lv.14]
2025/05/11(日) 21:30:26.42ID:7dvJFToh と、空高く砲塔飛ばせる東側が言ってみるw
あれ、軽いから出来るんだろうね
あれ、軽いから出来るんだろうね
574名無し三等兵
2025/05/11(日) 21:47:20.17ID:qhwiDUDi いっそ二両に分離できる合体戦車作れ
42トンと42トンで84トン、十倍だぞ十倍
42トンと42トンで84トン、十倍だぞ十倍
575! 警備員[Lv.14]
2025/05/11(日) 21:50:58.69ID:7dvJFToh 高さどれ位になるので？
ひょっとして18mとかw
(…上を見上げる
ひょっとして18mとかw
(…上を見上げる
576名無し三等兵
2025/05/11(日) 21:57:48.90ID:l0vKy4cY 100年後もエイブラムスを使ってるかもしれねえな
577名無し三等兵
2025/05/11(日) 22:02:14.69ID:ltfr5jxC JP燃料はトウモロコシ由来とかになってるか電動化か
578名無し三等兵
2025/05/11(日) 22:05:33.26ID:o7Fjg/Tv 西側はエコなのでエンジン開発辞めちゃったので
もう中国のエンジンに敵わない
更においてかれる
EVも中国にボロ負けで自動車産業消滅寸前
もう中国のエンジンに敵わない
更においてかれる
EVも中国にボロ負けで自動車産業消滅寸前
579! 警備員[Lv.15]
2025/05/11(日) 23:24:54.76ID:7dvJFToh ん？
336 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-onYc) sage 2025/05/11(日) 23:20:34.31 ID:OLbb6emk0
フォードと言えば。
AVATA、50カ国以上への海外進出を計画 グローバル拡張を豪語するも、巨額赤字でフォード頼みの延命状態
ttps://mobyinfo.com/makers/avata-global-expansion-losses-relying-on-ford/
＞AVATAはファーウェイやCATL（寧徳時代）との連携を深めており、技術を自社車両に迅速に適用しています。
しかしながら、AVATAは厳しい財務状況に直面しています。赤字は40.18億元にのぼりました。
同じく傘下のDeepal（深藍汽車）も15.72億元の赤字を計上。
注目すべきは、AVATAやDeepalが赤字を出している一方で、従来型の合弁ブランドである「長安フォード」が
グループ全体の｢金のなる木｣となっている点です。「フォードがAVATAを食わせているのではないか」との疑念の声も出ています。
欠陥中国車をアメ車の黒字が支える構図。
336 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-onYc) sage 2025/05/11(日) 23:20:34.31 ID:OLbb6emk0
フォードと言えば。
AVATA、50カ国以上への海外進出を計画 グローバル拡張を豪語するも、巨額赤字でフォード頼みの延命状態
ttps://mobyinfo.com/makers/avata-global-expansion-losses-relying-on-ford/
＞AVATAはファーウェイやCATL（寧徳時代）との連携を深めており、技術を自社車両に迅速に適用しています。
しかしながら、AVATAは厳しい財務状況に直面しています。赤字は40.18億元にのぼりました。
同じく傘下のDeepal（深藍汽車）も15.72億元の赤字を計上。
注目すべきは、AVATAやDeepalが赤字を出している一方で、従来型の合弁ブランドである「長安フォード」が
グループ全体の｢金のなる木｣となっている点です。「フォードがAVATAを食わせているのではないか」との疑念の声も出ています。
欠陥中国車をアメ車の黒字が支える構図。
580名無し三等兵
2025/05/12(月) 00:13:11.84ID:JkaGKsG1 日産も中国メーカーになる五秒前
581名無し三等兵
2025/05/12(月) 00:33:06.70ID:PEXY20FO 中産ｗ
582名無し三等兵
2025/05/12(月) 07:30:07.89ID:TiIg0bXT583名無し三等兵
2025/05/12(月) 08:47:35.63ID:UEMnzc+l >>582
ソ連時代に1200馬力の6TD-2を開発してT-80に載せてるが
ソ連時代に1200馬力の6TD-2を開発してT-80に載せてるが
585名無し三等兵
2025/05/12(月) 12:06:24.70ID:KaEjOKMP カーボン繊維とかセラミックとかゴムとか
衝撃に強い材料で装甲は作れないのかね
衝撃に強い材料で装甲は作れないのかね
586名無し三等兵
2025/05/12(月) 12:20:18.64ID:UEMnzc+l >>586
旧ソ連（というか冷戦時の第2世代戦車）の構想が、軽量で車高が低く全面投影面積の小さい戦車で生存性を高めるというものだったからだよ
旧ソ連の設計は特に砲塔の小型化に力を入れてる
だけど半導体の進歩で命中精度が劇的に向上した結果、被弾面積の減少がさほど効果が無くなった事が戦車の重装甲化に拍車をかけたのだ
旧ソ連（というか冷戦時の第2世代戦車）の構想が、軽量で車高が低く全面投影面積の小さい戦車で生存性を高めるというものだったからだよ
旧ソ連の設計は特に砲塔の小型化に力を入れてる
だけど半導体の進歩で命中精度が劇的に向上した結果、被弾面積の減少がさほど効果が無くなった事が戦車の重装甲化に拍車をかけたのだ
ソ連崩壊後のロシアは新規戦車用エンジンを開発する能力を喪失してたのでいまさら重量級の戦車を作れなかった訳だな
特にウクライナと袂を分かったのがデカかった
特にウクライナと袂を分かったのがデカかった
589名無し三等兵
2025/05/12(月) 12:54:39.13ID:UEMnzc+l590名無し三等兵
2025/05/12(月) 13:16:33.36ID:8iCDun6g また何時ものガイジネトウヨが沸いてるのか
幾らエンジンガー
叫んでも西側戦車が糞弱い紙装甲戦車なのは証明された
現在の結果を見ての通り西側戦車の、機動性も防御能力も一ミリも現代の戦場では役に立たす
何の意味もありませーん
何を喚き叫ぼうが西側戦車はゴミ屑と言うのが現実
幾らエンジンガー
叫んでも西側戦車が糞弱い紙装甲戦車なのは証明された
現在の結果を見ての通り西側戦車の、機動性も防御能力も一ミリも現代の戦場では役に立たす
何の意味もありませーん
何を喚き叫ぼうが西側戦車はゴミ屑と言うのが現実
591名無し三等兵
2025/05/12(月) 13:19:26.05ID:Ob6vzhkn また日本語wiki見て書いてる何時もの人なのか？
既にらT72のエンジンも1200馬力近くになってて
10式よりも機動性で上だよ
既にらT72のエンジンも1200馬力近くになってて
10式よりも機動性で上だよ
592名無し三等兵
2025/05/12(月) 13:25:20.04ID:PEXY20FO 普通にありえそうかどうか考えればいいだけなのにねｗ
イデオロギーの弊害か
イデオロギーの弊害か
593名無し三等兵
2025/05/12(月) 13:33:52.89ID:8SixyBMJ BT-7MやT-34が搭載してた型式のエンジンをこすり続けてるロシアってすごいよな
あと数年で量産開始から90年という凄さ
M2重機並みに擦られてる
あと数年で量産開始から90年という凄さ
M2重機並みに擦られてる
594名無し三等兵
2025/05/12(月) 13:38:38.73ID:DXijiQ6Q 中国は既に50トン位の車体に1500馬力で80km
西側戦車の機動力を既に超えてる
この軽さで何もつけず既に10式の砲弾に耐える上に
爆裂反応装甲で三割増しにできる
しかもエイブラムスの価格の1/5
既に西側戦車は技術で負けてる
西側戦車の機動力を既に超えてる
この軽さで何もつけず既に10式の砲弾に耐える上に
爆裂反応装甲で三割増しにできる
しかもエイブラムスの価格の1/5
既に西側戦車は技術で負けてる
595名無し三等兵
2025/05/12(月) 13:47:30.02ID:HrH+G/Sy パキスタンでのJ10Cの活躍見ての通り
ネトウヨが軍板で長年デマ流していただけで
戦闘機も西側戦闘機が全く敵わなかったように
戦車も西側戦車は既に中国戦車に全く敵わないと見た方がいいだろう
10式も簡単に負ける
ネトウヨが軍板で長年デマ流していただけで
戦闘機も西側戦闘機が全く敵わなかったように
戦車も西側戦車は既に中国戦車に全く敵わないと見た方がいいだろう
10式も簡単に負ける
596名無し三等兵
2025/05/12(月) 13:59:40.33ID:Hevr/XWH >>585
その手のオモシロ兵器は
大体ソ連が試行錯誤して、やっぱ金属が一番だわの
結論出てるんじゃないかな
結局砲やら電子機器やらの大半のパーツは金属にせざるを得ないし
それら金属パーツとシャーシーに対し、非金属の装甲をどう接続するかで
溶接という手段を使えない以上、成型は困難になる
金属と組み合わせた複合材料で非金属を内側に「充填」させることは可能でも、
充填では非金属の特性によるメリットはあんま期待できないだろう
その手のオモシロ兵器は
大体ソ連が試行錯誤して、やっぱ金属が一番だわの
結論出てるんじゃないかな
結局砲やら電子機器やらの大半のパーツは金属にせざるを得ないし
それら金属パーツとシャーシーに対し、非金属の装甲をどう接続するかで
溶接という手段を使えない以上、成型は困難になる
金属と組み合わせた複合材料で非金属を内側に「充填」させることは可能でも、
充填では非金属の特性によるメリットはあんま期待できないだろう
597名無し三等兵
2025/05/12(月) 14:02:58.91ID:nQ3xywUO インドは西側ドローン550以上の損失
現代戦でドローンで負けてる以上西側に勝ち目無し
現代戦でドローンで負けてる以上西側に勝ち目無し
598! 警備員[Lv.18]
2025/05/12(月) 14:16:38.36ID:o6irN/RU うん？
641 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ d3db-Pedj) sage 2025/05/12(月) 14:02:03.46 ID:rL19MpxG0
パキスタンはサーブのAEW機を使っていて
PL-15はそのAEWで中間誘導していたらしい
J-10Cだとか関係なかった
641 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ d3db-Pedj) sage 2025/05/12(月) 14:02:03.46 ID:rL19MpxG0
パキスタンはサーブのAEW機を使っていて
PL-15はそのAEWで中間誘導していたらしい
J-10Cだとか関係なかった
599名無し三等兵
2025/05/12(月) 14:42:01.00ID:a3XlGSWt パキスタン、撃墜される直前のインド軍パイロットの音声を公開。敵の姿が見えないまま味方が撃墜される爆発だけ見えて絶望の叫び
youtu.be/oL_VbWJTJqM?si=cjcSTpkW3tMUxOGm
youtu.be/oL_VbWJTJqM?si=cjcSTpkW3tMUxOGm
600名無し三等兵
2025/05/12(月) 14:51:31.55ID:PEXY20FO 宣伝するとキックバックがあるんだよ
戦争もAmazonも楽天も一緒ダナーｗ
戦争もAmazonも楽天も一緒ダナーｗ
601名無し三等兵
2025/05/12(月) 15:02:01.91ID:xoh5ZinR 西側の無線も中国は簡単に傍受可能なのか
自衛隊の通信もぜんぶ筒抜け
自衛隊の通信もぜんぶ筒抜け
>>589
だからそれは旧ソ連の頃はなって話
小型回避重視のコンセプト自体冷戦終結前には有効性が怪しくなってたし、ソ連崩壊後は完全に時代遅れになってた
だがロシアはソ連崩壊後の経済的・社会的混乱で新兵器開発どころではなく、そうこうしてるうちに戦車用エンジン技術を喪失してたってこと
その結果がT-14の爆死だったというわけ
だからそれは旧ソ連の頃はなって話
小型回避重視のコンセプト自体冷戦終結前には有効性が怪しくなってたし、ソ連崩壊後は完全に時代遅れになってた
だがロシアはソ連崩壊後の経済的・社会的混乱で新兵器開発どころではなく、そうこうしてるうちに戦車用エンジン技術を喪失してたってこと
その結果がT-14の爆死だったというわけ
T-90がT-74に比べてそれほどの重量増を果たせなかったのも結局の所、強力なエンジンの新規開発が出来なかったからというこったな
605名無し三等兵
2025/05/12(月) 15:28:42.90ID:KMn6tm45 パキスタンの中国の二線級のモンキーモデルAWACSに西側がコテンパンにやられたのか
これじゃ本国モデルのもっと凄い奴に自衛隊じゃ絶対ボコボコにやられてしまう
これじゃ本国モデルのもっと凄い奴に自衛隊じゃ絶対ボコボコにやられてしまう
607名無し三等兵
2025/05/12(月) 16:08:06.17ID:UEMnzc+l >>602
牽強付会である
アルマータ計画の中断は高コスト体質が忌避されていること、ウクライナ戦争において戦前の概念や認識が覆えされている事に因る
＞戦車用エンジン技術を喪失
職人が手作りしていたわけでもないのに、むしろソ連設計のエンジンはその真逆のコンセプトであるのにそれは無い
十分な数の実機も手元にある以上、コピー「できない」ではなく理由があって「しなかった」と考えるのが妥当
事実ブラックイーグルもT-95もガスタービンエンジンを前提に設計されており、何れも1200馬力以上、50ｔオーバーである
牽強付会である
アルマータ計画の中断は高コスト体質が忌避されていること、ウクライナ戦争において戦前の概念や認識が覆えされている事に因る
＞戦車用エンジン技術を喪失
職人が手作りしていたわけでもないのに、むしろソ連設計のエンジンはその真逆のコンセプトであるのにそれは無い
十分な数の実機も手元にある以上、コピー「できない」ではなく理由があって「しなかった」と考えるのが妥当
事実ブラックイーグルもT-95もガスタービンエンジンを前提に設計されており、何れも1200馬力以上、50ｔオーバーである
608名無し三等兵
2025/05/12(月) 16:18:09.33ID:UEMnzc+l609名無し三等兵
2025/05/12(月) 16:21:04.34ID:UEMnzc+l T-90はウクライナ戦争が起きる前までは輸出がメインで、国内に回された物はT-14までの繋ぎくらいにしか
考えられていなかった事に注意が必要である
考えられていなかった事に注意が必要である
611名無し三等兵
2025/05/12(月) 16:35:47.51ID:UEMnzc+l612名無し三等兵
2025/05/12(月) 17:07:00.72ID:i05RRsdg 西側戦車が強いというのは単なる幻想だったというこっちゃな
10式も簡単に撃破される
スラロームした所で簡単に当てらる
何のアドバンテージも無い
10式も簡単に撃破される
スラロームした所で簡単に当てらる
何のアドバンテージも無い
>>607
もっと正確に言うなら戦車用エンジンの開発能力じゃな
すでにある図面から製品を作ることはできるが、新しく図面を起こして新型エンジンを開発する能力が失われてるのよ
でなきゃT-14のエンジンで失敗するはずもねーし
もっと正確に言うなら戦車用エンジンの開発能力じゃな
すでにある図面から製品を作ることはできるが、新しく図面を起こして新型エンジンを開発する能力が失われてるのよ
でなきゃT-14のエンジンで失敗するはずもねーし
614名無し三等兵
2025/05/12(月) 17:11:42.12ID:UEMnzc+l >>593が指摘している通り、ソ連戦車は（途中何度か脇道に入る事はあっても）結局T-34のそれから発展した
４ストディーゼルを主流としてやってきた
広く普及したモノに固執し脱却できないことのデメリットは明白である一方、だからこそ皆がメンテの仕方を
知っていて劣悪な環境下でも高い稼働率を誇り、博物館で眠っていた大昔の戦車が存亡の危機に目を覚ますみたいな
珍事も発生するのだと
４ストディーゼルを主流としてやってきた
広く普及したモノに固執し脱却できないことのデメリットは明白である一方、だからこそ皆がメンテの仕方を
知っていて劣悪な環境下でも高い稼働率を誇り、博物館で眠っていた大昔の戦車が存亡の危機に目を覚ますみたいな
珍事も発生するのだと
615名無し三等兵
2025/05/12(月) 17:13:19.88ID:UEMnzc+l >>613
T-14がエンジンで失敗したという話のソース希望
T-14がエンジンで失敗したという話のソース希望
それにV-2系エンジンっていう長年使ってる既存の設計があるんだからそいつを小型高出力化すりゃいいのに、T-14ではなぜ今までの設計をぶん投げてX気筒なんて完全新機軸エンジンを開発しようとして失敗してるんだ?
これって開発能力が失われてるだけじゃなくて、V-2系エンジンの技術も断絶してるからだと思われるんだが
これって開発能力が失われてるだけじゃなくて、V-2系エンジンの技術も断絶してるからだと思われるんだが
618名無し三等兵
2025/05/12(月) 17:27:16.06ID:DXijiQ6Q 日本語wikiばっかり読んでるからV-2系のまま高出力化した事も知らないガイジ
619名無し三等兵
2025/05/12(月) 17:54:52.36ID:PEXY20FO >>618
基礎設計が古いまま改修に改修を重ねて出力を上げていった結果、40トン後半で重量が頭打ちになったんでそ
我が国なんか74式→90式→10式で全てエンジンを新規設計してるし、レオ2ですらA6のときにエンジンとパワーパックは完全新規設計して入れ替えてるぞ
基礎設計が古いまま改修に改修を重ねて出力を上げていった結果、40トン後半で重量が頭打ちになったんでそ
我が国なんか74式→90式→10式で全てエンジンを新規設計してるし、レオ2ですらA6のときにエンジンとパワーパックは完全新規設計して入れ替えてるぞ
621名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:02:51.80ID:UEMnzc+l >>617
どうも
しかし当のロシア側は「エンジン問題は解決した」という立場をとっている
://tass.ru/armiya-i-opk/9106761
ではなぜ量産していないのかというと、誰も予想しなかった大規模なドローン戦争下において
戦車の在り方そのものが問い直されている状況下で、高いコストを掛けてドローン戦争以前の
コンセプトで作られた新型戦車に注力する事は費用対効果が悪い
否定記事を書いたミラー氏は、いったん戦場に出されたT-14がすぐに引っ込められたことをもって
それが失敗の証明だと断じているが、それは余りに早計だろう
幾ら新型でも1個中隊程度の戦車の有無は戦況に影響を与えない
むしろ西側戦車がされたように、設計上想定していなかったドローン攻撃によるジャイアントキルを許して
敵国メディアを狂喜乱舞させるデメリットのほうが遥かに大きいだろうから、さっさと下げたのは政治的に正解である
どうも
しかし当のロシア側は「エンジン問題は解決した」という立場をとっている
://tass.ru/armiya-i-opk/9106761
ではなぜ量産していないのかというと、誰も予想しなかった大規模なドローン戦争下において
戦車の在り方そのものが問い直されている状況下で、高いコストを掛けてドローン戦争以前の
コンセプトで作られた新型戦車に注力する事は費用対効果が悪い
否定記事を書いたミラー氏は、いったん戦場に出されたT-14がすぐに引っ込められたことをもって
それが失敗の証明だと断じているが、それは余りに早計だろう
幾ら新型でも1個中隊程度の戦車の有無は戦況に影響を与えない
むしろ西側戦車がされたように、設計上想定していなかったドローン攻撃によるジャイアントキルを許して
敵国メディアを狂喜乱舞させるデメリットのほうが遥かに大きいだろうから、さっさと下げたのは政治的に正解である
622名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:06:06.20ID:AQUqqPfx 日本は90式も10式も運べる輸送機すら無い
こんな戦車すら運べ無い途上国は日本くらい
こんな戦車すら運べ無い途上国は日本くらい
>>621
実際に表に出てきとらんし、ロシア兵からもすこぶる評判が悪かったうえ製造中止してるのにこれで失敗じゃないと言えるんですかね
T-14は実戦どころか模擬戦闘の動画すら無かったように記憶してるが
実際に表に出てきとらんし、ロシア兵からもすこぶる評判が悪かったうえ製造中止してるのにこれで失敗じゃないと言えるんですかね
T-14は実戦どころか模擬戦闘の動画すら無かったように記憶してるが
624名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:09:18.46ID:rGuWLPQ+ また40トン越えでチンカス性能でキャンセルされたブッカーの悪口言ってるの？
625名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:09:58.32ID:wk+WDULT V-96エンジンは1250馬力までいってるからなあ
ここまでくるとそんなにアンダーパワーとは思えん
ここまでくるとそんなにアンダーパワーとは思えん
626名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:12:47.70ID:wk+WDULT 6TDは対抗ピストンのボクサーエンジンだろ
ちっと特殊すぎる
ちっと特殊すぎる
>>625
あの容積のエンジンだったら西側じゃ1600馬力いけるからぬ、今なら1700~1800馬力はいけるかもしらんが
1200馬力台じゃ50トン弱の車体を動かすのが精々で、55トンとか60トンに使うには貧弱なのよ
あの容積のエンジンだったら西側じゃ1600馬力いけるからぬ、今なら1700~1800馬力はいけるかもしらんが
1200馬力台じゃ50トン弱の車体を動かすのが精々で、55トンとか60トンに使うには貧弱なのよ
628名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:15:39.33ID:onlxITW1 そもそも西側戦車は直ぐ壊れて戦場から居なくなってしまうから意味の無い兵器だよ
wikiのスペックを並べた所でこの酷い稼働率では最早兵器と呼べる代物ではない
もうかなり前からウクライナ戦場から完全に消えた
wikiのスペックを並べた所でこの酷い稼働率では最早兵器と呼べる代物ではない
もうかなり前からウクライナ戦場から完全に消えた
629名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:17:40.29ID:rGuWLPQ+ ところでその凄いらしいエンジンをもった
エイブラムスとかレオ2って直ぐやられて、直ぐ壊れるんですか？
エイブラムスとかレオ2って直ぐやられて、直ぐ壊れるんですか？
630名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:18:50.75ID:UEMnzc+l >>620
55tで750馬力というチーフテンが存在したのに、1000馬力＋で50ｔの壁を越えられないという主張は非科学的である
先にも書いたように整備の容易な40ｔ級戦車を求める客層が世界には存在しするし、T-90も本来は輸出向けのもの
エンジンが同系統のままであるのも、長年Ｔシリーズを愛用してきた貧乏国に対してはむしろアピールポイントになる
55tで750馬力というチーフテンが存在したのに、1000馬力＋で50ｔの壁を越えられないという主張は非科学的である
先にも書いたように整備の容易な40ｔ級戦車を求める客層が世界には存在しするし、T-90も本来は輸出向けのもの
エンジンが同系統のままであるのも、長年Ｔシリーズを愛用してきた貧乏国に対してはむしろアピールポイントになる
632名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:25:38.42ID:UEMnzc+l >>623
初実戦で評判が悪いのは新兵器あるあるで珍しくも無いし、製造中止は戦時中ゆえのリソース集中と解釈できる
実際この戦争で得られた新たな戦訓を元に戦車という兵器について一から問い直す必要があり、
「古いコンセプトの新型戦車」を前動続行で量産に移ることこそ無謀であろう
初実戦で評判が悪いのは新兵器あるあるで珍しくも無いし、製造中止は戦時中ゆえのリソース集中と解釈できる
実際この戦争で得られた新たな戦訓を元に戦車という兵器について一から問い直す必要があり、
「古いコンセプトの新型戦車」を前動続行で量産に移ることこそ無謀であろう
>>632
まあその答えは今後ロシアがどんな新型戦車を設計開発してくるかにかかってくるんじゃねーの？
まあその答えは今後ロシアがどんな新型戦車を設計開発してくるかにかかってくるんじゃねーの？
634名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:32:50.18ID:wk+WDULT どの道西側戦車みたいに60t超えて泥に埋める事にはならんよ
635! 警備員[Lv.19]
2025/05/12(月) 18:33:58.57ID:o6irN/RU 開発、出来るの？
大量のロシア人棺桶となったT-72 / T-80 / T-90は
未だに量産してるようだけど
大量のロシア人棺桶となったT-72 / T-80 / T-90は
未だに量産してるようだけど
636名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:34:12.51ID:UEMnzc+l >>631
ならチャレンジャー2を比較に出しても良いが、仮にT-90を大幅増量して55ｔにしてみようか？
すると1130馬力でトンあたり約20.5馬力となり、西側の70ｔ/1500馬力戦車と比較して0.5ポイント劣るだけだ
こんなものは誤差に過ぎないだろう
ならチャレンジャー2を比較に出しても良いが、仮にT-90を大幅増量して55ｔにしてみようか？
すると1130馬力でトンあたり約20.5馬力となり、西側の70ｔ/1500馬力戦車と比較して0.5ポイント劣るだけだ
こんなものは誤差に過ぎないだろう
現代のMBTってのは重装甲でかつ火力と機動力を併せ持つから有効な兵器足り得るんであって、このうちどれかが欠けるだけで駄作に堕ちる
639名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:48:17.31ID:wk+WDULT いくら重装甲でも泥に捕まったら最悪捕獲されちゃうよ
640名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:51:10.67ID:UEMnzc+l >>633
そういう事だと思う
またぞろ戦車無用論者が喧しい昨今、戦前の新型戦車計画は一度全部白紙に戻すくらいの事をしても
全然おかしくない
T-14については開発遅延で量産前に戦争になった事は、むしろ結果的に大変な幸運だったろう
「2020年型T-72」などと身内からさえ揶揄されていたT-90Mは、時宜を得たおかげで良いリリーフを演じている
そういう事だと思う
またぞろ戦車無用論者が喧しい昨今、戦前の新型戦車計画は一度全部白紙に戻すくらいの事をしても
全然おかしくない
T-14については開発遅延で量産前に戦争になった事は、むしろ結果的に大変な幸運だったろう
「2020年型T-72」などと身内からさえ揶揄されていたT-90Mは、時宜を得たおかげで良いリリーフを演じている
641名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:51:12.46ID:Hevr/XWH ロシア的には
無人での遠隔操作か自律運転の戦車が
主な開発前提だな
無人での遠隔操作か自律運転の戦車が
主な開発前提だな
642名無し三等兵
2025/05/12(月) 18:56:53.90ID:G0SO858M 西側戦車はあまりに重い為
直ぐ駆動系がやられたりスタックしてあっと言う間に動かなくなる
意味の無い兵器だよ
直ぐ駆動系がやられたりスタックしてあっと言う間に動かなくなる
意味の無い兵器だよ
643! 警備員[Lv.19]
2025/05/12(月) 18:59:27.91ID:o6irN/RU644名無し三等兵
2025/05/12(月) 19:39:17.49ID:8SixyBMJ 池沼露探と呼んでいるが、秒で論破できるようなデタラメばかり並べて罵倒や反論のレスが貰えることが快感になってるドMなんだろう
645名無し三等兵
2025/05/12(月) 19:48:56.77ID:nLr3DG0v 10式ガラクタで中国戦車に簡単にやられる事がわかったのは大きかった
646名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:00:13.55ID:8SixyBMJ 10式戦車と戦いたいなら、とりあえず中華戦車は東シナ海や日本海を超えてみろ
647名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:11:20.39ID:hP5yHMys 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね？日本って（笑）
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない（笑）
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね？日本って（笑）
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない（笑）
648名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:20:14.79ID:ze3DYFBC 西側戦車の性能がいいというのは単なる幻想
ガイジネトウヨの妄想でしか無い
ガイジネトウヨの妄想でしか無い
649名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:25:13.68ID:8SixyBMJ それ以前に東側戦車は脆弱過ぎるから
https://youtu.be/lvZ7aWWiOqs?t=259
https://youtu.be/lvZ7aWWiOqs?t=259
650名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:25:26.51ID:lzxRs79y 戦車で戦車に対処とかアホのやることだからな
玄人は対地攻撃機で一方的に刈る
まあ空自には空戦バカと対艦バカしかいないので陸自は仕方ないけど10式でどうにかするしかないが
まあその内89式後継がどうにかするでしょう
玄人は対地攻撃機で一方的に刈る
まあ空自には空戦バカと対艦バカしかいないので陸自は仕方ないけど10式でどうにかするしかないが
まあその内89式後継がどうにかするでしょう
651名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:28:19.80ID:hGR/GtmG 中国の関税か日本より低くなるって
アメリカはレッドチーム入り
アメリカはレッドチーム入り
652名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:30:46.85ID:edhH77mS 自爆ドローンによる安価なトップアタックが脅威なのは西側東側関係ないじゃろ
重量問題もT-90M+ルーフ装甲で50t超えてるのは確実だし東側戦車は軽量云々と言える次元ではなくなってきた
そもウクライナの泥濘地みたいな大湿原が特殊事例なのであり、国に合わせた戦車性能という点を無視して重量のみを論点にするのも間違ってる
重量問題もT-90M+ルーフ装甲で50t超えてるのは確実だし東側戦車は軽量云々と言える次元ではなくなってきた
そもウクライナの泥濘地みたいな大湿原が特殊事例なのであり、国に合わせた戦車性能という点を無視して重量のみを論点にするのも間違ってる
653名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:32:24.02ID:edhH77mS 単発ID連投でネガキャンしてもねぇ……
MBTスレもワッチョイ有無で分離する日が近いのかもな
MBTスレもワッチョイ有無で分離する日が近いのかもな
654名無し三等兵
2025/05/12(月) 21:03:16.52ID:8SixyBMJ ﾜｯﾁｮｲ無しスレにしか池沼露探は湧けないし、ﾜｯﾁｮｲ無しスレでも池沼露探のHPは0だから
ビニールのプチプチを潰す感覚で弄るのが、正しい池沼露探の遊び方よ
ビニールのプチプチを潰す感覚で弄るのが、正しい池沼露探の遊び方よ
655名無し三等兵
2025/05/12(月) 21:10:27.78ID:0favN1bg >>652
ルーフ装甲（？）って、あれそんな何トンもするシロモノには見えないが
ごく初期の「これでジャベリン防ぐんだぁ」てやってたやつはともかくとして、
今装備してるやつは爆撃型ドローンの落とす小型爆弾の直撃や、開いたハッチへの
チップインを防げりゃいーやくらいのモンだろ
ルーフ装甲（？）って、あれそんな何トンもするシロモノには見えないが
ごく初期の「これでジャベリン防ぐんだぁ」てやってたやつはともかくとして、
今装備してるやつは爆撃型ドローンの落とす小型爆弾の直撃や、開いたハッチへの
チップインを防げりゃいーやくらいのモンだろ
656名無し三等兵
2025/05/12(月) 21:14:03.87ID:onlxITW1 西側戦車はルーフ装甲や爆裂反応装甲をつける程の積載余力が無い
コレが現代戦では致命的
コレが現代戦では致命的
657名無し三等兵
2025/05/12(月) 21:26:34.34ID:hP5yHMys 【緊急】中国大勝利へ このままだと日本の一人負けコース
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1747046890/
トランプ「うーん…関税いったんストップ!中国との関税は115%引き下げ!」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1747051349/
トランプ「すまん、やっぱ俺中国と貿易してぇんだわ…」
中国「ウチも💕」→互いの関税を100%超引き下げへ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1747047808/
米中が共同声明 双方が追加関税のうち115％を引き下げで合意 ★2
[どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747046397/
ジャップ、ヘコヘコしてMAGA帽子まで被ったのに
強硬中国以下の関税交渉成果…
[667744927]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747036224/
【米国】25％自動車関税、3日発効 部品は5月3日までに発動＝米官報
[少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1743625189/
トランプ大統領 “自動車関税”を正式表明 日本も対象 | NHK
[少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1743025971/
中国はさっさと交渉してんのに
ウスノロ石破茂は何やってんの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1747046890/
トランプ「うーん…関税いったんストップ!中国との関税は115%引き下げ!」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1747051349/
トランプ「すまん、やっぱ俺中国と貿易してぇんだわ…」
中国「ウチも💕」→互いの関税を100%超引き下げへ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1747047808/
米中が共同声明 双方が追加関税のうち115％を引き下げで合意 ★2
[どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747046397/
ジャップ、ヘコヘコしてMAGA帽子まで被ったのに
強硬中国以下の関税交渉成果…
[667744927]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747036224/
【米国】25％自動車関税、3日発効 部品は5月3日までに発動＝米官報
[少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1743625189/
トランプ大統領 “自動車関税”を正式表明 日本も対象 | NHK
[少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1743025971/
中国はさっさと交渉してんのに
ウスノロ石破茂は何やってんの？
658名無し三等兵
2025/05/12(月) 22:26:01.04ID:edhH77mS >>655
ロシア語版wikipediaにT-90Mの戦闘重量は51.6tとの記載がある。これに関しては出典辿れない
とはいえ原型のT-90Aから砲はもちろんFCS・エンジン・APC換装強化、視認装置・電子戦装置・リモコン機銃・ERA等追加してるんだから5tぐらい増えてておかしくないよな
://ria.ru/20250220/oruzhie-2000440412.html
https://i.imgur.com/d3Tv4KY.jpeg
>>656
2A4は2年前にコンタークト搭載してる写真出てたでしょ。もう忘れたの？
https://i.imgur.com/tXRnwoY.jpeg
ロシア語版wikipediaにT-90Mの戦闘重量は51.6tとの記載がある。これに関しては出典辿れない
とはいえ原型のT-90Aから砲はもちろんFCS・エンジン・APC換装強化、視認装置・電子戦装置・リモコン機銃・ERA等追加してるんだから5tぐらい増えてておかしくないよな
://ria.ru/20250220/oruzhie-2000440412.html
https://i.imgur.com/d3Tv4KY.jpeg
>>656
2A4は2年前にコンタークト搭載してる写真出てたでしょ。もう忘れたの？
https://i.imgur.com/tXRnwoY.jpeg
659名無し三等兵
2025/05/12(月) 22:33:12.26ID:nQ3xywUO 数トンの過積載でも足回りのヘタリや制動に影響がでるし
燃費も悪化する
重さに対する過重ダメージはリニアに増えるのではなく指数関数的に増える
40トンが41トンになるのと70トンが71トンになるのは次元の違う話であり
西側の重い戦車は装備を増加するのに大きく不利である
速度を出してればなおさら
燃費も悪化する
重さに対する過重ダメージはリニアに増えるのではなく指数関数的に増える
40トンが41トンになるのと70トンが71トンになるのは次元の違う話であり
西側の重い戦車は装備を増加するのに大きく不利である
速度を出してればなおさら
660名無し三等兵
2025/05/12(月) 22:53:43.13ID:edhH77mS 軽トラとダンプカーでそれぞれ1t増えたら軽トラのほうがヘタるのは当たり前だわな。対応した足回りしてないから当然だろう
そもそもエイブラムス/レオ2は片側7転輪、T-90は6転輪、車重を受けるトーションバーの負担はT-90のほうが大きい≒車重増大での問題が出やすいと言える
そりゃレオ2の55t→67tは流石に太りすぎと言わざるを得ない
しかしT-72ベースの車体から派生したT-90を考えるとT-72Aで41.5tだったのがT-90MSで51.6tになってることは見逃せない事実だし、T-72B3MはT-90との部品共通性も売りにしてるな
ここで改めて問おう。どちらがより車体に負荷をかけてるだろうか？
そもそもエイブラムス/レオ2は片側7転輪、T-90は6転輪、車重を受けるトーションバーの負担はT-90のほうが大きい≒車重増大での問題が出やすいと言える
そりゃレオ2の55t→67tは流石に太りすぎと言わざるを得ない
しかしT-72ベースの車体から派生したT-90を考えるとT-72Aで41.5tだったのがT-90MSで51.6tになってることは見逃せない事実だし、T-72B3MはT-90との部品共通性も売りにしてるな
ここで改めて問おう。どちらがより車体に負荷をかけてるだろうか？
661名無し三等兵
2025/05/13(火) 00:02:46.04ID:C+ESkTO5 確かにT-72系の接地圧は改良を重ねるごとに増えていってるけど、その一方で冷戦崩壊後のロシア戦車のパフォーマンスといえば
まるで見る者に足回りの強さを見せつけるかのように、思い切り勢い付けてジャンプするのが定番化してるよね
壊れない自信がなければお客さんの前であんな真似はできまい
重量増に合わせてサスを強化してるのか、もともとそれを許すだけの安全マージンがたっぷりと取ってあったのかはわからんけど
まるで見る者に足回りの強さを見せつけるかのように、思い切り勢い付けてジャンプするのが定番化してるよね
壊れない自信がなければお客さんの前であんな真似はできまい
重量増に合わせてサスを強化してるのか、もともとそれを許すだけの安全マージンがたっぷりと取ってあったのかはわからんけど
662名無し三等兵
2025/05/13(火) 00:10:29.22ID:SgMskzc6 渡河が苦手な戦車を相手にするなら川沿いを主戦場にすればいい
砲射程が長い戦車を相手にするなら高低差のある地形を主戦場にすればいい
そうした肝心な戦場を選ぶ権利は戦車の性能自体では決まらないのだから、
戦車の性能を論じる時に肝心なのは致命的な欠陥を突けるかどうかだ
砲射程が長い戦車を相手にするなら高低差のある地形を主戦場にすればいい
そうした肝心な戦場を選ぶ権利は戦車の性能自体では決まらないのだから、
戦車の性能を論じる時に肝心なのは致命的な欠陥を突けるかどうかだ
663名無し三等兵
2025/05/13(火) 01:09:13.95ID:axO6UHQ5 ロシアと泥濘は切れない縁だから考えないのはありえないんだよ
664名無し三等兵
2025/05/13(火) 01:40:05.11ID:tmr9dljZ イランイラク戦争でチーフテンとかパットンが水攻めで湿地帯にされたところで全部動けなくなってフルボッコにされていたな
665名無し三等兵
2025/05/13(火) 06:25:42.08ID:sZanof2d その後調子に乗って攻勢に出たら、10倍返し喰らったのがロシア戦車のイラン機甲部隊だっけ
666名無し三等兵
2025/05/13(火) 07:55:41.18ID:RIDVsRmx >>661
装甲防御やダメコンがまるでダメコンで攻撃力もエイブラムスには通用しないことがはっきりしてる
ジャニタレみたいに飛んで跳ねる意味のないパフォーマンス以外アピールするポイントがないんだろ
旧ソ連時代から、いきなり河川に突っ込んで飛び出してくるとかあんま意味のないハッタリかましてとりあえず素人の目をむくって熊の常套手段だし
撮影中だけ壊れなきゃ上等の張り子の虎だろ
装甲防御やダメコンがまるでダメコンで攻撃力もエイブラムスには通用しないことがはっきりしてる
ジャニタレみたいに飛んで跳ねる意味のないパフォーマンス以外アピールするポイントがないんだろ
旧ソ連時代から、いきなり河川に突っ込んで飛び出してくるとかあんま意味のないハッタリかましてとりあえず素人の目をむくって熊の常套手段だし
撮影中だけ壊れなきゃ上等の張り子の虎だろ
667名無し三等兵
2025/05/13(火) 08:03:39.92ID:ScylIrXy >>665
イラン軍はバリバリの西側装備だったろ
イラン軍はバリバリの西側装備だったろ
668名無し三等兵
2025/05/13(火) 08:51:05.99ID:iWwyvxQS AEW&C航空機の面では、人民解放軍の陸上航空部隊（人民解放軍空軍＋人民解放軍海軍航空隊から空母航空団を除いた部隊）は、実際には量的にも、質的にも米空軍に対して優位に立っています。
米空軍: 31 E-3 PESAレーダー搭載
中国人民解放軍：61機すべてAESAレーダー搭載
4 KJ-2000
11 KJ-200
43 KJ-500
3 KJ-700
43機のKJ-500が今回のパキスタンであらゆる西側AWACSを破ったモデルの更新モデルでパキスタンのモデルより更に高性能
KJ-700は更にその進化版
KJ-2000はフラグシップモデルでKJ-500より更に大型で高性能
アメリカのAWACSはレドームの中で一枚のレーダーがゆっくり回るもので360度探知に物凄い時間がかかる
一方中国モデルは中に三枚のレーダーが回転せず一気に探知するので性能差は天と地程の差がある
その他の装備も中国AWACSの方が沢山アドバンテージがある
米空軍: 31 E-3 PESAレーダー搭載
中国人民解放軍：61機すべてAESAレーダー搭載
4 KJ-2000
11 KJ-200
43 KJ-500
3 KJ-700
43機のKJ-500が今回のパキスタンであらゆる西側AWACSを破ったモデルの更新モデルでパキスタンのモデルより更に高性能
KJ-700は更にその進化版
KJ-2000はフラグシップモデルでKJ-500より更に大型で高性能
アメリカのAWACSはレドームの中で一枚のレーダーがゆっくり回るもので360度探知に物凄い時間がかかる
一方中国モデルは中に三枚のレーダーが回転せず一気に探知するので性能差は天と地程の差がある
その他の装備も中国AWACSの方が沢山アドバンテージがある
670名無し三等兵
2025/05/13(火) 11:10:20.36ID:2rTRPk+M 西側戦車は積載余剰無いから、ルーフ装甲つけられないのは痛い
爆裂反応装甲も全面つけると数トン重くなるから
西側戦車に同じ事するとあっという間に駆動系が摩耗して戦場から姿を消す
爆裂反応装甲も全面つけると数トン重くなるから
西側戦車に同じ事するとあっという間に駆動系が摩耗して戦場から姿を消す
671名無し三等兵
2025/05/13(火) 11:38:33.25ID:FRYU9yWz ウクライナでコンタークトまみれになってるレオ2A4昨日貼ったじゃん……
2A4が55t、2A5が59t、2A6が62t。2A7は足回り強化入ってるのでノーカンだから2A4なら追加装甲載せる余裕はある
2A4が55t、2A5が59t、2A6が62t。2A7は足回り強化入ってるのでノーカンだから2A4なら追加装甲載せる余裕はある
672名無し三等兵
2025/05/13(火) 12:19:05.64ID:gWFyT9dL673名無し三等兵
2025/05/13(火) 15:17:00.23ID:ScylIrXy ウクライナが開発して多用している、あのベビーカーの幌みたいなコープケージはなかなかのアイデア商品だと思う
戦車兵の手で簡単に折り畳みできることは何気に大事なことだ
視界を遮らず、あまり重くなさそうなところも良い
戦車兵の手で簡単に折り畳みできることは何気に大事なことだ
視界を遮らず、あまり重くなさそうなところも良い
675名無し三等兵
2025/05/13(火) 18:18:51.84ID:U5wBrQof モスクワ引き回しになったレオパも地雷踏んで履帯切れな感じだったもんな
676名無し三等兵
2025/05/13(火) 18:59:02.18ID:SgMskzc6 ウクライナのレオパは大半が故障しまくって
整備もできないって漏洩文書なかったか
整備もできないって漏洩文書なかったか
677名無し三等兵
2025/05/13(火) 19:05:39.16ID:QXVVNRTH 当たり前のことだが要重整備になると、本国送りになるやろ
それと、元々40〜50両しかない
それと、元々40〜50両しかない
678名無し三等兵
2025/05/13(火) 19:47:43.06ID:VaC229vJ レオパもチャレンジャーもエイブラムスもやられたか
駆動系損失で現在戦場に一台も長らく出てこない
時々修理終えて出てくると、やられるか損失でまた直ぐ戦場から消えるのが西側戦車
一年通した戦場の稼働率は一割を切る
万年病欠
駆動系損失で現在戦場に一台も長らく出てこない
時々修理終えて出てくると、やられるか損失でまた直ぐ戦場から消えるのが西側戦車
一年通した戦場の稼働率は一割を切る
万年病欠
679名無し三等兵
2025/05/13(火) 19:53:52.62ID:D6rdpbrA680! 警備員[Lv.24]
2025/05/13(火) 20:06:57.13ID:Ga9Wc3iJ 駆動系がクタクタになるまで使い込めるのって生残性が非常に高い証左なのでは?
露助戦車って駆動系が駄目になるずっと前に黒ひげ危機一髪になるし
露助戦車って駆動系が駄目になるずっと前に黒ひげ危機一髪になるし
682名無し三等兵
2025/05/13(火) 22:06:42.21ID:U5wBrQof ウクライナの戦車兵もレオパ２の防護力について大喜びしてたよな
明らかにT-72やT-84よりは生き残れるからな
明らかにT-72やT-84よりは生き残れるからな
683名無し三等兵
2025/05/13(火) 22:47:00.16ID:SgMskzc6684! 警備員[Lv.25]
2025/05/13(火) 23:10:35.52ID:Ga9Wc3iJ T-80 BVMは全滅したんだっけ？まあ59両しか持ってなかった様だけど
685名無し三等兵
2025/05/13(火) 23:19:32.75ID:ETeStQ5f 西側戦車の生存性があまりに低くて
毎回戦車兵も瞬殺
毎回戦車兵も瞬殺
686名無し三等兵
2025/05/13(火) 23:46:16.96ID:C+ESkTO5 >>684
T-80BVMといえば、開戦直後に鹵獲されたものがウクライナ兵に大切に扱われて戦果を重ねたものの、
約１年後のバフムート戦で240mm重迫を受けて擱座して泣く泣く爆破処理された愛称「バーニー」という個体が
ニューズウィークの記事になってたな
T-80BVMといえば、開戦直後に鹵獲されたものがウクライナ兵に大切に扱われて戦果を重ねたものの、
約１年後のバフムート戦で240mm重迫を受けて擱座して泣く泣く爆破処理された愛称「バーニー」という個体が
ニューズウィークの記事になってたな
687名無し三等兵
2025/05/13(火) 23:46:48.85ID:U5wBrQof M2エイブラムス、チャレ2、レオパ2と同世代のはずのT-90シリーズは確認されているだけで200両以上やられてるんだもんな
688名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:11:15.37ID:WDvedPMj >>687
投入されてる母数が違うものを比べてもな
投入されてる母数が違うものを比べてもな
689! 警備員[Lv.25]
2025/05/14(水) 00:13:36.28ID:NTxBKZc+ T-90 って開戦時には何両あったんだっけ？
690名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:16:49.91ID:rTXciw7P プロパガンダも知らんのか
・自国にネガティブな公式見解、特に他の広範に行われる公式見解と矛盾する見解であれば、プロパガンダの可能性は低い
・非紛争当事国によるものであれば、当事国と比較するとプロパガンダの可能性は低い
・プロパガンダはその時代で最も信頼性の高い媒体に最も経費をかける。衛星写真やOSINT、SNSアカウントといった「先進的で従来の戦争に使われなかったから信頼できる」情報源は、これまでの戦争が証明するように、現在最もプロパガンダが行われている媒体であり、無名で誰も見ず信頼性の低い情報源は、最もプロパガンダから遠い
・現在「ロシアの撃破された戦車」は紛争当事国のみが発表しており、非当事国やロシア自身の情報源は存在しない
ウクライナのように西側メディアや公式の発言を通じて提供された戦車の力不足に不満を言っている情報もない
控えめにいっても、ロシアの戦車が何両破壊されたか
信頼できる情報源は存在しない
・自国にネガティブな公式見解、特に他の広範に行われる公式見解と矛盾する見解であれば、プロパガンダの可能性は低い
・非紛争当事国によるものであれば、当事国と比較するとプロパガンダの可能性は低い
・プロパガンダはその時代で最も信頼性の高い媒体に最も経費をかける。衛星写真やOSINT、SNSアカウントといった「先進的で従来の戦争に使われなかったから信頼できる」情報源は、これまでの戦争が証明するように、現在最もプロパガンダが行われている媒体であり、無名で誰も見ず信頼性の低い情報源は、最もプロパガンダから遠い
・現在「ロシアの撃破された戦車」は紛争当事国のみが発表しており、非当事国やロシア自身の情報源は存在しない
ウクライナのように西側メディアや公式の発言を通じて提供された戦車の力不足に不満を言っている情報もない
控えめにいっても、ロシアの戦車が何両破壊されたか
信頼できる情報源は存在しない
692名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:25:21.20ID:oOOhhOsK ロシア戦車は画像では壊れたように見えて直ぐ直って戦線復帰
生存性が高いので戦車兵の練度は常に高い
西側戦車は画像では壊れてないように見えて壊れてて全然戦線に復帰して来ない
生存性が低いので戦車兵は毎回焼け焦げるので練度は常に低い
生存性が高いので戦車兵の練度は常に高い
西側戦車は画像では壊れてないように見えて壊れてて全然戦線に復帰して来ない
生存性が低いので戦車兵は毎回焼け焦げるので練度は常に低い
694名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:29:59.12ID:WDvedPMj もう古い記事だけど
消えたロシア戦車の謎、200両のT-90Aは今どこに？
https://forbesjapan.com/articles/detail/67534
＞初期型のT-90は120両、改良されたT-90Aは派生型を含めて369両あるはずだ
あと開戦直後のミリバラソースでT-90Mが約100両というのを見た気がする
消えたロシア戦車の謎、200両のT-90Aは今どこに？
https://forbesjapan.com/articles/detail/67534
＞初期型のT-90は120両、改良されたT-90Aは派生型を含めて369両あるはずだ
あと開戦直後のミリバラソースでT-90Mが約100両というのを見た気がする
695! 警備員[Lv.25]
2025/05/14(水) 00:34:22.15ID:NTxBKZc+ ロシアに関しちゃT-90Aをインドからガメてなかったか？
それがどう計算に組み込まれるか‥
それがどう計算に組み込まれるか‥
696名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:34:29.43ID:euWI1eZ/697名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:36:27.14ID:WDvedPMj >>693
オリックスは「撃破」「損傷」「損傷後に放棄」「鹵獲」などとちゃんと分類しておるぞ
基本的にロシア側が戦線を押し上げ続けてるので「損傷」「損傷後に放棄」が回収されて戦線復帰してる
可能性は十分に考えられる
レアケースとして「鹵獲」→「損傷放棄」で戻ってくるなんていうパターンもありえるし、何せ数が多いから
オリックスは「撃破」「損傷」「損傷後に放棄」「鹵獲」などとちゃんと分類しておるぞ
基本的にロシア側が戦線を押し上げ続けてるので「損傷」「損傷後に放棄」が回収されて戦線復帰してる
可能性は十分に考えられる
レアケースとして「鹵獲」→「損傷放棄」で戻ってくるなんていうパターンもありえるし、何せ数が多いから
698名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:36:55.33ID:Dp0pdFZM HEATとか徹甲弾で壊れたように見えても戦車なんてスペアパーツさえあれば直ぐ修理されて戦場に戻ってくるよ
ロシア戦車は修理前提で設計されてる
ロシア戦車は修理前提で設計されてる
699名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:38:19.53ID:WDvedPMj700名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:39:23.52ID:2qvjugxy 特に最近はドローンによる部分破壊がメインだから
結構簡単に直せる症状の戦車の方が多数派
ウクライナ側は特に戦車を完全破壊まで持ってける兵器がほとんど無い
修理できる物の方が多数派
結構簡単に直せる症状の戦車の方が多数派
ウクライナ側は特に戦車を完全破壊まで持ってける兵器がほとんど無い
修理できる物の方が多数派
701! 警備員[Lv.25]
2025/05/14(水) 00:40:52.39ID:NTxBKZc+702名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:42:31.41ID:oOOhhOsK 特に亀戦車はウクライナ側SNS動画では20-30回ドローン攻撃して撃退したって切り抜きされてて
とかあって
ロシア側の同じ戦車のSNSでは20-30回ドローン攻撃したけど無事帰還の最後まで動画ありとか多い
とかあって
ロシア側の同じ戦車のSNSでは20-30回ドローン攻撃したけど無事帰還の最後まで動画ありとか多い
703名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:43:27.55ID:V2hnRC1E >>701
エンジンまで壊されたのをどう判定してるの？
エンジンまで壊されたのをどう判定してるの？
705名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:47:42.42ID:WDvedPMj >>701
足回りは基本T-72なんで、T-90用の1000馬力エンジンの配達に手間取るようなら
砲塔がモゲたT-72の残骸から780馬力エンジンちょっぱってきて載せるくらいのことは平気でするよロシアの整備部隊は
今まで見た中で一番凄いのはT-80の車体にT-90Mの砲塔が載っかってて仰天したわ
足回りは基本T-72なんで、T-90用の1000馬力エンジンの配達に手間取るようなら
砲塔がモゲたT-72の残骸から780馬力エンジンちょっぱってきて載せるくらいのことは平気でするよロシアの整備部隊は
今まで見た中で一番凄いのはT-80の車体にT-90Mの砲塔が載っかってて仰天したわ
706! 警備員[Lv.25]
2025/05/14(水) 00:55:12.73ID:NTxBKZc+ 終わっちまったか‥w
>>703
砲塔がぶっ飛ばされるという方が良いのか？
://posfie.com/@SilentGhost1999/p/Kh4patY
この手のサイトとか見てんだろ
何か凄くロシアをポジティブに評価してる様だが
何かそうする必要があるの？
自殺用としか思えない旧式の戦車を投入したりと、インドの戦車(Ａ→Sと詳細をご存知なのね)
以外にも色々と投入戦力に関しては逼迫してる様だが。
再生、できてるの？
>>703
砲塔がぶっ飛ばされるという方が良いのか？
://posfie.com/@SilentGhost1999/p/Kh4patY
この手のサイトとか見てんだろ
何か凄くロシアをポジティブに評価してる様だが
何かそうする必要があるの？
自殺用としか思えない旧式の戦車を投入したりと、インドの戦車(Ａ→Sと詳細をご存知なのね)
以外にも色々と投入戦力に関しては逼迫してる様だが。
再生、できてるの？
707名無し三等兵
2025/05/14(水) 00:58:12.57ID:FxaPUZz/ ガイジウク信ネトウヨはとんでも無知だから知らないだろうけど
戦車とエンジンを同数作るとか言う事はなく
エンジンに限らず一台の戦車に対してスペアをある一定作ってると言うのはあまりに常識で
まともな社会人なら基地外以外は知ってる常識
戦車とエンジンを同数作るとか言う事はなく
エンジンに限らず一台の戦車に対してスペアをある一定作ってると言うのはあまりに常識で
まともな社会人なら基地外以外は知ってる常識
708! 警備員[Lv.25]
2025/05/14(水) 00:58:33.33ID:NTxBKZc+709! 警備員[Lv.25]
2025/05/14(水) 01:00:48.23ID:NTxBKZc+ >>707
>エンジンに限らず一台の戦車に対してスペアをある一定作ってると言うのはあまりに常識で
ロシアにその「常識」が通用するの？古い戦車を再生しようにも
既にパーツが抜かれている、様な管理体制が常識なら別かも知れんけどw
>エンジンに限らず一台の戦車に対してスペアをある一定作ってると言うのはあまりに常識で
ロシアにその「常識」が通用するの？古い戦車を再生しようにも
既にパーツが抜かれている、様な管理体制が常識なら別かも知れんけどw
710名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:05:01.25ID:qvpVtAX4 一方日本は戦車どころかお米すら作れないのでした
711名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:20:38.61ID:rTXciw7P >>708
アカウント、画像、音声、動画の捏造どれもプロパガンダの基本のキで
それがなきゃ今どきプロパガンダは成り立たんよ
ロシアの戦車についても、ロシア自身がプロパガンダの基本方針に反して
ネガティブな公式見解を出すなら信用できる
メタクソにやられてる側は当然それを言わなきゃ
いけない立場に追い込まれるというのも戦争では必然だ
アカウント、画像、音声、動画の捏造どれもプロパガンダの基本のキで
それがなきゃ今どきプロパガンダは成り立たんよ
ロシアの戦車についても、ロシア自身がプロパガンダの基本方針に反して
ネガティブな公式見解を出すなら信用できる
メタクソにやられてる側は当然それを言わなきゃ
いけない立場に追い込まれるというのも戦争では必然だ
712名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:26:32.52ID:WDvedPMj >>706
ミリタリーバランス2024でロシア陸軍（海軍歩兵部隊のは別腹）だけでT-80BVMが100両あると言うておるんで
BVM59両全滅！言うてるような人らの言うことは信用しないほうがええよ
＞それは最早フランケン戦車じゃないのか？
せいぜい兄貴の臓器を移植してもらいました、くらいのもんでしょ
同系列の車体から同系列のエンジン抜いて載せ替えるのは
万全でなくてもいいから1日でも早く戦車を返して欲しいというニーズだってあるだろう
そういう時、手順すっ飛ばしてスピード対応可能なことは、笑うとこじゃなくて感心するとこだと思う
ミリタリーバランス2024でロシア陸軍（海軍歩兵部隊のは別腹）だけでT-80BVMが100両あると言うておるんで
BVM59両全滅！言うてるような人らの言うことは信用しないほうがええよ
＞それは最早フランケン戦車じゃないのか？
せいぜい兄貴の臓器を移植してもらいました、くらいのもんでしょ
同系列の車体から同系列のエンジン抜いて載せ替えるのは
万全でなくてもいいから1日でも早く戦車を返して欲しいというニーズだってあるだろう
そういう時、手順すっ飛ばしてスピード対応可能なことは、笑うとこじゃなくて感心するとこだと思う
713名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:31:27.26ID:WDvedPMj ロシア軍は工場基準に従って戦車の現地修理を行っている
://www.militaryplatform.ru/13832-rossijskie-vojska-provodjat-polevoj-remont-tankov-po-zavodskim-standartam.html
＞軍事装備と同様に、エンジンが深刻な損傷を受けた場合、直ちに行うべき解決策は新しいエンジンと交換することです。
＞一方、損傷したエンジンは修理のためにメーカーに送り返されます。
＞この簡素化された方法により、品質を損なうことなく距離と時間を短縮できます。
://www.militaryplatform.ru/13832-rossijskie-vojska-provodjat-polevoj-remont-tankov-po-zavodskim-standartam.html
＞軍事装備と同様に、エンジンが深刻な損傷を受けた場合、直ちに行うべき解決策は新しいエンジンと交換することです。
＞一方、損傷したエンジンは修理のためにメーカーに送り返されます。
＞この簡素化された方法により、品質を損なうことなく距離と時間を短縮できます。
714名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:41:19.30ID:WDvedPMj ＞自殺用としか思えない旧式の戦車を投入したりと
その件についてはポーランド大統領が「旧式でも戦車は戦車であり、戦場では脅威となる」つって
味方陣営を戒める発言をしておったよ
最新の戦車よりも泥濘を走破する能力が高く、その主砲は間接照準で10km近くも飛ぶので、
一般的な対戦車火器の射程外から自走砲の真似事みたいな運用もできる
その件についてはポーランド大統領が「旧式でも戦車は戦車であり、戦場では脅威となる」つって
味方陣営を戒める発言をしておったよ
最新の戦車よりも泥濘を走破する能力が高く、その主砲は間接照準で10km近くも飛ぶので、
一般的な対戦車火器の射程外から自走砲の真似事みたいな運用もできる
715名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:42:14.73ID:WDvedPMj 失礼>>714はT-62のことね
716名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:52:08.34ID:7NUUpG1J https://x.com/boweschay/status/1922226512838758420
第25独立突撃大隊のウクライナ軍が仲間の兵士を拷問している様子を映した、非常に衝撃的なビデオ。
彼の「兄弟」たちは、足、手、シャベル、足の柄、ベルト、ベルトのバックルで彼を交互に殴り、斧で指を切り落とすと脅し、生き埋めにした。
彼らは彼に予備大隊から突撃大隊への転属に関する何らかの報告書に署名するよう強要しようとした。
彼は拷問や虐待に耐える覚悟ができている。署名さえしない覚悟で。しかし結局、彼らは彼も打ちのめしてしまう。
これがブリュッセルとNATOが支持するものであり、EUとアメリカの税金がこれのために使われているものであり、これがヨーロッパの未来なのです。
第25独立突撃大隊のウクライナ軍が仲間の兵士を拷問している様子を映した、非常に衝撃的なビデオ。
彼の「兄弟」たちは、足、手、シャベル、足の柄、ベルト、ベルトのバックルで彼を交互に殴り、斧で指を切り落とすと脅し、生き埋めにした。
彼らは彼に予備大隊から突撃大隊への転属に関する何らかの報告書に署名するよう強要しようとした。
彼は拷問や虐待に耐える覚悟ができている。署名さえしない覚悟で。しかし結局、彼らは彼も打ちのめしてしまう。
これがブリュッセルとNATOが支持するものであり、EUとアメリカの税金がこれのために使われているものであり、これがヨーロッパの未来なのです。
717名無し三等兵
2025/05/14(水) 01:55:29.00ID:35l+BXWx ブルームバーグは、「中国ジェット機のインドに対する成功」がアジアで警戒を呼び起こし、西側諸国の兵器と比較した中国の兵器の「劣等性」という長年の認識に疑問を投げかけていると報じている。
718名無し三等兵
2025/05/14(水) 02:54:17.64ID:QK1fHZQb 砲塔上に屋根状の装甲を増設するくらいなら
カリオペ方式でロケットランチャーをだな
カリオペ方式でロケットランチャーをだな
719! 警備員[Lv.26]
2025/05/14(水) 07:20:56.98ID:NTxBKZc+ >>711
>アカウント、画像、音声、動画の捏造どれもプロパガンダの基本のキで
>それがなきゃ今どきプロパガンダは成り立たんよ
ボリュームがあれば
「プロパガンダ」の嘘をバラしやすいよ？
それこそが基本のキ印だと思うが
>>今まで見た中で一番凄いのはT-80の車体にT-90Mの砲塔が載っかってて仰天したわ
これなんかは特にそうじゃないのか？少ないから細工に手間とか
掛けられそうなキがするよ。
いかにも頑張って再生してます戦い続けてまふ！的な意図を感じる。
翻って、ロシア側の再生戦車の話は出回ってるか？西側の、
ポーランドまで戻さないとダメ等の不都合な情報は出てくるが。
>>712
2024年？
戦争開始は2022年だよな。
>>714
>その件についてはポーランド大統領が「旧式でも戦車は戦車であり、戦場では脅威となる」つって
味方陣営を戒める発言をしておったよ
それは何でも脅威になるから甘く見るな、と防御側が言ってる話でしょ？
で訂正されてるT-62‥これを10km 先の目標に砲撃するのか？
過去の中東戦争でも命中精度の悪さが指摘されていたのに(手堅い事実
それこそが「プロパガンダ」じゃないのかね。
ロシア側が大損害を出してる西側のリリースがある訳でな
>アカウント、画像、音声、動画の捏造どれもプロパガンダの基本のキで
>それがなきゃ今どきプロパガンダは成り立たんよ
ボリュームがあれば
「プロパガンダ」の嘘をバラしやすいよ？
それこそが基本のキ印だと思うが
>>今まで見た中で一番凄いのはT-80の車体にT-90Mの砲塔が載っかってて仰天したわ
これなんかは特にそうじゃないのか？少ないから細工に手間とか
掛けられそうなキがするよ。
いかにも頑張って再生してます戦い続けてまふ！的な意図を感じる。
翻って、ロシア側の再生戦車の話は出回ってるか？西側の、
ポーランドまで戻さないとダメ等の不都合な情報は出てくるが。
>>712
2024年？
戦争開始は2022年だよな。
>>714
>その件についてはポーランド大統領が「旧式でも戦車は戦車であり、戦場では脅威となる」つって
味方陣営を戒める発言をしておったよ
それは何でも脅威になるから甘く見るな、と防御側が言ってる話でしょ？
で訂正されてるT-62‥これを10km 先の目標に砲撃するのか？
過去の中東戦争でも命中精度の悪さが指摘されていたのに(手堅い事実
それこそが「プロパガンダ」じゃないのかね。
ロシア側が大損害を出してる西側のリリースがある訳でな
720名無し三等兵
2025/05/14(水) 07:28:53.02ID:cwWTnpUR 残念だけどウクライナ側は擱座した戦車や装甲車類の中に手榴弾等を放り込んでキッチリ後始末してるんだよなあ
中の弾薬類や燃料に引火して高温でダメになってるからレストアなんて夢のまた夢だぞ
中の弾薬類や燃料に引火して高温でダメになってるからレストアなんて夢のまた夢だぞ
721名無し三等兵
2025/05/14(水) 07:39:17.48ID:mlajgCcb 西側は砲破壊用の弾を１発積んでるんじゃないっけ？
722名無し三等兵
2025/05/14(水) 08:00:59.86ID:zDMTU7g3 >>720
プロパガンダ真に受けてて草
プロパガンダ真に受けてて草
724名無し三等兵
2025/05/14(水) 09:19:21.99ID:rTXciw7P >>719
歴史には膨大な実例があるから前例から判断すればいい
プロパガンダの嘘をバラそうとするのに必要なのは
技術を学ぶことだ
プロパガンダはその時代の大衆が一番信じ込みやすい形で制作される
だから何がプロパガンダかを知りたければ、
プロパガンダを作るのが誰で、それを制作するため必要なコストと
技術は何かを知らなければならない
それを知る人間にはプロパガンダが何かを判断できるし、
それを知らない人間はプロパガンダに踊らされることになる
歴史には膨大な実例があるから前例から判断すればいい
プロパガンダの嘘をバラそうとするのに必要なのは
技術を学ぶことだ
プロパガンダはその時代の大衆が一番信じ込みやすい形で制作される
だから何がプロパガンダかを知りたければ、
プロパガンダを作るのが誰で、それを制作するため必要なコストと
技術は何かを知らなければならない
それを知る人間にはプロパガンダが何かを判断できるし、
それを知らない人間はプロパガンダに踊らされることになる
726名無し三等兵
2025/05/14(水) 09:37:56.42ID:Q/eXXZa0 今回の件でインドは日本とアメリカとオージーが守ってくれなかったから
クアッドはこのまま無くなるそうだよ
インドも激おこ
意味の無いジャップ同盟だよ
ネトウヨ石破自民ご自慢のアジア版NATO完全敗北👍
中国包囲網とか言うガラクタ妄想完全崩壊！
クアッドはこのまま無くなるそうだよ
インドも激おこ
意味の無いジャップ同盟だよ
ネトウヨ石破自民ご自慢のアジア版NATO完全敗北👍
中国包囲網とか言うガラクタ妄想完全崩壊！
728名無し三等兵
2025/05/14(水) 10:41:24.91ID:zDMTU7g3 数例のプロパガンダ映像で全てと語られても
730名無し三等兵
2025/05/14(水) 10:58:50.64ID:Dp0pdFZM ガイジウク信ネトウヨは無知だから知らないだろうけど遺棄された戦車に手榴弾放り込めたり、回収できるのは攻勢に成功した側であり、負けた側は当然そこまで辿り着けない
つまりウクライナと西側ゲームチェンジャー戦車は一方的に戦車を完全に破壊され完全損失し
ロシア側は一方的に多くの戦車を再生てきてる
つまりウクライナと西側ゲームチェンジャー戦車は一方的に戦車を完全に破壊され完全損失し
ロシア側は一方的に多くの戦車を再生てきてる
731名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:15:11.94ID:fGbcEXNU 今時「ガイジ」なんて侮蔑語を使うのは老人と精神障碍者と池沼だけ
732名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:35:07.38ID:Fl3RFuRJ ついでに露探な
733名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:44:06.81ID:1HWNbUKf ガイジって言葉は
バカウヨにクリティカルヒットするんだな
バカウヨにクリティカルヒットするんだな
734名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:44:42.20ID:Q/eXXZa0 またウク信ネトウヨが無知バレしちゃったのかー
ウク信ってホントーにバカチョンチョン
半島人丸出し！
ウク信ってホントーにバカチョンチョン
半島人丸出し！
735名無し三等兵
2025/05/14(水) 11:47:49.23ID:7NUUpG1J ええ！常に負けてる西側ゲームチェンジャー戦車が履帯切れや簡単なスタック遺棄で
そのまま回収できず簡単に全損してる事と知らないとんでも無知っておるの？
ウク信ネトウヨってどんだけガイジなんだよ！
そのまま回収できず簡単に全損してる事と知らないとんでも無知っておるの？
ウク信ネトウヨってどんだけガイジなんだよ！
736名無し三等兵
2025/05/14(水) 12:01:25.11ID:fGbcEXNU ムィコラーイウまで侵攻して、補給線維持できなくて大量にT-72＆その他を放棄して鹵獲されまくったロシア軍なのに、池沼露探の脳内では思い出として美化されてしまってるようだな
737! 警備員[Lv.26]
2025/05/14(水) 12:49:06.01ID:uHQP0hNo >>724
>歴史には膨大な実例があるから前例から判断すればいい
>プロパガンダの嘘をバラそうとするのに必要なのは
>技術を学ぶことだ
はあ‥で
>>今まで見た中で一番凄いのはT-80の車体にT-90Mの砲塔が載っかってて仰天<<
これはその良い例じゃない？
いかにもセンセーショナルな話題には成りそうだから
力を入れたけど、果たして他の戦車の再生まで及んだか
これが出来るんだから他も出来て当然？←踊らされる 状態
>歴史には膨大な実例があるから前例から判断すればいい
>プロパガンダの嘘をバラそうとするのに必要なのは
>技術を学ぶことだ
はあ‥で
>>今まで見た中で一番凄いのはT-80の車体にT-90Mの砲塔が載っかってて仰天<<
これはその良い例じゃない？
いかにもセンセーショナルな話題には成りそうだから
力を入れたけど、果たして他の戦車の再生まで及んだか
これが出来るんだから他も出来て当然？←踊らされる 状態
738名無し三等兵
2025/05/14(水) 13:14:12.70ID:tvMtlBnv ＞ドローンで手榴弾をハッチに放り込んで爆破してる動画
そういやドローンの手榴弾でロシア戦車やられる！とかって喜んでたアホな子が初期にいっぱいいたなあ
そういやドローンの手榴弾でロシア戦車やられる！とかって喜んでたアホな子が初期にいっぱいいたなあ
740名無し三等兵
2025/05/14(水) 13:49:12.63ID:tvMtlBnv 話が通じるようで通じないのかな
743名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:24:49.51ID:tvMtlBnv もう結構です
744名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:37:10.75ID:oOOhhOsK 書き込んだウク信ネトウヨにガイジと言う言葉がグリーンヒットして発狂しとるブハハハ💥
745名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:47:56.99ID:cseMS3ig746名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:53:59.88ID:cseMS3ig ロシア軍兵士は戦場で装甲車両の修理を行い、再び配備している。ロシア国防省は6月2日、次のように述べた。
「特別軍事作戦中は、修理・修復部隊の専門家が作業を行っている。兵士らは戦場で武器や軍事装備の修理を行っている。
装備をできるだけ早く配備できるよう、専門家らはモジュール修理の手法を用いて故障した部品を修理ファンドから調達した使用可能な部品、
あるいはウクライナ軍から鹵獲した装備から取り外した部品と交換する。
この修理方法により、故障した武器の配備にかかる時間を大幅に短縮することができる。」「復旧後、装備は部隊や部隊に復帰する。」
ロシア軍は2月24日、クレムリンが依然として「特別軍事作戦」と呼んでいる作戦の一環としてウクライナに侵攻しました。
本日で作戦開始から100日目となります。ザ・サン紙は、英国および世界各地の最新ニュース速報動画と解説記事をお届けします。
動画説明欄より
「特別軍事作戦中は、修理・修復部隊の専門家が作業を行っている。兵士らは戦場で武器や軍事装備の修理を行っている。
装備をできるだけ早く配備できるよう、専門家らはモジュール修理の手法を用いて故障した部品を修理ファンドから調達した使用可能な部品、
あるいはウクライナ軍から鹵獲した装備から取り外した部品と交換する。
この修理方法により、故障した武器の配備にかかる時間を大幅に短縮することができる。」「復旧後、装備は部隊や部隊に復帰する。」
ロシア軍は2月24日、クレムリンが依然として「特別軍事作戦」と呼んでいる作戦の一環としてウクライナに侵攻しました。
本日で作戦開始から100日目となります。ザ・サン紙は、英国および世界各地の最新ニュース速報動画と解説記事をお届けします。
動画説明欄より
747名無し三等兵
2025/05/14(水) 15:06:07.08ID:cseMS3ig ＞T-80戦車の修理と改修作業は休みなく続き、夜遅くまで続くことも少なくありません。
＞修理作業のほとんどは2〜3日で完了しますが、深刻な状況では修理期間が5日程度に延びることもあります。
＞修理後、各戦車は徹底的な検査を受け、それぞれの部隊に返却されます。
＞
＞「現在、T-80BVM戦車の損傷した照準器を交換しています。
＞過去には、戦車の砲塔の交換が必要になったケースもありました。
＞私たちは、砲塔を惜しみなく解体し、新しい砲塔を設置します。
＞それに加え、戦車の車体、砲、履帯、サスペンション、車輪の改造も行います。
＞必要に応じて、反応装甲の追加取り付けも行います。
＞つまり、車両の運用状態を向上させるために必要なあらゆる作業を引き受けているのです」と、
＞修理中隊の責任者であるアレクサンダー氏は説明した。
https://bulgarianmilitary.com/2024/02/22/russian-troops-master-tank-field-repairs-to-factory-standard/
「深刻な状態」というのが具体的にどんな状態なのかはわからんけど、とにかく要修理で出された戦車が遅くとも
検査期間入れても１週間程度で部隊に戻ってくるって普通に大したものだよね
＞修理作業のほとんどは2〜3日で完了しますが、深刻な状況では修理期間が5日程度に延びることもあります。
＞修理後、各戦車は徹底的な検査を受け、それぞれの部隊に返却されます。
＞
＞「現在、T-80BVM戦車の損傷した照準器を交換しています。
＞過去には、戦車の砲塔の交換が必要になったケースもありました。
＞私たちは、砲塔を惜しみなく解体し、新しい砲塔を設置します。
＞それに加え、戦車の車体、砲、履帯、サスペンション、車輪の改造も行います。
＞必要に応じて、反応装甲の追加取り付けも行います。
＞つまり、車両の運用状態を向上させるために必要なあらゆる作業を引き受けているのです」と、
＞修理中隊の責任者であるアレクサンダー氏は説明した。
https://bulgarianmilitary.com/2024/02/22/russian-troops-master-tank-field-repairs-to-factory-standard/
「深刻な状態」というのが具体的にどんな状態なのかはわからんけど、とにかく要修理で出された戦車が遅くとも
検査期間入れても１週間程度で部隊に戻ってくるって普通に大したものだよね
748名無し三等兵
2025/05/14(水) 15:11:53.40ID:Fl3RFuRJ まーあからさまにできの悪い嘘だな
信じたいアホ以外誰も信じねえよと
信じたいアホ以外誰も信じねえよと
749名無し三等兵
2025/05/14(水) 15:24:55.99ID:cseMS3ig 都合の悪いことは見ない信じない
敵の優れた部分を認めることは利敵行為
味方の欠点を指摘することも利敵行為
敵のやる事は何でも貶すのが愛国者として当然の義務
味方のする事は何でも褒めたたえる事が愛国者の証明
死に至る病ですな
敵の優れた部分を認めることは利敵行為
味方の欠点を指摘することも利敵行為
敵のやる事は何でも貶すのが愛国者として当然の義務
味方のする事は何でも褒めたたえる事が愛国者の証明
死に至る病ですな
750名無し三等兵
2025/05/14(水) 15:28:00.77ID:euWI1eZ/ F-35ステルス戦闘機はフーシ派のミサイルを回避しなければならなかった。
既にゲリラにすらF35丸見え
既にゲリラにすらF35丸見え
751名無し三等兵
2025/05/14(水) 16:00:07.19ID:cseMS3ig 軍用車両の修理やメンテの話題で言えば、いま米軍で変革が起きようとしているね
米軍は車両や装備の修理やメンテを、ロシア軍みたいに前線で行う文化を失って久しく、
いちいち安全地帯にいる民間の防衛請負業者の下に送る事を常としている
これは低強度の戦いであれば、時間は掛かっても万全の修理メンテが受けられるメリットのほうが
大きいといえるが、大規模な正規戦では言うまでもなく多くの時間を浪費する事になる
請負「契約」であることが問題で、消耗した部品を現場部隊が3Dプリンターで作って取り付け
迅速修理するようなことは「契約違反」となるのである
トランプに抜擢されたヘグゼス国防長官は、こういった不合理を正してやると息巻いている
米軍は車両や装備の修理やメンテを、ロシア軍みたいに前線で行う文化を失って久しく、
いちいち安全地帯にいる民間の防衛請負業者の下に送る事を常としている
これは低強度の戦いであれば、時間は掛かっても万全の修理メンテが受けられるメリットのほうが
大きいといえるが、大規模な正規戦では言うまでもなく多くの時間を浪費する事になる
請負「契約」であることが問題で、消耗した部品を現場部隊が3Dプリンターで作って取り付け
迅速修理するようなことは「契約違反」となるのである
トランプに抜擢されたヘグゼス国防長官は、こういった不合理を正してやると息巻いている
752名無し三等兵
2025/05/14(水) 16:01:33.92ID:35l+BXWx https://x.com/SputnikInt/status/1922537360232775977
🔥ロシアのドローンがレオパルド戦車を全滅させる
ドイツ国防省は、ドネツク州ステパノフカでロシアの無人機によりドイツのレオパルド戦車が破壊されたと発表した。
NATOの防御力にさらなる打撃 ― あと何個倒れるだろうか？
🔥ロシアのドローンがレオパルド戦車を全滅させる
ドイツ国防省は、ドネツク州ステパノフカでロシアの無人機によりドイツのレオパルド戦車が破壊されたと発表した。
NATOの防御力にさらなる打撃 ― あと何個倒れるだろうか？
>>749
そら撃破された戦車が一万両以上もあるんだから、50台とか100台ぐらいは回収して修理できるのもあったんちゃうん？ 知らんけど
そら撃破された戦車が一万両以上もあるんだから、50台とか100台ぐらいは回収して修理できるのもあったんちゃうん？ 知らんけど
754名無し三等兵
2025/05/14(水) 17:18:58.16ID:vMn9yCnN ロシアが国力経済の限界に達するとしても
勝っても負けても経済のために軍拡政策は止まらない→これスターリン時代の話な
たいしEUは金があっても大規模な軍需生産を達成できてない
ウクライナは年間400両の戦車装甲車と火砲200門、砲弾50万発を消耗するがこのレベルの生産力がEUにはない
なのでロシアがどれだけ弱ってもEU軍需産業はもっと弱いから最終的に物量で押し切られる懸念がある
勝っても負けても経済のために軍拡政策は止まらない→これスターリン時代の話な
たいしEUは金があっても大規模な軍需生産を達成できてない
ウクライナは年間400両の戦車装甲車と火砲200門、砲弾50万発を消耗するがこのレベルの生産力がEUにはない
なのでロシアがどれだけ弱ってもEU軍需産業はもっと弱いから最終的に物量で押し切られる懸念がある
757名無し三等兵
2025/05/14(水) 17:29:31.47ID:qvpVtAX4 まーた、脆弱な西側ゲームチェンジャー
レオパルドン登場と同時にやられちゃったのかー
レオパルド2A4めちゃめちゃやられてるな
2A6も10両やられてる
何だったらゲームチェンジャーになるんだ？
レオパルドン登場と同時にやられちゃったのかー
レオパルド2A4めちゃめちゃやられてるな
2A6も10両やられてる
何だったらゲームチェンジャーになるんだ？
758名無し三等兵
2025/05/14(水) 17:49:18.31ID:rTXciw7P >>737
それはただのビジネス用の与太話でプロパガンダではないな
ちょっと簡単に想像力を働かせてみよう
お前が年間千億ドル程度渡されて、何をしてもいいから
これで情報戦で勝利しろと命じられたとする
お前はT-80にT-90Mの溶接砲乗せる情報を作れば
情報戦に勝てると判断するのか？
それはただのビジネス用の与太話でプロパガンダではないな
ちょっと簡単に想像力を働かせてみよう
お前が年間千億ドル程度渡されて、何をしてもいいから
これで情報戦で勝利しろと命じられたとする
お前はT-80にT-90Mの溶接砲乗せる情報を作れば
情報戦に勝てると判断するのか？
759名無し三等兵
2025/05/14(水) 18:42:51.28ID:cseMS3ig >>753
ロシア側の言い分はどうしても信じたくないようなので、ウクライナ側からの証言をば
軍の修理工がロシアの致死兵器によって損傷したウクライナの戦車を修理
https://youtu.be/-UW-7WQgqOg
こんないかにも粗末でちっぽけな修理部隊でも毎月5〜10輌の装甲車両の修理を負担していると言ってる
1年で60〜120輌を修理して前線に送り返している計算だ「この部隊だけ」で
同じ旧ソ連戦車を使用している以上ウクライナ側が修理能力でロシア側を大きく上回る事は考えられないので
損傷状態から復活したロシア戦車の数は1000や2000どころではないだろうと分かる
ロシア側の言い分はどうしても信じたくないようなので、ウクライナ側からの証言をば
軍の修理工がロシアの致死兵器によって損傷したウクライナの戦車を修理
https://youtu.be/-UW-7WQgqOg
こんないかにも粗末でちっぽけな修理部隊でも毎月5〜10輌の装甲車両の修理を負担していると言ってる
1年で60〜120輌を修理して前線に送り返している計算だ「この部隊だけ」で
同じ旧ソ連戦車を使用している以上ウクライナ側が修理能力でロシア側を大きく上回る事は考えられないので
損傷状態から復活したロシア戦車の数は1000や2000どころではないだろうと分かる
760! 警備員[Lv.27]
2025/05/14(水) 19:00:32.55ID:uHQP0hNo >>758
>ちょっと簡単に想像力を働かせてみよう
>お前が年間千億ドル程度渡されて、何をしてもいいから
>これで情報戦で勝利しろと命じられたとする
>お前はT-80にT-90Mの溶接砲乗せる情報を作れば
>情報戦に勝てると判断するのか？
「色んな」事をするんじゃないの？
まぁ当然と言えば当然なんだが
(何回もHIMARSだのパトリオットだのを破壊したりとか)
まぁ撃破され過ぎてる戦車に関して何も補完策をこうじない
→負けを認めるような事は出来ないので適当なプロパガンダを入れてみたいんじゃないの？
そっちは優先順位低いから、勝てるかどうかは不明だけど。
で
>>759
当たり前と言えば当たり前なんだが
これのロシア版は？
>>745の、こんな話じゃなくてねw
「軍人は戦場で武器や軍事装備の修理を行っています。装備をできるだけ早く再稼働させるため、専門家はモジュール修理という手法を用いて、
故障した部品を
修理基金から調達した使用可能な部品、あるいはウクライナ軍から鹵獲した装備から取り外した部品と交換しています。」
>ちょっと簡単に想像力を働かせてみよう
>お前が年間千億ドル程度渡されて、何をしてもいいから
>これで情報戦で勝利しろと命じられたとする
>お前はT-80にT-90Mの溶接砲乗せる情報を作れば
>情報戦に勝てると判断するのか？
「色んな」事をするんじゃないの？
まぁ当然と言えば当然なんだが
(何回もHIMARSだのパトリオットだのを破壊したりとか)
まぁ撃破され過ぎてる戦車に関して何も補完策をこうじない
→負けを認めるような事は出来ないので適当なプロパガンダを入れてみたいんじゃないの？
そっちは優先順位低いから、勝てるかどうかは不明だけど。
で
>>759
当たり前と言えば当たり前なんだが
これのロシア版は？
>>745の、こんな話じゃなくてねw
「軍人は戦場で武器や軍事装備の修理を行っています。装備をできるだけ早く再稼働させるため、専門家はモジュール修理という手法を用いて、
故障した部品を
修理基金から調達した使用可能な部品、あるいはウクライナ軍から鹵獲した装備から取り外した部品と交換しています。」
761名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:08:18.68ID:WubTkjrq レオパルドン糞弱いな
762名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:22:50.24ID:cseMS3ig >>760
ロシア側の動画も証言も信じないというからウクライナ側の修理部隊の例を出したのに
今さら「これのロシア版は？」は無いかと（苦笑）
繰り返すが同じほぼ戦車を使用している以上、一方の整備能力だけがズバ抜けて高いという理屈にはならない
そしてこの取材対象になったウクライナ修理部隊は、人員も設備も充実しているようには見えない
それでも月に5〜10輌を負担していると言っている、これすら疑うのであればもう付ける薬は無い
そしてウクライナの修理部隊にできる事はロシア側の修理部隊も同様にできると考えるべきである
そしてこの規模の修理チームをロシア側が例えば10個くらい持っていたらどうなる？
そしてそれが3年間仕事をし続けたらその仕事量は？あとは算数の問題だろう
ロシア側の動画も証言も信じないというからウクライナ側の修理部隊の例を出したのに
今さら「これのロシア版は？」は無いかと（苦笑）
繰り返すが同じほぼ戦車を使用している以上、一方の整備能力だけがズバ抜けて高いという理屈にはならない
そしてこの取材対象になったウクライナ修理部隊は、人員も設備も充実しているようには見えない
それでも月に5〜10輌を負担していると言っている、これすら疑うのであればもう付ける薬は無い
そしてウクライナの修理部隊にできる事はロシア側の修理部隊も同様にできると考えるべきである
そしてこの規模の修理チームをロシア側が例えば10個くらい持っていたらどうなる？
そしてそれが3年間仕事をし続けたらその仕事量は？あとは算数の問題だろう
763名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:34:57.60ID:y86w+oIe IDコロコロしてるお前のほうが弱いよ
764! 警備員[Lv.27]
2025/05/14(水) 19:35:16.69ID:uHQP0hNo >>762
>今さら「これのロシア版は？」は無いかと（苦笑）
笑って見た所でねぇ(棒)
上に出したロシアの方の話ってFaultyつまり不具合起こしたパーツを
～時には鹵獲したウクライナのパーツを
使用して～直している(ロシアのMoDの説明
>>745 まあ言葉で信じられないなら映像を
御覧いただきましょう、の英語部分)
だけの話にしか「見えない」。
取り替えられた砲塔にしても不具合、でなく破損が見受けられないし
(破壊された車体から脱落してももっとダメージはあるもの)
>そしてウクライナの修理部隊にできる事はロシア側の修理部隊も同様にできると考えるべきである
これ、本当にそう？
どうでも良い戦争()を戦ってるロシア人と、祖国侵略の脅威と
必死に戦ってるウクライナ人のモチベーションの違い()
を差し置いてもロシア人のスキルが高いようには見えんのだが。
柔軟性の無い農奴みたいな戦いで大損害出してるでしょ？
守勢に入れば何とか凌げるのだろうが
>今さら「これのロシア版は？」は無いかと（苦笑）
笑って見た所でねぇ(棒)
上に出したロシアの方の話ってFaultyつまり不具合起こしたパーツを
～時には鹵獲したウクライナのパーツを
使用して～直している(ロシアのMoDの説明
>>745 まあ言葉で信じられないなら映像を
御覧いただきましょう、の英語部分)
だけの話にしか「見えない」。
取り替えられた砲塔にしても不具合、でなく破損が見受けられないし
(破壊された車体から脱落してももっとダメージはあるもの)
>そしてウクライナの修理部隊にできる事はロシア側の修理部隊も同様にできると考えるべきである
これ、本当にそう？
どうでも良い戦争()を戦ってるロシア人と、祖国侵略の脅威と
必死に戦ってるウクライナ人のモチベーションの違い()
を差し置いてもロシア人のスキルが高いようには見えんのだが。
柔軟性の無い農奴みたいな戦いで大損害出してるでしょ？
守勢に入れば何とか凌げるのだろうが
765名無し三等兵
2025/05/14(水) 19:42:38.56ID:rTXciw7P >>760
発注先や上司に
「適当に色々作りましたーそれが僕の考えるプロパガンダですー」って
報告するのかｗ
それで通用すると思ってる以上キッザニアで一から学べとしか言いようがないな
社会はお前が想像しているほど甘くない
発注先や上司に
「適当に色々作りましたーそれが僕の考えるプロパガンダですー」って
報告するのかｗ
それで通用すると思ってる以上キッザニアで一から学べとしか言いようがないな
社会はお前が想像しているほど甘くない
766! 警備員[Lv.27]
2025/05/14(水) 19:48:22.75ID:uHQP0hNo >>765
>発注先や上司に
>「適当に色々作りましたーそれが僕の考えるプロパガンダですー」って
>報告するのかｗ
>それで通用すると思ってる以上キッザニアで一から学べとしか言いようがないな
キッザニア？そして
>社会はお前が想像しているほど甘くない
上記の社会だと「プロパガンダ」とか
作ってるの？
キッザニアが他のどの国にあるかは知らんけど
それなりにファクトを(どれだけ騙すかは置いといて)
重視する国だろうから現実に即して色々と「作業」すると思うよ。
ロシア人はそのような社会に住んでるの ？
まぁ社会主義を止めてから30年以上はたってるけどw
>発注先や上司に
>「適当に色々作りましたーそれが僕の考えるプロパガンダですー」って
>報告するのかｗ
>それで通用すると思ってる以上キッザニアで一から学べとしか言いようがないな
キッザニア？そして
>社会はお前が想像しているほど甘くない
上記の社会だと「プロパガンダ」とか
作ってるの？
キッザニアが他のどの国にあるかは知らんけど
それなりにファクトを(どれだけ騙すかは置いといて)
重視する国だろうから現実に即して色々と「作業」すると思うよ。
ロシア人はそのような社会に住んでるの ？
まぁ社会主義を止めてから30年以上はたってるけどw
767! 警備員[Lv.27]
2025/05/14(水) 20:01:04.61ID:uHQP0hNo あ、モスクワにもあるんだ
‥英語読めるかなエブリバディ？(トゥゲザーへいщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
Mar 2024 • Friends
Complete disappointment. We took the class. Tickets were purchased 12 hours in advance. We arrived half an hour before, but got there only at 12.30.
The scale and locations are wonderful, but that’s where all the positives end.
The children did not work as much as they sat in lines.
You can't take up space for someone.
Those who are timid didn’t get anywhere at all.
The staff does not know how to work with children.
Our guide mumbled something for 10 minutes and disappeared.
Some children were moved to tears. Stuffiness, lack of coolers and continuous waiting.
And the cherry on the cake is a store where you can spend your earned money.
Even the most active ones were able to buy a pen there for a
draconian price, the rest almost cried again. Don't set foot here again
‥英語読めるかなエブリバディ？(トゥゲザーへいщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
Mar 2024 • Friends
Complete disappointment. We took the class. Tickets were purchased 12 hours in advance. We arrived half an hour before, but got there only at 12.30.
The scale and locations are wonderful, but that’s where all the positives end.
The children did not work as much as they sat in lines.
You can't take up space for someone.
Those who are timid didn’t get anywhere at all.
The staff does not know how to work with children.
Our guide mumbled something for 10 minutes and disappeared.
Some children were moved to tears. Stuffiness, lack of coolers and continuous waiting.
And the cherry on the cake is a store where you can spend your earned money.
Even the most active ones were able to buy a pen there for a
draconian price, the rest almost cried again. Don't set foot here again
768名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:03:07.82ID:eXg5tZ6L 何故レオパルドンは登場と同時に瞬殺される程脆弱なのだろうか？
769名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:07:34.84ID:vXLHZiog 池沼露探は壊れるのが早くなったな
前はもうちょっと耐久性があったのに死ぬ寸前の老人並みに念仏しか唱え無くなってる
前はもうちょっと耐久性があったのに死ぬ寸前の老人並みに念仏しか唱え無くなってる
770名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:10:27.66ID:3pElGB+V ソードビッカー相手は◯ぬだぞ
しかも公式設定だ
しかも公式設定だ
771名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:24:26.05ID:cseMS3ig >>764
取り外し中の砲塔であればダメージの跡が見えないおかしいというのは分かるが、
取付中のものであればパッと見でダメージが見えないのは何の不思議も無いと思うが
整備を受けた後なのだから
それこそ足回りだけを損傷した別の戦車から引っこ抜いて移植してる最中の映像なのかもしれないしね
フェイクと否定するほどの根拠にはならないよ
もともとが同じソ連邦でスラブ人なのに同じ戦車整備スキルに圧倒的な差がつくなどという主張には賛同しかねるし、
モチベーションの話をするならロシア側は破格の高給を提示して募集を掛けているわけで
お金と郷土愛、どちらが高いモチベーションを生むかなどと問いかけても「人による」としか言い様があるまい
取り外し中の砲塔であればダメージの跡が見えないおかしいというのは分かるが、
取付中のものであればパッと見でダメージが見えないのは何の不思議も無いと思うが
整備を受けた後なのだから
それこそ足回りだけを損傷した別の戦車から引っこ抜いて移植してる最中の映像なのかもしれないしね
フェイクと否定するほどの根拠にはならないよ
もともとが同じソ連邦でスラブ人なのに同じ戦車整備スキルに圧倒的な差がつくなどという主張には賛同しかねるし、
モチベーションの話をするならロシア側は破格の高給を提示して募集を掛けているわけで
お金と郷土愛、どちらが高いモチベーションを生むかなどと問いかけても「人による」としか言い様があるまい
772名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:33:24.26ID:cfLm+pFT 真面目に性能を語る人とイデオロギーで暴言だけ吐く馬鹿が居てよくないスレだな
773名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:39:14.92ID:vXLHZiog >>759
ウクライナの修理部隊が毎月5〜10輌を再生できているのは、ニコイチとかで部品取りができる環境だからだ
そして、製造ラインが閉じてしまっている車両についてはロシアも再生能力は同じだ
あちこちの部隊やジャンクヤード取り寄せるしかない
30年前にラインが閉じてしまっているT-80のラインをもう一度構築しようとするなら3〜5年は掛かるので、現状ではT-90を増産するしかないが肝心の電子部品の供給が中国製しか手に入らないので苦労しているのが今のロシア
ウクライナの修理部隊が毎月5〜10輌を再生できているのは、ニコイチとかで部品取りができる環境だからだ
そして、製造ラインが閉じてしまっている車両についてはロシアも再生能力は同じだ
あちこちの部隊やジャンクヤード取り寄せるしかない
30年前にラインが閉じてしまっているT-80のラインをもう一度構築しようとするなら3〜5年は掛かるので、現状ではT-90を増産するしかないが肝心の電子部品の供給が中国製しか手に入らないので苦労しているのが今のロシア
774名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:53:38.33ID:cseMS3ig 戦車の優劣の話に戻すなら、2年前にインタビューを受けたウクライナ戦車エース（コ−ルサイン「ライオン」）が
非常に興味深いことを言ってたな
−西側から到着予定の戦車と比べてあなたの戦車（T-72B）の防御力はどのくらい低いですか？（←ヒデェ質問だｗ
「ソ連で生産されたものは安全性に問題があったが、私たちのは違う」（←よくわからんが凄い自信だ！
「レオパルトに乗り換えるつもりは無い、鉄火の試練を経たT-72を信じる」
「今まで7回被弾したが全て耐えた。地雷でエンジンをやられたが仲間と共に脱出した」
「やられる前に３輌のロシア戦車をやっつけて勲章をもらった」
「大事な事は集中力を保ち続け、仲間と戦車を信頼する事」
なんか熱血スポ根漫画みたいな物言いだが、現代のタンクエースの一人が言うのだから
素直に拝聴するしか
非常に興味深いことを言ってたな
−西側から到着予定の戦車と比べてあなたの戦車（T-72B）の防御力はどのくらい低いですか？（←ヒデェ質問だｗ
「ソ連で生産されたものは安全性に問題があったが、私たちのは違う」（←よくわからんが凄い自信だ！
「レオパルトに乗り換えるつもりは無い、鉄火の試練を経たT-72を信じる」
「今まで7回被弾したが全て耐えた。地雷でエンジンをやられたが仲間と共に脱出した」
「やられる前に３輌のロシア戦車をやっつけて勲章をもらった」
「大事な事は集中力を保ち続け、仲間と戦車を信頼する事」
なんか熱血スポ根漫画みたいな物言いだが、現代のタンクエースの一人が言うのだから
素直に拝聴するしか
775名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:58:02.36ID:cwWTnpUR まあベテランやエースなら長年使い慣れた装備の方がいいだろう
文字通り自分の手足や体になるまで訓練を積んでるんだろうし
文字通り自分の手足や体になるまで訓練を積んでるんだろうし
776名無し三等兵
2025/05/14(水) 21:02:08.45ID:tYY5nC7k レオパルドンまたもや瞬殺
なんやこの柔らかゴミ戦車
なんやこの柔らかゴミ戦車
777名無し三等兵
2025/05/14(水) 21:02:10.49ID:rTXciw7P >>766
おしごとっていうのは、だれかの『こまっていること』や『してほしいこと』を助けることなんだよ。たとえば、おみせの人はおきゃくさんがほしいものをちゃんとわたすし、おいしゃさんは病気の人にただしいくすりをだすよね。だから、おしごとをするときは、その人たちが『何をしてほしいか』をちゃんと考えて、それをちゃんとやりとげる『責任』があるんだよ。
もしたのまれたことをめちゃくちゃな手でやったり、まちがったことをしたら、相手がこまってしまうよね。だから、おしごとをする人は『ちゃんとやるって決めたことはてきとうにしない』っていう約束を守ることが大切なんだ。
おしごとっていうのは、だれかの『こまっていること』や『してほしいこと』を助けることなんだよ。たとえば、おみせの人はおきゃくさんがほしいものをちゃんとわたすし、おいしゃさんは病気の人にただしいくすりをだすよね。だから、おしごとをするときは、その人たちが『何をしてほしいか』をちゃんと考えて、それをちゃんとやりとげる『責任』があるんだよ。
もしたのまれたことをめちゃくちゃな手でやったり、まちがったことをしたら、相手がこまってしまうよね。だから、おしごとをする人は『ちゃんとやるって決めたことはてきとうにしない』っていう約束を守ることが大切なんだ。
778! 警備員[Lv.28]
2025/05/14(水) 21:46:55.71ID:uHQP0hNo >>771
>取付中のものであればパッと見でダメージが見えないのは何の不思議も無いと思うが
>整備を受けた後なのだから
整備を受けた
‥何処で？
流石に室内でやったのだろうけど
それを室外に行ってくっつけてる
プロパガンダやってるんすか？
ガチでさw
そのまま付ければ良いけどそこは
あんまり宜しくないから省いたんだw
>もともとが同じソ連邦でスラブ人なのに同じ戦車整備スキルに圧倒的な差がつくなどという主張には賛同しかねるし、
変な同胞意識でもオモチかね？
で
>モチベーションの話をするならロシア側は破格の高給を提示して募集を掛けているわけで
それ出してみて？
成果付きでねw
法外な値段出しても、行方不明と言う一応「法内」の
悪戯で金払わんギャグ国家がロシアのようだけど
何故にそんな信頼おけるのだろう
上の室外交換に疑念を持たない(納得しようとする)
姿勢とか、頭露西亜の人ですかー？w
で
>取付中のものであればパッと見でダメージが見えないのは何の不思議も無いと思うが
>整備を受けた後なのだから
整備を受けた
‥何処で？
流石に室内でやったのだろうけど
それを室外に行ってくっつけてる
プロパガンダやってるんすか？
ガチでさw
そのまま付ければ良いけどそこは
あんまり宜しくないから省いたんだw
>もともとが同じソ連邦でスラブ人なのに同じ戦車整備スキルに圧倒的な差がつくなどという主張には賛同しかねるし、
変な同胞意識でもオモチかね？
で
>モチベーションの話をするならロシア側は破格の高給を提示して募集を掛けているわけで
それ出してみて？
成果付きでねw
法外な値段出しても、行方不明と言う一応「法内」の
悪戯で金払わんギャグ国家がロシアのようだけど
何故にそんな信頼おけるのだろう
上の室外交換に疑念を持たない(納得しようとする)
姿勢とか、頭露西亜の人ですかー？w
で
779! 警備員[Lv.28]
2025/05/14(水) 21:49:27.25ID:uHQP0hNo >>777
>おしごとっていうのは、だれかの『こまっていること』や『してほしいこと』を助けることなんだよ。たとえば、おみせの人はおきゃくさんがほしいものをちゃんとわたすし、おいしゃさんは病気の人にただしいくすりをだすよね。だから、おしごとをするときは、その人たちが『何をしてほしいか』をちゃんと考えて、それをちゃんとやりとげる『責任』があるんだよ。
ろしあ人はそれがちゃんと出来てるのぉ？
うえのギッザニア・もすこーのなかをみても
わかるけど、施設作ってもうまくできてないでしょ？
そこではたらいてる従業員さん
約束ごと、まもれてる？(苦笑)
>おしごとっていうのは、だれかの『こまっていること』や『してほしいこと』を助けることなんだよ。たとえば、おみせの人はおきゃくさんがほしいものをちゃんとわたすし、おいしゃさんは病気の人にただしいくすりをだすよね。だから、おしごとをするときは、その人たちが『何をしてほしいか』をちゃんと考えて、それをちゃんとやりとげる『責任』があるんだよ。
ろしあ人はそれがちゃんと出来てるのぉ？
うえのギッザニア・もすこーのなかをみても
わかるけど、施設作ってもうまくできてないでしょ？
そこではたらいてる従業員さん
約束ごと、まもれてる？(苦笑)
780名無し三等兵
2025/05/14(水) 22:00:50.85ID:oOOhhOsK 弱い弱過ぎるレオパルドン
781名無し三等兵
2025/05/14(水) 22:05:24.23ID:jkMrPVsQ ここでダ・ヴィンチ戦車↓
おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ ∩ ∩ ﾉ) おっぱい！
おっぱい！ 川 ∩ 川彡'三つ おっぱい！
おっぱい！ ⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ( ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃ おっぱい！
おっぱい！ ⊂彡川⊂彡川ミ⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ おっぱい！
おっぱい！ (ノ ∪ 川 ∪ミ) おっぱい！
おっぱい！ ∪ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！
おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ ∩ ∩ ﾉ) おっぱい！
おっぱい！ 川 ∩ 川彡'三つ おっぱい！
おっぱい！ ⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃ おっぱい！
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おっぱい！ ⊂彡川⊂彡川ミ⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ おっぱい！
おっぱい！ (ノ ∪ 川 ∪ミ) おっぱい！
おっぱい！ ∪ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
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782名無し三等兵
2025/05/14(水) 22:18:59.64ID:qgFsc9q6 スレをパカっと開けるとガイジと言う単語がウク信ネトウヨに直撃して大炎上
783名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:26:45.89ID:vXLHZiog そかそか、今日もフルボッコ脳死念仏状態で悔しくて眠れない池沼露探おめでとう
784名無し三等兵
2025/05/15(木) 01:51:20.84ID:IpDvl78g まだ飛行していない F-47 に関して、米国から興味深い確認がありました。
F-47は200機未満しか生産されないため、輸出は不可能です。つまり、もし米国がF-47を配備できれば、第6世代戦闘機を保有するのは米国と中国のみということになります。
200機未満という数字は、予見可能な将来において、米国が東アジアで中国と制空権を争うことが不可能であることを意味している。
米国が世界規模の関与とアジアにおける中国への挑戦を望むなら、200では明らかに不十分だ。
注目すべき点として、「2025年から2029年」という運用開始日は全くの虚構であり、トランプ大統領の任期が2029年に終了するため、その日付が付けられただけである。
F-47は200機未満しか生産されないため、輸出は不可能です。つまり、もし米国がF-47を配備できれば、第6世代戦闘機を保有するのは米国と中国のみということになります。
200機未満という数字は、予見可能な将来において、米国が東アジアで中国と制空権を争うことが不可能であることを意味している。
米国が世界規模の関与とアジアにおける中国への挑戦を望むなら、200では明らかに不十分だ。
注目すべき点として、「2025年から2029年」という運用開始日は全くの虚構であり、トランプ大統領の任期が2029年に終了するため、その日付が付けられただけである。
785名無し三等兵
2025/05/15(木) 09:02:44.85ID:mm+Boi6R まーた糞弱いレオパが瞬殺されたのか^_^
786名無し三等兵
2025/05/15(木) 10:03:33.70ID:IpDvl78g 🚨パキスタンのJ-10C戦闘機がインドのラファール戦闘機複数機を撃墜したことを受け、UAEはラファール戦闘機約40機の発注の50%をキャンセルすることを検討していると報じられている。
787名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:32:53.12ID:7NTVud1z https://x.com/defence_ida/status/1922595938360524887
中国は、抗日戦争勝利80周年を記念する9月3日の大規模軍事パレードに向けて準備を進めている。KJ-600 + J-15、およびKJ-500 + J-16の編隊は、航空戦力（AWACS）と統合航空戦力の強化を示している。数年ぶりの大規模パレードとなる。
中国のAWACSは西側より遥かに優秀な統合航空戦力を持っており、このように演習は基本AWACSと戦闘機が対になって行われるが
西側AWACSと戦闘機はこのような優れた能力を持ち合わせていないので同様の訓練が行われる事は決してありません
中国は、抗日戦争勝利80周年を記念する9月3日の大規模軍事パレードに向けて準備を進めている。KJ-600 + J-15、およびKJ-500 + J-16の編隊は、航空戦力（AWACS）と統合航空戦力の強化を示している。数年ぶりの大規模パレードとなる。
中国のAWACSは西側より遥かに優秀な統合航空戦力を持っており、このように演習は基本AWACSと戦闘機が対になって行われるが
西側AWACSと戦闘機はこのような優れた能力を持ち合わせていないので同様の訓練が行われる事は決してありません
788名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:09:33.64ID:ZTD+iVos 戦車の時代はスレ的にもオワタようだな
789名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:14:11.98ID:cJ6iLpgW サハラ戦車隊が懐かしい
790名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:36:39.94ID:nKtOZykP 地上の制圧に戦車が必須なのは変わってないけどな
日本国内に戦車は必要ないかもな
日本国内に戦車は必要ないかもな
791名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:03:41.17ID:e3KZd8Zm 戦車の代わりに特車1万両配備
792名無し三等兵
2025/05/15(木) 17:30:05.80ID:cJ6iLpgW 馬鹿が戦車でやってくる
793名無し三等兵
2025/05/15(木) 19:46:19.63ID:EEksd3Af オランダ国防省はついにレオパルド2A8戦車を発注した。これは2011年以来オランダ陸軍が初めて保有する戦車となる。発注は46両の主力戦車に及び、2028年から2031年にかけて納入される予定だ。
KNDSとの契約費用は公表されていないが、総予算の10億～25億ユーロの範囲と概算されている。しかし注目すべきは、ドイツ国防省が同じレオパルド2A8を1両あたり2,920万ユーロで契約したことである。つまり、オランダの戦車自体の費用は13億4,000万ユーロになる可能性がある。
://defence-ua.com/news/niderlandam_znadobilos_dva_roki_schob_zamoviti_leopard2a8_jaki_bude_chekati_do_2031_rik_ta_trimati_u_nimechchini-18834.html
納品3年後は流石に笑えん
KNDSとの契約費用は公表されていないが、総予算の10億～25億ユーロの範囲と概算されている。しかし注目すべきは、ドイツ国防省が同じレオパルド2A8を1両あたり2,920万ユーロで契約したことである。つまり、オランダの戦車自体の費用は13億4,000万ユーロになる可能性がある。
://defence-ua.com/news/niderlandam_znadobilos_dva_roki_schob_zamoviti_leopard2a8_jaki_bude_chekati_do_2031_rik_ta_trimati_u_nimechchini-18834.html
納品3年後は流石に笑えん
794名無し三等兵
2025/05/15(木) 20:01:06.90ID:BkfYo16A 陸自のAMVも2年以上経って最初のが現地で完成、ようやく納品されそうな感じじゃね
795名無し三等兵
2025/05/15(木) 20:01:15.40ID:VCIbr/+y 兵器の納期ならそんな遅くないだろ
ラインで作ってる車じゃないんだよ
ラインで作ってる車じゃないんだよ
796名無し三等兵
2025/05/15(木) 20:16:21.69ID:/H3sYR2i オスプレーみたいにお金払ってから10年後にやって来るのが西側ゲームチェンジャー
797名無し三等兵
2025/05/15(木) 20:19:58.10ID:zbmX8Cj1 レオパ2A8は概ね45億、すぐドローンでやられるけどね
798名無し三等兵
2025/05/15(木) 20:22:30.57ID:nKtOZykP 東側戦車みたいに90年前からずっと同じエンジン、主砲も砲塔も50〜60年同じの使い続けます
いざ部品不足になったら、旧世代車両から部品取りして取り付けられます、みたいなのもスゴイけどな
いざ部品不足になったら、旧世代車両から部品取りして取り付けられます、みたいなのもスゴイけどな
799名無し三等兵
2025/05/15(木) 20:25:36.76ID:QpRz2Ddk もう中古のF16の値段超えたな50億だと新品のヘリ買える
西側は戦闘機のインフレに戦車が追いついて来たな
ドローン対策いろいろつけたら100億越え目指せそう
西側は戦闘機のインフレに戦車が追いついて来たな
ドローン対策いろいろつけたら100億越え目指せそう
801名無し三等兵
2025/05/15(木) 20:49:01.45ID:lrGkQ1D2 湘南海岸に上陸訓練やらないかなー
802名無し三等兵
2025/05/15(木) 21:01:25.30ID:3L9kHyuF WW2でもだいたいそうだったけど、戦車の値段と戦闘機の値段が同じになった辺りで開発が止まる
803名無し三等兵
2025/05/15(木) 21:13:05.48ID:dijXpjdU もしかして日本の装備って安かったのか？
804名無し三等兵
2025/05/15(木) 21:29:18.44ID:u7AW/PRC 一方中国は納入前倒し
空軍内部から素晴らしいニュースが届きました。中国はパキスタンへの第5世代戦闘機J-35の納入を早めました。約6ヶ月前倒しです。これで、パキスタン空軍はインドより12年も先を行くことになります。
空軍内部から素晴らしいニュースが届きました。中国はパキスタンへの第5世代戦闘機J-35の納入を早めました。約6ヶ月前倒しです。これで、パキスタン空軍はインドより12年も先を行くことになります。
806名無し三等兵
2025/05/15(木) 22:14:45.12ID:r8ge3ALJ807名無し三等兵
2025/05/15(木) 22:15:48.27ID:r8ge3ALJ >>804
パキスタンを仮想敵国のインドに対する兵器の実験場にするんだな
パキスタンを仮想敵国のインドに対する兵器の実験場にするんだな
808名無し三等兵
2025/05/16(金) 19:20:11.23ID:WM+oqEnN >>793
同盟国同士なら、製造ラインとサプライチェーンの維持を支えるのも役割だと思うけどな
まあ日本は100年前に竣工した戦艦金剛の移譲をWW1中の英国に許さなかったけどな
もし金剛を英海軍に渡していれば、同盟関係が強固になって日英同盟の破棄も無かったかもしれない
同盟国同士なら、製造ラインとサプライチェーンの維持を支えるのも役割だと思うけどな
まあ日本は100年前に竣工した戦艦金剛の移譲をWW1中の英国に許さなかったけどな
もし金剛を英海軍に渡していれば、同盟関係が強固になって日英同盟の破棄も無かったかもしれない
809名無し三等兵
2025/05/16(金) 19:28:11.13ID:nNXi5ym3 西側戦車の値段あがり過ぎて完全にオワコンだな
810名無し三等兵
2025/05/16(金) 21:01:50.03ID:zMtqVbj3 安くても量産できなきゃ意味ないよ
811名無し三等兵
2025/05/16(金) 21:14:01.79ID:WM+oqEnN 軍需品に中国製部品の使用は不可、とかやった結果なんだろうけど、試作レベルの生産数で国産品使うにしても、航空宇宙分野みたいに汎用品を利用した設計ノウハウくらいは許容して作ればいいのにね
812名無し三等兵
2025/05/16(金) 22:59:59.74ID:AQhx/tvl 車両が高いと当然スペアパーツも高いので稼働率が悪くなる
負の連鎖
負の連鎖
813名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:49:48.76ID:qNSxtmF/ やはり戦略爆撃は全てを解決する
金のかかる通常戦力を削減して核戦力を重視しよう
金のかかる通常戦力を削減して核戦力を重視しよう
814名無し三等兵
2025/05/18(日) 10:01:23.33ID:bvO+DQ6G レオパルドン糞弱いな
815名無し三等兵
2025/05/18(日) 10:59:01.00ID:DkGzO/Zy グオゴゴゴ
816名無し三等兵
2025/05/18(日) 12:29:22.36ID:SmQdpSWr 西側ゲームチェンジャー戦車フルボッコ
https://forbesjapan.com/articles/detail/79165
戦車1000両失ったウクライナ軍、運用方法を見直す ドローンの普及で役割変化
https://forbesjapan.com/articles/detail/79165
戦車1000両失ったウクライナ軍、運用方法を見直す ドローンの普及で役割変化
817名無し三等兵
2025/05/18(日) 12:39:15.42ID:LJe1LM6t818名無し三等兵
2025/05/18(日) 12:42:22.58ID:xB7Iv5UY ドローンに対抗するには、ミリ波レーダーで目標を捉え、回転式散弾銃で迎撃するといいんだ
819名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:04:27.11ID:Yd+bu4A4 2010年頃なら中国の99式も3億後半位だよ
T90も三億位
99式の価格高騰はそもそも10式には付いてないような高額装備の高度化のせいだから
10式程度の簡素な装備であればもっと安い
T90も三億位
99式の価格高騰はそもそも10式には付いてないような高額装備の高度化のせいだから
10式程度の簡素な装備であればもっと安い
820名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:14:31.95ID:vob2aWBl821名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:17:39.72ID:8R+73tjn もう戦車は低強度紛争用の示威目的でしか使い物にならないな
テロ組織すらドローン使いだしたからもうダメか
イラクで命がけで道路に爆弾埋めてたのが馬鹿みたいだな
テロ組織すらドローン使いだしたからもうダメか
イラクで命がけで道路に爆弾埋めてたのが馬鹿みたいだな
822! 警備員[Lv.22][苗]
2025/05/18(日) 13:19:43.98ID:AEIqA9u8 >>818
>ドローンに対抗するには、ミリ波レーダーで目標を捉え、回転式散弾銃で迎撃するといいんだ
これ、ロシアには対応は不可能だよな？
本来完成していた筈のAPS を今の戦争では
全く見つける事が出来ない所を見ると
>ドローンに対抗するには、ミリ波レーダーで目標を捉え、回転式散弾銃で迎撃するといいんだ
これ、ロシアには対応は不可能だよな？
本来完成していた筈のAPS を今の戦争では
全く見つける事が出来ない所を見ると
823名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:22:43.95ID:8R+73tjn テロリストも戦車装備の正規軍と普通にやり合える手段を持ったのはデカい
しかも自爆攻撃のようなやり方でなく
しかも自爆攻撃のようなやり方でなく
824! 警備員[Lv.22][苗]
2025/05/18(日) 13:24:20.09ID:AEIqA9u8825名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:33:16.60ID:D4lsoNzj826名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:36:11.74ID:jr+wGp+U 中国の最新世代のAPSは既にAESAで無知の数世代上の機能を実用化済み
10式みたいな旧世代の遺物とは既に別次元
中国以外に戦車に積めるレベルで安価にAESAを作れる国は存在しない
10式みたいな旧世代の遺物とは既に別次元
中国以外に戦車に積めるレベルで安価にAESAを作れる国は存在しない
827! 警備員[Lv.22][苗]
2025/05/18(日) 13:44:25.03ID:AEIqA9u8828名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:58:32.23ID:pUzt2GVi 答える人がいないのに空回りしながら絡むの、かなり空しいからやめたら？
829! 警備員[Lv.22][苗]
2025/05/18(日) 14:01:03.75ID:AEIqA9u8830名無し三等兵
2025/05/18(日) 14:25:21.75ID:U+TmEwkO おじいちゃん、わからない事があったらね
今はねAIに聴いたらいいんだよ
おじいちゃんなは難しいかなー？
今はねAIに聴いたらいいんだよ
おじいちゃんなは難しいかなー？
831名無し三等兵
2025/05/18(日) 14:38:26.55ID:HmURps7N 真面目に話してる時にこれだから迷惑千万
835名無し三等兵
2025/05/19(月) 08:05:43.40ID:MfNbZg0d 中国の大型無人機母艦が配備された
遠方で200機のドローンによるスォーム攻撃が可能
自衛隊はなす術なく
日本のイージス艦もゴミ屑のように轟沈させ
F35も飛行場から飛び立つ前に破壊され
10式は車庫で爆散します
x.com/cgmeifangzhang/status/1924017317710790968
遠方で200機のドローンによるスォーム攻撃が可能
自衛隊はなす術なく
日本のイージス艦もゴミ屑のように轟沈させ
F35も飛行場から飛び立つ前に破壊され
10式は車庫で爆散します
x.com/cgmeifangzhang/status/1924017317710790968
837名無し三等兵
2025/05/19(月) 08:16:38.16ID:6Ys/NFZ5 >>835
やべー10式戦車簡単に瞬殺やん
やべー10式戦車簡単に瞬殺やん
838名無し三等兵
2025/05/19(月) 09:28:53.48ID:6gH98iiy 2連続で自爆とは早いな
839名無し三等兵
2025/05/19(月) 12:30:06.47ID:Cg+oZVaV 自衛隊の兵器簡単に瞬殺されるな
840名無し三等兵
2025/05/19(月) 13:12:38.81ID:Z64DT8es ネトウヨが自公を応援する理由が判明
日本人は死ぬたびに世界一高い相続税で財産を吐き出す、これを中国人が買う。
そして土地を買った中国住まいの親の中国人が死んでも日本政府は調べる術が無いので、子供の中国人は無税で相続できるのであった、
こうして日本中の土地を中国人に買わせる事が自公の目的
日本人は死ぬたびに世界一高い相続税で財産を吐き出す、これを中国人が買う。
そして土地を買った中国住まいの親の中国人が死んでも日本政府は調べる術が無いので、子供の中国人は無税で相続できるのであった、
こうして日本中の土地を中国人に買わせる事が自公の目的
841名無し三等兵
2025/05/19(月) 14:24:12.26ID:h1rLJ11f 散弾銃も30ミリくらいの口径にすれば子弾をたくさんばらまけて
ドローンには有効ではないだろうか
近場で迎撃するので、発射する威力はそんなに強くしなくてもいいから
ドローンには有効ではないだろうか
近場で迎撃するので、発射する威力はそんなに強くしなくてもいいから
842名無し三等兵
2025/05/19(月) 16:52:51.35ID:2gxQQ/SA メルカバに装備されてた対RPGのトロフィーを発展させた様なやつを開発しそうよね。
そういや、ウクライナでは戦車のそこら辺の装備が活躍したという話は聞かないね。
ドローンならRPGより対処しやすそうなものなのに。
そういや、ウクライナでは戦車のそこら辺の装備が活躍したという話は聞かないね。
ドローンならRPGより対処しやすそうなものなのに。
843名無し三等兵
2025/05/19(月) 17:14:37.51ID:6gH98iiy アクティブ式は即同定される体制のせいか、あるいは自由落下するものには対応しづらいか
鳥かごアーマーも何処まで効いているやら
鳥かごアーマーも何処まで効いているやら
844名無し三等兵
2025/05/19(月) 17:32:04.95ID:Gv/HJyB1 自動擲弾銃をRWS搭載でAPSみたいに使えないものかねえ？
845名無し三等兵
2025/05/19(月) 17:36:47.61ID:S5+bW6Ig 従来のAPSは超音速目標に対処することが求められてたから大掛かりなシステムになってた
低速のドローン相手ならCIWS+RWSみたいな自動機銃システムが良さげに思えるのは当然だと思う
それにドローンのような何度も飛来する目標だと従来式APSは弾切れ起こしかねんからなぁ
低速のドローン相手ならCIWS+RWSみたいな自動機銃システムが良さげに思えるのは当然だと思う
それにドローンのような何度も飛来する目標だと従来式APSは弾切れ起こしかねんからなぁ
846! 警備員[Lv.13][苗]
2025/05/19(月) 17:43:27.65ID:ArHLrAEF >>844
ハンビー製造元のAMジェネラルがこう言うのを作ったそうな
://thedefensepost.com/2022/10/14/humvee-switchblade-kamikaze-drones/
自動擲弾発射装置を装備←大文字
ホーネットシステムの「ドローン探知リング」は、電気光学カメラと赤外線カメラ、レーダー、
そして無人航空機プラットフォームを攻撃するための空中炸裂弾を備えた
40mmヘッケラー＆コッホGMG自動擲弾発射装置で構成されている。
ハンビー製造元のAMジェネラルがこう言うのを作ったそうな
://thedefensepost.com/2022/10/14/humvee-switchblade-kamikaze-drones/
自動擲弾発射装置を装備←大文字
ホーネットシステムの「ドローン探知リング」は、電気光学カメラと赤外線カメラ、レーダー、
そして無人航空機プラットフォームを攻撃するための空中炸裂弾を備えた
40mmヘッケラー＆コッホGMG自動擲弾発射装置で構成されている。
847名無し三等兵
2025/05/19(月) 18:22:21.86ID:6Ys/NFZ5 西側のAPSは全て時代遅れなので役に立たない
848名無し三等兵
2025/05/19(月) 18:25:32.66ID:Gv/HJyB1 西側部品の供給が途絶えてAPSさえ作れなくなってるロシアはその西側以下だろうに
849名無し三等兵
2025/05/19(月) 18:29:28.54ID:uOD/r7t5 メルカバのAPSはハマスにボコボコに破られまくっていたな
850! 警備員[Lv.14][苗]
2025/05/19(月) 18:29:51.01ID:ArHLrAEF 実際
…ロシア軍のAPSってその存在を確認された事ある？
ウクライナ戦争においての効果、は一先置いといてw
…ロシア軍のAPSってその存在を確認された事ある？
ウクライナ戦争においての効果、は一先置いといてw
852名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:14:20.87ID:ThvFwNG9 西側戦車簡単に全滅しちゃったもんな
853名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:29:21.08ID:SGwAkdCY 基本的に機銃じゃ数キロしか飛ばないからドローン対策にならないよ
854! 警備員[Lv.14][苗]
2025/05/19(月) 19:31:45.97ID:ArHLrAEF855名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:33:28.55ID:RU2ZvL1z 戦車に対ミサイル装備はつけてもいいが
対ドローンは要らんね
そんなのは制空権確保してれば済むから、制空ドローン部隊がやればいいのだ
対ドローンは要らんね
そんなのは制空権確保してれば済むから、制空ドローン部隊がやればいいのだ
856名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:37:01.95ID:SGwAkdCY >>854
うん、各車両がドローンから自衛出来る対空火器を持たないと根本的解決にならないね
うん、各車両がドローンから自衛出来る対空火器を持たないと根本的解決にならないね
858名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:38:50.37ID:SGwAkdCY ドローンが地上の部隊に発見されずブンブン浮いていられる状態というのが制空権を握られているに等しい
859名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:38:55.68ID:jLpWYYZS 機銃はカメラで見えてるので
二体ドローン用意して、機銃の背面側を突入させればオシマイ
無職低脳が考えた僕の凄いんだーが、役に立つ事は決してありません
そんなに凄いなら無料掲示板に書いて無いで、資料にして企業に出してみたら？
絶対に採用されないから
二体ドローン用意して、機銃の背面側を突入させればオシマイ
無職低脳が考えた僕の凄いんだーが、役に立つ事は決してありません
そんなに凄いなら無料掲示板に書いて無いで、資料にして企業に出してみたら？
絶対に採用されないから
860! 警備員[Lv.14][苗]
2025/05/19(月) 19:39:50.58ID:ArHLrAEF861名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:42:09.58ID:SGwAkdCY862! 警備員[Lv.14][苗]
2025/05/19(月) 19:43:45.36ID:ArHLrAEF >>861
>滞空目標に当てられるなら車載機銃でも良いよ。
>発見も出来ずにボコスカやれてる車輌ばかりだから
この話はどうなったんのぅ？
>853 名無し三等兵 2025/05/19(月) 19:29:21.08 ID:SGwAkdCY
>基本的に機銃じゃ数キロしか飛ばないからドローン対策にならないよ
>滞空目標に当てられるなら車載機銃でも良いよ。
>発見も出来ずにボコスカやれてる車輌ばかりだから
この話はどうなったんのぅ？
>853 名無し三等兵 2025/05/19(月) 19:29:21.08 ID:SGwAkdCY
>基本的に機銃じゃ数キロしか飛ばないからドローン対策にならないよ
863名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:45:43.65ID:SGwAkdCY SAMのレーダーか、画像認識カメラを空に向けたらドローンを発見できて、部隊内で敵の諸元共有し味方戦車でも装甲車でも車載12.7mmで落とせるようになってるならドローンなんか脅威にはならない
864! 警備員[Lv.14][苗]
2025/05/19(月) 19:48:02.45ID:ArHLrAEF >>863
>SAMのレーダーか、画像認識カメラを空に向けたらドローンを発見できて、部隊内で敵の諸元共有し味方戦車でも装甲車でも車載12.7mmで落とせるようになってるならドローンなんか脅威にはならない
ねぇID:SGwAkdCYたん
話、替わってないですかぁ？
自己評価を、どうぞ→>853
>SAMのレーダーか、画像認識カメラを空に向けたらドローンを発見できて、部隊内で敵の諸元共有し味方戦車でも装甲車でも車載12.7mmで落とせるようになってるならドローンなんか脅威にはならない
ねぇID:SGwAkdCYたん
話、替わってないですかぁ？
自己評価を、どうぞ→>853
865名無し三等兵
2025/05/19(月) 20:02:33.51ID:dxuUEDhJ ゲバルトもドローンにボコられていたでしょオジいちやん
866名無し三等兵
2025/05/19(月) 22:34:38.24ID:3mlqg9SV ある程度までなら機銃でも対策はできるだろうけど
高度3kmから時速400kmで強襲してくる無人機が
数百飛び交う前線では地上での防空兵器はほとんど役に立たんよ
必要なのは電子戦とデコイ＆亀戦車、あと装甲車両では到達できない機動力
高度3kmから時速400kmで強襲してくる無人機が
数百飛び交う前線では地上での防空兵器はほとんど役に立たんよ
必要なのは電子戦とデコイ＆亀戦車、あと装甲車両では到達できない機動力
867名無し三等兵
2025/05/19(月) 23:06:39.20ID:Q80CA2jn ＞＞ドローンの脅威を前に米陸軍は戦車戦略の大幅な転換を行う
戦車の居場所が前線から後方に変わるかも？
戦車の居場所が前線から後方に変わるかも？
868名無し三等兵
2025/05/19(月) 23:17:36.47ID:qhpBTTuG そもそも地表はレーダーでは地形によって障害や乱反射して海上と違って低空の飛行物は理論値通りの補足はできません
また、現在の技術では攻撃側は逆に地形のレーダーが届かない場所を特定でき
レーダーの死角から一方的かつ計画的に攻撃できる
また、現在の技術では攻撃側は逆に地形のレーダーが届かない場所を特定でき
レーダーの死角から一方的かつ計画的に攻撃できる
869名無し三等兵
2025/05/19(月) 23:19:44.27ID:Gv/HJyB1 偵察ドローンが露払い用の無人RCVとかで良いよな
870名無し三等兵
2025/05/20(火) 08:33:21.74ID:daGssl3o 🇩🇪🇺🇦 「脆弱性」: これは捕獲されたレオパルド2戦車の検査の様子です
ロシア防衛コンソーシアムの評価によれば、これらの戦車の防御レベルは現代戦の要件を満たしていない。
ロシア国営防衛大手ロステック社の専門家らがドイツのレオパルト2戦車を評価した結果、その弱点を特定し、現代の戦争で勝利するために必要な要件を満たしていないとの結論を下したと、同機関が月曜日に報告した。
同社の専門家はレオパルド2A6戦車を受け取った後、その軍事技術的特性を評価した。その結果、装甲の厚さと構成、そして戦闘車両の内部レイアウトの両方に関連する防御上の特定の「脆弱性」が検出された。
その結果、さまざまな角度から発射される弾頭を積んだドローンや対戦車ミサイルシステムによる攻撃などにより、現代の戦争状況ではこれらの戦車の生存性が不十分になる可能性があると強調している。
「レオパルド2の防御力は、過去数十年間に典型的な古典的な対戦車要素に重点を置いており、今日の要件を完全に満たしていないと結論付けることができる」と彼らはまとめた。
さらに、キエフ政権は旧式のレオパルト1戦車の複数のバージョンを運用しており、「その有効性はほぼ失われている」と強調した。
一方、現在、量産されている戦車の中で現代の戦闘に最も適応しているのは、無人航空機や対戦車ミサイルシステムに対する全方位防御力が向上したロシアのT-72B3M、T-80BVM、T-90M戦車であると報告されている。
「ロシアの戦車がさまざまな角度からの多数の攻撃に耐えながらも戦闘能力を維持した戦闘事例が数十件ある」と彼らは強調し、ロステックは戦闘車両用のアクティブ防御システムの開発と電子戦システムの装備に取り組んでいると付け加えた。
レオパルト2はドイツ軍の主力戦車で、同国によれば「火力、装甲防御力、機動力を兼ね備えている」という。ドイツに加えて、少なくとも 14 か国が、異なる適応バージョンでこれを使用しています。
ロシア防衛コンソーシアムの評価によれば、これらの戦車の防御レベルは現代戦の要件を満たしていない。
ロシア国営防衛大手ロステック社の専門家らがドイツのレオパルト2戦車を評価した結果、その弱点を特定し、現代の戦争で勝利するために必要な要件を満たしていないとの結論を下したと、同機関が月曜日に報告した。
同社の専門家はレオパルド2A6戦車を受け取った後、その軍事技術的特性を評価した。その結果、装甲の厚さと構成、そして戦闘車両の内部レイアウトの両方に関連する防御上の特定の「脆弱性」が検出された。
その結果、さまざまな角度から発射される弾頭を積んだドローンや対戦車ミサイルシステムによる攻撃などにより、現代の戦争状況ではこれらの戦車の生存性が不十分になる可能性があると強調している。
「レオパルド2の防御力は、過去数十年間に典型的な古典的な対戦車要素に重点を置いており、今日の要件を完全に満たしていないと結論付けることができる」と彼らはまとめた。
さらに、キエフ政権は旧式のレオパルト1戦車の複数のバージョンを運用しており、「その有効性はほぼ失われている」と強調した。
一方、現在、量産されている戦車の中で現代の戦闘に最も適応しているのは、無人航空機や対戦車ミサイルシステムに対する全方位防御力が向上したロシアのT-72B3M、T-80BVM、T-90M戦車であると報告されている。
「ロシアの戦車がさまざまな角度からの多数の攻撃に耐えながらも戦闘能力を維持した戦闘事例が数十件ある」と彼らは強調し、ロステックは戦闘車両用のアクティブ防御システムの開発と電子戦システムの装備に取り組んでいると付け加えた。
レオパルト2はドイツ軍の主力戦車で、同国によれば「火力、装甲防御力、機動力を兼ね備えている」という。ドイツに加えて、少なくとも 14 か国が、異なる適応バージョンでこれを使用しています。
871! 警備員[Lv.16][苗]
2025/05/20(火) 09:17:07.76ID:ua6UrVc4872名無し三等兵
2025/05/20(火) 09:24:08.78ID:Gfnuize5 コミュ障大暴れの巻
873 警備員[Lv.10]
2025/05/20(火) 19:36:34.05ID:G6jKL5wM874名無し三等兵
2025/05/20(火) 21:24:52.19ID:Gfnuize5 全敗かよw
875名無し三等兵
2025/05/20(火) 21:36:10.61ID:2PKHrRj+ 西側戦車古い戦闘をモデルに設計してるので
全て時代遅れの遺物
全て時代遅れの遺物
876! 警備員[Lv.20][苗]
2025/05/20(火) 21:47:51.88ID:ua6UrVc4877名無し三等兵
2025/05/20(火) 22:34:20.06ID:YyQFi9Go878名無し三等兵
2025/05/20(火) 23:18:41.52ID:EESgo9ri FPVドローン一発で黒ひげ危機一発になる露助戦車よりはだいぶマシ
まあ次世代戦車ではその辺の弱点も対策してくるんでないの
まあ次世代戦車ではその辺の弱点も対策してくるんでないの
879名無し三等兵
2025/05/20(火) 23:40:49.51ID:vMHOdGyP 西側の次世代はアルマータ模倣系なんで今のまま開発を進めるなら
少なくともロシアの正解と西側の正解は違うってことになるだろうし、
逆に開発が軌道修正されるならロシアの言う通りだったという証明になる
少なくともロシアの正解と西側の正解は違うってことになるだろうし、
逆に開発が軌道修正されるならロシアの言う通りだったという証明になる
880名無し三等兵
2025/05/20(火) 23:57:10.28ID:EESgo9ri アルマータの模倣というか、最適解を導いていったら自然と収束していったってだけの話では？
あと、いくらアイディアが優れていても実際にそいつを製造できる技術がないと何の意味もない
ステルス航空機の元ネタはソ連の科学論文だったけど、それでもロシアは今日に至るまでVLO機を開発できてないし
あと、いくらアイディアが優れていても実際にそいつを製造できる技術がないと何の意味もない
ステルス航空機の元ネタはソ連の科学論文だったけど、それでもロシアは今日に至るまでVLO機を開発できてないし
881名無し三等兵
2025/05/20(火) 23:58:17.58ID:CK6Am0ip いくらなんでもアルマータ模倣は言い過ぎ
882名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:23:07.79ID:ncjARFEB 西側戦車が根本的に時代遅れなのはERAは構造上傾斜が無いと機能しない事で
垂直面の多い西側戦車にはERA防御を追加する事は事実上不可能な所
レオパとか90式にERAつけても全く効果が無い
垂直面の多い西側戦車にはERA防御を追加する事は事実上不可能な所
レオパとか90式にERAつけても全く効果が無い
883名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:31:34.13ID:bnDEVhLj >>882
時代遅れなのはどっちかっつーとERAの方だぞ、ありゃ能動装甲で十分な防御力を持たせられない側がやる苦肉の策だし
まあ10式も天板の追加装甲はERAらしいけど、セラミック装甲でも十分な気はするのよね
時代遅れなのはどっちかっつーとERAの方だぞ、ありゃ能動装甲で十分な防御力を持たせられない側がやる苦肉の策だし
まあ10式も天板の追加装甲はERAらしいけど、セラミック装甲でも十分な気はするのよね
884名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:32:02.57ID:bnDEVhLj 能動装甲じゃなくて受動装甲だったわ
885名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:46:36.07ID:ArSCBhG/886名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:48:33.68ID:b6s4ucDn 西側戦車ERAもつけれず完全に時代の遺物だな
一方中国とロシア戦車はERAの改良で装甲常にアップデートしてドローンの攻撃も西側戦車も全く寄せ付けず
一方中国とロシア戦車はERAの改良で装甲常にアップデートしてドローンの攻撃も西側戦車も全く寄せ付けず
887名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:50:07.89ID:smV3PV3E 垂直装甲戦車って完全に時代遅れなんですね
888名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:52:58.95ID:ArSCBhG/ そもそもERAを垂直面に直貼りできるほどの装甲厚がロシア戦車に無いことが原因
https://www.army-guide.com/eng/images/ERA1163660760.jpg
空間装甲の側面には貼る効果がありそうだけど、複合装甲の上に貼るのは悪影響がありそう
https://www.army-guide.com/eng/images/ERA1163660760.jpg
空間装甲の側面には貼る効果がありそうだけど、複合装甲の上に貼るのは悪影響がありそう
889名無し三等兵
2025/05/21(水) 01:07:47.50ID:1xun14q6 15式は追加増加装甲に更にERAつけれる前提で設計されている
西側の戦車ではこのような先進的な設計の戦車は皆無
西側の戦車ではこのような先進的な設計の戦車は皆無
890名無し三等兵
2025/05/21(水) 01:24:45.76ID:ArSCBhG/ ERA前提の15式ではM2ブラッドレーにも撃ち負けるでしょ
最大射程が8000ｍあるTOW一発でサヨナラ満塁ホームランかな？
最大射程が8000ｍあるTOW一発でサヨナラ満塁ホームランかな？
891名無し三等兵
2025/05/21(水) 05:38:10.37ID:Pvk1APlE892名無し三等兵
2025/05/21(水) 05:40:52.29ID:Pvk1APlE 15式は105mmだけどコッカリルじゃないし
仰角はコッカリルよりもMCVよりも小さい
コッカリルは仰角42度、MCVは動画見ると何故か仰角20-25度まで取れる
15式は仰角10度まで
理論上コッカリルは射程20kmの榴弾と対ドローン戦ができる
MCVは13kmの榴弾(開発中?とされる)と対ドローン戦ができる
15式と08式はそんな機能はない
仰角はコッカリルよりもMCVよりも小さい
コッカリルは仰角42度、MCVは動画見ると何故か仰角20-25度まで取れる
15式は仰角10度まで
理論上コッカリルは射程20kmの榴弾と対ドローン戦ができる
MCVは13kmの榴弾(開発中?とされる)と対ドローン戦ができる
15式と08式はそんな機能はない
893名無し三等兵
2025/05/21(水) 05:43:18.54ID:Pvk1APlE >>876
ロシア戦車がエンジンが1930年代設計のゴミからアプデできてない
そしてあのエンジンは基礎設計が300-400HPで大型化しても細部の耐久性あがらんから実行500-600HPまでしかだせない
よって1000HP出力が安定しないカス仕様
信頼性とコストであれに変わるエンジンがない
中国はドイツから1500HPエンジン買ったけど似たようなもの
中ロはエンジン信頼性に難がある
ロシア戦車がエンジンが1930年代設計のゴミからアプデできてない
そしてあのエンジンは基礎設計が300-400HPで大型化しても細部の耐久性あがらんから実行500-600HPまでしかだせない
よって1000HP出力が安定しないカス仕様
信頼性とコストであれに変わるエンジンがない
中国はドイツから1500HPエンジン買ったけど似たようなもの
中ロはエンジン信頼性に難がある
894名無し三等兵
2025/05/21(水) 07:26:17.51ID:CIyb8aNj ttps://carview.yahoo.co.jp/news/detail/864762c58a9023d02241117663a51160b18b9e6d/
自衛隊のゲームチェンジャーきました
どこぞの狂人のおかげでこのスレ的にはアホくさい響きしか無いけど、ゲームチェンジャーw
自衛隊のゲームチェンジャーきました
どこぞの狂人のおかげでこのスレ的にはアホくさい響きしか無いけど、ゲームチェンジャーw
895名無し三等兵
2025/05/21(水) 07:30:00.67ID:bnDEVhLj それに10式もそうだけど、狙撃銃みたいなスナイピングが可能だからERAの隙間に砲弾を撃ち込むことも可能なんやで
西側の次世代戦車は皆この能力を持つだろうし、素の防御力が低い戦車は不利って話は変わらん
西側の次世代戦車は皆この能力を持つだろうし、素の防御力が低い戦車は不利って話は変わらん
896名無し三等兵
2025/05/21(水) 08:56:16.78ID:77AgnS07 >>880
NATOが自身の存亡を賭けてるウクライナでさえ
Su-57の出る幕はなくほぼSu-34に西側の対空が手も足も出ず
頻繁に空爆されまくる状況なんだから、単にステルスは無駄ってだけでしょ
航続距離や搭載量犠牲にするだけの価値はない
逆にF-35の戦果を見るとこれまで防空の整った相手に頻繁に空爆できた例はない
仮にロシアにF-35と同性能の機体があったとしても、
Su-34に代わることは不可能だろう
NATOが自身の存亡を賭けてるウクライナでさえ
Su-57の出る幕はなくほぼSu-34に西側の対空が手も足も出ず
頻繁に空爆されまくる状況なんだから、単にステルスは無駄ってだけでしょ
航続距離や搭載量犠牲にするだけの価値はない
逆にF-35の戦果を見るとこれまで防空の整った相手に頻繁に空爆できた例はない
仮にロシアにF-35と同性能の機体があったとしても、
Su-34に代わることは不可能だろう
897! 警備員[Lv.21][苗]
2025/05/21(水) 09:02:40.09ID:EiYgmk9L898名無し三等兵
2025/05/21(水) 09:12:06.50ID:77AgnS07 NATOの関係者自身がこれまでそう言ってきてるし
本当にSu-34が結構落とされてるならF-35同様に頻繁な空爆は不可能だろうな
本当にSu-34が結構落とされてるならF-35同様に頻繁な空爆は不可能だろうな
899名無し三等兵
2025/05/21(水) 09:13:33.64ID:ArSCBhG/ >>896
Su-57自体が運用レベルに達してないとか西側部品に依存してて稼働できてない可能性の方が高いだろ
T-72シリーズがT-62のアナログ照準器に戻されてるみたいに、Su-57がMig-25やSu-27の部品で稼働できるわけでは無いだろうし
Su-57自体が運用レベルに達してないとか西側部品に依存してて稼働できてない可能性の方が高いだろ
T-72シリーズがT-62のアナログ照準器に戻されてるみたいに、Su-57がMig-25やSu-27の部品で稼働できるわけでは無いだろうし
900名無し三等兵
2025/05/21(水) 09:22:27.71ID:77AgnS07 仮にSu-34をSu-57に代えるべき根拠があるのにSu-34使ってるなら
その可能性も成り立つが、
発表というプロパガンダを廃して前線の推移という現実だけを見るなら
戦況はロシアが圧倒的に有利でSu-57の空爆に
何らかの障害があるとする根拠はなく、それが効率的に行われてると推測できる
Su-57が必要な要素がない
その可能性も成り立つが、
発表というプロパガンダを廃して前線の推移という現実だけを見るなら
戦況はロシアが圧倒的に有利でSu-57の空爆に
何らかの障害があるとする根拠はなく、それが効率的に行われてると推測できる
Su-57が必要な要素がない
>>896
意味がわからん
そもウクライナでは西側第五世代機は飛んでないし、露助戦闘機はパトリオットの防空圏内には絶対に近づかない
それに、前にパトリオットで露助戦闘機を隠密撃墜したことがあったじゃろ？ 西側の対空兵器の効果は舌代だぞ
意味がわからん
そもウクライナでは西側第五世代機は飛んでないし、露助戦闘機はパトリオットの防空圏内には絶対に近づかない
それに、前にパトリオットで露助戦闘機を隠密撃墜したことがあったじゃろ？ 西側の対空兵器の効果は舌代だぞ
902名無し三等兵
2025/05/21(水) 09:30:20.84ID:fhl6mG0s 垂直な装甲の時代遅れ戦車
それが西側戦車と言うことなのか、だから簡単に瞬殺されるですね
西側戦車は全て時代遅れ
垂直な装甲は完全な時代遅れ設計
それが西側戦車と言うことなのか、だから簡単に瞬殺されるですね
西側戦車は全て時代遅れ
垂直な装甲は完全な時代遅れ設計
904! 警備員[Lv.2][新芽]
2025/05/21(水) 09:47:59.10ID:EiYgmk9L >>898
>NATOの関係者自身がこれまでそう言ってきてるし
出してみてね？それ>>NATOが自身の存亡を賭けてるウクライナでさえ
記事も読めない知能境界あ正しくは
境界知能が散々馬鹿晒す所見てきたんで,
どんなSourceが拝めるか楽しみw
あと
↓
ウクライナ国防省によると、同軍の防空部隊は今年2月、
スホイ34（Su-34）戦闘爆撃機10機、
スホイ35 （Su-35）戦闘機2機、
A50 早期警戒管制機1機を撃墜した。
://www.afpbb.com/articles/-/3507639?act=all
2月のロシア軍機撃墜数、記録的数に ウクライナ軍
2024年3月1日 11:55
>>900
>戦況はロシアが圧倒的に有利でSu-57の空爆に
>何らかの障害があるとする根拠はなく、それが効率的に行われてると推測できる
境界願望？w
>NATOの関係者自身がこれまでそう言ってきてるし
出してみてね？それ>>NATOが自身の存亡を賭けてるウクライナでさえ
記事も読めない知能境界あ正しくは
境界知能が散々馬鹿晒す所見てきたんで,
どんなSourceが拝めるか楽しみw
あと
↓
ウクライナ国防省によると、同軍の防空部隊は今年2月、
スホイ34（Su-34）戦闘爆撃機10機、
スホイ35 （Su-35）戦闘機2機、
A50 早期警戒管制機1機を撃墜した。
://www.afpbb.com/articles/-/3507639?act=all
2月のロシア軍機撃墜数、記録的数に ウクライナ軍
2024年3月1日 11:55
>>900
>戦況はロシアが圧倒的に有利でSu-57の空爆に
>何らかの障害があるとする根拠はなく、それが効率的に行われてると推測できる
境界願望？w
905名無し三等兵
2025/05/21(水) 10:36:28.74ID:tKg20MDO >>900
いや、通常の空軍なら、納入したての単能新型機でも一つずつ任務をこなしながら運用性を確認していくんだけどね
試験運用中にいくら優秀だったとしても、実任務に使わないと問題点は発覚しないから
試験運用中に問題点が多すぎたとする推測もできるな
いや、通常の空軍なら、納入したての単能新型機でも一つずつ任務をこなしながら運用性を確認していくんだけどね
試験運用中にいくら優秀だったとしても、実任務に使わないと問題点は発覚しないから
試験運用中に問題点が多すぎたとする推測もできるな
906名無し三等兵
2025/05/21(水) 11:29:43.34ID:DNpm8M4r あらゆる兵器が時代遅れ、西側兵器
907名無し三等兵
2025/05/21(水) 11:31:00.71ID:tKg20MDO 今日も、念仏しか言えなくなる脳死状態になるの早いなあ
908名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:07:22.65ID:77AgnS07 >>901
F-35は大した戦果がなく、Su-34は華々しい戦果があるという話だが
（
奇襲で1回撃墜できても対策されて自由に空爆されてる以上
パトリオットはSu-34にとって何ら脅威になっていない
重要な戦術目標を破壊できるなら、それは単にパトリオットの射程が役に立たないというだけのこと
（射程内にいれるために前に出せば破壊される方が多いから現状がある）
どれだけ兵器を宣伝費かけて自慢しても現実の戦場で役に立たなければ無意味で、
戦場で役に立たない兵器は性能に原因がある
>>904
「ニコラス・テンツァーが説得力を持って説明したように、これは西側諸国に対する戦争でもある。」
（ロバート・プシュチェル）
「ロシアがウクライナで目的を達成すれば、第二次世界大戦後の国際秩序が根本から覆される可能性がある。」
（2023年10月NATO議会総会）
「最も大きな代償とリスクは、ロシアがウクライナで勝利した場合に生じる。」
（ストルテンベルグ）
「戦争の軌道を変えなければならない（戦争は現在も続き、私たちの知る限り、前線は間違った方向に進んでいる）。戦争は西へ向かっている。
(...)もしウクライナが負ければ、NATO内の議論は、NATOと現在約束している支出の3%ではない。その議論の結果がどうなるにせよ、数十億ドルの追加支出ではなく、数兆ドルの追加支出になるだろう。なぜなら、もしウクライナが負ければ、西側諸国、NATOの抑止力を回復するため、繰り返すが、それは支出の増加、つまり工業生産の増加という点で、私たちが現在検討しているものよりもはるかに高い代償となるからだ」
（マーク・ルッテ）
それから大本営を信じるなら今頃ウクライナは勝利しているな
>>905
そうね、F-35は問題だらけで必要な時も運用できないな
Su-57は限定的なだけで使用されていないわけではない
ただそれでも主力がSu-34なのは、ステルス（とその犠牲になるもの）の関係で
限定的にしか役立たないからだ
F-35は大した戦果がなく、Su-34は華々しい戦果があるという話だが
（
奇襲で1回撃墜できても対策されて自由に空爆されてる以上
パトリオットはSu-34にとって何ら脅威になっていない
重要な戦術目標を破壊できるなら、それは単にパトリオットの射程が役に立たないというだけのこと
（射程内にいれるために前に出せば破壊される方が多いから現状がある）
どれだけ兵器を宣伝費かけて自慢しても現実の戦場で役に立たなければ無意味で、
戦場で役に立たない兵器は性能に原因がある
>>904
「ニコラス・テンツァーが説得力を持って説明したように、これは西側諸国に対する戦争でもある。」
（ロバート・プシュチェル）
「ロシアがウクライナで目的を達成すれば、第二次世界大戦後の国際秩序が根本から覆される可能性がある。」
（2023年10月NATO議会総会）
「最も大きな代償とリスクは、ロシアがウクライナで勝利した場合に生じる。」
（ストルテンベルグ）
「戦争の軌道を変えなければならない（戦争は現在も続き、私たちの知る限り、前線は間違った方向に進んでいる）。戦争は西へ向かっている。
(...)もしウクライナが負ければ、NATO内の議論は、NATOと現在約束している支出の3%ではない。その議論の結果がどうなるにせよ、数十億ドルの追加支出ではなく、数兆ドルの追加支出になるだろう。なぜなら、もしウクライナが負ければ、西側諸国、NATOの抑止力を回復するため、繰り返すが、それは支出の増加、つまり工業生産の増加という点で、私たちが現在検討しているものよりもはるかに高い代償となるからだ」
（マーク・ルッテ）
それから大本営を信じるなら今頃ウクライナは勝利しているな
>>905
そうね、F-35は問題だらけで必要な時も運用できないな
Su-57は限定的なだけで使用されていないわけではない
ただそれでも主力がSu-34なのは、ステルス（とその犠牲になるもの）の関係で
限定的にしか役立たないからだ
909! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/05/21(水) 12:14:08.23ID:EiYgmk9L >>908
>F-35は大した戦果がなく、Su-34は華々しい戦果があるという話だが
（
プロパガンダですかぁ？ (
>奇襲で1回撃墜できても対策されて自由に空爆されてる以上
>パトリオットはSu-34にとって何ら脅威になっていない
何機撃墜された認識なの？
>>「戦争の軌道を変えなければならない（戦争は現在も続き、私たちの知る限り、前線は間違った方向に進んでいる）。戦争は西へ向かっている。
(...)もしウクライナが負ければ、NATO内の議論は、NATOと現在約束している支出の3%ではない。その議論の結果がどうなるにせよ、数十億ドルの追加支出ではなく、数兆ドルの追加支出になるだろう。なぜなら、もしウクライナが負ければ、西側諸国、NATOの抑止力を回復するため、繰り返すが、それは支出の増加、つまり工業生産の増加という点で、私たちが現在検討しているものよりもはるかに高い代償となるからだ」
（マーク・ルッテ）
あのねぇ・・・
今の所３パー程度で抑えられてるお話しをしてます？
知能境界じゃなくて境界知能、さん。
もう一度、出した文書を読み返してミテネw
>F-35は大した戦果がなく、Su-34は華々しい戦果があるという話だが
（
プロパガンダですかぁ？ (
>奇襲で1回撃墜できても対策されて自由に空爆されてる以上
>パトリオットはSu-34にとって何ら脅威になっていない
何機撃墜された認識なの？
>>「戦争の軌道を変えなければならない（戦争は現在も続き、私たちの知る限り、前線は間違った方向に進んでいる）。戦争は西へ向かっている。
(...)もしウクライナが負ければ、NATO内の議論は、NATOと現在約束している支出の3%ではない。その議論の結果がどうなるにせよ、数十億ドルの追加支出ではなく、数兆ドルの追加支出になるだろう。なぜなら、もしウクライナが負ければ、西側諸国、NATOの抑止力を回復するため、繰り返すが、それは支出の増加、つまり工業生産の増加という点で、私たちが現在検討しているものよりもはるかに高い代償となるからだ」
（マーク・ルッテ）
あのねぇ・・・
今の所３パー程度で抑えられてるお話しをしてます？
知能境界じゃなくて境界知能、さん。
もう一度、出した文書を読み返してミテネw
>>908
ますます意味が分からん
パトリオットの防空圏内での作戦行動が阻害されてる時点で効果があると言えるじゃろ？ SAMは元々そのためのもんだし
F-35の戦果なら先日イスラエルがイラン空爆に使って損耗ゼロだったじゃん、ニュースも見てないのか
ますます意味が分からん
パトリオットの防空圏内での作戦行動が阻害されてる時点で効果があると言えるじゃろ？ SAMは元々そのためのもんだし
F-35の戦果なら先日イスラエルがイラン空爆に使って損耗ゼロだったじゃん、ニュースも見てないのか
パトリオットに次々と航空機が撃墜されたせいでロシア空軍はウクライナの防空圏内には絶対に入らない
その時点ですでにミッションキルできてるからパトリオットはその役割を十二分に果たしてる
その時点ですでにミッションキルできてるからパトリオットはその役割を十二分に果たしてる
912名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:39:33.58ID:Uw3NHu0q913名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:42:50.39ID:Uw3NHu0q914! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/05/21(水) 12:42:56.43ID:EiYgmk9L915名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:51:43.89ID:77AgnS07 >>910
防空システムの役目は航空機をその射程に入れないことではなく
重要な軍事目標を守ること
「防空システム後ろに下げて何も守れません、でも射程内に入ってこないからセーフ！」
ってのがどれだけ馬鹿馬鹿しい話かまで説明しなきゃならんのか
>>909
何機撃墜したか正確な値は知らんよ
NATOでもロシア軍でもないんだから当然の話
そしてプロパガンダを廃するとはその当然を無視せず
デマを廃すること
で、「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」と
言ってるんだからそれは存続できないとイコールだ
>>913
慎重になってるんならイスラエルのようにごく僅かな出撃になってるだろうね
明らかにロシアの空爆は慎重といえる低頻度ではない
防空システムの役目は航空機をその射程に入れないことではなく
重要な軍事目標を守ること
「防空システム後ろに下げて何も守れません、でも射程内に入ってこないからセーフ！」
ってのがどれだけ馬鹿馬鹿しい話かまで説明しなきゃならんのか
>>909
何機撃墜したか正確な値は知らんよ
NATOでもロシア軍でもないんだから当然の話
そしてプロパガンダを廃するとはその当然を無視せず
デマを廃すること
で、「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」と
言ってるんだからそれは存続できないとイコールだ
>>913
慎重になってるんならイスラエルのようにごく僅かな出撃になってるだろうね
明らかにロシアの空爆は慎重といえる低頻度ではない
916名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:52:43.27ID:Uw3NHu0q917名無し三等兵
2025/05/21(水) 12:54:47.47ID:Uw3NHu0q >>915
相手領域に侵入せず、遠距離低空での滑空爆弾運用や撃墜されてもダメージのない無人機空爆に移行してる
だから航空機の運用に慎重になってるって話
思ったより接近拒否が成り立ってるけど、森林地帯への隠蔽と空対空監視網の連携あってこその話になる
これ、戦車狩りへの影響はどうなんだろうね
相手領域に侵入せず、遠距離低空での滑空爆弾運用や撃墜されてもダメージのない無人機空爆に移行してる
だから航空機の運用に慎重になってるって話
思ったより接近拒否が成り立ってるけど、森林地帯への隠蔽と空対空監視網の連携あってこその話になる
これ、戦車狩りへの影響はどうなんだろうね
前線に対して敵性航空機にCASをさせない、自由な作戦行動を阻害してその有効性を低下なさしめるってのはSAMの役割として基礎知識の範疇かと
前線防空ってやつ
まあ施設防空も役割の一つとしてはあるがな
前線防空ってやつ
まあ施設防空も役割の一つとしてはあるがな
921名無し三等兵
2025/05/21(水) 13:20:12.46ID:BYkz4HOF パトリオットならもう簡単に瞬殺されてて壊滅しとる
防空網として機能してない
元から中東でも一割も有効打与えられてないポンコツ兵器
寧ろジャミングに脆弱で自国領土に落ちて二次被害起こしまくりの問題兵器
防空網として機能してない
元から中東でも一割も有効打与えられてないポンコツ兵器
寧ろジャミングに脆弱で自国領土に落ちて二次被害起こしまくりの問題兵器
922名無し三等兵
2025/05/21(水) 13:53:11.97ID:1OEoi7HK ロシアのドローンが既に射程40kmに改善されて
戦車が通れる道路で着陸して待ち伏せ戦術してるので
最早戦車が直接照準する時代は完全に終わった
戦車が通れる道路で着陸して待ち伏せ戦術してるので
最早戦車が直接照準する時代は完全に終わった
923名無し三等兵
2025/05/21(水) 14:57:09.15ID:90ftFqtv ＞そもそもERAを垂直面に直貼りできるほどの装甲厚がロシア戦車に無いことが原因
昔おたべとかいうアホがそういう事言ってたなあ
昔おたべとかいうアホがそういう事言ってたなあ
924名無し三等兵
2025/05/21(水) 16:07:52.30ID:lDWNCMh1 哀れBYD、満身創痍の日産に技術力で完敗
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2524R0V20C25A4000000/
日産自動車が開発した新型プラグインハイブリッド車（PHEV）向けガソリンエンジンで、最高熱効率が47%に達したことが分かった
中国では熱効率競争が激しく比亜迪（BYD）や浙江吉利控股集団（吉利グループ）などが46%台を打ち出す。日産はそれらを上回り、世界最高水準となる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2524R0V20C25A4000000/
日産自動車が開発した新型プラグインハイブリッド車（PHEV）向けガソリンエンジンで、最高熱効率が47%に達したことが分かった
中国では熱効率競争が激しく比亜迪（BYD）や浙江吉利控股集団（吉利グループ）などが46%台を打ち出す。日産はそれらを上回り、世界最高水準となる。
925名無し三等兵
2025/05/21(水) 16:41:20.94ID:MqzNOVZY ERAを貼っても意味が無い西側の垂直装甲戦車は
装甲ペラペラの脆弱戦車なので
完全に時代遅れなんですね
装甲ペラペラの脆弱戦車なので
完全に時代遅れなんですね
926名無し三等兵
2025/05/21(水) 16:45:03.73ID:vpIFgj21 垂直装甲の10式や90式は完全に欠陥設計な事が完全に証明されたな
垂直装甲は欠陥戦車
垂直装甲は欠陥戦車
927名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:14:53.46ID:77AgnS07 >>927
いや、お前の言ってることが全く理解できんのだわこっちは
ウクライナで運用されてるパトリオットシステムは従来の施設防空だけでなく機動運用されてて前線防空もやってる
その長い射程のおかげで露助戦闘機は前線から50km以遠の低空にしか進出できず、その能力に著しい制限がかかってる
よってウクライナのパトリオットは前線において味方部隊を敵性航空機から保護するという役割を十全に果たしている
ここまで書けば理解できる？
いや、お前の言ってることが全く理解できんのだわこっちは
ウクライナで運用されてるパトリオットシステムは従来の施設防空だけでなく機動運用されてて前線防空もやってる
その長い射程のおかげで露助戦闘機は前線から50km以遠の低空にしか進出できず、その能力に著しい制限がかかってる
よってウクライナのパトリオットは前線において味方部隊を敵性航空機から保護するという役割を十全に果たしている
ここまで書けば理解できる？
ちなみにパトリオット等の長射程SAMが無いととCASされ放題だから早晩に防御線が崩壊するじゃろな、Su-34みたいな戦闘爆撃機の本懐がまさにそれだし
931名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:38:25.95ID:/PsuPt6F これな
882名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:23:07.79ID:ncjARFEB
西側戦車が根本的に時代遅れなのはERAは構造上傾斜が無いと機能しない事で
垂直面の多い西側戦車にはERA防御を追加する事は事実上不可能な所
レオパとか90式にERAつけても全く効果が無い
882名無し三等兵
2025/05/21(水) 00:23:07.79ID:ncjARFEB
西側戦車が根本的に時代遅れなのはERAは構造上傾斜が無いと機能しない事で
垂直面の多い西側戦車にはERA防御を追加する事は事実上不可能な所
レオパとか90式にERAつけても全く効果が無い
932名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:40:47.20ID:/PsuPt6F そもそもがT-90M自体が垂直面にERAを貼りまくり
https://imgur.com/a/NeMuwty
https://imgur.com/a/NeMuwty
933名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:47:18.90ID:/PsuPt6F つまりはロシア戦車のERA直貼りと言うのは、正規軍が使う戦車砲弾の直撃に耐えるのは諦めて、ゲリラなどが撃つ対戦車ロケット弾に耐える程度の防護力で良いことにしてる誤魔化しなのだ
934名無し三等兵
2025/05/21(水) 17:57:28.19ID:77AgnS07 >>928
まず前線に出てるパトリオットは破壊されることが前提の消耗品運用
攻勢をかける時（それらは短期戦を計画して大半が失敗しているが）に
運用されては破壊されていて前線に常駐することもない
現状Su-34に対する効果的な抑止力にはなり得ないし
最大効率のFABはバンバン落ちてる
次に現代戦で防衛線に対する主力はドローンであり
それを上回るようなCASは無い
ウクライナにおけるNATOの構築した防衛と要塞の脆さ（ロシア軍の進軍）は
現代戦史上類を見ないものであるというのもそれを裏付けている
まず前線に出てるパトリオットは破壊されることが前提の消耗品運用
攻勢をかける時（それらは短期戦を計画して大半が失敗しているが）に
運用されては破壊されていて前線に常駐することもない
現状Su-34に対する効果的な抑止力にはなり得ないし
最大効率のFABはバンバン落ちてる
次に現代戦で防衛線に対する主力はドローンであり
それを上回るようなCASは無い
ウクライナにおけるNATOの構築した防衛と要塞の脆さ（ロシア軍の進軍）は
現代戦史上類を見ないものであるというのもそれを裏付けている
935名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:01:49.79ID:ncjARFEB 西側の垂直装甲戦車はあまりにペラペラで現代の戦場で生き残るのは不可能だな
>>934
パトリオットが失われたってどこソース？
自分の記憶では損耗したパトリオットのセットはまだ一つもないはずだが
後、ドローン爆撃じゃ空爆の代替にはならん、こんなん軍オタにとっちゃ基礎知識も基礎知識だぞ
パトリオットが失われたってどこソース？
自分の記憶では損耗したパトリオットのセットはまだ一つもないはずだが
後、ドローン爆撃じゃ空爆の代替にはならん、こんなん軍オタにとっちゃ基礎知識も基礎知識だぞ
CASが完全に封じられてるから苦肉の策としてドローン攻撃が主になったわけで、主客が逆転しとるぞ
んで航空支援が望めないからロシアの肉突撃はウクライナ側防御線に達する前の地点でほぼ殲滅されてるのだし
んで航空支援が望めないからロシアの肉突撃はウクライナ側防御線に達する前の地点でほぼ殲滅されてるのだし
939! 警備員[Lv.9][新]
2025/05/21(水) 18:15:08.05ID:EiYgmk9L >>915
>で、「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」と
>言ってるんだからそれは存続できないとイコールだ
文章読めてない、と書いてるのかな？
>>908
(...)もしウクライナが負ければ、NATO内の議論は、NATOと現在約束している支出の3%ではない。
その議論の結果がどうなるにせよ、数十億ドルの追加支出ではなく、数兆ドルの追加支出になるだろう。
なぜなら、もしウクライナが負ければ、西側諸国、NATOの抑止力を回復するため、
繰り返すが、それは支出の増加、つまり工業生産の増加という点で、
私たちが現在検討しているものよりもはるかに高い代償となるからだ」
そこで出てるのは不満を言ってるNATOメンバーを
諌める為の言葉だが
「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」
となるのは一体なぜ。
「境界知能」だからかな？
数十億ドルの追加支出 が渋られている
↓
放置をする
↓
ウクライナが負ける
↓
(ロシアに対抗して)数兆ドルの追加支出になる
詰まる所は今数十億ドル払っとけて話で
「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」
つまり数十億ドルの追加は不可能であるとお前は言ってる
がファイナルアンサーかねw
>で、「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」と
>言ってるんだからそれは存続できないとイコールだ
文章読めてない、と書いてるのかな？
>>908
(...)もしウクライナが負ければ、NATO内の議論は、NATOと現在約束している支出の3%ではない。
その議論の結果がどうなるにせよ、数十億ドルの追加支出ではなく、数兆ドルの追加支出になるだろう。
なぜなら、もしウクライナが負ければ、西側諸国、NATOの抑止力を回復するため、
繰り返すが、それは支出の増加、つまり工業生産の増加という点で、
私たちが現在検討しているものよりもはるかに高い代償となるからだ」
そこで出てるのは不満を言ってるNATOメンバーを
諌める為の言葉だが
「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」
となるのは一体なぜ。
「境界知能」だからかな？
数十億ドルの追加支出 が渋られている
↓
放置をする
↓
ウクライナが負ける
↓
(ロシアに対抗して)数兆ドルの追加支出になる
詰まる所は今数十億ドル払っとけて話で
「今でも3%は難しいのに今後は事実上不可能な支出になる」
つまり数十億ドルの追加は不可能であるとお前は言ってる
がファイナルアンサーかねw
940名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:30:30.98ID:mv8QZMD8941名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:36:01.67ID:Fb6bT2ta パトリオットが完全に排除されたから
FABロシア側はボコりまくってる
逆に西側はロシアのS500や400を完全に排除する事はできないので同様の事をするのは不可能
FABロシア側はボコりまくってる
逆に西側はロシアのS500や400を完全に排除する事はできないので同様の事をするのは不可能
943! 警備員[Lv.9][新]
2025/05/21(水) 18:42:34.68ID:EiYgmk9L 一方
94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4b-m22Q) sage 2025/05/21(水) 15:34:49.92 ID:C4Vc/udm0
ロシアの新型AWACSであるA-100が開発計画ごと死んだっぽい？
://x.com/GloOouD/status/1924740913428840867?t=AYY2OoGvoJC-xPmPX1I2Zg&s=19
94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4b-m22Q) sage 2025/05/21(水) 15:34:49.92 ID:C4Vc/udm0
ロシアの新型AWACSであるA-100が開発計画ごと死んだっぽい？
://x.com/GloOouD/status/1924740913428840867?t=AYY2OoGvoJC-xPmPX1I2Zg&s=19
944名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:44:07.18ID:bnDEVhLj945名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:47:01.41ID:77AgnS07946! 警備員[Lv.9][新]
2025/05/21(水) 18:52:01.05ID:EiYgmk9L947名無し三等兵
2025/05/21(水) 18:53:35.32ID:bnDEVhLj >>945
いや、パトリオットが失われたって主張してるのはお前なんだからそれを証明するのはお前の仕事だよｗ
こちらはパトリオットは失われてないって言ってるんだから、そら失われたなんてソースがあるわけないわな
いや、パトリオットが失われたって主張してるのはお前なんだからそれを証明するのはお前の仕事だよｗ
こちらはパトリオットは失われてないって言ってるんだから、そら失われたなんてソースがあるわけないわな
948名無し三等兵
2025/05/21(水) 19:24:36.80ID:77AgnS07949名無し三等兵
2025/05/21(水) 19:25:19.13ID:qBRM6+zl >>942
もう残ってないよ、ウクライナには
もう残ってないよ、ウクライナには
950! 警備員[Lv.10][新]
2025/05/21(水) 19:34:44.62ID:EiYgmk9L >>948
＞もし鈴木商店がグループ企業に対して
＞期日までに支払って貰わないとうちが潰れるんだって
＞不可能な現金を要求したら、それは鈴木商店が潰れるのと同義だろｗ
そのグループ企業、支払い出来ないレベルなの？w
…小国がどうだの言っていたが＞945
現状(2024年)の事実は、これだっけ？ルッソに関連してだが
↓
ＮＡＴＯ諸国は現在、目標となる防衛費の増加について協議を行っており、それはＧＤＰ比３％、あるいはそれ以上になるかもしれないという。
すでに
ポーランドや
バルト諸国という「前線隣接」国家は、
＞自国の防衛費をその将来の見込み水準より多く形上している。
s://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3937613-rutte-shi-wu-zong-zhang-jia-meng-guoni-zhan-shi-de-si-kaoheno-yi-xingwo-hubikake.html
ウクライナSourceだが、何か間違った事は書いてあるかな
＞もし鈴木商店がグループ企業に対して
＞期日までに支払って貰わないとうちが潰れるんだって
＞不可能な現金を要求したら、それは鈴木商店が潰れるのと同義だろｗ
そのグループ企業、支払い出来ないレベルなの？w
…小国がどうだの言っていたが＞945
現状(2024年)の事実は、これだっけ？ルッソに関連してだが
↓
ＮＡＴＯ諸国は現在、目標となる防衛費の増加について協議を行っており、それはＧＤＰ比３％、あるいはそれ以上になるかもしれないという。
すでに
ポーランドや
バルト諸国という「前線隣接」国家は、
＞自国の防衛費をその将来の見込み水準より多く形上している。
s://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3937613-rutte-shi-wu-zong-zhang-jia-meng-guoni-zhan-shi-de-si-kaoheno-yi-xingwo-hubikake.html
ウクライナSourceだが、何か間違った事は書いてあるかな
952名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:01:43.50ID:bnDEVhLj953名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:03:19.00ID:bnDEVhLj ロシアが圧倒的に有利、ねえ
現状の戦線を維持するために塀の損害を無駄に積み上げてるだけのようだが、しかも装甲兵器はほぼ払底したみたいだし
これで圧倒的に有利といえるんですかね、今にも攻勢が止まりそうじゃないの
現状の戦線を維持するために塀の損害を無駄に積み上げてるだけのようだが、しかも装甲兵器はほぼ払底したみたいだし
これで圧倒的に有利といえるんですかね、今にも攻勢が止まりそうじゃないの
954名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:44:40.87ID:zDViTOk6 >>953
ロシアは大攻勢を準備していて第二のバクラチオンになるんだって
ロシアは大攻勢を準備していて第二のバクラチオンになるんだって
955名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:52:49.75ID:77AgnS07956名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:56:26.46ID:bnDEVhLj >>955
で、パトリオットのソースは？ お前が言い出したことだぞ？
で、パトリオットのソースは？ お前が言い出したことだぞ？
957名無し三等兵
2025/05/21(水) 20:57:18.81ID:bnDEVhLj 結局証拠も無しで嘘をついたの？ まあ分かりきってたことだがお前らっていっつもそんな感じだな
958! 警備員[Lv.11][新]
2025/05/21(水) 21:04:18.27ID:/PPyVpou さて帰宅
>>955
＞ウクライナが反転攻勢で大逆転できるなら
＞そのリンク通り最低でGDPの3%、
＞負けたらGDPの100%以上をNATOに捧げるわけだからな
なぁ
反転攻勢って何処に書いてあるんだ？
そう言う構図にしたがる向きは何度か見てきたが
(所謂ゲームチェンジャー連呼と同根)
記事ではそれかいてあるのか？
極めて防衛に主眼を置いた記載なんだがw
>>955
＞ウクライナが反転攻勢で大逆転できるなら
＞そのリンク通り最低でGDPの3%、
＞負けたらGDPの100%以上をNATOに捧げるわけだからな
なぁ
反転攻勢って何処に書いてあるんだ？
そう言う構図にしたがる向きは何度か見てきたが
(所謂ゲームチェンジャー連呼と同根)
記事ではそれかいてあるのか？
極めて防衛に主眼を置いた記載なんだがw
959名無し三等兵
2025/05/21(水) 23:16:18.96ID:77AgnS07960! 警備員[Lv.12][新]
2025/05/21(水) 23:19:26.37ID:/PPyVpou >>959
>NATOが反転攻勢でのみ
>ウクライナの勝利を達成できるという前提ですべて計画していたのは
>この3年間毎年証明されてるが
そうYouが思い込んでるだけじゃないのか？
そろそろ、ちゃんと日本人なのかどうなのか、
「西側」の「人間」なのかどうなのかを
確認すべき頃合いかも知れんが。
一応言っとくがインドは西側じゃないぞ。
まぁ東側でもない、要は良く言われる非同盟
て奴らなんだろうがw
>NATOが反転攻勢でのみ
>ウクライナの勝利を達成できるという前提ですべて計画していたのは
>この3年間毎年証明されてるが
そうYouが思い込んでるだけじゃないのか？
そろそろ、ちゃんと日本人なのかどうなのか、
「西側」の「人間」なのかどうなのかを
確認すべき頃合いかも知れんが。
一応言っとくがインドは西側じゃないぞ。
まぁ東側でもない、要は良く言われる非同盟
て奴らなんだろうがw
961名無し三等兵
2025/05/21(水) 23:39:01.20ID:bnDEVhLj962名無し三等兵
2025/05/21(水) 23:40:03.81ID:bnDEVhLj まさかお前が主張してる話をソースって言ってるの？
さすがにそれは無いわ、本気なら小学生からやり直すべきだと思うぞ
さすがにそれは無いわ、本気なら小学生からやり直すべきだと思うぞ
963! 警備員[Lv.12][新]
2025/05/21(水) 23:45:45.51ID:/PPyVpou そもそもこの発想って何なんだろうな
>>908 奇襲で1回撃墜できても対策されて自由に空爆されてる以上
>パトリオットはSu-34にとって何ら脅威になっていない
>重要な戦術目標を破壊できる
S-300 / 400の様なA2AD戦略の要かと思ってるのかな？
野戦防空システムであるとは家で、PAC3の存在などもあり
主要都市や民間(キエフ)を守る、戦略的な兵器と言う位置づけだと考えてた訳だが。
違う発想をするものがいるみたいだな
>>908 奇襲で1回撃墜できても対策されて自由に空爆されてる以上
>パトリオットはSu-34にとって何ら脅威になっていない
>重要な戦術目標を破壊できる
S-300 / 400の様なA2AD戦略の要かと思ってるのかな？
野戦防空システムであるとは家で、PAC3の存在などもあり
主要都市や民間(キエフ)を守る、戦略的な兵器と言う位置づけだと考えてた訳だが。
違う発想をするものがいるみたいだな
964名無し三等兵
2025/05/21(水) 23:45:46.20ID:7iSgN4Qh ウク信ネトウヨはID真っ赤にする程一日中質問しても一回も理解できないのは
完全に発達障害の病気なので、無料掲示板に書くのを辞めて精神科に行った方がいい
完全に発達障害の病気なので、無料掲示板に書くのを辞めて精神科に行った方がいい
965名無し三等兵
2025/05/22(木) 01:59:43.29ID:o/PqRSM0 パトリオットがあるとかないとか本当にどうでもいい話
ウクライナは劣勢でロシアが優勢
パトリオットがあってもなくても大勢に影響ない
そもそもウクライナはパトリオットを作れない
ウクライナは劣勢でロシアが優勢
パトリオットがあってもなくても大勢に影響ない
そもそもウクライナはパトリオットを作れない
966名無し三等兵
2025/05/22(木) 02:04:59.02ID:92OMWPSZ ネトウヨの目的は自分が理解する事や答えを求めてるのではなくて
西側ホルホルしたいだけなんだからアボーンでいいだら
答えなんか求めてない
ソースを出せよー
↓
ソースがでる
↓
ここから永遠10スレしても納得せず永遠に続く、50スレでも100スレても質問してま続く
単なる病気
西側ホルホルしたいだけなんだからアボーンでいいだら
答えなんか求めてない
ソースを出せよー
↓
ソースがでる
↓
ここから永遠10スレしても納得せず永遠に続く、50スレでも100スレても質問してま続く
単なる病気
967名無し三等兵
2025/05/22(木) 05:22:45.09ID:bQoxSbgV >>867
米軍もついに方向性変えるか
実際の戦場でドローンと対ドローン兵器の開発競争になってるんだから当たり前といえば当たり前だが
こうなるといよいよIFVあたりと役目や運用がかぶってくるし
主力戦車が消える時代がくるかもしれないな
米軍もついに方向性変えるか
実際の戦場でドローンと対ドローン兵器の開発競争になってるんだから当たり前といえば当たり前だが
こうなるといよいよIFVあたりと役目や運用がかぶってくるし
主力戦車が消える時代がくるかもしれないな
968名無し三等兵
2025/05/22(木) 06:02:38.49ID:n77f2ss4 ウクライナ47旅団の追加防護M1A1SA
https://i.imgur.com/PYInwxu.jpeg
https://i.imgur.com/x3GaFB3.jpeg
https://i.imgur.com/tKws3vL.jpeg
米軍M1A1SAとの比較
https://i.imgur.com/eMaMXLx.jpeg
視認装置やRWSとの干渉もあるだろうにケージ装甲を優先する程度にはドローンによるトップアタックが脅威化してるのだろう
標準防護で残ってるのはTASKのみか
https://i.imgur.com/PYInwxu.jpeg
https://i.imgur.com/x3GaFB3.jpeg
https://i.imgur.com/tKws3vL.jpeg
米軍M1A1SAとの比較
https://i.imgur.com/eMaMXLx.jpeg
視認装置やRWSとの干渉もあるだろうにケージ装甲を優先する程度にはドローンによるトップアタックが脅威化してるのだろう
標準防護で残ってるのはTASKのみか
969名無し三等兵
2025/05/22(木) 06:09:11.66ID:n77f2ss4 で、そろそろ次スレの季節だけどワッチョイ導入する？
970名無し三等兵
2025/05/22(木) 06:40:48.59ID:bQoxSbgV ワッチョイつけるほどの速度もないし問題あるときだけでいいでしょそんなのは
971名無し三等兵
2025/05/22(木) 07:01:23.54ID:bzjSD+WD もうロシアが勝つ唯一の方法は核兵器の投入だけだね
早く使え早く使え
早く使え早く使え
972名無し三等兵
2025/05/22(木) 08:35:43.50ID:92OMWPSZ973! 警備員[Lv.13][新]
2025/05/22(木) 09:03:34.53ID:4V67FXHT >>972
どしたんだ？
と言うより午前2時にこれか
>>966 名無し三等兵 2025/05/22(木) 02:04:59.02 ID:92OMWPSZ
ソースを出せよー
↓
ソースがでる
↓
検証されて問い詰められる、のがどうしても認められなくて
こんな事を書いたのかな？
↓
「ここから永遠10スレしても納得せず永遠に続く、50スレでも100スレても質問してま続く」
ま、続くw
で上のソース(←一次の時もあるし２次も)の妥当性の検証なんて
研究職のみならず一般的な仕事で誰でも行ってる事だが
「単なる病気」、と見てるの？
この世は病人だらけと言いたいのかな
「まとも」だと自分自身は判断してるのかも知れんがw (←ID:92OMWPSZ)
どしたんだ？
と言うより午前2時にこれか
>>966 名無し三等兵 2025/05/22(木) 02:04:59.02 ID:92OMWPSZ
ソースを出せよー
↓
ソースがでる
↓
検証されて問い詰められる、のがどうしても認められなくて
こんな事を書いたのかな？
↓
「ここから永遠10スレしても納得せず永遠に続く、50スレでも100スレても質問してま続く」
ま、続くw
で上のソース(←一次の時もあるし２次も)の妥当性の検証なんて
研究職のみならず一般的な仕事で誰でも行ってる事だが
「単なる病気」、と見てるの？
この世は病人だらけと言いたいのかな
「まとも」だと自分自身は判断してるのかも知れんがw (←ID:92OMWPSZ)
974名無し三等兵
2025/05/22(木) 09:09:12.77ID:92OMWPSZ 中国が155mm砲弾に後付けできる安価な滑空爆弾キットを開発
これで今まで2発しか投下できなかったUCACVに専用ラックで30発位積めるようになって、20Km先から一方的に戦車を殲滅できるになったそうだ
西側防空網は滑空爆弾の防空システムは皆無なので
西側の戦車等はノーガードで一方的に遠距離から破壊される
これで今まで2発しか投下できなかったUCACVに専用ラックで30発位積めるようになって、20Km先から一方的に戦車を殲滅できるになったそうだ
西側防空網は滑空爆弾の防空システムは皆無なので
西側の戦車等はノーガードで一方的に遠距離から破壊される
>>973
いや、なので具体的なソース（外部リンク等）を貼れよって話でしょ？
口頭じゃなくて、ちゃんと第三者が検証したことが認められる証拠を出せって話
実際にあるなら写真なりレポートなり記事なりがあるはずでしょ
一回も出てきてないじゃん、もし俺が見落としてるなら再掲してくれや
いや、なので具体的なソース（外部リンク等）を貼れよって話でしょ？
口頭じゃなくて、ちゃんと第三者が検証したことが認められる証拠を出せって話
実際にあるなら写真なりレポートなり記事なりがあるはずでしょ
一回も出てきてないじゃん、もし俺が見落としてるなら再掲してくれや
977! 警備員[Lv.22][苗]
2025/05/22(木) 09:23:49.00ID:4V67FXHT >>974
>中国が155mm砲弾に後付けできる安価な滑空爆弾キットを開発これで今まで2発しか投下できなかったUCACVに
>専用ラックで30発位積めるようになって、20Km先から一方的に戦車を殲滅できるになったそうだ西側防空網は
>滑空爆弾の防空システムは皆無なので西側の戦車等はノーガードで一方的に遠距離から破壊される
↑
無駄に長いんで短くしました
…で、うーん、えーっと
これ評価してんの？
://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/the_truth_behind_baes_razer_system_addressing_misconceptions_and_technical_realities_of_this_new_weapon_system-14042.html
BAE Systems Australia introduces a novel method to enhance battlefield precision using standard shells
BAE Systems Australia has introduced an innovative technology called RAZER, a system designed to convert standard 155 mm or 127 mm artillery shells into precision-guided aerial bombs. First unveiled in 2023, the RAZER system has recently resurfaced in discussions due to a circulating video of a test conducted two years ago.
読める？
>中国が155mm砲弾に後付けできる安価な滑空爆弾キットを開発これで今まで2発しか投下できなかったUCACVに
>専用ラックで30発位積めるようになって、20Km先から一方的に戦車を殲滅できるになったそうだ西側防空網は
>滑空爆弾の防空システムは皆無なので西側の戦車等はノーガードで一方的に遠距離から破壊される
↑
無駄に長いんで短くしました
…で、うーん、えーっと
これ評価してんの？
://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/the_truth_behind_baes_razer_system_addressing_misconceptions_and_technical_realities_of_this_new_weapon_system-14042.html
BAE Systems Australia introduces a novel method to enhance battlefield precision using standard shells
BAE Systems Australia has introduced an innovative technology called RAZER, a system designed to convert standard 155 mm or 127 mm artillery shells into precision-guided aerial bombs. First unveiled in 2023, the RAZER system has recently resurfaced in discussions due to a circulating video of a test conducted two years ago.
読める？
978! 警備員[Lv.22][苗]
2025/05/22(木) 09:26:19.12ID:4V67FXHT980名無し三等兵
2025/05/22(木) 09:56:02.52ID:F1+r/L7F981名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:24:39.00ID:MpUcBCRo ・攻勢時にパトリオットを前線に出して破壊される
・ロシア国防省とメディアに書いてある
・毎年反転攻勢を繰り返している
これだけいわれてソースは攻勢期間（6月～7月）のTASSや国防省にあるって
説明を理解できないのは小学生未満ｗ
・ロシア国防省とメディアに書いてある
・毎年反転攻勢を繰り返している
これだけいわれてソースは攻勢期間（6月～7月）のTASSや国防省にあるって
説明を理解できないのは小学生未満ｗ
982名無し三等兵
2025/05/22(木) 14:10:43.61ID:n77f2ss4 Oryx曰くパトリオットの損失はM901ランチャー2基レーダー1基だね
://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html?m=1
ロシア側で同じようなことやってるOSINTもあったはずだけど名前が思い出せん
://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html?m=1
ロシア側で同じようなことやってるOSINTもあったはずだけど名前が思い出せん
983名無し三等兵
2025/05/22(木) 14:20:25.53ID:n77f2ss4 ロシア国防省発表のパトリオット破壊数は30以上だが、裏付けとなる映像や記録がない
://en.mehrnews.com/news/225826/30-US-made-Patriot-air-defense-systems-destroyed-in-Ukraine
パトリオットは1セットあたり最大8両のミサイル発射機で構成されるから、ウクライナの保有する6～7個高射隊だと最大保有数はランチャー48～56基、レーダーおよびその他車両24両弱
本当に30もランチャー破壊できてるならキーウ防空圏は機能しないだろう
://en.mehrnews.com/news/225826/30-US-made-Patriot-air-defense-systems-destroyed-in-Ukraine
パトリオットは1セットあたり最大8両のミサイル発射機で構成されるから、ウクライナの保有する6～7個高射隊だと最大保有数はランチャー48～56基、レーダーおよびその他車両24両弱
本当に30もランチャー破壊できてるならキーウ防空圏は機能しないだろう
984名無し三等兵
2025/05/22(木) 14:24:39.39ID:QgN9U78d 実際機能してない
キエフに限らず全戦線で
キエフに限らず全戦線で
985名無し三等兵
2025/05/22(木) 14:42:38.17ID:n77f2ss4 IDコロコロせずソースを示して議論できんのかねぇ？
パトリオットを重点配備してるキーウ防空圏が機能してないなら、4/24の露軍空爆で複数のイスカンデル及びカリブルが重要施設に着弾してたはず
それが迎撃によりビル二棟損壊、死者12名で済んでるのは明らかに主張が矛盾してるでしょう？
://jp.reuters.com/world/ukraine/MZGWDCNGIRLGRN4HRMQNSL4F6I-2025-04-24/
https://i.imgur.com/nVq4v78.jpeg
https://i.imgur.com/6MByfKa.jpeg
パトリオットを重点配備してるキーウ防空圏が機能してないなら、4/24の露軍空爆で複数のイスカンデル及びカリブルが重要施設に着弾してたはず
それが迎撃によりビル二棟損壊、死者12名で済んでるのは明らかに主張が矛盾してるでしょう？
://jp.reuters.com/world/ukraine/MZGWDCNGIRLGRN4HRMQNSL4F6I-2025-04-24/
https://i.imgur.com/nVq4v78.jpeg
https://i.imgur.com/6MByfKa.jpeg
986名無し三等兵
2025/05/22(木) 15:23:55.10ID:MpUcBCRo 「映像があれば、ないよりも信頼性が高い」
という非科学的な信仰持ってる信者相手なら、
国家は容易に騙せる時代だからなー
>>985
つまりNATOはウクライナ政府とメディアを介して
架空の被害をでっちあげた（あるいは、外れたウクライナの迎撃ミサイルの被害）だけで
ロシアによる軍事施設の被害はもっと甚大だったとさｗ
という非科学的な信仰持ってる信者相手なら、
国家は容易に騙せる時代だからなー
>>985
つまりNATOはウクライナ政府とメディアを介して
架空の被害をでっちあげた（あるいは、外れたウクライナの迎撃ミサイルの被害）だけで
ロシアによる軍事施設の被害はもっと甚大だったとさｗ
987! 警備員[Lv.23][苗]
2025/05/22(木) 15:31:42.72ID:4V67FXHT988名無し三等兵
2025/05/22(木) 15:33:37.19ID:n77f2ss4 >>986
「映像や画像など証拠が無い方が信頼できる」というほうがよほど非科学的じゃあないかね？証拠の意味を辞書で引いてきたほうがいいだろう
架空の被害のためだけに自国を爆破する国なんてあるか？
https://twitter.com/clashreport/status/1915353078166950334
https://twitter.com/thejimwatkins
「映像や画像など証拠が無い方が信頼できる」というほうがよほど非科学的じゃあないかね？証拠の意味を辞書で引いてきたほうがいいだろう
架空の被害のためだけに自国を爆破する国なんてあるか？
https://twitter.com/clashreport/status/1915353078166950334
https://twitter.com/thejimwatkins
989名無し三等兵
2025/05/22(木) 16:23:15.28ID:MpUcBCRo 「映像や画像がある方が信頼できる」は「ない方が信頼できる」と
同義じゃないが国語できないのかな？
あと架空の被害というのは現実に破壊されたものを
別のものに置き換える場合にもいうし
それは西側じゃいつも行われてるんだよｗ
蛇足だけどNATOではプロパガンダのため
自国民を爆破して殺すのはよくあることだね
グラディオ作戦とか知らないのかな？
同義じゃないが国語できないのかな？
あと架空の被害というのは現実に破壊されたものを
別のものに置き換える場合にもいうし
それは西側じゃいつも行われてるんだよｗ
蛇足だけどNATOではプロパガンダのため
自国民を爆破して殺すのはよくあることだね
グラディオ作戦とか知らないのかな？
990! 警備員[Lv.24][苗]
2025/05/22(木) 16:29:26.95ID:4V67FXHT >>989
知らないんじゃない？
何時の時代の人間だよとw
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio
Planned 1952–1990
According to several Western European researchers, the operation involved the use of assassination, psychological warfare, and false flag operations to delegitimize left-wing parties in Western European countries
西欧諸国の研究者によると、この作戦は西欧諸国の左翼政党の正当性を失わせるために暗殺、心理戦、偽旗作戦を使用し、 1969年のエドゥアルド・モンドラーネのように共産主義者を拷問し暗殺する反共産主義民兵や右翼テロを支援するまでに至ったという。
知らないんじゃない？
何時の時代の人間だよとw
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio
Planned 1952–1990
According to several Western European researchers, the operation involved the use of assassination, psychological warfare, and false flag operations to delegitimize left-wing parties in Western European countries
西欧諸国の研究者によると、この作戦は西欧諸国の左翼政党の正当性を失わせるために暗殺、心理戦、偽旗作戦を使用し、 1969年のエドゥアルド・モンドラーネのように共産主義者を拷問し暗殺する反共産主義民兵や右翼テロを支援するまでに至ったという。
991名無し三等兵
2025/05/22(木) 17:41:56.86ID:n77f2ss4 今日もパトリオットの破壊が報じられてるがウクライナの抵抗は変わらない
映像よりも科学的な信頼ができる証拠って何なのか無知な自分にはわからんので詳しく説明してほしいものですな
://tass.ru/armiya-i-opk/24015441
イスカンデルM実戦戦術ミサイルシステムの乗組員が、ドニプロペトロフスク州オルジョニキーゼ集落付近のパトリオット対空ミサイルシステム陣地をミサイル攻撃した。ミサイル攻撃の結果、AN/MPQ-65多機能レーダー基地、戦闘管制室、そしてパトリオット対空ミサイルシステムの発射装置2基が破壊された
映像よりも科学的な信頼ができる証拠って何なのか無知な自分にはわからんので詳しく説明してほしいものですな
://tass.ru/armiya-i-opk/24015441
イスカンデルM実戦戦術ミサイルシステムの乗組員が、ドニプロペトロフスク州オルジョニキーゼ集落付近のパトリオット対空ミサイルシステム陣地をミサイル攻撃した。ミサイル攻撃の結果、AN/MPQ-65多機能レーダー基地、戦闘管制室、そしてパトリオット対空ミサイルシステムの発射装置2基が破壊された
992名無し三等兵
2025/05/22(木) 17:44:08.99ID:3DlJ+fYn ID真っ赤にして1人でスレ大量消費してる基地外は次スレ建てる事すらしないとか
完全にガイジ確定だな
完全にガイジ確定だな
994名無し三等兵
2025/05/22(木) 17:49:01.31ID:5LaJtDlf 別スレあるんだしそっちに以降でいいんじゃね？
ワッチョイあると困る露探が自分で立てるだろうし無理に立てんでも
ワッチョイあると困る露探が自分で立てるだろうし無理に立てんでも
995! ころころ
2025/05/22(木) 17:50:09.42ID:4V67FXHT >>992
ああゴメンゴメン
この手のスレはいけないか
w
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714048266/
ああゴメンゴメン
この手のスレはいけないか
w
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714048266/
996名無し三等兵
2025/05/22(木) 17:57:23.04ID:4qDcnllA なら元からワッチョイに書けよ
隔離病棟から出て来ないでハウスに戻りなさい
隔離病棟から出て来ないでハウスに戻りなさい
997! 警備員[Lv.24][苗]
2025/05/22(木) 18:03:20.93ID:4V67FXHT >>996
>隔離病棟から出て来ないでハウスに戻りなさい
これは自己紹介か？w
で、今日の収穫と(露TURN www)
・攻勢時にパトリオットを前線に出して破壊される
・ロシア国防省とメディアに書いてある
・毎年反転攻勢を繰り返している
・これだけいわれてソースは攻勢期間（6月～7月）のTASSや国防省にあるって
・説明を理解できないのは小学生未満ｗ
・「映像や画像など証拠が無い方が信頼できる」
※当然なんでしょうが
※検証するためのソース提示は、ありませんw
ID:MpUcBCRo みたいの、本当にいるんだ(グラディオがー！！！
>隔離病棟から出て来ないでハウスに戻りなさい
これは自己紹介か？w
で、今日の収穫と(露TURN www)
・攻勢時にパトリオットを前線に出して破壊される
・ロシア国防省とメディアに書いてある
・毎年反転攻勢を繰り返している
・これだけいわれてソースは攻勢期間（6月～7月）のTASSや国防省にあるって
・説明を理解できないのは小学生未満ｗ
・「映像や画像など証拠が無い方が信頼できる」
※当然なんでしょうが
※検証するためのソース提示は、ありませんw
ID:MpUcBCRo みたいの、本当にいるんだ(グラディオがー！！！
998名無し三等兵
2025/05/22(木) 18:03:50.83ID:OP/kE2B/ 次はワッチョイありにしようぜオジさんは
必ずワッチョイ無しスレかできると直ぐ書き込むのは何故だろうか？
必ずワッチョイ無しスレかできると直ぐ書き込むのは何故だろうか？
1000名無し三等兵
2025/05/22(木) 18:06:05.29ID:BRQhWsPl わかった次はワッチョイありにしようぜオジサンは
悔しくて火病起こして、手をブルブル震えが止まらず
禁断症状を起こして書いてしまうガイジだからだ！
悔しくて火病起こして、手をブルブル震えが止まらず
禁断症状を起こして書いてしまうガイジだからだ！
10011001
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10021002
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